יום לימודים ארוך מדי

שליחת תגובה

כאשר הנך נותן תמיכה, לעתים אינך נותן מרחב.
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: יום לימודים ארוך מדי

יום לימודים ארוך מדי

על ידי שרה_ק* » 10 ספטמבר 2012, 21:42

בנתיים הילדים שלי בבית הספר, כי בעיר שלי לא נותנים לי לרשום אותם לחינוך ביתי. אני לא רוצה יום לימודים ארוך. האם אוכל להוציא אותם מבית הספר כל יום בשעה סבירה בלי שהם יעשו לי בעיות?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי סיהרא* » 31 אוגוסט 2012, 08:46

הבעיה היא שיום לימודים ארוך, גם בגן וגם בבי"ס נתפס אצל רוב האנשים כדבר נהדר- גם כי זה כביכול מעשיר את הילדים ובעיקר כי זה מאפשר לאמהות לעבוד במשרה מלאה. מכיוון שמעטות יחסית האמהות שנמצאות בבית, או אפילו עובדות בחצי משרה, הרי שלרוב האמהות אין אינטרס לשנות את זה. להפך- ככל שהמסגרות ארוכות יותר זה חוסך להורים כסף שהיו מוציאים על מטפלת או צהרון.
עצוב והזוי, אבל זה המצב.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי מוריה* » 30 אוגוסט 2012, 22:52

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

שלום,
אני מבקרת בדף באופן אקראי ואני שמחה שניתקלתי בו, בעירינו יש יום לימודים ארוך, אני שולחת את בנותי לבית הספר ומאוד מתוסכלת, ניסיתי לפעול רבות לקבלת אישור לשחרר מוקדם (לפני 3 שנים) ומאמצי עלו בתוהו וגם הניסיון להשיג עוד הורים תומכים השאיר אותי לבד..., בסופו של דבר, שנה שעברה ולפני שנתיים פשוט הופעתי בבית הספר כל יום עד החגים בשעה 1:20 והוצאתי את ביתי בלי שיאמרו לי מילה, היא הפסידה חומר לימודי (לצערי המערכת עד 3:30 רגילה לחלוטין!) והשלמנו לאט ובקצב שלנו עם הרבה הבנה מהמורה. אחרי החגים לאט לאט שיחררתי ואז הוצאתי אותה פעם בשבוע מוקדם והרבה ימי בית והרגשתי שזה נותן גם לבית להיות משמעותי בחייה.
אבל עם כל הכבוד לפיתרון שמצאתי, אם מישהו ירים את הכפפה ויחליט לעשות משהו, אני איתכם בשמחה,

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_של_טוסיק_דבש* » 27 ספטמבר 2011, 07:53

לא חשבתי שאיימת, הבנתי שהצעת את זה כתירוץ לגננת שהיא בין ההורים להוראות משרד החינוך המאיימות (מסתכמת במשרתה).
עדיין, ישנן גננות שכן עשויות לקבל את זה כאיום עליהן, ובכלל, כה מזדהות עם הכללים- שאז המתח נוצר איתן..

יום לימודים ארוך מדי

על ידי תבשיל_קדרה* » 27 ספטמבר 2011, 04:27

לא הצעתי לאיים.
הצעתי להציע לגננת תשובה שתוריד מהגב שלה את הממונים עליה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_בבית* » 26 ספטמבר 2011, 21:48

היו לא מעט ימים שבתי אמרה שבמהלך שעות הגן ״אפילו לא הספקנו לצאת לחצר״...
זה לגמרי לא תקין ואת חייבת לדבר על זה עם הגננת.
אין לי ספק שאם המפקחת תשמע על זה, היא לא תהיה מרוצה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_של_טוסיק_דבש* » 26 ספטמבר 2011, 21:40

תגידי שאיימתי בעו״ד
זה אך אנושי שילד שאמו במתח עם הגננת, לא יהיה בראש רשימת הילדים המועדפים עליה, אם להתנסח בלשון עדינה במיוחד. לכן, כרגיל, לא מספיק להיות צודקים אלא גם חכמים...

אני נאלצת להשאיר את בתי לרוב בצהרון. יכולה להעיד שהיא ספציפית סובלת מאד כשהיא רואה הורים אחרים, לכן הפתרון של אמא נמרה - לגלות התחשבות בלו״ז של הגן וכשמקדימים, לקחת בשעה שזה ״הכי פחות מפריע״ נראה לי מתאים.

נקודה נוספת שאינני יודעת אם היא קשורה לאופק החדש שהפציע עלינו או סתם לגן הספציפי הזה, אבל היו לא מעט ימים שבתי אמרה שבמהלך שעות הגן ״אפילו לא הספקנו לצאת לחצר״...
קבוצה של 30 ילדים בגילאי טרום חובה וחובה סגורים בחדר עם אורות פלורוסנט, עד 14:00 (אם לוקחים אותם) או עד 15:45 (שעת חצר בצהרון).
מה זה?!!
אה, גולם שכמותי, הם צריכים להספיק לבנות ולשגר מעבורת לחלל.. ברור שזה חשוב יותר מלשחק בחצר!

יום לימודים ארוך מדי

על ידי במבי_ק* » 26 ספטמבר 2011, 20:33

תמר, בגנים פרטיים זה לא ככה ואפשר לקחת את הילדים מתי שרוצים. לפחות בגנים שאני מכירה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי תבשיל_קדרה* » 26 ספטמבר 2011, 20:12

תמר, מה אם את אומרת לגננת "שחררי את הילד, ואם ישאלו אותך, תגידי להם שאיימתי בעו"ד".

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עץ_התמר* » 26 ספטמבר 2011, 19:44

אכן, חוק האפוטרופסות.
אבל זה לא העיניין, זו ההתנהלות, המעוותת, שהם לא ערים לה כלל.

(הלוואי, והיתה דרך, להתקדם מבחינה מקצועית (בלימודים מקצועיים ממש מההתחלה) יחד עם חינוך ביתי.
אם הייתי מוצאת את הדרך, כלל לא הייתי במקום הזה, של לקבל שירות, שאני כל כך לא מאמינה בו, תוך כדי שימוש בו.)

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יונת_שרון* » 26 ספטמבר 2011, 18:17

הרי בכלל לא ברור שזה חוקי להוציא ילדים מחזקת הוריהם בצורה כזאת. הגננת אינה סמכות גבוהה יותר מהחוק. אולי כדאי להזכיר לה את זה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עץ_התמר* » 26 ספטמבר 2011, 15:27

ברור שזו בקשה הזוייה.
כל המהלך הזה הזוי מעיקרו.

אבל אני צריכה כרגע את שרותיהם :-(

לכן, אני מנסה לשחק בחוקים שלהם תוך כדי מינימום הפסד במגרש האישי.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_נמרה* » 25 ספטמבר 2011, 17:49

ולהוציא אישור זמני גורף לנקודת יציאה מוקדמת
בניגוד לדיונים על הלגיטימיות של המדינה לתת אישור או לאשר חינוך ביתי - כאן מאד ברור לי שאני לא צריכה אישןור כדי לקחת את הבן שלי הביתה. זה הבן שלי. בקשת אישור לכך היא הזויה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עץ_התמר* » 25 ספטמבר 2011, 14:59

לדעתי החזקת הילדים בגן לזמן כל כך ארוך וללא האפשרות להוציאם מוקדם יותר היא שערוריה.

חבל כל כך שהגננת של בני לא חושבת כך.

בכל יום הסיטואציה הזו של סוף היום מכווצת לי את הלב- אני כבר רוצה את שני בני בבית ב- 13:20 אבל או, מוציאה אישור רפואי/עיניין משפחתי(אפילו לוויה כבר היתה- באמת לא המצאה :-( ) או שלא ואז כולנו סובלים ממש.

אני תוהה אם יכול להועיל להתאגד, ולנסוע פיזית (לאן?) ולהוציא אישור זמני גורף לנקודת יציאה מוקדמת. עד שכל הדברים האחרים ילובנו,
כי בינתיים יש כל כך הרבה סבל ועוגמת נפש.

הרי מדובר בבני אדם לא במדפסות.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי גננת_אלמונית* » 25 ספטמבר 2011, 06:32

מניסיוני בתור גננת (אנתרופוסופית), בדרך כלל יהיו ילדים שיקנאו אם אמא אחרת באה מוקדם. אבל אז מה?!! זו לא סיבה לא לבוא מוקדם.
לדעתי החזקת הילדים בגן לזמן כל כך ארוך וללא האפשרות להוציאם מוקדם יותר היא שערוריה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי רותם_סנדק* » 25 ספטמבר 2011, 00:32

כן, אני עוד צריכה לראות איך אני מיישרת קצת הדורים ובאמת רוצה לשמוע את דעתה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ההולכת_בדרכים* » 25 ספטמבר 2011, 00:30

חשבתי על זה, אבל הגננת אמרה שזה לא כדאי כי הוא יפסיד דברים בגן ואז למחרת הוא לא ירגיש שייך...
בישראל עדיין אין ערך חשוב ומקודש יותר מתחושת שייכות וזהות מלאה עם הקבוצה - עד כדי כך שניתן למכור להורים כל דבר עם משפט המחץ הזה |אוף| כאילו שתחושת שייכות בחיים באמת קשורה לשעה שבה יצאת מהגן ולא לדברים עמוקים יותר...

רותם, אולי תספרי לגננת בפשטות את מה שהבן שלך מבקש? מעניין מה תהיה תגובתה לזה?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_נמרה* » 24 ספטמבר 2011, 23:15

חשבתי על זה, אבל הגננת אמרה שזה לא כדאי כי הוא יפסיד דברים בגן ואז למחרת הוא לא ירגיש שייך...

ככה גם ניסו לשכנע אותי להשאיר בצהרון "כי אז הם מתגבשים". הלו?! מה הם עשו כל הבוקר?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי סלעית* » 24 ספטמבר 2011, 22:57

וגם מעצבן שהצליחו לשכנע את רוב האוכלוסיה שאיסוף בשעות מגוונות פוגע בילדים... זה פשוט לא נכון עובדתית!
אחיין שלי בן 3 בגן פרטי. הגן עד 4. אמא בבית עם תינוקת.
אני - הם ישנים בגן?
היא - כן
אני - אז את יכולה להוציא אותו לפני כן ושיישן בבית?
היא - חשבתי על זה, אבל הגננת אמרה שזה לא כדאי כי הוא יפסיד דברים בגן ואז למחרת הוא לא ירגיש שייך...

עצוב.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי רותם_סנדק* » 24 ספטמבר 2011, 20:08

שיחה ביני לבין בני, שהתקיימה ממש עכשיו:
אמא: אתה יודע איזה יום מחר?
שחר: כן, יום ראשון.
אמא: ומה אנחנו עושים מחר?
שחר: הולכים לגן. אמא, תבואי לקחת אותי יותר מוקדם ולא בשתיים. אפילו קצת יותר מוקדם. אני כבר נורא עייף. אני מגיע בבוקר עייף כי אני זוכר כמה הייתי עייף יום לפני כן.
וכרגע אני לא נמצאת במצב מאוד נוח עם הגננת, אני לא מצליחה ממש להבין איך לבוא אליה, באיזו גישה. לרגעים, בתחילת השנה, הרגשתי שיש לי את המפתח אליה, שאני אצליח להגיע לליבה, ומאז כבר היו לי מספר "התנגשויות" איתה ואני כ"כ עצובה עכשיו, ומתוסכלת. מרגישה שנמצאת במילכוד.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ענת_רז* » 24 ספטמבר 2011, 19:50

אלאן, גם לדעתי זה סוג של אקסיומה שלא הוכחה. יש הרבה מסגרות בהן כל אחד נאסף בזמן אחר, כולל למשל גנים בהם אפשר להשאר עד הצהריים או עד אחה"צ. בגנים פרטיים שעבדתי בהם כגננת היה אפשר להוציא את הילד בכל שעה משלוש עד ארבע וחצי וזאת לא היתה בעיה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ההולכת_בדרכים* » 22 ספטמבר 2011, 18:31

א ל א ן, אני לא בטוחה שזה נכון, אולי זו רק אקסיומה שכזו?
כפי שכבר כתבתי קודם, בקבוצת משחק ובגן של ביה"ס הפתוח תמיד יש הורים שלוקחים יותר מוקדם והאחרים ממש לא מקנאים בהם.
מקבלים את זה באופן טבעי שלכל משפחה יש סדר יום אחר... זו הנורמה והכל בסדר.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי א_ל_א_ן* » 22 ספטמבר 2011, 18:01

איסוף מוקדם ומאוחר גם יחד.
חייבת לציין, שאיסוף שכזה- יכול לעורר הרבה מאוד תסכול אצל ילדים, שכבר רוצים הביתה, ואמא לא מחכה בשער...
זו תגובה נקודתית...

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ההולכת_בדרכים* » 22 ספטמבר 2011, 17:43

כן, אני צריכה לקחת אוויר בשביל זה... יש דברים שהרבה יותר קל להכיל בדיון בבאופן מאשר במקומות אחרים :-P

יום לימודים ארוך מדי

על ידי פלוני_אלמונית* » 22 ספטמבר 2011, 11:50

הולכת, אולי כדאי שתכתבי את זה גם בפייסבוק, במיוחד את
_אני מאוד מקווה שזה לא יילך לכיוון שבו ההורים נאבקים אחד בשני אם יום לימודים ארוך זה טוב או לא, כי למשפחות שונות צרכים שונים.
ברור שהדרישה שצריכה להיות לנו מהמערכת היא לאפשר את שתי האופציות - איסוף מוקדם ומאוחר גם יחד._
אבל גם את כל השאר.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ההולכת_בדרכים* » 22 ספטמבר 2011, 11:11

נכנסתי לקבוצה בפייסבוק, התחלתי לקרוא ונהיה לי ממש רע על הלב... איזו אטימות, לנעול שערים בפני הורים, לא ייאמן!
אני מאוד מקווה שזה לא יילך לכיוון שבו ההורים נאבקים אחד בשני אם יום לימודים ארוך זה טוב או לא, כי למשפחות שונות צרכים שונים.
ברור שהדרישה שצריכה להיות לנו מהמערכת היא לאפשר את שתי האופציות - איסוף מוקדם ומאוחר גם יחד.
לצערי אני מתחילה כבר לראות התכתשויות בין הורים בפייסבוק, כי כל אחד מפחד שייקחו לו את הפתרון שנוח לו... זה עצוב :-(
וגם מעצבן שהצליחו לשכנע את רוב האוכלוסיה שאיסוף בשעות מגוונות פוגע בילדים... זה פשוט לא נכון עובדתית!
בקבוצת משחק וגם בגן הפתוח ניתן להביא ולאסוף את הילדים מתי שרוצים מבחינת ימים ושעות, ואף ילד לא נפגע מזה או רואה בזה בעיה שהוא נשאר או הולך בניגוד לאחרים. זו סתם אמונה שהשתילו לציבור בראש כדי להקל על המערכת וזה ממש מעצבן לראות מסביב.
ברור שאם יש רק ילד אחד כזה בגן זה מעלה סימני שאלה, אבל כאשר כולם ככה, אז אין "יוצא דופן" בעניין הזה אלא פשוט מגוון של דרכים שכולן לגיטימיות וטובות. וזו לא אוטופיה, הדבר הזה מתקיים בהרבה מקומות בהצלחה רבה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עננים_בקפה* » 22 ספטמבר 2011, 07:36

קישור לדף של גן סגור

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_נוסעת* » 22 ספטמבר 2011, 06:54

פתחנו דף וקבוצה בפייסבוק בשם "גן סגור" (בפני ההורים, לא הילדים....) שמטרתה להיאבק בהוראה שאין להוציא את הילדים לפני 14:00 ושבכלל לא ההורים מחליטים על הילדים.
האמת, רציתי לפתוח ב'באופן', אבל האג'נדה של האכסניה הזו היא חינוך ביתי ונראה לי לא מתאים. אז מי שרוצה מוזמנים להצטרף אלינו לשם. למעשה זה הפייסבוק הראשון שלי, וממש פתחתי רק לצורך זה. כבר יש כמה מאות שותפים ואנו מנסים להניע את התהליך.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי סמדר_נ* » 22 ספטמבר 2011, 06:46

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ההולכת_בדרכים* » 22 ספטמבר 2011, 00:40

פלוני אלמוני זה לא הדף הנכון... שווה לפרסם את השאלה ב ככר השוק, שם ייראו יותר אנשים ויש סיכוי טוב יותר לתשובה @}

יום לימודים ארוך מדי

על ידי פלוני_אלמונית* » 22 ספטמבר 2011, 00:18

רציתי לברר האם יש כאן מישהי/מישהו שקיבלו אישור לחינוך ביתי בשנה האחרונה מאיזור הדרום. אנחנו עומדים לעבור לשם ורציתי לדעת איך מתייחסים במחוז הזה לגבי האישורים/ועדות.
כשבני נולד וביררתי לגבי חינוך ביתי באופקים הם נתנו לי במחלקת החינוך את ההנחיות מודפסות אבל אמרו לי שזה מאוד קשה לקבל אישור. רציתי לדעת מה השתנה מאז בגישה. תודה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי שמחת_ציון* » 21 ספטמבר 2011, 23:45

או רורה גם אני כמו אמא נמרה ביררתי את הל"וז של הגן ומוציאה בזמן שמתאים לילד ולא פוגע במהלך העניינים בגן.

נסי לדבר עם הגננת בחביבות אסרטיבית בתקווה שהיא תבין.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עננים_בקפה* » 21 ספטמבר 2011, 23:08

בפלטפורמה פרטית, יש את המייל שלי בדף בית אשמח לשמוע.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_נמרה* » 21 ספטמבר 2011, 23:01

ככה גם בגן חובה, שולחים איתם ארוחת צהריים והם אוכלים כשהם רעבים. ואגב, זכותה של אם להוציא את הילדה בכל תואנה שהיא. מבחינתי, "ארוע משפחתי" כל יום. מהו? ארוחה משפחתית.

מהניסיון שלנו בשנה הזו - אני מוציאה את הבן שלי בכל יום ב 12:50. הגן שייך לאופק חדש (שיש ששמעתי שכינוהו "אופל חדש"). הסברתי לגננת שככה אני עושה, שזה הילד שלי. לא אמרתי הרבה.

דו שיח לדוגמא עם הגננת -
נמרה - (מביאה את הילד בבוקר, ואומרת לגננת:) "מתי אתם בחצר היום?"
גננת: עד 12:30 ואז נכנסים לעשות יציר או לפת מנחה (העוד כריך או פרי שאמורים לחפות על תחושת הרעב הטבעית של הצהרים)
נמרה - ומתי המפגש של הצהרים?
גננת - יכול להתחיל מאחת ורבע בערך.
נמרה - אז אני אגיע היום לקחת אותו ב 12:50, כדי לא להפריע למפגש הצהרים.
גננת - בסדר.

זה חוזר על עצמו בוריאציות כל יום מאז תחילת השנה.

היו כבר כמה ימים שהגננת שאלה מיוזמתה - "אז באיזו שעה תבואי היום?" בהתעניינות אמיתית, לא בביקורת או אירוניה.
בהתחלה היא שאלה למה אנימוציאה מוקדם.
כלפעם אמרתי משהו אחר - "כי הוא צריך את זה"
כי זו תחילת שנה"
"כי ככה הוא אוכל עם האחים שלו ארוחת צהרים, וכולנו יחד, וזה כל כך חשוב לקשר ביניהם"
"כי אני צריכה לאסוף את אחיו מבית ספר במרחק 20 דקות נסיעה, ואין אפשרות להגיע בזמן באופן אחר".

עכשיו אני לא מסבירה. עכשיו זה ברור שאני מוציאה וזהו.

כמה פעמים היא הזכירה את משדר החינוך וההנחיות. הסתכלתי לה בעיניים ואמרתי בקול הכי אימהי ורך שלי - אבל הוא הילד שלי נכון, אני יכולה לקחת אותו מהגן כשאני באה, נכון?
לצערי הגננת לכודה בין ההבנה הרציונלית שלה שהילד הוא של אמא (ושל טובת הילד לאכול צהרים ולהיות בבית בשעה סבירה) לבין ההנחיות שהיא אולפה בהכשרתה לציית להן. פעמיים חתמתי על טופס שחרור (רשמתי "סיבות משפחתיות").

חשוב מאד! להיות בקשר טוב עם הגננת, לפרגן לה, לעודד אותה.

אני תוהה אם במצב כזה היה לי אומץ להזמין משטרה כי חטפו לי את הילד ולא משחררים.
לי ברור שאני יעשה את ועוד הרבה סצנות אם משום מה לא יסכימו לפתוח לי את הגן כשאני באה. דרך אגב, יש לנו כהורים הרבה כוח לעשות נזק לגן, לגננת, למשרד החינוך, אבל אני לא רוצה לפרט בפלטפורמה פומבית.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל* » 21 ספטמבר 2011, 19:32

אנחנו מצאנו שקל יותר לאחר בבוקר מלצאת מוקדם בצהריים. זה לפחות לא מצריך אשורים ומילוי טפסים.. לא פותר את בעיית הצהריים אבל בכ"ז מקצר קצת את היום הארוך הזה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ההולכת_בדרכים* » 21 ספטמבר 2011, 18:00

_מעבר לקושי האישי שלי יש פה נושא עקרוני. של מי הילדים?
חשוב לי לא רק לפתור את הבעיה ברמה פרטנית אלא ליצור מצב שבו מכירים בהורים כבעלי שיקול דעת לגבי רווחת ילדהם._
את צודקת במאה אחוז, אבל אני אומרת שבמקביל לפעילות הציבורית החשובה יש למצוא פתרון אישי מיידי.

בקיצור, להורים שהילדים נשארים לצהרון השינוי לא הועיל להורים שרוצים לקחת את הילדים מוקדם יותר כמו שהיה קודם הוא גם לא הועיל. בקיצור אף אחד לא הרוויח וכולם הפסידו.
אני בהחלט יכולה לראות למי האופק החדש לא מועיל ואף מקומם ומזיק, ובטח שזה הזוי מכל בחינה להגביל את ההורים בגישה לילדיהם (לא הייתי מסכימה לרגע לשתף עם זה פעולה) אבל יש מי שכן מרוויח: למשל מי שעובד כעצמאי, לא חייב צהרון כדי לשרוד, אבל עוד שעת עבודה ביום ללא תשלום נוסף לעוד מסגרת (כמו צהרון או בייביסיטר) משמעותית בשבילו. ומי שהילד שלו ממילא לא אוכל ונח אף פעם באחת, אלא צריך להגיע לשעה שתיים כדי לחזור הביתה עייף ורעב :-)

יום לימודים ארוך מדי

על ידי סוף_מעגל* » 21 ספטמבר 2011, 17:30

גם אני מרגישה שכולם הפסידו ואף אחד לא הרוויח.
אצלי נוצר מצב ממש פרדוקסלי: הגדול (10) מגיע הבייתה כמעט כל יום שעה לפני הקטן (5).
ממש לא מבינה למי עוזרת החצי שעה הזאת.
הדבר היחידי שזה עושה זה לעכב לקטנים את ארוחת הצהרים בחצי שעה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עננים_בקפה* » 21 ספטמבר 2011, 15:36

אני מפרידה בין שני דברים
או יותר נכון שלושה
בין ילדים בני שלוש לילדים בני שש (כשבני השש לומדים עד 12.45)
נהלים של מוסד חינוכי מסוים כשיש אלטרנטיבות למוסדות חינוך נוספים מאותו סוג עם אפשרות בחירה בינהם
נעילה של גן בפני ההורים(פיזית בשער עם מנעול) ושעת יצאה אחידה לכל הגנים בכל הארץ תוך איום על הגננות בפיטורים במידה ותחרוגנה מהנהלים.

אופק חדש הוא רפורמה שמטרתה היא לאפשר זמן פרטני רב יותר של הגננת עם כל ילד (לא קורה), תוספת שכר משמעותית לגננות (קורה חלקית מאוד, את יכולה לקרא תגובות של גננות לרפרמה), קידום מעמדם של המורים והגננות בעיני הציבור (??????)

האופק החדש המלא אמור להשאיר את כלל ילדי הגנים מגיל 3 עד גיל 6 בגן עד 15.30 כל יום ללא אפשרות להוציא אותם קודם.

לילדים בגילאי שלוש חצי שעה שבה הם עיפים ורעבים זה המוווון זמן.
כדי להיתגבר על עיניין הרעב משרד החינוך הציע "טעימות" או "מרגיעי רעב" ב12.30, פרי,ירק, חצי כריך.

הילדים שאוכלים את אותם טעימות או מרגיעים לא אוכלים בבית צהריים כי הם לא מספיק רעבים, אלו שלא אוכלים או לא מספיק להם מגיעים הביתה מורעבים.

בקיצור, להורים שהילדים נשארים לצהרון השינוי לא הועיל להורים שרוצים לקחת את הילדים מוקדם יותר כמו שהיה קודם הוא גם לא הועיל. בקיצור אף אחד לא הרוויח וכולם הפסידו.

אני מציעה לך להיכנס לקישור ששמתי פה קודם, יש שם דיונים ומסמכים. שווה לקרא.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי או_רורה* » 21 ספטמבר 2011, 14:54

זה נכון וגם לא, לדעתי.
את לא חייבת לשלוח את הילד למסגרת, אבל מהרגע ששלחת - יש נהלים מסויימים של המוסד החינוכי שבו הוא נמצא, ואחת מהן זו שעת הסיום שלו. או שיעורי בית.
כמובן שהמדינה חושבת שהוא הרכוש שלה, אין ספק שזה לא תקין.
אבל לגבי באיזו שעה להוציא - לי זה נראה פחות רלוונטי.

למשל, אם מחר הוא יילך לבית הספר הדמוקרטי, ומסיימים שם שיעור אחרון באחת וחצי, זו כפייה או לא?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עננים_בקפה* » 21 ספטמבר 2011, 12:53

לצערי לא יעבוד, רק אישור רפואי, וגם זה חד פעמי
מעבר לקושי האישי שלי יש פה נושא עקרוני. של מי הילדים?
חשוב לי לא רק לפתור את הבעיה ברמה פרטנית אלא ליצור מצב שבו מכירים בהורים כבעלי שיקול דעת לגבי רווחת ילדהם. הגישה שלפיה אם לא למדת בסימינר זה או אחר את כשירה (וגם זה בספק) לשאת את הילד ברחמך ומרגע שיצא לעולם הוא רכוש המערכת (כמובן בתנאי שהוא תקין, אם יש בו פגם כלשהו היתכבדי וטפלי בו לבד ).זו גישה שחייבים לשנות, נכון שזה נאיבי אבל צריך להתחיל איפה שהוא.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי או_רורה* » 21 ספטמבר 2011, 12:40

עננים, פשוט תודיעי לה שאין באפשרותך להגיע בשתיים, מכל מיני סיבות, ולכן את מגיעה באחת. יעבוד?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי או_רורה* » 21 ספטמבר 2011, 12:39

ולי דווקא אמרה הגננת שאין לה בעיה שאבוא לאסוף את בני באחת וחצי.
אבל.... ניסיתי כמה פעמים וזה ממש לא נראה לי טוב לילד, מן האספקט של - הם בדיוק באמצע מפגש, כולם ישובים ופתאום אני מגיעה וכביכול תולשת אותו... הוא מסרב לרוב לבוא איתי..
לעומת זאת כשאני מגיעה בשתיים, חצי גן יוצא יחד איתו, הוא בא אליי בשחמה ורוצה ללכת הביתה.
עד השנה זה היה עד אחת וחצי, אז הוסיפו חצי שעה. לא כזה נורא בעיני.

אבל שוב, לי הגננת אמרה בשמחה שאין לה שום בעיה.
רק שלילד זה לא יהיה אידיאלי, ודווקא היא צדקה, במקרה הפרטי שלי.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ההולכת_בדרכים* » 21 ספטמבר 2011, 11:45

אני המומה!
מאיימים על הגננת בפיטורים???
לא הייתי משלימה עם זה, בעיקר לא לאור ההשפעה הלא טובה שיש ליום ארוך על בנך.
חייבת להיות אופציה אחרת, אם זה לדבר עם הגננת ולהסדיר איתה תירוץ קבוע שיתקבל גם ע"י המערכת (אישור מיוחד עקב חוסר התאמה גופני ונפשי לשעות האלה), או לעבור למסגרת אחרת,פתוחה יותר שמתאימה להשקפת העולם שלך (אולי הגן של "מיתר" במושב עופר? לא מאוד יקר ולא מאוד רחוק, אולי אפילו תמצאי הסעה או טרמפ... ואולי יש עוד אפשרויות, אני לא גרה באיזור)

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ענבלולי* » 21 ספטמבר 2011, 10:15

גם אני בסיפור דומה, כשיהיה לי זמן אכתוב יותר, רק תדעו שיש התעניינות.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 21 ספטמבר 2011, 09:24

אני חושבת שיש דרך ביניים בין חינוך ביתי למוסד חינוך ציבורי, או פרטי והשנה מצאנו אותה כשהצטרפנו לגן מעורבות הורים.
אבל זה גן פרטי.
אולי הוא יותר זול מגן פרטי, אבל מעורבות ההורים עולה כסף - הם תורמים זמן ומשאבים, על חשבון עבודתם. ויש הורים שהזמן והמשאבים שלהם שווים הרבה מאוד כסף.
זה יפה שיש מעורבות הורים (כמו שזה יפה שיש גן/בי"ס פתוח לשם הולך בני). אבל בשטח, רוב ההורים שולחים בגילאים שמעבר ל-3.5 לגן עירוני, וזכותם לקבל מענה, עם או בלי קשר לעובדה שיש גני מעורבות הורים.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_בגבעתיים* » 21 ספטמבר 2011, 08:48

לצערי לא, בזכרון מדובר בסביבות ה3000 ש"ח ואין אפשרות לחצי יום.

עננים רוצה לספר לך שגם פה בגבעתיים גנים פרטים עולים 3000 והם אולי יותר טובים מגנים ציבורים, אבל יש להם הרבה מאוד באגים
אני חושבת שיש דרך ביניים בין חינוך ביתי למוסד חינוך ציבורי, או פרטי והשנה מצאנו אותה כשהצטרפנו לגן מעורבות הורים.
לא רק שהגן עולה 2400 ליום מלא ו-2150 לחצי יום
הוא פשוט הגן המושלם-
הילדים הולכים אליו בבוקר בשמחה
ולהורים מותר לבוא מתי שהם רוצים (בתיאום כמובן)
הצוות מדהים, כי ועדת גיוס אנשי צוות בחרה צוות מעולה וכנראה שיש להם גם משכורות הוגנות כך שהם לא יתחלפו לנו באמצע השנה,
האוכל בריא וטרי, המבנה מושקע ומרווח
גן פרטי ברמה כזאת היה בוודאי עולה בגבעתיים 3500 ש"ח אבל אין כזה גן
כי כנראה שרק מקום שהוקם ומנוהל על ידי הורים באהבה אמיתית יכול לישם את טובת הילד בראש סדר העדיפיות לא רק כאידאיל או מס שפתיים
בעצם כל הכסף הולך בשביל הילדים כשהניהול מתחלק בין כל ההורים וכך לאף אחדמההורים אין יותר מדי עבודה
זה כל כך הגיוני וגאוני שההורים ינהלו את מוסדות החינוך של ילדיהם שאני חושבת שבעצם אין שום סיבה בעולם לתת למדינה, או לבעל עסק לנהל את החינוך של ילדנו
אני מתארת לעצמי שבהתחלה, להקים גן מעורבות הורים (או בית ספר) דורש הרבה מאמץ, אבל זה כל כך שווה את זה!

יום לימודים ארוך מדי

על ידי לוטם_מרווני* » 21 ספטמבר 2011, 00:18

יונת, לא. אבל עם עו"ד שמכריז כי את האפוטרופוז הבלעדי של הילד שלך- היו משחררים. וגם עם שיחה עם המפקחת.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי לוטם_מרווני* » 21 ספטמבר 2011, 00:17

זו זכות בסיסית, אותה זכות שבשלה אנחנו בוחרים בחינוך ביתי והמהלך חוקי.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יונת_שרון* » 21 ספטמבר 2011, 00:09

אני תוהה אם במצב כזה היה לי אומץ להזמין משטרה כי חטפו לי את הילד ולא משחררים.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי לוטם_מרווני* » 21 ספטמבר 2011, 00:08

ככה גם בגן חובה, שולחים איתם ארוחת צהריים והם אוכלים כשהם רעבים. ואגב, זכותה של אם להוציא את הילדה בכל תואנה שהיא. מבחינתי, "ארוע משפחתי" כל יום. מהו? ארוחה משפחתית.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עננים_בקפה* » 20 ספטמבר 2011, 15:51

כן, יש עצומה, אבל את יכולה לשלוח לי מייל ואצרף אותך לתיכתובת.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי פלוני_אלמונית* » 20 ספטמבר 2011, 15:43

הייתי שמחה להצטרף להורים שפועלים מול משרד החינוך,
אבל אין לי פייסבוק ואני גם לא רוצה שיהיה לי.
האם יש אפשרות להצטרף ללא פיייסבוק?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עננים_בקפה* » 20 ספטמבר 2011, 15:39

לצערי לא, בזכרון מדובר בסביבות ה3000 ש"ח ואין אפשרות לחצי יום.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי פלוני_אלמונית* » 20 ספטמבר 2011, 15:31

עננים יש מצב לגן פרטי?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עננים_בקפה* » 20 ספטמבר 2011, 15:11

בשמת, על זה אנחנו מדברות בדיוק. כרגע ניבדק ההיבט המשפטי של העיניין והאם יש בסיס ללכת לבג"צ. אנחנו צריכות נוכחות מירבית במרחב הוירטואלי כדי שלא נהיה "קבוצת אמהות אמידות שאוספות את הילד בג'יפ, או שולחות את האופר". ולא שיש לי משהו נגד ג'יפים :-)

יום לימודים ארוך מדי

על ידי בשמת_א* » 20 ספטמבר 2011, 14:57

צודקים. מה זה הדבר הזה!
עד שאנחנו מכניסות לראש של יולדות טריות שהתינוק הוא שלהן ולא של התינוקיה (ע"ע "תחזירי את התינוק לתינוקייה"), אז עכשיו מרחיבים את הכיבוש לגילאי הגן? של מי הילד לכל הרוחות?
מחכה לבג"ץ שייצור התנגשות עם חוק האפוטרופסות. אין למשרד החינוך שום זכות לעשות את זה ואסור שההורים ישתקו.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עננים_בקפה* » 20 ספטמבר 2011, 13:20

אלו מכם ששולחים ילדים לגנים ערוניים ושל המועצות המקומיות גילו כבר את ההפתעה של השנה. הילדים בגן עד שתיים. אין חופשות, אין שיחרורים, אין צ'וקומוקו. בחוזר של משרד החינוך נאמר לגננות לא לאפשר שחרור מוקדם של הילד בשום נסיבות (אלא אם כן לטיפול רפואי באופן חד פעמי) ומי שעושה זאת מסכנת את משרתה. ולכל האושר הזה קוראים רפורמת "אופק חדש". לפחות חוש הומור אירוני יש להם במשרד החינוך (האמת גם "עופרת יצוקה" זה שוס ).
מסיבות שונות שלא זה המקום לפרט אותן שלחתי השנה את בני הבכור בן השלוש וחצי לגן. בתמימות האמנתי שהעובדה שאני אימו תאפשר לי לאסוף אותו בשעה אנושית יותר (כמובן בתאום עם הגננת, לא באופן האנרכיסטי החביב עלי).
ומה קיבלתי?
ילד שגויס למחנה טירונים. המדינה הכריזה בעלות על הילד, וכמו שאני היתי רכוש צה"ל שלוש שנים כך בני הוא רכוש משרד החינוך מ8-14 בכל יום.
הילד, שאומנם גם בבית לא היה מלאך, חוזר הביתה בג'ננת רעב ועיפות, לוקח לו כשעתיים להרגע לרמת תקשורת סבירה עם סביבתו, מרביץ ודופק התקפי זעם כאילו אין אופק חדש.
ואיך אני יודעת שזה בגלל השעה?
ביום שישי הגן נגמר ב12.45
הביתה חוזר ילד נורמאלי בגבולות הז'אנר, אוכל ארוחת צהריים, נח, ומתפנה למשחק עם אחיו הקטן.
נכון, אפשר להגיד לי תחזירי את הילד הביתה, הסיבות שבגללן הוא נישלח לגן עדיין תקפות ולכן זו לא אופציה.
אפשר להגיד תבואי כל יום לגן ותעשי מהומות, זה משדר מסר בעיתי מאוד לילד לגבי הגננת, היא לא האויב ולא רוצה שתתפס ככזו.
אפשר לארגן הורים לקבוצה מול משרד החינוך.
זה מה שאני ועוד כמה הורים מנסים לעשות.
דף הפייסבוק של קבוצת גן סגור כנסו, תקראו, תצתרפו אם מדבר אלכם.
מחאה חברתית זה לא רק על כסף

יום לימודים ארוך מדי

על ידי טרה_רוסה* » 30 ספטמבר 2008, 07:27

לדעתי כן. אני יכולה לשאול. כמה נשים פה היו מוציאות שנה שעברה, אבל יכול להיות שזה היה בהעלמת עין של המנהלת. השנה אותו בית ספר עבר כבר ליום קצר ! אני לא יודעת אם זו מגמה או מה הסיבה. אנסה לברר.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי קני* » 30 ספטמבר 2008, 00:38

האם יש כיום אפשרות חוקית להוציא את הילד באחת מבית הספר
שבו מתקיים יום לימודים ארוך?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי טרה_רוסה* » 29 ספטמבר 2008, 22:47

כתבה מהארץ - מה זה פה, שוק?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עודד_המחפש* » 25 מרץ 2005, 15:16

עוד מייל שקיבלתי :
שלום להורים,
1. פניות הורים לקראת ישיבת וועדת החינוך של הכנסת

ביום שלישי 29.3.05 בשעה 14:00 תתקיים ישיבה של ועדת החינוך של הכנסת בנושא עמדת התלמידים כלפי דו"ח דברת. בכוונתנו לשלוח לשם נציגות. יעזור מאד אם כמה שיותר הורים יכתבו מיילים בדחיפות רצוי עד יום ראשון, על התנגדותם הנחרצת ליום למודים ארוך (כשם שכתבתם לאיתן ויינריך). ניתן לשלוח אותו מכתב לכולם.
חברי הוועדה שלדעתנו כדאי לכתוב להם: או כל חבר ועדה אחר כרצונכם, היכרותכם ותפיסתכם
2. אין גבול לחוצפה – מכתבים לדברת ולאמנון רובינשטיין

היום התפרסמה בידיעות כתבה על שלמה דברת. כשנשאל עלינו, על האמהות המוחות נגד הדו"ח בעיקר בעניין יום הלמודים הארוך הוא השיב:
"עם כל הכבוד, אני לא יודע מה זה "האמהות". יש מיעוט קטן. יש תנועה של כמה הורים שעזבו את העבודה שלהם, אלה אמהות אמידות שרוצות להיות עם הילדים שלהן, לאסוף אותם עם הג'יפ בצהריים או לשלוח את האו-פר. אז עם כל הכבוד, אני לא חושב שהן מייצגות את כלל הורי ישראל. אני חושב שרוב הורי ישראל עובדים. אני חושב שמבחינת זכויות נשים ומבחינת היכולת של נשים להשתלב בכוח עבודה, הדוח הזה זה הכרטיס לשוויון ולהזדמנות אמיתית".

הורים, יש לכם הזדמנות להגיב, ובגדול.
  1. לכתוב לשלמה דברת אישית – המייל האישי שלו: [email protected]
  2. לכתוב בנפרד לאמנון רובינשטיין אישית את דעתכם הנחרצת נגד יום למודים ארוך – המייל האישי שלו: [email protected]
להבדיל מדברת, אמנון רובינשטיין הוא פוליטיקאי ואכפת לו מה חושבים עליו.
הוא גם ענה לאחד ההורים שאיתנו שאם תהיה התנגדות ניכרת של הורים ליום למודים ארוך צריך יהיה להתחשב בזה. לכן חשוב שיכתבו לו כמה שיותר הורים.
  1. לכתוב לידיעות אחרונות תגובה על הכתבה על דברת - [email protected]
מניסיוננו, רצוי שהמכתבים יהיו ברורים וקצרים ככל האפשר, ושהמסר העיקרי יופיע כבר בתחילת המכתב.
הפניות לכולם צריכות להיות מכל אחד מכם בנפרד ולא כקבוצה (לא לכתוב שאתם שייכים להתארגנות שלנו, אבל אפשר לציין שמכירים הורים רבים בדעתכם).

נודה לכם אם תשלחו לנו העתק ושהדבר לא יופיע במייל שיישלח אליהם. ואנא כתבו לנו מראש אם תסכימו שמכתביכם יתפרסמו (במידה שהדבר יתאפשר) עם שם או בלי שם או כל מה שתרצו, ואנחנו כמובן נכבד את בקשתכם.

הרבה תודה

יונית וטלי
הורים נגד חובת יום למודים ארוך
המיילים שלנו: HORIM
[email protected]
ונוסף שפתחנו -[email protected]
טלפון 09-8337448

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל_ג* » 15 מרץ 2005, 15:16

בטח בטח בטח. כולם יכולים ומתבקשים לכתוב!!!!

יום לימודים ארוך מדי

על ידי סמדר_נ* » 13 מרץ 2005, 20:02

ראו במיוחד את סעיף 10 שלקח לי כחמש פעמים לקרוא על מנת להבין את הכתוב - סעיף אבסורדי לחלוטין.
אז זהו, שגם אני לא ממש הבנתי. ואם יש רק שני הורים כאלה בכל העיר, הם יחוייבו להשאיר את הילדים בביה"ס עד 16:00?
>הורים בדרך גם יכולים לכתוב?<

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל_ג* » 13 מרץ 2005, 16:20

קיבלתי את המכתב ממקור אחר וכתבתי לו ואני ממש מבקשת מכל מי שהנושא נוגע לו ומעניין אותו - שיכתוב גם. חשוב שארגון שמתיימר לייצג את כלל ההורים במדינת ישראל ידע שיש הרבה הורים שמתנגדים לחובת יום לימודים ארוך.ראו במיוחד את סעיף 10 שלקח לי כחמש פעמים לקרוא על מנת להבין את הכתוב - סעיף אבסורדי לחלוטין.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי עודד_המחפש* » 13 מרץ 2005, 09:46

אימייל שקיבלתי לפני כמה ימים, והקובץ המצורף לו (בסוף):
שלום להורים,
מצורף נייר עמדה של יו"ר ארגון ההורים הארצי איתן ויינריך. כפי שתראו הוא תומך בדו"ח דברת וגם בהנהגת יום למודים ארוך עד השעה 16:00. כל הורה מוזמן להגיב.

יש לנו הזדמנות פז לכתוב לו על התנגדותנו הנחרצת לחובת יום למודים ארוך ולכל מה שעוד תרצו.

הפנייה צריכה להיות מכל אחד בנפרד ולא כקבוצה (לא לכתוב שאתם שייכים להתארגנות שלנו, אבל אפשר בהחלט לציין שמכירים הורים רבים בדעתכם).

צריך לכתוב לו מיידית. כתובתו נמצאת בסוף הניר שלו.

אם כולכם תכתבו לו כמה שיותר מהר יש לקוות שיבין שרוב ציבור ההורים לא תומך בו ואולי יחשוב מחדש על עמדתו.

נשמח אם תכתבו גם אותנו.

הרבה תודה
יונית וטלי
הורים נגד חובת יום למודים ארוך
הקובץ המצורף:

דף עמדה/הצעה בלבד!

למשוב !!!

ארגון ההורים הארצי תומך ברפורמה שחייבת להתקיים במערכת החינוך.
אנו קוראים לממשלה ולמשרד החינוך:
  1. להתחיל את כל התוכנית לבינוי ושידרוג מוסדות החינוך ולהתאימם ליום חינוך ארוך ובכך לפתור גם את בעיות הבטיחות במוסדות החינוך. תהליך של שנתיים - לפחות.
  2. לקיים דיונים בשיתוף הגורמים הרלוונטיים (ועדה ליישום הרפורמה) בנוגע ליעדים וכיוונים של החינוך ברמה הלאומית- ויישומם. בשיתוף נציגי: מורים, הורים, תלמידים, חינוך משלים, בתי ספר לספורט, ועוד. בניהול מנהלי היישום של משרד החינוך.
  3. לקיים הכשרות מורים שיותאמו לתוכניות הלימודים ותכניות החינוך החדשות.
  4. לקיים מסלול הכשרת מנהלים על ההיבטים החדשים של התפקיד.
  5. לקיים צוותי עבודה שיבדקו את כניסת בתי הספר לספורט וחוגים למוסדות החינוך.
  6. המתנ"סים והרשויות המקומיות יבנו מודלים מעודכנים לכניסה למוסדות החינוך להפעלת ילדים ביום השישי ובשעות האחרונות בכל יום לימודים.
  7. צוותי הפסיכולוגיה והערכה לבדיקת ליקויי למידה, יבנו תוכנית עבודה למתן פתרון הולם לכל ילד/ה במערכת החינוך.
  8. יש להתחיל ב"פיילוט" של הרפורמה בבתי ספר שכבר לומדים חמישה ימים ויילמדו עד השעה 16:00. תוך הכנה מסיבית של התשתיות בחודשים הקרובים למהלך.
  9. הממשלה ומשרד החינוך התרבות והספורט יגישו לכנסת את חוק לנגרמן לקריאה שנייה ושלישית.
  10. בכל אזור (עיר, מועצה מקומית) אפשר יהיה לפתוח בי"ס שבו כל (100%) ההורים יחתמו בתחילת השנה כי הם מעוניינים שילדם יסיים את לימודיו לפני ארוחת הצהרים.
בתי הספר אלה, לא יתוקצבו השעות שלאחר ארוחת הצהרים. (רק הליבה תתוקצב)

המטרה – ההורים לא ישלמו כלל עבור חינוך ילדיהם בחינוך הממלכתי.
מערכת החינוך תעבוד בהרמוניה עם כל הגופים העוסקים בחינוך.
לכל גוף כזה יהיו שנתיים להכין את עצמו לבניה נכונה מעודכנת ויעילה תוך אי
זעזועים של המערכת.
דו"ח דוברת אף הוא ממליץ ותומך ברעיון של כניסה במהלך חמש שנים.
תהליך זה נותן סיכוי רב ביותר להצלחה.


מוגש כחומר למחשבה ע"י איתן ויינרייך – יו"ר ארגון ההורים הארצי.
כל הורה ונציג הורים מוזמן להעיר ולהאיר (בקיצור מירבי!!) לגבי ההצעה שתגובש ותהווה את הבסיס לעמדה שייצג - ארגון ההורים הארצי.
לכתובת: irgun h@zahav.net.il
נא להעביר זאת בשרשרת לכל הורה שאתם מכירים. (תגובות תוך 7 ימים בלבד!!!)

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ב_דחילו* » 10 מרץ 2005, 12:01

לא יאמן, זה הרבה יותר מאישור המצב הקיים, זה ממש מתן גושפנקא מלאה לאי שיוויון. כל בית ספר יצטרך להחליט , ולמה שלא יחליט על פי היכולת הכלכלית של ההורים?
במידה מסוימת אפילו דוחפים את ההורים לכך כאשר קובעים את גובה התקציב לבית הספר כפונקציה של רמת ההכנסה של ההורים - ילד משפחה חלשה מזכה את בית הספר בתקציב גבוה יותר מילד ממשפחה מבוססת יותר. האם בתי ספר בשכונות מבוססות יסתפקו בתקציב נמוך, שמשמעו פחות כסף לשעות העשרה ולתשלום למורים?
כמובן שלא. ומכאן ועד ל'סלי העשרה וחוגים' במימון ההורים (ממש כמו שמתרחש היום) קצרה. אז איפה השיוויון?

המסר להורים הוא: אם שפר גורלכם (או סדר העדיפויות שלכם תואם זאת) תדאגו בעצמכם לתכנית הלמודים של ילדיכם. אם כך שיתנו עשרים אחוז ישירות להורים שעושים חנוך ביתי... איך הם יכולים לחייב את ההורים לקיים 'פעילויות העשרה' בשעות הצהרים - וגם לממן אותן?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל_ג* » 10 מרץ 2005, 11:37

ב-דחילו - על פי דוח דברת משרד החינוך יכיר בבתי ספר "ממיינים", על פי הגדרתו. בתי ספר אלה יוכלו למיין תלמידים ולשמור על איזשהו ייחוד, אך לא יקבלו יותר מ 35 אחוז (נדמה לי) תמיכה תקציבית ממשרד החינוך. משמעות הדבר היא העלאה גדולה מאוד בשכר הלימוד שידרשו הורים לשלם לבתי הספר הללו. כל בית ספר יצטרך להחליט אם הוא ציבורי או "ממיין", דהיינו, פרטי. אם יחליט שהוא ציבורי - יקבל את מלוא התמיכה התקציבית ממשרד החינוך, אך בתמורה אסור יהיה לו למיין תלמידים, יהיה חייב ללמד את מקצועות הליבה שמשרד החינוך קבע, יהיה חייב לעמוד בפיקוח משרד החינוך ותלמידיו יחויבו לעבור מבחנים משווים על פי דרישות משרד החינוך. בית ספר שלא מעונין לעמוד בדרישות הנ"ל, יקבל כאמור, רק 35 אחוז מתקציבו ממשרד החינוך.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי צפריר_שפרון* » 09 מרץ 2005, 21:42

סגירת פערים
על פני סגירת הפער - גשר בין שתי גדותיו.
מבחינה זו נמצא החינוך הביתי כגשר בין עשירים ועניים, בין אלה המוגדרים כ"עשירים" ומתוך הגדרתם עולה הגדרת אלה ה"עניים".

תפישת הממסד המיוצגת נאמנה על ידי שרת החינוך הנוכחית, זו המקדשת את מדדי ההון והעושר כממדי האון והאושר.
אלה מובנים מאליהם תחת אותה תפישה פרוטסטנטית עקרונית לפיה החלוקה העיקרית בין בני האדם היא בין מואר או מוצל, או במובן הדתי מבורך או ארור, ואין הדברים כך. שכן, על פני מואר או מוצל, מואר ומוצל - על פני או או - גם וגם.
תפישה זו של הפרדה אמנם מצליחה להכות שרש באמונות האדם החי בתקופתנו, כהכללה רבתי, בהיותה מחלחלת אל תוך לב ההיבט הכלכלי, במובן הזה - הנעת גלגלי הכלכלה המערבית אשר מתפרשת אל כל הכדור הזה. עם זאת, חולשתה בתוך השלד שלה עצמה. שכן, תפישה זו מאדירה את התועלת ונמצאת לכשעצמה לא יעילה. ועדיין קיימת.

תפישה זו מנטרלת את עצמה בהיבטים רחבים של החיים. שכן, אותו "מבורך" או "מואר" (אשר ההוכחה לכך שהוא כזה נשענת כולה על מצב חשבון הבנק שלו) אינו בהכרח מאושר או רחוק מסבל, בעוד אותו ארור לכאורה, אשר נמצא מורחק בשאט נפש מחצרות המואר, עשוי להיות שמח. במובן הזה שמח בחלקו.
מתהפכת המשוואה על עצמה - על פני ההוכחה הזו להיות האדם "מואר" על ידי עושר, עולה העושר הפנימי מתוך אושר אנושי בסיסי על עצם הקיום. במובן הזה הידיעה הפנימית את עצם הקיום, המתקיימת בכל איש ואשה כנפש ייחודית ונבדלת, היא היא המניחה תשתית לאותה תחושה של אישור פנימי - אז, נמצאת השמחה כבסיס הקיום. במובן הזה "שמח בחלקו" מצביע על העושר באושר. עושר ברגעי עושר בממד הזמן ועושר בהתרחבות בממד המרחב.
במקביל עולה ההודיה כתנועה רצונית של האדם - בהיותו חי את חייו וממלא את הצווי העיקרי - "וחיֶה".

נסיבות החיים כפי שמתגלמים בהכרח תחת כנפי החינוך הביתי, במיוחד אותה תפישה של 'חינוך לאין שעור' נמצאים מאפשרים למידה עצמית. איפשור זה, ניתן לומר, מונח לפתחיהם של ההורה והילד בו זמנית, ואף גולש אל עבר המשפחה המורחבת, זו הביולוגית, וזו הנבחרת על ידי התא המשפחתי כתחליף למשפחה המורחבת.
במובן הזה קהילת "באופן טבעי" מניחה בדיוק את הגשר לאותו פער קיצוני המתקיים כיום בתפישה הזו החברתית, הדוגלת בהפרדת התא המשפחתי ממורשתו.

שאז, חסך זה במורשת האישית, ובחיים בתוך או ליד או בקרבת המשפחה המורחבת, מתמלא על ידי התרחבות אל עבר משפחת האדם, לאו דוקא דרך קשרי דם, אלא דרך אמונות בסיסיות משותפות, במובן הזה תפישת העולם נמצאת קרובה.

מכאן, שאותה אפשרות של למידה עצמית היא היא הבסיס לאותו מקום של העלאת המודעות העצמית - בבחינת הכלל הבסיסי של החינוך הביתי - "צא וחשוב".

דרך זו אם כך מתאימה גם לעשירים וגם לעניים, תחת כל הגדרה שהיא.
מכאן עולה הגשר הזה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי סמדר_נ* » 09 מרץ 2005, 19:57

והייתי רוצה להשתמש בזה בנסיבות המתאימות, אם תרשי לי.
מרשה, כמובן.
(אח, הפריבילגיה לשבת -- על כדור פיזיו! -- מאחורי מסך המחשב, כשאחרים לוחמים את מלחמותי...)
עכשיו, כשאני קוראת אותך -- אם אני זוכרת נכון, את בהריון, לא? אפילו עם אמא שלי, אחותי וחמותי כבר אין לי כוח להתמודד. אז עם לבנת ותירוש? שתיהן יחד?! ובג"צ?! תאמיני לי, אין עלייך.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ב_דחילו* » 09 מרץ 2005, 19:48

מה שיקרה בפועל הוא שבתי הספר שיוגדרו כפרטיים, יאלצו להעלות את שכר הלימוד באופן משמעותי מה הכוונה בתי ספר פרטיים? יש כזו חלוקה בדוח דברת? לפי מה שהבנתי (מהקישורים פה באתר) בתי הספר הייחודיים יסגרו לטובת ה'שיוויון'. אם יש לגיטימציה לבתי ספר פרטיים ולבחירה של הורים - אולי אפשר להרחיב את הפתח הזה לגיוון גם בתחומים אחרים.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל_ג* » 09 מרץ 2005, 19:17

סמדר, אהבתי את מה שכתבת, והייתי רוצה להשתמש בזה בנסיבות המתאימות, אם תרשי לי. אנחנו נפגשים עם הרבה בעלי תפקידים במסגרת מסע השכנועים שלנו והכי קשה לנו עם הטענה שלהם כלפינו בדבר היותנו המכשול בפני סגירת הפערים החברתיים.קשה לנו לעמוד מול ההאשמות הללו. למרות שאני חייבת לומר, שגם אם באמת הייתי שייכת לעשירון העליון, עדיין יש לי זכות להתעקש על חינוך מסוים לילדי!!! אבל בארץ שלנו "אליטיזם" הפכה להיות מילה גסה וקללה שבה משתמשים כדי להשתיק כל אחד. אחד הטיעונים שלנו הוא שדווקא דוח דברת שמדבר על סגירת הפערים הוא צבוע ושקרי - כי מה שיקרה בפועל הוא שבתי הספר שיוגדרו כפרטיים, יאלצו להעלות את שכר הלימוד באופן משמעותי (כי תקציב משרד החינוך יקטן מאוד) ואז היחידים שבאמת יוכלו להרשות לעצמם את החינוך הזה יהיו העשירים. מעמד הביניים (שחלקו מצליח לעמוד היום בתשלומים לבתי הספר הייחודים) יאלץ ללכת למערכת החינוך הציבורית. כך שבעצם - דוח דברת הןא שיגדיל את הפערים בחברה הישראלית - הוא יוצר מסלול חינוך אחד לעשירים ואחר - ליתר העם!!!!!!
כרגע, אגב, אנחנו משוכנעים שבג"צ הוא האמצעי שנאלץ להשתמש בו ואנו מחפשים עורך דין שיהיה מוכן לקחת על עצמו את הענין למען העיקרון והצדק - כי כסף לכך אין לנו...(עשירון עליון כבר אמרנו?!?!).

יום לימודים ארוך מדי

על ידי סמדר_נ* » 09 מרץ 2005, 11:18

צ'מעו, ייתכן שאתן באמת מונעות סגירת פערים. פערים בין ילדים שההורים שלהם רק מחפשים להם "סידורים" לילדים שההורים שלהם רוצים באמת להיות איתם (אני יודעת שהחלוקה שאני עושה כאן היא פשטנית וגסה, ושיש הרבה נסיבות חיים וכו' וכו').
מעבר לציניות העזה שיש במושג "סגירת פערים" כשהוא בא מפיה של שרה היושבת בממשלה קפיטליסטית עד אימה, יש לי לפעמים הרגשה שבחברה שלנו מדברים על שוויון חברתי כאילו הוא שוויון אריתמטי: אם מוישה רעב, אז שגם איציק יהיה רעב. ו...הופ! יופי! הנה הגענו לשוויון!
ואת מי זה מעניין שיש עכשיו שני ילדים רעבים במקום אחד (וב"רעב" אני מתכוונת לא רק למזון).
>בחוסר יכולתי לצחוק מהיציאה של לבנת אנא האשימו את הורמוני סוף שבוע 39<

יום לימודים ארוך מדי

על ידי שרון_ח* » 07 מרץ 2005, 02:37

ממממ...
לא רוצה חס וחלילה להרפות ידי אפ'חד אבל בבית הספר אצלנו כבר השנה יש יום לימודים ארוך ונעשתה הצבעה עקב בקשות הורים ובכל זאת הרוב הכריע לטובת היום הארוך.
פשוט ביביסיטר וצהרון זה יקר יותר ו... העבודה היא כל חיינו.
זהו. העולם הפוך.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל* » 06 מרץ 2005, 20:59

יש התארגנות של הורים נגד יום לימודים ארוך, ואת מוזמנת להצטרף. אנחנו מנסים להשמיע את קולנו, רם ככל האפשר. כבר הגענו לתקשורת, לח"כים, ועוד. את מוזמנת לחתום על העצומה ולהצטרף לפעילות אינטנסיבית יותר. נשמח לקבל רעיונות חדשים וכוחות טריים למאבק. תמצאי פרטים (מייל, טלפון, סיכום פעילות עד כה) באתר http://www.geocities.com/[po]doch dovrat[/po] (מופיע כבר בדף זה איפשהו). אנא כתבי לנו ונשמח אם תצטרפי.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל_ג* » 04 מרץ 2005, 09:07

רק רציתי לספר אנקדוטה קטנה. במסגרת המאבק שלנו נגד חובת יום לימודים ארוך שמומלץ בדוח דברת, נפגשנו עם שרת החינוך לימור לבנת ומנכליתה, רונית תירוש. הדיון היה סוער מאוד ונגרר בסופו של דבר גם לצעקות. בכל מקרה, לאחר שליבנת האשימה אותנו שאנו אימהות עשירות ומפונקות שמונעות את סגירת הפערים בחברה הישראלית ומעמיקות את אי השוויון היא אמרה "אז תעשו חינוך ביתי!! זה חוקי בארץ!!!" - מישהו צריך אישור יותר מאמירה זו?!?!

יום לימודים ארוך מדי

על ידי אמא_עשירה_מאוד* » 01 מרץ 2005, 14:43

בראיון קבלה בבית הספר הדמוקרטי אליו נרשמנו לשנה הבאה (כיתה א') שאלו אותנו: "אם ...(השלם) אז לא נהיה בבית הספר הזה". ואני עניתי: "יונהג בבית הספר יום לימודים ארוך". מבחינתי זה יהרג ובל יעבור, והפתרון, שאיננו פתרון פשוט או מובן מאיליו עבורי ועבור משפחתי, הוא חינוך ביתי. אני יודעת, פה זה נושא טריוויאלי למדי. לא אצלנו. בן זוגי מתנגד נחרצות ואני עצמי חושבת על הנושא כמה שנים ולא חושבת שזה מתאים לנו. ובכל זאת: אם הילדים יאלצו להיות יותר שעות מחוץ לבית (מעבר לחמש השעות המספיקות לגמרי עבורינו!) הם פשוט - יהיו רק בבית.

שמעתי שהיתה איזו שיחה בעניין בגלי צה"ל היום. לא שמעתי את תכנה אבל המסר שהועבר שם זה שיום לימודים קצר הוא עבור בעלי אמצעים בלבד. שערוריה!!! וגם אבסורד משהו - לאור סכומי עתק שאני יודעת שהורים משלמים לצהרונים למניהם. שאני אבין: לא מאמינים לנו שאנחנו פשוט רוצים את הילדים שלנו יותר בבית???
ואני אמא עשירה. מאוד אפילו. אבל לא בכסף. ממש לא. עשירה בילדיי. בזמן-אמא. בזמן בית ומשפחה.

ומה שבעצם רציתי לומר זה שהדף הזה חשוב, וקולום שנשמעים הם לא מספיק רמים. איפה אפשר עוד לצעוק ועל איזה שולחנות לדפוק כדי שיאפשרו לנו לא למסור את הילדים לשליטתה המלאה (שמונה-תשע שעות ביום! רב מוחלט של שעות העירות של הילד!!) של המדינה??????????

יום לימודים ארוך מדי

על ידי שירין* » 26 פברואר 2005, 18:59

תודה רבה על הדף. אני מתכוונת להגיע להרצאה של דוברת באוניברסיטה הפתוחה. מכיוון שאני לא מכירה את פרטי הדו"ח, אשמח אם תתנו לי רעיונות מה לשאול אותו או מה לומר לו. האם, להדפיס, למשל, קטעים מתוך הדיון באתר? האם להדפיס את נוסח העצומה? מה נראה לכם יעיל?

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יוטי* » 23 פברואר 2005, 11:10

וואו! קראתי את הדף בהתרגשות.
ילדתי בכורתי בת 4 חדשים ואני יודעת שכבר יש לי סיבה לחשוש לעתיד לבוא. אני כלל לא רוצה לשלוח אותה ליום לימודים ארוך (מידי!) ועוד בבתי ספר שכלל לא מאורגנים לזה.
אני רואה בכן לוחמות הצדק של הילדים ושל החינוך, אני מרגישה שזו מלחמה גם בשבילי.
ישר כח ותודה רבה.

דרך אגב- אני כבר חתמתי על עצומה נגד הדו"ח

יום לימודים ארוך מדי

על ידי Pלונית_אחרת* » 23 פברואר 2005, 09:01

באונ' הפתוחה יש הרצאה שלו במסגרת החוג לחינוך:

האוניברסיטה הפתוחה
קולוקוויום המחלקה לחינוך ופסיכולוגיה

הציבור מוזמן להרצאתו של מר שלמה דוברת ראש כוח המשימה הלאומי לקידום החינוך בישראל
דו"ח ועדת דוברת - השתמעויות עבור מערכת החינוך בישראל

מועד: יום ב', 7.3.05, בשעה 11:30
מקום: אולם נוידרפר

זה בצומת "רעננה צפון" הטל' של המרכזיה הוא 09-7780778

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יונית* » 06 פברואר 2005, 18:26

יום לימודים ארוך מדי

על ידי ב/יונית :-)* » 14 ינואר 2005, 09:55

מאחר ויונית קצת עמוסה בחזיתות הרבות שהיא ושותפותיה לעצומה עוסקות בהן, התנדבתי לעדכן אותן אם יהיו הערות והארות בנושא.
אז יעל ג - העברתי אליה את המייל שלך.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל_ג* » 13 ינואר 2005, 20:02

יונית - כתובת המייל שלי הוא: [email protected] . אשמח אם תצרי עמי קשר. אדבר גם עם יעל השניה מאוחר יותר בערב ואתעדכן.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יונית* » 13 ינואר 2005, 19:35

יעל ג
כבר שוחחתי עם יעל השנייה בצהרי יום-עולם קטן וכשיש אינטרס זהה, אז חוברים.(הטלפון שלי ברשותה וגם המייל)
כן,זה אותו אתר אותה עצומה ואותה מטרה
טלי ואני מפעילות אותה.
נשמח לכל סיוע (קורסות)
וכמובן- שנפגש באותה תחנת משטרה בשנה הקרובה :))
טקטית אנחנו בחרנו שלא להתעמת עם מי שחושב אחרת-
זכותו.
אני רק עוסקת בתחום בתקשורת, להביא למודעות מירבית מחד ולתת את העובדות
(כמו 5000 כיתות שחסרות כבר היום במערכת החנוך, 500 שתוקצבו ל 2005 והיעדר תוכנית עתידית לבינוי לפי צרכי יום למודים ארוך - נתונים מוועדת החנוך של הכנסת).
(אגב חומר מרתק לקריאה למי שמעוניין לראות איך מתקבלות החלטות הנוגעות לעתיד ילדנו.)

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל_ג* » 13 ינואר 2005, 18:58

תודה יונת - זו כתובת של אותה טלי עמה אני כבר נמצאת בקשר. התכוונתי שיונית עצמה לא השאירה כתובת משלה.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יונת_שרון* » 13 ינואר 2005, 16:13

יעל, באתר שלהן יש כתבות דאול: [email protected].

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יעל_ג* » 13 ינואר 2005, 12:35

יונית - מקווה שתקראי את תשובתי כאן כי לא השארת כתובת אי-מייל שלך. אני מניחה שאת עובדת עם טלי - ועמה כבר יצרתי קשר ושלחתי לה את המכתב ששלחנו אני ואמא נוספת לעיתונות (לא פורסם עדיין), לועדת החינוך של הכנסת, לחברי כנסת מסוימים שחשבנו שיכולים לעזור, למשרד ראש הממשלה, לועדת דברת, ועוד ועוד.
התגובות עד כה אינן מעודדות כלל וכלל. במועצה לשלום הילד ענו לי שאין הם מתנגדים ליום לימודים ארוך. בארגון ההורים הארצי - כנ"ל. אני די מיואשת מהסיכוי לעשות שינוי כי אני גם כל הזמן מתעמתת עם חברות שלי שכועסות עלי - הויכוח לא מצליח משום מה להיות ענייני. אנשים מתווכחים מן הבטן, כאילו הדיון הוא על מיהו הורה טוב יותר, למרות שאני מדגישה תמיד שאנו לא מתנגדים ליום לימודים ארוך, אבל דורשים את זכות הבחירה לגבי ילדינו שלנו.
בן זוגי ואני החלטנו להוציא את ילדינו מבית הספר בשעה 13:00 בשנה הבאה ויהי מה. מקווה שלא ניתקל במערכת אטומה עד כדי כך.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יונית* » 12 ינואר 2005, 20:33

יעל יקרה ויתר הכותבים
כן-יום למודים ארוך מדי
ובמיוחד ללא תנאים מתאימים
ובמיוחד בכפיה על כלל הצבור (כאשר לא כולו מעוניין בו)
אם את מוכנה להצטרף למאבק שלנו, קבוצת הורים בלתי תלויה ובלתי מחוברת ובלתי פוליטית ובלתי מאורגנת
אבל עם אמונה מלאה שאנחנו יודעים הכי טוב את טובת ילדינו.
אז קודם כל יש עצומה

http://www.geocities.com/[po]doch dovrat[/po]/
(טמבלית של מחשבים, לא יודעת איך לצרף כאן קישור)
אנחנו כולנו כל כך נמצאים במקום שלך,כל כך מבינים אותך
והחלטנו לעשות מעשה.

אז את מוזמנת להצטרף אלינו, דיעונת חברנו שונות, כל אחד רואה את הדברים אחרת
אבל כולנו- כולנו מאמינים שאנחנו אלו האחראים לחנוך ילדנו ורוצים את האחריות הזו .

אנחנו כבר באמצע התהליך, הן במישור החוקי -משפטי מנסים לגייס עורך דין רציני שיגיש התנגדות (וחינם כי אנחנו ממש לא ארגון כלשהו) מנסים להגיע לכל מיני אמצעי תקשורת, חברי כנסת ועוד.
כבר שוחחנו עם שלמה דוברת (חבל"ז) עם יו"ר ועדת החנוך של הכנסת ,ואחרים.

אנחנו מוכנים בהחלט לקבל שזה הפתרון המתבקש לחלק מההורים במדינה
אבל שיתנו לנו את זכות הבחירה
בנושא כל כך "שולי" כמו חנוך ילדינו.

אם תצרפי מייל- אוכל לחזור אלייך במייל, ולתאם איתך המשך פעילות
ואם לא, כל חתימה תעזור לנו להראות למחוקקים ,שאנחנו לא ציבור אליטיסטי מנותק.

תודה על ההקשבה
וסליחה על האורך.

נ.ב. כיף שמצאתי את הפורום במקריות מוחלטת.
כבר הרווחתי .

יום לימודים ארוך מדי

על ידי מיכל_שץ* » 12 ינואר 2005, 19:20

יעל אני חושבת שכן כדאי להתייחס לעובדה שבביתי הספר אין תשתית לקליטת הילדים ליום כ"כ ארוך, גם מבחינת ארוחות וגם מקום למנוחה וכו', זה מראה תמונה כללית של הזנחה, וזה משפיע אמוציונאלית, גם על ההורים שיקראו (שיעזור להם להחליט לעשות מעשה) וגם ל"פקידים".
אם את באמת רוצה "להכנס לזה" כדאי לך (לדעתי) לפנות לשתי"ל ולמכון לחינוך דמוקרטי, לשני הגופים האלה יש לא מעט ניסיון וידע בנושאים של שינוי חברתי (שבא מלמטה) ואיך להאבק במשרד החינוך.
לא הושמע בשום מקום קולם של ההורים ובוודאי לא קולם של הילדים
אני נזכרת באחת מתגובותיה של מנכ"לית משרד החינוך (שהיא המכשפה האמיתית בכל הסיפור, לא שרת החינוך שהיא די בובה שלה, ופועלת בכל מקרה מתוך אינטרסים פוליטיים ולא חברתיים) רונית תירוש, בנושא של זכות הבחירה של ההורים על הדרך שבה יחנכו את ילדיהם, אני לא זוכרת מה שאלו אותה בדיוק, או אם זה היה בדיון בבג"ץ או בכלי התקשורת, אבל את התשובה שלה אני לא אשכח לעולם:
"לא צריך להתחשב בהורים, ההורים לא מבינים כלום"
זה היה לפני כמעט שנתיים, עד היום הפה שלי פעור... רק כדי שתביני עם מי יש לך עסק.

יום לימודים ארוך מדי

על ידי דגנית_ב* » 12 ינואר 2005, 12:46

הייתי מנסה ליזום שיחה אישית על מנהל/ת בית הספר. לפתור את זה ברמה מקומית-אישית. להסביר לה את החששות שלך מיישום הדו"ח ומדוע אינך מעוניינת להשאיר את הילדים עד שעה מאוחרת.
מסכימה. שווה לנסות ! משהו בסגנון - איך את/ה יכול/ה לעזור לנו?

מה באמת יקרה אם הורה יבוא לאסוף ילדיו בצהריים? האם צריך "לקבל הסכמה?"
אולי להודיע ולחתום על איזה נייר שמעביר אליו אחריות כמו שהולכים לבדיקה רפואית למשל ? או ארוע משפחתי?

<בצער נזכרתי שבעיר מגורי "זכינו" ליום חינוך ארוך. לא ראיתי רע גדול בכך ש-4 ימים בשבוע הם הגיעו בשלוש וחצי אחרה"צ (עם ההסעה של הבן ב-ארבע). אבל היתה ארוחה חמה מסודרת >

יום לימודים ארוך מדי

על ידי יונת_שרון* » 11 ינואר 2005, 01:36

אהבתי את המכתב. גם אם זה לא ישפיע על הפקידים, הוא בטח ידבר להרבה הורים.

חזרה למעלה