דף_פתיחה‏ leaf מה_חדש‏ leaf מפתח_נושאים‏ leaf הוראות_שימוש‏ leaf חיפוש:
"אז סליחה, אבל מתודה שבתהליך ההכשרה שלה מלמדת את המתמחים להתעלם מרגשותיהם האנושיים ומסימנים ברורים של אי נוחות ושל מצוקה רגשית אצל האנשים שבתכלס עוזרים להם ללמוד - איזה טוב כבר יכול לצאת ממנה? משהו פה פשוט רקוב מהיסוד." (תמרוש_רוש‏ מתוך: איך_להיות_מאושרת‏.)

ברוך בואך לאתר באופן_טבעי‏ flower

ביקור ראשון שלך?
ראו *מדור_בלי_חיסונים‏*, חיסון_שפעת‏‏, תרופות_טבעיות_לשפעת‏
מה קורה פה ?חזון אפוקליפטי של מגפה כלל עולמית או סתם פגע רע שיעלם?
אני צריכה להלחץ או לא ?
מוזר שאף אחד פה לא התפנה כדי להרהר על הנושא במיוחד לאור העובדה שכל העולם במתח..
גם אני צריכה לשאול את עצמי...
ואני גרה סמוך מאד לגבול ארה"ב-מקסיקו, ונראה לי שמפלס ההיסטריה פה נמוך להפתיע.
אני חושבת שזה שלוב. שיש כאן מקום למעקב שהרי בכל זאת מגפה, ובכל זאת מתפשטת מכלום מגע ואנשים מתים. גם ההיסטוריה מוכיחה שמגפות כאלה מסוגלות להמית מהר ונרחב.
מצד שני, ברור שבשלב הזה התקשורת מנפחת. רק לשם הדוגמא, כשאושפז הבחור הראשון, וג'ים באיכילוב - יומיים לאחר מכן באחד הערוצים עשו טבלת התפשטות ובתוכה ציינו את המאושפז החשוד כאחד הנדבקים, עוד לפני שהגיעו תוצאות הבדיקות. קראתי שאמר היום פרופ' כרמלי מאיכילוב שעד היום לא הגיעו התוצאות, אז מה זו הדמגוגיה הזו אם לא ניסיון לצאת בסקופ או קישקוש שמשרת בעיקר עיתונאים. גם לא ממש מרבים להרחיב על כך שרוב הנבדקים מחוץ למקסיקו חווים את השפעת באופן קל ביותר.

גם בנוגע למקסיקו, דיברתי עם כמה אנשים משם (דרך משחק פוקר וירטואלי :) ) והם אמרו שזה לא כזה היסטרי כמו שמנסים לצייר את זה ושהם קיבלו הוראה לחזור לבתי הספר והעבודה רק שיש חג כלשהו שם ולכן במילא אין להם מה לחפש יותר מדי בחוץ.

אני אישית בעד להסתכל ברמה האופרטיבית מה אפשר לעשות כאן ועכשיו.
חשבתי על מה יקרה אם המים ייזדהמו? (למה לא מדברים על אפשרויות ההדבקה, מעבר לנוכחות של אדם בסביבה)?
למה לא סוגרים מעברים? יש כאן אחד לאחד הדבקות ממקסיקו ומחלקים שונים בה...
וגם, מה יקרה אם השפעת תתגלגל לחיות אחרת, תעופתיות יותר phased

אישית תמיד טענתי שהעיניים הגדולות שלי בקניות השבועיות תמיד תצלחנה לתקופות שכאלה, כך שתמיד בלי קשר יש אצלי כמה חבילות מים "מיותרות", שימורים וכאלה. זה לא בהכרח מחייב תחלואה המונית. מספיק שמעברים ייסגרו, ייבוא ייפסק, נתבקש לצמצם פעילות למינימום - כך שמצרכים יאזלו, יתייקרו מאוד, או שלא נוכל פיזית לקנות אותם.

בכלל המשבר הזה מזכיר את המשבר הכלכלי, איך נגיף שמתחרפן לו בקצה אחד של העולם מסוגל לגרום להשבתה של המשק בקצה האחר. כל זאת עוד לפני הדבר הגרוע מכל - תחלואה ותמותה המונית שלגביהם לדעתי, עוד מוקדם מאוד לדאוג.

אתמול דיברנו עם חבר ממקסיקו,הוא אמר שהם לא מבינים על מה המהומה? נכון שיש שם 120 מיליון אנשים ורק כמה עשרות חולים, אבל הם לא רואים אנשים חולים בכלל, לא מראים בטלויזיה, לא מראים בעיתון תמונות של אנשים חולים או מתים או הלוויות? כלום ... זה מאוד מוזר.
ומטריד.
הנה ידיעה שקיבלתי מאתר "אמת אחרת":

אל תפסלו את זה על הסף כי זה נשמע הזוי,
הסיפור אמיתי ומאומת.

עיתונאית חוקרת אוסטרית הגישה תביעה נגד אישי ממשל בולטים ביניהם נשיא ארה"ב ברק אובאמה,
ונגד ארגון הבריאות העולמי והאו"ם.
היא מאשימה אותם ביצירתו, הינדוסו והפצתו של נגיף H1N1 הלא הוא נגיף שפעת החזירים.
המטרה לפי התביעה היא לגרום לפאניקה עולמית שבעקבותיה יחוקקו חוקים לחיסון חובה של כלל
האוכלוסיה נגד הנגיף.
בקנדה כבר מכינים את האוכלוסיה לחיסון כלל ארצי.
גם בישראל זה יקרה.
התקשורת כמעט ולא מדווחת על הראיות לכך שנגיף שפעת החזירים הוא מהונדס
וידיעה קשורה התפרסמה בעמודים פנימיים של עיתון מעריב לפני כמה שבועות.
נדרשה זכוכית מגדלת כדי לקרוא אותה.

חברות התרופות ירוויחו הון עתק מהחיסון ומהתרופה.
לפי התביעה, יש ראיות שקושרות את חברת באקסטר ונוברטיס להפצה מכוונת של הנגיף.
לפני מס' שבועות התגלה שחברת באקסטר שלחה מבחנות עם חיסון שבו נגיפים חיים של שפעת העופות
לארבע מדינות.
גם זה לא הופיע בתקשורת.

הנה קישור לידיעה המלאה בדבר התביעה שהתפרסמה באתר פרוייקט אמת אחרת: ‏http://tinyurl.com/kovy46

אנא ספרו והפיצו לכל מי שאתם מכירים.
כולם צריכים לדעת מה קורה.

מפרגן,
וגם מוסיף שמנהל אתר אמת אחרת הוא מהקהילה הזאת (יש לו גם דף בית),
ושמהכרות אישית אותו, בן אדם מאוד אמין ובודק דברים לעומקם, לא ממהר לפרסם כל ידיעה שמגיעה אליו.
ואני משערת שרוב קוראי האתר יהיו חכמים מספיק כדי לסרב לקחת את החיסון הזה כמו שמסרבים לשאר החיסונים שמציעים או דורשים שניקח.
זה לא אומר שאם לא ניקח את החיסון לא נוכל להידבק דרך אחרים שכן יקחו, אני מניחה.
מה שלא הבנתי הוא דרך איזה בית משפט העיתונאית הזו תובעת את כל הפושעים הללו, והאם יש סיכוי שיתיחסו לתביעה שלה ברצינות?

והדרך שלי להתמודד עם כל הידיעות על הרוע הזה היא להאמין, שאם יהיו מספיק אנשים שידעו, כל הקנויות הללו לא יוכלו להתקיים. כמו בספר 'מומו' בו האנשים האפורים אומרים שאם אנשים ידעו עליהם הם לא יוכלו להתקיים. ואני יודעת, זה לא קשור לדף שפתחתי - אני ממליצה לראות את ההצגה הזו (מומו וגונבי הזמן), אני ראיתי אותה כמה פעמים ובכל פעם זה נותן לי אנרגיה מחודשת להתמודדות עם האתגרים הללו וגם לחדש את האופטימיות בתוכי.

והדרך שלי להתמודד עם כל הידיעות על הרוע הזה היא להאמין שאם יהיו מספיק אנשים שידעו, כל הקנויות הללו לא יוכלו להתקיים
גם אני סובל מהבעיה הזו happy.
ואת _מומו_ רק קראתי. אלגוריה משובחת.
ולגבי התביעה: לפעמים אין צורך לזכות, מספיקה החשיפה.
עם הבג"ץ נגד ההפלרה זה לא ממש עבד... אלא אם נדע לעשות שימוש ב... <הולך לחפש את המסמך שקישר הפלרת_מים?... מצאתי> בתיעוד הבג"ץ הזה. <אוסף את עצמי להתיישב עליו>
http://www.dofollownet.com/HealthNews/Debunking_The_Swine_Flu_Conspiracy_Theory
(בשביל האיזון)
לא יודעת מי צודק, אבל אני חשדנית לגבי תיאוריות קונספירציה happy .
_לא יודעת מי צודק, אבל אני חשדנית לגבי תיאוריות קונספירציה_
תזהרי עם אמירה גורפת כגון זו, היא אוטומטית מציבה אותך בצד של "הרעים" happy.
happy
שוין, מכירים אותי פה כבר (אני חושבת)...
שוין, מכירים אותי פה כבר (אני חושבת)...
אחרי שחזרת בך מתמיכתך בזותי מהקודקס אלימנטריוס... יש לך כבר מעמד של "קנויה".
hilarious
נשמע כ"כ מופרך שאני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל.
עד עכשיו הייתי קול צף בויכוח על ההפלרה, אבל אם אתם קונים כאלו סיפורים בכזו קלות, זה מוריד בעיני גם מאמינות הסיפורים על ההפלרה.
ח_אלפשה?,
לגבי ההפלרה, האינטרסים מגובים בעובדות, המחקרים עם סימוכין, המסמכים מקוריים. איזה חלק בפאזל לא מתחבר לך? אשמח לשוחח על כך גם בטלפון וגם במייל.
ושמהכרות אישית אותו, בן אדם מאוד אמין ובודק דברים לעומקם, לא ממהר לפרסם כל ידיעה שמגיעה אליו.
קראתי עוד קצת "סקופים" באתר.
אם זה נחשב אתר אמין ש"בודקים בו דברים לעומקם" אין לי מה להוסיף יותר.

האינטרסים מגובים בעובדות, המחקרים עם סימוכין, המסמכים מקוריים.
תראה אני צריך עובדות מוצקות מאוד כדי להאמין בתאוריות קונספירציה (שכל סיפור ההפלרה נועד להכניס כסף למשפחת עופר).
מצד שני עוד לא ראיתי עובדות מוצקות שתומכות בהכנסת חומר כימי למי השתייה של כולם. לכן אני נוטה להתנגד להפלרה.

ח_אלפשה? יקירי, לך אני מוותר. קבל פטור מתיאורית קונספירציה. ומתיאוריה בכלל happy.
ומתיאוריה בכלל
אני אמור להיעלב? (באופן תיאורטי)
אני אמור להיעלב? (באופן תיאורטי)
רק אם אתה קשור לטיפוסים היפותטיים happy.

אורי הציע עצמו לשכנע אותך, אך אני הייתי מעדיף להחזיק אותך בצד של המתנגדים.
happy

אני הייתי מעדיף להחזיק אותך בצד של המתנגדים.
אני שמח שאני משול בעינייך לבובה, אשר יש בידך להחזיק בצד כלשהו לפי רצונך.

מרגיעון: הכל נכון - גם פרשנות לקויה.
מסכם את הדף הזה בצורה מעולה happy .

לילה טוב.

עוד על שפעת החזירים (בעברית)

"מי מגן עלינו" ‏http://www.mish.org.il/?categoryId=38319&itemId=73038
"עדכון חשוב" ‏http://www.mish.org.il/?categoryId=38319&itemId=73040
"על שפעות ומגיפות" ‏http://www.mish.org.il/?categoryId=38319&itemId=73047

וידיעה קשורה התפרסמה בעמודים פנימיים של עיתון מעריב לפני כמה שבועות.

יש תאריך?

באופן כללי זה נשמע לי מאוד הגיוני, אבל זה מוצג בצורה כ"כ מופרכת שפשוט חבל.
(כנ"ל עם ההפלרה אגב)

שאם מדובר בוירוס שאינו יציר הטבע אלא יציר המדען במעבדת הממשל הרי שעלינו לצרוך את החיסון כי אחרת גופנו יתקשה להתמודד עם נגיף מרושע שהונדס שלא באופן טבעי?

למה? מה פתאום?
כמיליון איש ברחבי העולם כבר נדבקו, ורובם חווים את זה כשפעת רגילה לכל דבר.

זה נשמע שטותי לחלוטין.
אולי יש איזשהי קונספירציה בענין, אבל זו שמתוארת פה נראית הזויה.
מתוך האתר ה"מהימן":
"המטרה, לפי כתב התביעה - ליצור "תירוץ" לחיסון חובה כלל עולמי נגד השפעת שדרכו הם יוכלו להפיץ נגיף קטלני שיגרום למוות ומחלה במיליוני בני אדם ברחבי העולם."
"השמדה המונית של אוכלוסיית צפון אמריקה תאפשר לקרטל העילית גישה ושליטה במשאבים הטבעיים של האזור כמו מים ונפט."

לא יותר פשוט לייצר מראש נגיף קטלני ולהפיץ אותו באוכלוסיית צפון אמריקה?

מתוך הדף של רועי_שרון‏ (חבל שהוא כבר לא כותב פה):
בהינתן מספר הסברים אפשריים לתופעה, ההסבר הפשוט ביותר הוא הנכון (תער אוקאם)

שלום לכולם.
האמת, לא ציפיתי שתהיה כזו המולה סביב הפרסום, אבל אני כמובן שמח שאנשים לפחות מתחילים לדבר על זה,
אולי כך הם לא יקנו בצורה עיוורת כ"כ את מה שהתקשורת התאגידית מספרת להם.

ועכשיו להתייחסות ספציפית יותר:

מה שלא הבנתי הוא דרך איזה בית משפט העיתונאית הזו טובעת את כל הפושעים הלל והאם יש סיכוי שיתיחסו לתביעה שלה ברצינות?
התביעה הוגשה במשרד התובע הכללי בוינה, אוסטריה ב-8 לאפריל 2009.
לפני יותר מחודשיים.
להלן הנוסח באנגלית:

Vienna State Prosecutor’s Office, Landesgerichtstrasse 11, 1080 Vienna
אם יש סיכוי שיקחו אותה ברצינות או לא, זה לא ממש משנה. עצם העובדה שעיתונאית מגישה תביעה בת 63 עמודים בבית משפט נגד ארגון הבריאות העולמי, האו"ם ואישי ציבור מרכזיים בעולם ובו היא מאשימה אותם בטרור ביולוגי ובנסיון ליצור מגיפה שווה אזכור בתקשורת, את לא חושבת?
איפה האזכור הזה?
אם עיתונאי ישראלי היה תובע את ראש הממשלה נתניהו על רצח וכוונה לבצע רצח, היית רוצה לדעת על זה?
ועכשיו תכפילי את זה פי מיליון ותראי כמה שהידיעה הזו חשובה.

נשמע כ"כ מופרך שאני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל.
תתחיל. בוא ניצור דיון. תציג את השאלות שלך.
כך יהיה מעניין לכולם ולא נסגור את זה במשפט הידוע לעייפה: זו רק תיאוריית קונספירציה.

קראתי עוד קצת "סקופים" באתר.
אם זה נחשב אתר אמין ש"בודקים בו דברים לעומקם" אין לי מה להוסיף יותר.

אמר ולא יסף.
אני לא מתיימר להציג עמדה מוחלטת ואני מתאר לעצמי שחלק מהדברים שפרסמתי אינם מדוייקים במאה אחוז
ואולי אפילו מוטעים. אבל כל ידיעה מגובה במקורות ואני משתדל להצליב כמה שאני יכול.
ושוב, תתיחס באופן ספציפי, תפרט על ידיעה שאינה נכונה לדעתך.
אתה סתם זורק משפטים לאוויר. אז מי משנינו אינו בודק דברים לעומקם? אתה או אני?

תראה אני צריך עובדות מוצקות מאוד כדי להאמין בתאוריות קונספירציה (שכל סיפור ההפלרה נועד להכניס כסף למשפחת עופר).
מצד שני עוד לא ראיתי עובדות מוצקות שתומכות בהכנסת חומר כימי למי השתייה של כולם. לכן אני נוטה להתנגד להפלרה.

כל סיפור ההפלרה לא קשור רק למשפחת עופר. זה עניין עולמי עם התנגדות עולמית.
לא ראית עובדות מוצקות? באתר הפרוייקט יש סרטים על הנושא.
אם תראה את הסרטים ועדיין תחשוב שאין עובדות מוצקות.
אז כנראה שכבר לא תחשוב כך לעולם.

וידיעה קשורה התפרסמה בעמודים פנימיים של עיתון מעריב לפני כמה שבועות. יש תאריך?
הנה הקישור למאמר עם הידיעה שבו יש גם צילום של הכתבה המקורית במעריב. התאריך הוא 14 למאי 2009:
http://tinyurl.com/n3s6f3

באופן כללי זה נשמע לי מאוד הגיוני, אבל זה מוצג בצורה כ"כ מופרכת שפשוט חבל.
מה מופרך? איזה טיעון?
אי אפשר להתייחס לדברים שלך. את פשוט סוגרת את הדיון במילה: ככה!
אפילו הילדים שלי כבר אומרים ש"ככה" זו לא תשובה.

זה נשמע שטותי לחלוטין.
אולי יש איזשהי קונספירציה בענין, אבל זו שמתוארת פה נראית הזויה.

גם כשגלילאו אמר שהעולם עגול אמרו לו שזה שטותי.
הם הלכו צעד אחד נוסף קדימה והעמידו אותו בפני האינקוויזיציה.
רוצה דוגמה נוספת?
בשנות ה-60 רופאים המליצו על עישון. זה בריא, הם אמרו.
יש עוד הרבה דוגמאות לדברים שטותיים כאלה.

ושוב, מה נראה לך הזוי? תראי מה קורה סביבך: נשיא אנס (לכאורה כמובן) , שר אוצר לשעבר גנב.
זה הכול אותו סיפור. המאבק הישן נושן בין האגו לנשמה.
האם הסיפור הבא נשמע לך הזוי:
שועי העולם, שרי חוץ, ראשי ממשלה, נשיאים בהווה ולשעבר, ראשי מערכת פיננסית
נפגשים ביער בארה"ב ומקיימים טקס פגאני שבו מוצב פסל ענקי של ינשוף, מושמעות זעקות שבר ברמקולים
ונערכת הילולה ענקית. המשתתפים לבושים כולם בטוגות, דרך אגב.
נשמע הזוי נכון?
תחפשי בגוגל: bohemian grove
ואז תחזרי אלינו ותספרי לנו כמה הזויים "מנהיגי העולם החופשי" באמת.

ועוד סיפור הזוי.
שתי אומות נלחמות ביניהן.
לאחת יש פצצה שיכולה להשמיד עשרות אלפי אנשים בשניה.
לשניה אין.
האומה הראשונה מפעילה את הפצצה והורגת בשניה אחת עשרות אלפי נשים, ילדים וגברים חפים מפשע.
בשניה שאחרי עוד כמה מאות אלפים מנזקי קרינה.
בשניה השלישית עוד כמה מיליונים שנולדים עם מומים.
נשמע הזוי?
את בוודאי יודעת שזה קרה.

ובואי לא נכנס לכל עניין היטלר.

לא יותר פשוט לייצר מראש נגיף קטלני ולהפיץ אותו באוכלוסיית צפון אמריקה?
קונספירציה טובה היא כזו שהאנשים עצמם מבקשים.

גם כשגלילאו אמר שהעולם עגול אמרו לו שזה שטותי.
הם הלכו צעד אחד נוסף קדימה והעמידו אותו בפני האינקוויזיציה.
רוצה דוגמה נוספת?
בשנות ה-60 רופאים המליצו על עישון. זה בריא, הם אמרו.
יש עוד הרבה דוגמאות לדברים שטותיים כאלה.

כן,
אלה שאנחנו מכירים הם אלה שהתפרסמו...
זה עדיין לא אומר שהזוי=נכון *תמיד*

שנהיה בריאים
<פורשת>

לא אמרתי שהזוי נכון תמיד.

למתענינים במידע נוסף,
קישור לראיון בטלוויזיה האמריקנית עם עיתונאי אחר, הפעם אמריקני, שטוען... ששפעת החזירים הונדסה באמריקה.
http://tinyurl.com/kr6j6x

תתחיל. בוא ניצור דיון. תציג את השאלות שלך.
כך יהיה מעניין לכולם ולא נסגור את זה במשפט הידוע לעייפה: זו רק תיאוריית קונספירציה.

שמע, קראתי באתר שלך דיון ארוך ומפרך בין אסף לרון ועוד כמה אנשים, על "קונספירציית 9/11".
לא משנה כמה עובדות אסף הביא, הכל נדחה ע"י תומכי תיאוריית הקונספירציה.
אין לי את הכח ואת הסבלנות להיכנס לדיון ארוך ועקר.
אתם רוצים להאמין שהמטוסים שפגעו בWTC היו הולוגרמות? זכותכם.
אתם רוצים להאמין שיש אירגון על מיסתורי שמתכנן להשמיד את רוב אוכלוסיית העולם ע"י הפצת וירוס לא כ"כ קטלני, רק כדי שיהיה אפשר להרעיל את כולם באמצעות חיסון לוירוס הזה? סבבה.

ועוד סיפור הזוי.
שתי אומות נלחמות ביניהן.
לאחת יש פצצה שיכולה להשמיד עשרות אלפי אנשים בשניה.
לשניה אין.
האומה הראשונה מפעילה את הפצצה והורגת בשניה אחת עשרות אלפי נשים, ילדים וגברים חפים מפשע.
בשניה שאחרי עוד כמה מאות אלפים מנזקי קרינה.
בשניה השלישית עוד כמה מיליונים שנולדים עם מומים.
נשמע הזוי?
את בוודאי יודעת שזה קרה.

מזכיר לי את שיטת קריאת התורה בדילוגי אותיות.
קודם מחליטים מה מחפשים. אח"כ מחפשים מילים שקשורות לנושא המבוקש, בדילוגי אותיות.
זונחים את כל המילים שלא מצאנו ולוקחים רק את אלו שמצאנו.
ואז מחשבים *בדיעבד* מה ההסתברות למצוא את המילים האלו.
והנה הוכחה לקיומו של אלוהים.

שיהיה לכם בהצלחה.
אני כבר קיבלתי מז'ראר פטור מתיאורית קונספירציה. ומתיאוריה בכלל happy

"שמע, קראתי באתר שלך דיון ארוך ומפרך בין אסף לרון ועוד כמה אנשים, על "קונספירציית 9/11".
לא משנה כמה עובדות אסף הביא, הכל נדחה ע"י תומכי תיאוריית הקונספירציה."
מה עניין שמיטה להר סיני?
אנחנו מדברים על התביעה שהוגשה ע"י עיתונאית כנגד ארגון הבריאות, האו"ם ואישי ציבור.

ואם כבר אנחנו בעניין 9/11 אז אני יכול לומר לך שכל "עובדה" שאסף הביא
נתקלה בתשובה לעניין של רון.

לא צריך לרצות להשמיד אוכלוסיה. צריך בסך הכל ליצור פאניקה בגלל שפעת, כדי שהפאניקה תשפיע על מקסימום אנשים (והכי טוב, על ממשלות שלמות) לצרוך את החיסונים.
התיאוריה תישמע יותר אמינה, אם הטענה תהיה, שמי שמייצר את החיסונים לא ממש "רוצה להרוג את כולם", מספיק שהוא מפיץ וירוס ו/או פאניקה לגבי וירוס, כי הוא רוצה למכור את החיסון ש"במקרה הכינותי מראש".
וזו בדיוק התיאוריה.
יצירת פאניקה בציבור, פאניקה שאינה מוצדקת.
מתחבר יופי לעבודתה של "נעמי קליין" ‏http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%A2%D7%9E%D7%99_%D7%A7%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%9F‏ על "דוקטרינת ההלם", מתוך וויקיפדיה עברית:

" ספרה השלישי של נעמי קליין "דוקטרינת ההלם: עלייתו של הקפיטליזם של האסון" (אנגלית: The Shock Doctraine: the rise of disaster capitalism), יצא לאור ברחבי העולם בספטמבר 2007. הספר, שהפך לרב מכר בינלאומי, מציג תאוריה חדשנית: קפיטליזם ודמוקרטיה, שוק חופשי ואנשים בני חורין, לא הולכים ביחד. נהפוך הוא- קפיטליזם בצורתו הטהורה, כפי שנוצר ונוסח על ידי מילטון פרידמן ותלמידיו ב"אסכולת שיקגו" , פוגע במרבית בני האדם באופן כה קשה וברור, שכינונו דורש ערמומיות חסרת מעצורים, או שימוש בכוח הזרוע. קליין טוענת שהתנאי היחיד שבו מסכימה אוכלוסייה לקבל על עצמה קפיטליזם נוסח פרידמן הוא מצב של הלם. מצב טראומטי אליו היא מידרדרת או נדחפת בעקבות משבר מסוג כלשהו – אסון טבע, מלחמה, טרור או משבר כלכלי עמוק. היא מנמקת ומוכיחה את התאוריה באמצעות סקירה היסטורית-חברתית מקיפה של שלושת העשורים האחרונים. "

ד"ר אייל נדיר, מומחה למחלות זיהומיות בבית החולים קפלן: נכון להיום שפעת החזירים לא מסוכנת וכמו כל שפעת רגילה צריך לטפל בתרופה שמתאימה לזן הזה לנוח בבית ולחכות שהמחלה תחלוף".
לדבריו, הפאניקה שהיתה סביב המחלה נבעה מהעובדה שהיה פה זן חדש שהדביק בצורה מהירה מאוד, "היום אנחנו יודעים שהמחלה לא מסוכנת, אבל בהתחלה זה היה זן חדש עם פוטנציאל להתפשטות מהירה, לשמחתנו זהו לא זן אלים כמו שהיה במגיפה של 1918".
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/191283
לטפל בתרופה שמתאימה לזן הזה
ממתי יש תרופות לוירוסים? oh
ממתי יש תרופות לוירוסים?
יש כמה. להרפס למשל יש.
אבל לשפעת אין.
לשפעת יש תרופה??
בטח הוא התכוון: לקחת אקמול וקולדקס.
אני קראתי ככה:
כמו כל שפעת רגילה, צריך לטפל בתרופה שמתאימה לזן הזה: לנוח בבית ולחכות שהמחלה תחלוף

מה, לא ככה?
happy

אני קראתי ככה:
כמו כל שפעת רגילה, צריך לטפל בתרופה שמתאימה לזן הזה: לנוח בבית ולחכות שהמחלה תחלוף

גם אני. happy
בעזרת טיפול מתאים המחלה עוברת תוך שבוע ובלי טיפול תוך שבעה ימים,
מבזק ב ynet:
"שפעת החזירים: חולים שמצבם קל לא יקבלו טיפול מונע

משרד הבריאות החליט לשנות את ההנחיות לטיפול בחולי שפעת החזירים בארץ, וקבע כי חולים שמצבם קל אינם מחוייבים להגיע לבדיקות או לקבל טיפול מונע. עם זאת, חולים בקבוצת סיכון, בהם כאלה הסובלים ממחלות לב או ריאה כרוניות, עדיין מתבקשים להגיע לבדיקה במקרה של תסמיני המחלה."

שיט.
הקונספירציה לא עובדת.
אין פאניקה.

לא צריך לרצות להשמיד אוכלוסיה. צריך בסך הכל ליצור פאניקה בגלל שפעת, כדי שהפאניקה תשפיע על מקסימום אנשים (והכי טוב, על ממשלות שלמות) לצרוך את החיסונים.
התיאוריה תישמע יותר אמינה, אם הטענה תהיה, שמי שמייצר את החיסונים לא ממש "רוצה להרוג את כולם", מספיק שהוא מפיץ וירוס ו/או פאניקה לגבי וירוס, כי הוא רוצה למכור את החיסון ש"במקרה הכינותי מראש".

אבל בשמת, שימי לב מה כתוב באתר המנוהל ע"י בן אדם מאוד אמין ובודק דברים לעומקם, לא ממהר לפרסם כל ידיעה שמגיעה אליו :

"מטרת הטרור הביולוגי לפי העיתונאית - ביצוע השמדה המונית של אזרחי ארה"ב בעזרת שימוש בנגיפי שפעת מהונדסים גנטית ."
"המטרה, לפי כתב התביעה - ליצור "תירוץ" לחיסון חובה כלל עולמי נגד השפעת שדרכו הם יוכלו להפיץ נגיף קטלני שיגרום למוות ומחלה במיליוני בני אדם ברחבי העולם."

_אבל בשמת, שימי לב מה כתוב_
שמתי לב.
לכן כתבתי את מה שכתבתי.
והמבין יבין tongue
סליחה שאני סוטה מהנושא, אבל טיפול מונע במי שכבר חולים? לא הבנתי.
ח_אלפשה?,

בואי נחכה לסתיו ולחורף.
אם שפעת החזירים תיעלם ולא תעבור מוטציה נוספת ולא יהיה חיסון חובה, וישראל לא תקרא לאזרחיה להתחסן,
אז אני מבטיח לפרסם באתר הודעה שבה אני אכתוב
שכל עניין הקונספירציה של שפעת החזירים היתה שטויות ושזו בסה"כ שפעת קלה ותו לא.

תגגלו
pig flu conspircay
ויש גם מספיק מידע בעברית

לדעתי גוף בריא יכול להתמודד עם הנגיף שמגיף הזה

בוא נחכה לסתיו ולחורף.
אין בעיה.
מאמר מומלץ בחום לקריאה:
http://emetaheret.org.il/2009/04/27/שפעת-החזירים-מגפה-קונספירציה-שפעת-מקס

וציטוט משובח מתוכו:
"בהתבסס על מידע מהתקשורת (שאין לה שום סיבה לשקר בפרט הספציפי הזה…)
זן השפעת הזה מכיל חלקים של:

נגיף שפעת של בני אדם
נגיף שפעת עופות מצפון אמריקה
נגיף שפעת חזירים מאירופה
נגיף שפעת חזירים מאסיה

השילוב הזה מדהים כי כדי שייווצר נגיף המכיל שילוב כזה באופן טבעי, ציפור נגועה מצפון אמריקה תהיה חייבת להדביק חזיר באירופה ואז תהיה חייבת להידבק שוב בנגיף שעבר עכשיו מוטציה בין מינית נדירה שמאפשרת לציפורים להידבק בו. הציפור תדביק חזיר מאסיה, הנגיף יעבור שינוי מוטגני שיאפשר לו להדביק בני אדם תוך כדי שהוא שומר על הרכיבים הגנטיים של שפעת העופות ושפעת החזירים האסייתיים ואז בן אדם יידבק בנגיף במקסיקו וידביק אחרים."

רגע, והראשון שנדבק במחלה היה ילד, לא? אז מה זה אומר?
אם שפעת החזירים תיעלם ולא תעבור מוטציה נוספת ולא יהיה חיסון חובה, וישראל לא תקרא לאזרחיה להתחסן,
אז אני מבטיח לפרסם באתר הודעה שבה אני אכתוב
שכל עניין הקונספירציה של שפעת החזירים היתה שטויות ושזו בסה"כ שפעת קלה ותו לא.

אה... זה לא מספיק שיהיה חיסון חובה.
זה צריך להיות חיסון שיחסל את רוב אוכלוסיית צפון אמריקה (לפחות!!).
_אה... זה לא מספיק שיהיה חיסון חובה.
זה צריך להיות חיסון שיחסל את רוב אוכלוסיית צפון אמריקה (לפחות!!). _

אז זהו שמספיק שיהיה חיסון חובה כדי להצדיק לחלוטין את פרסום המאמר באתר פרוייקט אמת אחרת.
חלק מרכזי באג'נדה של חברות התרופות, לפי כתב התביעה, הוא יצירת פאניקה שתביא לחיסון חובה של האוכלוסיה.

ובנימה זו, כמה ציטוטים מכתבה שהתפרסמה היום בעיתון מעריב:

כותרת (באות עבה מודגשת): 100* אלף חולים חדשים ביום*
חלק מהתוכן: זאת התחזית הקודרת שהציג אמש שר הבריאות הבריטי על התפשטות שפעת החזירים.
כעת מעריכים בבריטניה: תוך חצי שנה תחלה בשפעת שני שליש (!) מהאוכלוסיה.
למרות שיעורי התמותה הנמוכים מאוד כתוצאה מהוירוס, מדובר בנתון מדאיג במיוחד שמשמעותו עשויה להיות אלפי מתים (!).
נקודת האור היא שעד סוף חודש אוגוסט אמורים להגיע לבריטניה החיסונים הראשונים נגד השפעת.
בבריטניה מקווים כי עד סוף ספטמבר ינתנו חיסונים המוניים.

ועדיין שום מילה על התביעה...

יותר משמפחיד אותי למות מזה מגעיל אותי שההנדוס המורכב הזה יסתובב אצלי בדם כל החיים אם אני אדבק.
אם תחוסני זה לא ימנע מהוירוס להיכנס לך למערכת
ואז יהיו לך שני הנדוסים מורכבים בדם...
יותר משמפחיד אותי למות מזה מגעיל אותי שההנדוס המורכב הזה יסתובב אצלי בדם כל החיים אם אני אדבק
  1. אנו מלאים במני דרעקס מהונדסים (ביולוגית וכימית) שמסתובבים לנו בדם ונתקעים ברקמות,
  2. ואותי, יותר מרגיז שאני מאפשר למני אגוצנטרים גסים ודורסניים לדחוף לי את החומרים הללו אל תוך החיים.
התפרסם ראיון טלפוני חשוב עם ג'יין ברגרמייסטר
שבו היא מפרטת את הסיבות שהובילו אותה להגשת התביעה, בנוסף למידע חשוב אחר.
אני מפציר בכם, אנא שמעו את הראיון.
http://tinyurl.com/m7rx5y
דר. וויליאם ר.דיגל MD מומחה למחלות זיהומיות (בין השאר...)

מהי שפעת החזירים?
http://www.youtube.com/watch?v=rk_U5_dNyqo

"מיהו אלכס ג'ונס"‏http://en.wikipedia.org/wiki/Alex_Jones_%28radio_host%29
"מיהו ביל דיגל"‏http://www.apologeticsindex.org/d17.html
הבהרה: אני לא מביעה כאן דעה לגבי נכונות התיאוריה או אי נכונותה. אני בהחלט מפקפקת באמינות המקורות הספציפיים האלה.
זה שמישהו אמר משהו באינטרנט, עדיין לא אומר שצריך להאמין לו...
טוב שאת מפקפקת.
תשמעי את מה שיש להם לומר ואז תחווי דעה.
משהו מNRG מהיום, טוענים שהוירוס השתחרר ממעבדה בטעות, זה כבר לא אתר קונספירציות....

מצטטת: '532 איש חלו בסיבוך נדיר מהחיסון, תסמונת גיליאן-בארה, דלקת במערכת העצבים. 32 איש מתו מהסיבוך. '
אם תחוסני זה לא ימנע מהוירוס להיכנס לך למערכת
ואז יהיו לך שני הנדוסים מורכבים בדם...

ברור, כאילו, דא!

תשמעי את מה שיש להם לומר ואז תחווי דעה.
בהחלט. אבל חשוב לדעת גם מי אומר אותה ומה האג'נדה שלו (במקרה הזה - נוצרית, שמרנית, פונדמנטליסטית ואנטי ממשלת אובמה).
_משהו מNRG מהיום, טוענים שהוירוס השתחרר ממעבדה בטעות_
עד כמה שהבנתי טענת הקוספירציה היא שנעשה כאן משהו בכוונה. אם כך, גם אם נכונים הדברים האמורים בכתבה בסיינטיפיק NRG, המקור האמין והחשוב בענייני מדע (NOT), עדיין רב המרחק להוכחת הקשר המרושע להרוג חצי מהאנושות כדי לעשות מזה כסף.
<אני עצמי לא מחובבי החיסונים, חברות התרופות, פול אופיט וכו'>
תמי, לא כל מי שאומר את זה הוא נוצרי, שמרני, פונדמנטליסט או אנטי ממשלת אובאמה...
התפרסם ראיון עם ג'יין ברגרמייסטר, פטריק ג'ורדן ופטרישייה ג'ורדן
עם הרבה מידע על שפעת החיסונים, חיסונים נוספים ועוד...

מחולק ל-8 חלקים

אני מתחילה לחשוש ברצינות (עד עכשיו רק התבדחתי בין כאב ראש לכאב ראש חזק יותר) שאנחנו חטפנו גם... זה כבר לא אי שם. זה כבר פה וזה כואב...
ילדת, מבלי לפסול את האופציה האקזוטית, אצלנו שתי ילדות כבר כחודשיים און-אוף עם כאבי ראש+בטן+חולשה. זה לא מחמיר,וכהרגלי בקודש עדיין לא פניתי לגורמים חיצוניים. מידי פעם מזכירה לבלוע ויטמין c/שום/מגנזיום.
"נתניהו: חיסון נגד השפעת יירכש לכל אזרח" ‏http://news.walla.co.il/?w=/1/1528465
מה דעתכם המושכלת על זה?
לדעתי כמה שהזה נשמעה הזוי כך זה גם אמת. פשוט זה כל-כך קשה לקבל ומבטל כל אפשרות לביטחון בכלל שאנשים מסרבים להאמין לזה.
הרי כווולם משוכנאים שדועגים לנו מלמלא - הממשלה, המורים, החברות, הרופאים.


כוווולם דואגים לאינטרסים שלנו. וזה טוב מאוד כי אנחנו לא מסוגלים לדעוג לנו ולילדינו. אז אם לא נוכל לשמוך על האלה שלמלא, אז איך נחייה???

מי יגיד לנו מה נכון ומה לא נכון?
מי יספר לנו מה לעשות ומה לא לעשות?
מי יגיד לנו מה טוב ומה רע?

תמי, לא כל מי שאומר את זה הוא נוצרי, שמרני, פונדמנטליסט או אנטי ממשלת אובאמה...
כיוונתי בדבריי למקור הספציפי הזה:
אני לא מביעה כאן דעה לגבי נכונות התיאוריה או אי נכונותה. אני בהחלט מפקפקת באמינות המקורות הספציפיים האלה.
ממתי יש תרופות לוירוסים?
יש תרופה לשפעת. קוראים לה טמיפלו.

לדעתי גוף בריא יכול להתמודד עם הנגיף שמגיף הז
ומה עם כל הגופות הלא-בריאים?
אה, שימותו להם. במילא הם סובלים ממחלות כרוניות/בעיות במערכת העיכול/סוכרת ועוד. שממילא נגרמו כי הם לא נזהרו עד עכשיו
משאר הקונספירציות של ממשלות הרשע בעולם והתחסנו או סתם לא אכלו אוכל אורגני.

תגידו, כל שטות שמישהו יגיד אתם תקנו? כולם מפגרים, חוץ מכם?

התפרסם ראיון עם ג'יין ברגרמייסטר, פטריק ג'ורדן ופטרישייה ג'ורדן
עם הרבה מידע על שפעת החיסונים, חיסונים נוספים ועוד...

שוב - האכסנייה לא בדיוק אובייקטיבית: ‏http://republicbroadcasting.org/?page_id=5

על ד"ר רבקה קארלי: ‏http://www.quackwatch.org/11Ind/carley.html
(גם קווקווצ' לא בדיוק שיא האובייקטיביות בעיניי - הוא דמגוג ואביר המימסד - אבל במקרה הזה מדובר על עובדות שכל אחד יכול לבדוק בעצמו)

חוזרת להציע:
זה שמישהו אמר משהו באינטרנט, עדיין לא אומר שצריך להאמין לו...

הם לא נזהרו עד עכשיו משאר הקונספירציות של ממשלות הרשע בעולם
אני חייב להודות שהצדק עמך. באמת שאין שום ‏קונספירציות‏ - הכל פרנויה. והרי ידוע בספרות הפסיכיאטרית שאדם המאמין לקונספירציות הוא פרנואיד. כתוב שחור על גבי לבן: קונספירציה = פרנויה. לעומת זאת, "קשירת קשר לביצוע עבירה" ‏http://www.smarter.co.il/work/%D7%A2%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%A7%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%A7%D7%A9%D7%A8/14041‏ ... זו כבר אינסטנציה אחרת...
אינני מכיר אף אחד מכם אך לאלו שלא מאמינים נסו לבדוק מה שגבלס אמר: "ככל ששקר יותר גדול יותר אנשים נוטים להאמין לו"
אז אם החזירי בר שבאים לבקר את הקומפוסט שלי מתעטשים, צריך לפנות אותם לבית חולים?

<מה, הבדיחה הזו פשוט מתבקשת>

_ככל ששקר יותר גדול יותר אנשים נוטים להאמין לו_
הבעייה עם האמירה הזו, שהיא חלה לשני הכיוונים: מהו כאן השקר, מקור המחלה או הביקורת עליו?
למי שמעוניין באמת, כנראה שלא נותר אלא לפשפש בעובדות.
למישהו בא לתת לי תקציר?
<לורד אין סבלנות לקרוא את כל הקישורים עכשיו. אולי יותר מאוחר...>
נשמע כ"כ מופרך שאני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל.
עד עכשיו הייתי קול צף בויכוח על ההפלרה, אבל אם אתם קונים כאלו סיפורים בכזו קלות, זה מוריד בעיני גם מאמינות הסיפורים על ההפלרה.

כל מילה.
בכלל, למהר לתת תגית של "אמת" על משהו שלא הייתם חלק ממנו, לא נכחתם בו ולא קראתם או שוחחתם עם המקור הראשון - מעיד יותר על תופעת העדר שכל כך מנסים להוקיע אותה בדיוק בדף הזה. אמונה עיוורת.

ואם פונים להגיון, הרי שאחת למספר שנים פורצת מגיפה רצינית, כזו שאין לה או יש לה חיסונים, כזו שניתנת לריפוי או לא (איידס, פוליו, מישהו אמר השמנה?).
כזו שהמשק מפסיד ממנה הרבה מאוד כסף, אובדן חיים, אובדן ימי עבודה, ממון רב בימי אשפוז לחולים, ועוד - עלויות שדווקא המדינות נאלצות לעמוד בהן בלי קשר לחברות תרופות וחיסונים.

וממתי בכלל חיסון באמת יעיל בצורה גלובלית, וממתי כל האוכלוסייה יכולה לקבל אותו? מספיק שמס' אחוזים יימנעו מלקבל את החיסון (רגישויות וכדומה) , ומגיפה כזו שאמורה לפגוע באחד מתוך שלושה אנשים - תפגע בהם - ועלויות האשפוז, הטיפול וימי העבודה, שלא לדבר על אובדן חיים (שזה במונחים כלכליים - אובדן הון אנושי) - יעלו הון לממשל כך ש וכל התיאוריה הקונספירטיבית הולכת לפח (הממוחזר).

לא הייתי ממהרת לחפש קונספירציות כלכליות, מה גם שהמגיפה חיה ובועטת מס' חודשים וחיסונים איין. שום סוללה כלכלית מתוכננת מראש לא היתה נערכת בכוונה לא נכון.

למישהו בא לתת לי תקציר?
כסופר-סופר תקציר, שמתמקד במסר העיקרי:
התופעה הזו שמכונה שפעת_החזירים‏ היא עוד מהלך עסקי שנועד להזרים כסף לשווקים הקשורים, כגון תעשיית התרופות, שהינה בין המובילות בעולם, יחד עם תעשיית הנפט והנשק.

ולמי שתוהה איך יתכן שיש אנשים מספיק ציניים שתחת מסווה של ייצור תרופות למען הקלת סבלותיהם של חולים מייצרים מחלות, אני מחזיר תהייה נגדית: הייתכן שיש אנשים מספיק ציניים שתחת מסווה של "אספקת בטחון" מספקים אמצעי טבח והרס המוניים לכל שוחרי האלימות ברחבי הגלובוס, אמצעים המכונים בלשון מכובסת "נשק"?

יעלו הון לממשל כך ש וכל התיאוריה הקונספירטיבית הולכת לפח (הממוחזר
שום סוללה כלכלית מתוכננת מראש לא היתה נערכת בכוונה לא נכון.

הרי כולנו יודעים שהן המדינות והן החברות העסקיות עושות ככל יכולתן ואף יותר כדי לשפר את איכוח חיינו ולהנעים את זמננו. עוד לא הוכח ולו אף מקרה אחד לאורך כל ההיסטוריה האנושית בו אותם גופים פעלו נגד אינטרס הציבור, כולו או חלקים ממנו.

אני לא מבין מה בכלל מעורר פה התנגדות - הרי הטענה בדף הזה, אפילו מבלי להידרש להוכחות, היא קונסיסטנטית עם בערך כל התנהגות אנושית שקשורה בהשגת כח על חשבון האחר, החל מפרוטקציה בתור לדואר וכלה בניצול הציני של אפריקה או בהכחדת מינים שיטתית.
תמים למתוח קו כלשהו ולומר, עד כאן זה הגיוני ומכאן זו קונספירציה.
מצחיק אותי שאנשים אומרים לעצמם "עד כדי כך?! לא יכול להיות.."
מצחיק אותי שאנשים אומרים לעצמם "עד כדי כך?! לא יכול להיות.."
כל מילה.
תפוז, אני לא קראתי כאן טענות בבחינת "עד כדי כך? לא יכול להיות".
ואני גם לא חושבת שמישהו קורא תיגר על הנחת היסוד שציינת - יחסי כוחות בחברה.

אבל מותר לחשוב שהמקור לשפעת אינו נעוץ בקונספירציה כלכלית.
מותר להיות צנועים ולחשוב שהטבע ונפלאותיו, ולא עלינו - אסונותיו לא מכוונים *תמיד* על ידי יד אדם בכלל ובפרט לא כלכלית-פוליטית.
לטבע יש חוקים משלו ולא תמיד לנו יש נגיעה בו.

אם ממש מתעקשים לבחון את כל נושא יחסי הכוחות אפשר ללכת ולבדוק את ההתנהלות מול הנגיף, איזה מדינות תרכושנה חיסון, איזה לא - ולמה. איזו חברת תרופות תצליח להקדים את חברתה בהנפקת חיסון מתאים ובאלו אמצעים. מה הפוליטיקות המשפיעות על המדענים האמונים על הפיתוח של החיסון ועוד... כל אלה בהחלט קשורים לכסף ופוליטיקה ויחסי כוחות וחלשים וחזקים ושאר המרכיבים ההופכים כל שיעור בסוציולוגיה לשיעור טוב.

האם פוליטיקה וכלכלה גרמו להמצאתו של הנגיף? אני בספק. ולא כי כי זה לא הגיוני. דווקא המחשבה שבעידן של היום, שהשמים כבר מזמן לא מהווים הגבול - מאוד *לא* הגיוני שנגיף ייצא משליטה וייכנס לנו לנשמה. תרתי משמע. ודווקא בזה, נכון לעכשיו, אני מאמינה.

<לג'ינג'ית יש תחושה שהיא מכירה מקרוב את התפוז הזה... >

מאוד לא הגיוני שנגיף ייצא משליטה וייכנס לנו לנשמה.
נראה לי שהטענה היא בדיוק שהנגיף לא יצא משום שליטה. הרי זה בדיוק מה שיותר קל להאמין בו - אם הנגיף "יצא משליטה", זה הופך אותו לאויב.
אבל אם לא הוא האויב, אלא, נניח, אנשים חזקים עם אינטרס, אז הנגיף הוא רק (עוד) אמצעי בידיו (והחיסון, כמובן).

אין לי בעייה עם הטלת ספק לגבי זה ששועי עולם אינטרסנטיים יצרו את הנגיף.
אני גם לא מכיר את הנושא מספיק לעומק בשביל להציג טיעונים שהם יותר מלינקים שכבר יש פה.
אני רק אומר: לא בלתי הגיוני הוא להניח שמגפת השפעת הזו היא יציר אדם.

ואם כך הוא הדבר, זה לא יפתיע אותי, ומי שזה כן מפתיע אותו, שיטול קורה.. ולא חיסון

<התפוז מצר על כך שאינו מכיר את ג'ינג'ית, מלבד דמיון קל בגוון>

ואם כך הוא הדבר, זה לא יפתיע אותי, ומי שזה כן מפתיע אותו, שיטול קורה.. ולא חיסון
<התפוז מצר על כך שאינו מכיר את ג'ינג'ית, מלבד דמיון קל בגוון>

happy
<הפרנקופאג' מברך על הצטרפותו של תפוח הזהב אל השיח הלוהט, המזכיר אולי בצבעו את התפוז והג'ינג'ית>
ג'ינג'ית יקרה.
שתי טעויות מהותיות בטיעונייך:

  1. מה גם שהמגיפה חיה ובועטת מס' חודשים וחיסונים אין
חיסונים יש ויש.
ממשלת שוויץ כבר רכשה כמה 16 מיליון מנות חיסון:
The Swiss army today received the first shipment of a total of 16 million doses of vaccines as well as needles in readiness for mass forced vaccination of the entire population using two doses."
ראי "כאן

לא ברור מה מקור החיסונים ואם חברת באקסטר היא היצרנית,
גם לא ברור אם החיסונים הללו עברו בדיקות בטיחות או לא,
אבל היי, מה זה חשוב, העיקר שחברות התרופות מדווחות על רווחי שיא ומצפות "להרוויח מיליארדים ממכירות של החיסון" ‏http://www.ft.com/cms/s/0/375dde06-7559-11de-9ed5-00144feabdc0.html?nclick_check=1

ועוד איזה אפידימולוג שעובד בתעשיה ואומר:
"תעשייה שלמה מחכה למגיפה"
וגם:
רדיפת בצע ורצון להרוויח כסף גרמה להגזמה בסכנה של הנגיף

2: _ואם פונים להגיון, הרי שאחת למספר שנים פורצת מגיפה רצינית_
זו לא מגיפה רגילה, זה ככל הנראה וירוס מהונדס.
וזה לא אני אומר...

"המדען הזה אומר" ‏http://emetaheret.org.il/2009/05/14/%d7%a0%d7%92%d7%99%d7%a3-%d7%a9%d7%a4%d7%a2%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%96%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%9d-%d7%a0%d7%95%d7%a6%d7%a8-%d7%91%d7%9e%d7%a2%d7%91%d7%93%d7%94-%d7%98%d7%95%d7%a2%d7%9f-%d7%9e%d7%93%d7%a2/
"והעיתונאי הזה אומר"‏http://emetaheret.org.il/2009/06/26/%d7%a9%d7%a4%d7%a2%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%96%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%9d-%d7%94%d7%95%d7%a0%d7%93%d7%a1%d7%94-%d7%91%d7%90%d7%a8%d7%94%d7%91-%d7%a8%d7%90%d7%99%d7%95%d7%9f-%d7%a2%d7%9d-%d7%a2%d7%99/

כשפוקחים את העיניים, מתחילים לראות

מתוך אחד המאמרים שקישר ניב, נתוני מכירות החיסון:

בנק ההשקעות JPMorgan מעריך שממשלות כבר הזמינו 600 מיליון מנות חיסון עם תוסף "משפר יעיולות" - adjuvant - בעלות של 3.4 ביליון דולר (תזכירו לי כמה זה ביליון?), ושיש פוטנציאל לעוד 342 מיליון מנות נוספות, בעלות של 2.6 ביליון דולר.

כמו כן, יש צפי שהמכירות של תרופות אנטי-וויראליות יכניסו לחברות GSK ו-"רוש" עוד 1.8 ביליון דולר, ועוד 1.2 מהעולם השלישי.

כמובן שנתונים אלו אין בהם בכדי לחזק את החשד בדבר התפרצות מכוונת למטרה עסקית גרידא. נהפוך הוא, מזל גדול שיש לנו כאלו חברות תרופות מופלאות שעומדות בפרץ, מוכנות תמיד להגן על האנושות מפגעי הטבע העוין.

ביליון זה מיליארד
ביליון זה מיליארד

לפחות happy

התפוז האורגני... ההממםםם... נראה ש"זה" ‏http://www.youtube.com/watch?v=Papa_qi7evU&feature=related‏ מתכתב עם התפוז ההוא של קובריק המנוח. לא מושלם, קשה להתעלות על המאסטר, אך ניסיון נאה happy.
<ולמי שלא זיהה את מושא הרמיזה, להלן "המקור" ‏http://www.youtube.com/watch?v=v90KPJ6n4Ew‏ >
<וכמובן שאין שום קשר בין כל זה לבין האלימות המרומזת במניפולציה הצינית של כוחות השוק את אזרחי "העולם החופשי" ‏http://www.youtube.com/watch?v=fQccK0F1_iY‏ >
ביליון זה מיליארד

באנגלית ביליון זה מיליארד (1000 מיליון).
בעברית ביליון זה מה שנקרא טריליון באנגלית, כלומר 1000 מיליארד (1,000,000,000,000)

מילה מעצבנת כזאת שאתה אףפעם לא יודע אם כתבו אותה בעברית או שתרגמו מאנגלית ושכחו שבעברית קוראים לזה אחרת, אז באיזה מספר לעזאזל מדובר...

(וראו גם: טעויות_נפוצות_בעברית‏, מספרים_גדולים‏)

יש כל מיני דפים בבאופן, ובכלל, שראוי להמליץ בהם על "אוטופיה לאדונים" ‏http://www.text.org.il/index.php?book=0604047‏ של נועם חומסקי

אחד מספרי השרותים שלי happy מומלץ לכל הג'ינג'ים ולמי שאינם

אוקי תפוז, אחרי שחידדת את הטענה שלך מסתבר שאנחנו מסכימים, אמנם לא בדיוק, אבל בערך..

<ג'ינג'ית היתה בעברה מכורה לתפוזים עד שפצחה בדיאטה והובהר לה שמותר רק פעמיים ביום.. סליחה, שניים ביום.
מאז היא מתנזרת. >

סבבה אגוזים, כלומר תפוזים.. אהה... חזירים.
<תפוז שמח שיצא כאילו חידד את טענתו כשלמעשה רק חזר עליה במילים אחרות, וכינה אותה בשם "טענה">
מתחכם?

<כל האורגנים אותו דבר... >

מחכים..
<וגם כל הסינתיסייזרים>

אבל עכשיו ברצינות - המגפה הזו היא אמיתית, לא משנה מאיפה הוירוס, ואני מתחיל לחשוש מלהגיע לעיר הגדולה ולחטוף שיעולים באוטובוס. בעסה.
יש כאן למישהו טיפים מיוחדים, או שהשפעת הזו מדבקת באותו אופן של שפעת רגילה?

_אבל עכשיו ברצינות - המגפה הזו היא אמיתית, לא משנה מאיפה הוירוס_
בדיוק כמו שמלחמה היא אמיתית.
לא משנה מה המקורות שלה ואם אכן הונדסו גנטית או נשלחו ע"י יצרנית החיסונים.
חיזוק מערכת החיסון. שום, דבש ושמן זית. (חבל שבסוף לא נתתי את המעגל הזה ביומיון. אבל מי ידע אז על החזירים! )
תודה happy
ההצעה מזכירה מאוד את מגזין הבישול רב הזכויות של השף הנודע שברח לי שמו - עולה ריח של קונספירציה נוספת באוויר? או שזה רק השום?
האם "אמת אחרת" זה כינוי עם חיוך לאסופת שקרים ?
כמו שקוראים לצד ימין "השמאל האחר" (תמשוך שמאלה, לא לא השמאל הזה השמאל השני)

אבל כדי לאזן את התגובה
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=8483521
וידאו שפעם שודר ב SNL אבל נאסר לשידור חוזר

לפי הכתבה הזו : ‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3756164,00.htm
אומרים שמי שבסיכון הם דוקא צעירים בריאים, ולא זקנים שכבר יש להם בעיות בריאות שונות.
זה נשמע ממש לא הגיוני. למה גוף בריא לא יכול להתמודד טוב עם המחלה, וגוף לא בריא יכול.
מישהו יכול להסביר לי בבקשה מה ההיגיון? מישהו יודע מה התהליכים הפיזיים של המחלה?
קישור | העבר | מחק אנונאימא (03.08.2009 13:03):
אולי כי אנשים מבוגרים כבר נחשפו בעבר לגרסאות קודמות של ‏H1N1‏ ושרדו אותן?
בעלי חושב שכולנו במשפחה כבר חלינו בזה בחורף האחרון. היתה לנו שפעת קשה מאד מאד, בסדר גודל שלא נראה בבתינו מעולם, שקיבלנו מאורח שנדבק מעולה חדש שבדיוק הגיע לארץ (לא זוכרת מאיפה, כנראה מיבשת אמריקה).
רגע רגע... יש לי שאלה שמאוד מציקה לי:
יהודי שנדבק בשפעת החזירים... מה דינו מבחינה הילכתית? האם יהדותו עדיין בתוקף או שמא הוא צריך לעבור הגעלה או אפילו גיור מחדש? ואז, האם הוא יהיה זכאי לגיור לקולא או לחומרה?
האם "אמת אחרת" זה כינוי עם חיוך לאסופת שקרים ?
לא משנה האם המידע הזה מפורסם באתר שנושא את השם "אמת אחרת" או "השקר הנכון". אתה מסיט את העניין לכיוון של אד_הומינם‏.
העובדות מתקיימות ללא קשר לדוברים.

ולגבי הקישור שהבאת, לסרטון המצוייר, באתר "קונספיל" ‏http://conspil.com/2009/01/08/media-opoly/‏ יש את הסיפור המלא סביבו.
אז אולי אפשר לומר שגם האתר קונספיל הינו אסופה של שקרנים, הוזים ושאר פרנואידים, אך בוא נתייחס לעובדות: האם כן או לא הניסיון לגנוז את הסרטון הזה מתקיים?

דינא דאורייתא שנאמר הנדבק בשפעת הח*ירים שומה עליו להתנייד הנה ואנה על גבי כלונסאות חמש אמה אורכן לבל יחלל את קדושת האדמה. והמתפלפלין גורסין יהיה לח*יר בר וליערות הכרמל ישעט ואימת הקרבין עליו. והמתחסן בחיסונו פטור הוא.
ניתן לזרוק רפש כל הזמן בכל דבר, ולפעמים אמנם פוגעים... אבל המחיר הוא חיים פרנואידים, למי שזה מתאים שיבושם לו
ניתן לזרוק רפש כל הזמן בכל דבר, ולפעמים אמנם פוגעים... אבל המחיר הוא חיים פרנואידים, למי שזה מתאים שיבושם לו

כפיות הטובה האנושית היא דבר מדהים...

וואלה, הנגיף מהונדס...
איך לא קלטתי את זה קודם?

מה ששיכנע אותי הכי הרבה בכל הדף הזה, זה התיאור על חלקי הדנ"א של כל הנגיפים יחד.
וגם, איך כל כך מהר יש להם חיסון מוכן ומאושר????

<עוד קונספירציה לאוסף >

לא נראה לי שבאמת אפשר להישמר מהדבר הזה.
מלבד כמובן הימנעות מביקורים מיותרים במוסדות רפואיים ובשירותים ציבוריים וכן הלאה.

כי שוב, לא הכל בשליטה שלנו. הכרתי אנשים חסינים לברזל שהתאדו להם חיים בגלל כלום והכרתי כאלה ששרדו רחוק וגבוה למרות שכבר ביקרו מעבר להרי האופל עם שלל רגישויות וחולשות...

אדם מקורב אלי , הצטנן המסכן וקיבל נזלת(וחום) הלך לרופא שמסתבר שמומחה למחלות זיהומיות. הלה אמר לו כולנו עומדים לחלות בנגיף, ועדיף כמה שיותר מוקדם כי בחורף זה יהיה יותר קשה .הרופא אמר שלא בודקים חולים לודא אם נדבקו בזה דווקא. אלא אם יש סיבוך שקשור לקשיי נשימה.
ביליון זה מיליארד כי האופציה השניה שהיא טריליון במונחים שלנו זה כמות הכסף שממשל בוש ואובמה השקיעה במשבר הכלכלי האחרון וזה שום חברה בעולם לא מצליחה לכסות גם בעשר שנות פארנויה בין אם בנשק, נפט או בתרופות.
זה לא היסטרי במונחים עיסקיים. אבל בטח רווח נאה לכמה בעלי מניות.
אני חושב שאלוהים מנסה להשתלט על העולם זה נשמע לי סביר יותר.
זה לא היסטרי במונחים עיסקיים
זה עלול להיות היסטרי במונחים של שליטה באוכלוסיה מה אומרים בלעז mass control

קישור ראוי ורלוונטי בעיני למאמר של ערן אשחר בנושא שפעת‏
חתיכת מאמר. מתאים לקונספיל? happy מעבר לפן של בריאות אישית ובריאות הציבור, יש בו מגמה של "לספר את האמת", ויותר מרמז על חברות התרופות והממסד בכלל. מה אומרים בלעז גניבת דעת ועידוד חרדה.
אני בכל אופן השכלתי והעברתי הלאה

קישור ראוי ורלוונטי בעיני למאמר של ערן אשחר בנושא שפעת‏
זו אכן הצגת העמדה של הרפואה הטבעית לגבי המחלה הזו בפרט ומחלות בכלל.

בגיליון המודפס של עיתון הכלכלי "דה מרקר" פורסם היום מאמר על ההחלטה של הממשלה לרכוש מנות חיסון נגד שפעת החזירים. אני רק מציין כאן שעיתון זה לא ידוע כפרסום קונספירטיבי במיוחד.

"לא צריך רופא כדי לדעת שההחלטה לא מבוססת על נתונים רציניים"
סקר רופאים שבוצע ע"י חב' מדיקל מדיה, בקרב 145 רופאי משפחה:

  • 67% אינם רואים צורך מיידי, אם בכלל, בהקצאת משאבים לחיסון.
  • 27% מצדדים בהחלטה לרכוש את החיסון גם אם לא ידוע עדיין מה טיבו.
  • 6% טוענים כי ההחלטה מוצדקת וכי יש להוסיף תקציב כדי לחסן את כלל האוכלוסיה גם נגד השפעת העונתית הרגילה.

ד"ר ג'קי אור, מנהל המרכז לרפואה דחופה במרכז הרפואי שיבא והמנהל הרפואי של חברת הטל-רפואה נטלי: "לרכוש כבר מעכשיו חיסון נגד שפעת החזירים זה כמו לקנות חיסון נגד סרטן - אין עדיין חיסון למחלה הזו. לא צריך להיות רופא כדי להבין שזו החלטה שאינה מבוססת על נתונים אובייקטיביים רציניים - כי אנו לא יודעים מה תהיה היעילות של החיסון הזה, איך הזנים משתנים, ואם בכלל הוא ייתן מענה למחלה".
"המחלה לא שונה מבחינת חומרתה כהוא זה משפעת רגילה ואולי אפילו פחות מסוכנת. ההבדל הוא שיש סיכון לסיבוכים באוכלוסיות שונות - של צעירים ונשים בהריון - שלא רואים בשפעת רגילה."
"אם אתה לא שייך לאחת מקבוצות הסיכון הברורות, אין מה לדאוג ואין אפילו סיבה ללכת לרופא".
" יש אפילו המלצה לחשוף ילדים צעירים כדי שיחלו ויתחסנו, אך איכשהו כל זה לא עובר לציבור".

שלשום, במהלך דיון בכנסת, דווח על תחזית של משרד הבריאותל-700 מתים מהמחלה עד סוף השנה, בהם צעירים רבים.
מהביקורת נגד הצהרה זו: "יש לזכור שבכל שנה מתים בין 700 ל-1000 איש משפעת החורף הרגילה, וחשוב להדגיש שכל המקרים הקשים בישראל עד כה היו מקבוצת הסיכון (נשים בהריון, חולי אסטמה, אנשים הסובלים ממחלה כרונית)."

האם יתכן שמפמפמים פניקה... למטרות מסחריות?

יקירי, לך אני מוותר. קבל פטור מתיאורית קונספירציה. ומתיאוריה בכלל

בואו נתייחס רק לעובדות:

א. יש נגיף.
ב. יש חיסון.
ג. יש חשש שהוא יהפוך לחיסון חובה.

מה זה משנה מה ההיסטוריה ואם הכל קרה במקרה או בכוונה. במילא לא נוכל לדעת אף פעם את כל האמת, אז בואו נתייחס רק לעניין החיסון. זה שמשהו הוא חובה עדיין לא אומר שחייבים לבצע אותו בפועל. זה רק אומר שצריך להיות מוכנים לסנקציות נגד מי שלא מחסן. ובמילא יש כבר סנקציות, כמו מניעת קצבאות ילדים מהורים שלא מחסנים, אז יהיו עוד קצת סנקציות ונסתדר איתן. עדיף להשקיע אנרגיה במאבק נגד ההפלרה, שגורמת לנזק ארוך טווח לגוף ולמערכת האקולוגית, מאשר למקד אנרגיות בנגיפים, שנגדם הגוף שלנו יכול להלחם בעצמו, או בחיסונים, שמהם אפשר להימנע באופן אישי, גם אם הם יהיו חובה.

_ניבה_שקד‏_
מסכים

שיתחסנו החזירים. שפעת שלהם

אני דווקא בעד חיסון.

יאללה תביאו אותה בסקילה>
והמסרון שהופיע לי: זה לא נגדך, זה בעדי hilarious... צ'יק צ'ק שוחר שלום ואחווה... >

ל ניבה_שקד‏
את אומרת שאפשר להמנע באופן אישי מהחיסון גם אם יהיו חובה
זה במקרה הטוב בו הסנקציות הן מניעת קצבה
כאן יש כיוון קצת פחות נחמד לסנקציות:
http://emetaheret.org.il/2009/08/02/%d7%97%d7%99%d7%a1%d7%95%d7%a0%d7%99-%d7%97%d7%95%d7%91%d7%94-%d7%a9%d7%a4%d7%a2%d7%aa-%d7%97%d7%96%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%9d/
ולמי שזה נראה הזוי- יכול להיות קשר ללחץ של גורמים להעביר את החוק הביומטרי בכל מחיר ובאופן לא דמוקרטי בעליל?
יש קשר לזה שכל הזמן מוסיפים עוד ועוד מצלמות רחוב בכל העולם?
יש קשר לזה שבאופן לא חוקי צילמו אותנו לרשיון הנהיגה צילום ביומטרי?
דרך אגב-בהצעת החוק המקורית של החוק הביומטרי נאמר שמי שלא יסכים להכנס למאגר יכנס לכלא לשנה.קצת יותר מאשר מניעת קיצבה.
האם הכל מיקרי ולא מכוון?
והמרגיעון :המציאות היא החלום האולטימטיבי
מפנה שוב לספר "The shoc doctrin" של נעמי קליין, בדיוק על כל זה היא מדברת: ניצול "משברים" כדי לצמצמם את חופש הפרט, לטובת פיתוח עסקי של כמה ענקים העובדים בצמוד עם הממשלים. השיעבוד לא פס מהעולם, הוא רק שינה צורה.
קישור לשיח נוסף על השפעת. הוא אמנם אנמי, אך בכל זאת, טוב שהוא מתקיים, ועוד על פלטפורמה כ- "קפה דה מרקר" ‏http://cafe.themarker.com/view.php?t=1163053
והפעם, גם "הקונספירטורים" ‏http://cafe.themarker.com/view.php?t=1165854‏ הגיעו לקפה דה מרקר. אי אפשר לברוח מהם...
אתה לא מאמין שזה נכון?
אני מתכוון לשילוב בין השפעת, מחנות ההסגר באמריקה, הסיפור עם קיסינג'ר וכל החבורות, ומטרת העל להביא לצמצום האנושות?
כהרגלי, גם כאן התבטאתי באירוניה.

לא התעמקתי בכל הקישורים והמקורות, גם כי אני עייף מרוסק.
אך מעבר לזה: בבניית מודל ההבנה שלי את המציאות, אני יוצר רבדים.
ובקצרה, שוב סעיף העייפות וזמן השינה הנדרש:
רובד אחד שנראה מאוד סביר בעיני, לפיו יש אנשים, אפילו די הרבה שמתפרנסים ממחלות ו-"משברים", ולכן לא רק שלא פועלים לסיים אותם, אולי אף נותנים להם דחיפה קלה שיגלשו מהר יותר במורד.

הרובד לפי מדובר בקשירת קשר בקנה מידה גבוה יותר, במטרה לדלל את האנושות... אמנם זה יכול להתאים לעמדה שמציג בערך_מוחלט? בדיון על הגבלת הילודה, אך אני צריך להרחיב את הקריאה על כך כדי לקבל את הסבירות של תיאוריה זו. כרגע זה בבחינת השערה הדורשת בדיקת מקורות. אך מבחינת ההגיון של הציניות של האנשים שאנו חיים בקרבם, זה בהחלט עושה הגיון. אני חושב שביומיום כל אחד מאיתנו חווה אגואיזם ודורסנות אלימים למדי. ואדישות לכל אלו.

דרך אגב-בהצעת החוק המקורית של החוק הביומטרי נאמר שמי שלא יסכים להכנס למאגר יכנס לכלא לשנה.קצת יותר מאשר מניעת קיצבה.

זה בכלל קשור להפרטת בתי הכלא. כבר מעכשו מנסים לחוקק חוקים שבעקבותיהם ייכנסו המון אנשים לכלא. (למשל מי שיציין את יום הנכבה אמור להכנס לכלא). כל הדברים האלה לא יחזיקו מעמד לאורך זמן. אנשים יתמרדו / יתחמנו / יתחמקו וייתייחסו לממשלה שלנו כמו שמתייחסים לשלטון זר. הממשלה תתחלף, החוקים יתחלפו ביחד איתה והכל יהיה בסדר.

לא בקיאה בדף הזה אבל רוצה לשאול את מביני הדבר באתר:
יש איזו עצה איך לחזק באופן טבעי את המערכת ומכיוון שהשפעת פוגעת בעיקר בראות (לפי מה שהבנתי) איך אפשר לחזק את הראות (חוץ מלקחת כמה שאכטות מסיגריה blink) ובמידה וכבר חולים, מה מומלץ לעשות?
אני קיבלתי המלצה על איזה שהוא תכשיר הומאופטי שאני לא זוכרת את שמו שמיועד למניעת שפעת מכל סוג וגם לחיזוק הגוף במידה וכבר חולים, נסי לבדוק בבית מרקחת טבעי כלשהו.
אולי התכוונו ל סווידיש_ביטר‏
והנה תוצאות מחקר שמתפרסמות היום: התרופה לשפעת החזירים אינה מועילה לילדים
http://www.nrg.co.il/online/29/ART1/928/083.html?hp=0&loc=151&tmp=8714
ומשרד הבריאות ממהר לפרסם תגובה : טמיפלו לא מזיקה לילדים
http://www.nrg.co.il/online/29/ART1/928/453.html?hp=0&loc=150&tmp=4648
טמיפלו דמיקולו.
<לא יכולתי לפספס>
עדכון טרי מהדפוס:
מתוך גיליון דה-מרקר של היום, המאמר אנשי מקצוע לנתניהו: אל תחתום על החוזה הדרקוני עם נוברטיס.

יש בחוזה הרכישה הזה סעיף מאוד מעניין, שבעיני מטיל ספק מסויים ב- "טוב ליבם" של אותם מפתחי תרופות צדיקים העמלים יומם ולילה להצלת האנושתו ממכאוביה: הסעיף קובע כי ישראל תחויב לשלם את מלוא מחיר החיסונים, 12 יורו למנה, גם אם רשויות הבריאות בעולם לא יאשרו אותו לשימוש.
כלומר, גם אם החיסון לא יהיה אפקטיבי ןלא ניתן יהיה להשתמש בו כלל - ישראל תחויב בתשלום של קרוב ל-120 מיליון ש"ח, כולל מע"מ.

כמו כן, מחיר החיסון גבוה ב-30% ממחירי החיסונים שמציעים חברות אחרות.

אומר בכיר באחד המשרדים (אוצר או הבריאות): "זה חוזה הזוי שמנצל את המצוקה של ישראל והורס את היכולת שלה לנהל משא ומתן עם החברות האחרות."

"עם זאת, החיסון נמצא עדיין בשלבי פיתוח בכל חברות התרופות, ועדיין לא הוברר מה תהיה מידת היעילות והבטיחות שלו."

ולסיכום, בל נשכח שבתרבות העסקית-כלכלית השלטת היום, הרווחיות של החברה (העסקית) הוא הערך העליון, וכל השאר לא רלוונטי (כגון בריאות הציבור, והקופה הציבורית, אשר אני מזכיר למי שפספס מרוב פרטים, אנחנו האזרחים מממנים את הרכישה הזאת מכספי המיסים שלנו, וגם ככה הקופה הציבורית גרעונית אללה יוסטור).

התרופה לשפעת החזירים אינה מועילה לילדים
מה זה איננה מועילה? כבר פורסם אתמול או שלשום שחושבים שהתפועות לוואי של התרופה חמורות מן השפעת עצמה ושלא מומלץ לתת אותה לילדים מתחת לגיל 12. קצת זמן אחרי זה, הם אמרו שכדי להתגונן יש לקחת את התרופה בקרב אלה שפגיעים: ילדים ,וחולים כרוניים.
אתמול אושפז במצב קשה (מונשם ומורדם) בחור בן 24 שאין לו שום מחלה כרונית ידועה. הוא היה חולה בבית חמישה ימים ואז הגיע לבי"ח ואושפז...מצבו החמיר ואני שואלת את עצמי האם התמיפלו הזה הוא שהחמיר את מצבו?
בכל אופן על זה:

טמיפלו דמיקולו.
אני אוסיף : טמתומי פלו.

אני חושד שבימים אלו כל מי שמגיע לבית חולים ולא ברור מה יש לו (או שיש תסמינים דומים כמו שפעת רגילה) או חלילה נפטר ממשהו כלשהו,מלבישים את זה על שפעת החזירים כדי ללבות היסטריה.
המרגיעון שלי: הספק מבורך
מלבישים את זה על שפעת החזירים כדי ללבות היסטריה.
שזאת ממש חזירות happy.
יש ספר מעולה בשם "the coming plague" שעוסק במגיפות בעולם.
יש בו פרק שלם על היסטריית שפעת החזירים בסוף שנות השבעים או תחילת השמונים.
מאלף לקרוא איך ההסטוריה (ההיסטריה) חוזרת.
מומלץ.
זו ההזדמנות לראות מה קורה כאשר ‏החזירים מושפעים" http://www.hayadan.org.il/wp/wp-content/uploads/science_and_art?/pigs_flu?.jpg
האם זה קשור למעוף החזירים "הזה?‏

ואחרי שצחקנו... אפשר להמשיך להשתעשע: הנה מדען שמתגייס כדי להגן על הפרופסיה, ומגחיך את תיאורית הקונספירציה: "מיומנו של חולה בשפעת החזירים: איך המדענים מתכננים להשתלט על העולם באמצעות וירוס השפעת" ‏http://www.hayadan.org.il/wp/swine-flu-and-conspirancy-theory-1308092/‏ .
<מאוד מרגיע אותי לשמוע על מדענים שיוצאים להגן על האתיקה של המקצוע שלהם. זה מאוד נחוץ, בימים אלו שבין הקולגות שלהם יש כמה שלא מתביישים לקבל כסף מבעלי עניין וללמד עליהם סניגוריה. למישהו יש דוגמאות?>

מוות שלישי היום משפעת החזירים: מספר הקורבנות עלה ל-8‏ :
מהו איפיונם של הנפטרים?
אישה בת 60... היא סבלה ממחלות כרוניות ומזיהום כללי
אישה בת 54, שסבלה מסרטן המעי הגס
גבר בן 40 ...אושפז לפני שלושה ימים עקב אי ספיקה כללית, כאשר טרם אשפוזו הוא סבל מתופעות של חום ואובחן בבית החולים כחולה בשפעת החזירים. מצבו השתפר אמנם במהלך האשפוז, אולם הבוקר אירע דום לב והוא נפטר.

אבל את החלק החזק ביותר שמרתי לסוף:
" בשני המקרים משרד הבריאות לא יכול לקבוע בוודאות כי החולים נפטרו משפעת החזירים, אך החליט למנות אותם בין מקרי המוות מהמחלה. "
הכוונה לשתי הנפטרות.

אתה צריך תירוץ טוב כדי לשכנע את הציבור שרכישה של שני מיליון חיסונים
בעלות של מאות מיליוני ש"ח,
היא נחוצה...

להגנה על בריאותם כמובן...

ז'ראר-יש כאן שן שום טריה בשבילך
כדאי לבדוק לעומק
מהאתר של ניב- "תעשיית התרופות הצליחה לקנות מחקר 'שמוכיח' שחומר הידוע כרעלן עצבי הא טוב להתפתחות המוחית של תינוקות וילדים ואף משפר את התנהגותם!" ‏http://emetaheret.org.il/2009/08/10/%d7%97%d7%99%d7%a1%d7%95%d7%a0%d7%99%d7%9d-%d7%9b%d7%a1%d7%a4%d7%99%d7%aa/
הממשלה תתחלף, החוקים יתחלפו ביחד איתה והכל יהיה בסדר.
אשרי המאמין
הידעתם שנוברטיס היא גם החברה שמייצרת ריטאלין?
<ליאת דולה פיסות אינפורמציה חסרות חשיבות, רק על פי המידה בה הן מרגיזות אותה...>
למעשה הממשלה כבר התחלפה
ועדיין חוק שרוצים יעבור לא משתנה.
כך עם המאגר הביומטרי ששיטרית החל להריץ בעבר,ולמרות שהוא כיום ח"כ באופוזיציה נותנים לו להמשיך להריץ את החוק הזה כאילו הוא איזה שר בכיר עם המון כח והשפעה.
מה שמראה שיש כאן משהו גדול יותר מאיזו ממשלה בשלטון
למעשה אם נסתכל נראה שמדובר על מגמה כלל עולמית
בכל מדינה עושים כל מיני דברים ונותנים את הדגש על אחד מהם.
אצלנו הדגש הוא על מאגר ביומטרי,בבריטניה זה מצלמות בכל מקום,בצרפת עינייני דת וסממני דת וכו'
ובכל העולם הכל מגובה ביצירת היסטריה שמשתנה כל הזמן.איומי גרעין,כלכלה,שפעת חזירים...
כך שזה מחזיר אותנו לשאלה: מי מזיז את החוטים של תאטרון הבובות (ממשלה ושרים)?
מי יוצר משברים?
אחת מהדרכים להגיע אל התשובה היא לשאול: מי מרויח מזה?

הנה טוקבק יפה שראיתי:
"שליטה באמצעות פחד
מפחידים אותנו מפני גניבת זהויות?
חייבים מאגר ביומטרי.
מפחידים אותנו מפני שפעת?
חייבים לקחת בכוח כספים מהציבור כדי לממן חברות תרופות.
מפחידים אותנו מפני "התחממות גלובאלית"?
חייבים לקחת בכוח כספים מהציבור כדי שיהיו לו רק מכוניות ירוקות.
מפחידים אותנו משפל כלכלי?
חייבים להדפיס המון כסף(אינפלציה) ולקנות איתו בנקים כושלים.
מפחידים אותנו מפני סעודים מרושעים שימוטטו את השקל?
חייבים להתערב שרירותית בשער הדולר, כדי להיטיב עם העשירים והיצואנים, על חשבון שחיקת השכר של העניים ומעמד הביניים.
בכל מקום שבו התקשורת מפחידה אותנו, חפשו את החירות שרוצים לקחת מאיתנו כדי "להגן עלינו".
אחרי זה תחפשו את הגוף הממשלתי או העסקי שירוויח מנטילת החירות הזאת"

והנה קצת על "מי שמרוויח משפעת החזירים" ‏http://emetaheret.org.il/2009/05/13/%d7%aa%d7%9e%d7%99%d7%a4%d7%9c%d7%95-tamiflu-%d7%95%d7%a9%d7%a4%d7%a2%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%96%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%9d-%d7%94%d7%a9%d7%a7%d7%a8%d7%99%d7%9d-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%99%d7%aa%d7%95/


‏תעשיית התרופות הצליחה לקנות מחקר 'שמוכיח' שחומר הידוע כרעלן עצבי הא טוב להתפתחות המוחית של תינוקות וילדים ואף משפר את התנהגותם!‏
כתבתי את זה כסאטירה לפני חודש-חודשיים, לא העלתי בדעתי שזה עלול להתגשם. הייתכן שיש לי כושר נבואי? אני כנראה גילגולו של ז'ול וורן.
באותו פוסט גם מתחו עלי ביקורת שבדברי ההם אני עלול לגרום לאנשים לחשוב שכספית באמת טובה למוח... בצעירותי אהבתי לקרוא מדע בדיוני. עכשיו אני יודע למה הפסקתי: החומר החדשותי הולך הרבה יותר רחוק...
וגם כתבתי משהו על אתיקה של מדענים... אני לא זוכר האם אמרתי שהיא קיימת, או שיש צורך לייצר אותה. אולי באמצעות הינדוס גנטי...
<אחלה שום הבאת. צ'מע, נראה לי אני אשלח אותך קבוע להביא מצרכים blink>

היום היו לי אורחות מארה"ב
תוך שיחת חולין מסתבר ששלושת האחיות נדבקו בשפעת חזירים קיבלו אנטביוטיקה ( לשם מה ?)
ויצאו מזה בקלות הן סביב 12 שנה בממוצע. שאלתי את ההורים שלהן אם היתה פאניקה והתשובה לא אחרנ לבוא : בכלל לא
נראה לי באופן אישי כי אצלנו זורעים פאניקה במכוון.
אני בתור מטפלת מגלה כמעט בכל יום בקליניקה שלי נפגע חיסונים אחר .
אתמול טיפלתי בבן שלי בהשפעה של חיסונים מחיים קודמים.
יש לי הרבה מאד הוכחות על ההשפעה ההרסנית של החיסונים שגורמים לאלרגיות קשות , הפרעות קשב וריכוז,בעיות תיקשורת אוטיזם ומה לא ואת כל זה מסתירים מאיתנו
אבל האמת נחשפת לאט לאט .................
הורידו לי מאות שקלים מבטלא זה מרגיז אותי אבל לא יגרום לי להזריק רעלים לילדים שלי אז יהיה לי פחות כסף לקנות עוד רעלים.........
מקוה שהרשיות ירגעו ולא יהיו עוד סנקציות

וחוץ מזה תודה לאתר שיש איפה להתבטא ( סמל של חיוך ולילה טוב )

_יש לי הרבה מאד הוכחות על ההשפעה ההרסנית של החיסונים שגורמים לאלרגיות קשות , הפרעות קשב וריכוז,בעיות תיקשורת אוטיזם ומה לא_
כל הקושי הוא להוכיח זאת בדרך שעומדת במבחן המערכת הרפואית.
ויש כאן מימד של מאבק: הציבור מול המערכת.
השלב הראשון לקראת הכרה בנזקי החיסונים הוא הפצת המידע.
לכן טוב שבאת לומר כאן את דבריך.
flower
_האמת_
לא קצת קונספירטיבי?
פרבדה
תודה
ז'ראר,
אתה רואה את זה:
יש לי הרבה מאד הוכחות על ההשפעה ההרסנית של החיסונים שגורמים לאלרגיות קשות , הפרעות קשב וריכוז,בעיות תיקשורת אוטיזם ומה לא_

אני לעומת זאת, קורא את זה:
_אתמול טיפלתי בבן שלי בהשפעה של חיסונים מחיים קודמים .

אשרי המאמין...

ז'ראר,
אתה רואה את זה:

לפני הכל, ברוך שובך אל זירת הגלדיאטורים, ח_אלפשה? יקירי. גם אתה צץ לנו עכשיו מחיים קודמים, לא? blink
כל כמה זמן אתה מתגלם על פני מסך באופן, ויוצא לעוד פעולה קרמאטית להצלת הציבור הרציונאלי והאוהב את ארצו ומולדתו. בעיני אתה התגלמות עקרון הגלגוליםhappy.

ובכל זאת תגובתך לעניין הגילגולים?
כתוב בצהוב- המציאות היא החלום האולטימטיבי
והנה "בלוג" ‏http://effifuks.blogli.co.il/archives/748‏ עם תאוריה מעניינת על שפעת החזירים
ובכל זאת תגובתך לעניין הגילגולים?
אין לי מושג, אני לא זוכר כלום מהגלגולים הקודמים שלי... ואתה?
happy

היש הוכחה מדעית חותכת חד- משמעית לכך שאין שום תודעה שקיימת בדרך זו או אחרת בתוך/מחוץ/במקביל/באלכסון ליקום שאנו רואים/שומעים/חשים/טועמים/מודדים? אני חייב להודות בבושת פנים שתודעתי המוגבלת לא מכירה הוכחות חותכות לא לכאן, לא לשם, לא לזה ולא להוא. כבר ככה אני בקושי מתמודד עם מורכבות חיי ומבול הרשמים הסותרים המומטר עלי ללא רחם. מחפש קצה חוט שיוציא אותי מהמבוך, אך אדריאנה הלכה למיתוס אחר...
<לא כתוב לי בצהוב: האולטימטום הוא חיים בלי חלום>

_והנה ‏בלוג‏ עם תאוריה מעניינת על שפעת החזירים_
אתה תחקירן שיטתי...
כל כמה זמן אתה מתגלם על פני מסך באופן, ויוצא לעוד פעולה קרמאטית להצלת הציבור הרציונאלי והאוהב את ארצו ומולדתו.
רוב הזמן אני קורא.
כשאין לי מה לומר, אני שותק.
כשאני קורא את העמוד הזה אני מתגלגל (מצחוק).

אגב, אתה אחד הכותבים האהובים עלי באתר הזה (בלי צחוק).
בגלל זה התפלאתי כשראיתי שאתה תומך בתיאוריית הקונספירציה (שבעיני היא שטותית).

אני רואה שיהיה יותר מעניין באתר
happy
ברוך הבא ח_אלפשה?
אגב, אתה אחד הכותבים האהובים עלי באתר הזה (בלי צחוק).
על זה, תודה, גם בלי צחוק. ואני מעריך זאת דווקא מפני שאנחנו ניצבים משני צדדיו של המתרס האידיאולוגי.

בגלל זה התפלאתי כשראיתי שאתה תומך בתיאוריית הקונספירציה (שבעיני היא שטותית).
בלי להכנס לפרטי קונספירציה זו אחרת, כולל אלו שהיו בעבר ואכן נחשפו והוכחו כקשירת קשר, ובלי להכנס לביצה הטובענית של ההגדרה מהי בכלל קונספירציה ומה ההבדל בינה לבין קשירת קשר אמיתית, אני מפנה אותך לעקוב אחר הדף שאני מפתח לאיטו על תולדות העתיד, שם אני פורש אט אט את התשתית לפיענוח עקרון הקונספירציה. כל זה כמובן רק בתנאי שזה אכן מעניין אותך. כמובן שאתה לא חייב לי כלום happy.

אגב, תיאוריות קונספירציה הן לא מונופול של השמאל ההזוי, גם לימין יש כמה תיקים באמתחתו האפלה. כמו למשל הטענה שרצח רבין היה בתכנון המקורי הצגה שנועדה להבאיש את ריחו של הימין המתנחל בקרב הציבור הרחב... לגבי "שיבוש" התכנית, על זה יש כמה וכמה נדבכים של תיאוריות, כמו עם רצח קנדי, עליו נכתבו מאות ספרים (מודה, לא קראתי אף אחד מהם, הסתפקתי בסרט של אוליבר סטון, שהתחקירן שלו קרא כ-200 מאותם ספרים).

אני מפנה אותך לעקוב אחר הדף שאני מפתח לאיטו על תולדות העתיד
כמובן שאני כבר קורא את הדף.

אגב, תיאוריות קונספירציה הן לא מונופול של השמאל ההזוי, גם לימין יש כמה תיקים באמתחתו האפלה.

  1. אני לא מגדיר את עצמי כימני.
  2. כמובן שאני מודע לתאוריה המקושקשת על רצח רבין (שה"חוקר" הראשי שלה, ברי חמיש, הוא גם חוקר עב"מים מהולל).

בקשר לנושא הדף הנוכחי, נסכים שלא להסכים happy .
ישנו "דיון" ‏http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=438959‏ מעניין באתר פרש בנושא הזה.
מתוארת שם תאוריה שונה מזו של ברי חמיש והדיון הוא ברמה גבוהה
אני לא מגדיר את עצמי כימני
כמובן שלא אכפה עליך הגדרה. הרי זו בדיוק הקו המוביל שלי, ההתקוממות נגד כפיה! והרי אני לא יכול להכניס את עצמי במו ידי אל כשל לוגי של סתירה פנימית לא עקבית, לא?
happy

שמעת על _התיאוריה המקושקשת_ בדבר השתלטותה של מפא"י על מדינת ישראל המתחדשת והצעירה? חת'כת מגה-חרטה קונספירטיבית, מגוחכת ונלעגת... לא יאומן שיש אנשים שאוכלים את זה. happy

עוד דיווח מהשטח על העובדות שמאחורי יחסי הציבור, מהעיתון החתרני הקונספירטיבי הנודע, "גלובס": "קורבן נוסף משפעת החזירים: ילדה בת 4 נפטרה מהשפעת" ‏http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000491908&fid=2‏ :
ילדה בת 4 עם מספר מחלות רקע אשר נדבקה לאחרונה בשפעת החזירים נפטרה היום (ו') בבית החולים "העמק" בעפולה. בכך הגיע מספר הנפטרים משפעת החזירים בישראל ל-10 בני אדם.

ולגבי החיסון, אפשר להרגע, משרד הבריאות חתם על חוזה הרכישה:
בשבוע שעבר חתם משרד הבריאות על הסכם עקרונות עם חברת התרופות השוויצרית "נוברטיס" לרכישת מאות אלפי חיסונים נגד שפעת החזירים.

העיתון החתרני הקונספירטיבי הנודע, "גלובס"
תתפלא-אני גיליתי היום עיתון כזה
קוראים לו כלכליסט ונראה כאילו שמישהו שם העתיק כתבה מהאתר אמת אחרת
"המרירות היא מחלת נפש, טוענים פסיכיאטרים אמריקאים, ומעוררים דיון סוער על גבולות הנורמליות. למה הפסיכיאטרים המשפיעים בעולם מתעקשים להגדיר התנהגויות טבעיות כהפרעות נפשיות, וכמה כסף מרוויחות מזה חברות התרופות? הצצה אל תעשייה שיוצאת מדעתה" ‏http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3353246,00.html

כמה תתי כותרות מהכתבה:
האח הגדול קובע מהם חיים נורמליים
איך יוצרים מגיפה
מה עושות חברות התרופות-מסכת של ניגודי עניינים ותופעות לוואי
מעניין...

העולם משתגע... ממש קונספירציה.
happy
ח_אלפשה?, אתה עדיין חושב שתיאוריית הקונספירציה לא עובדת?
הנה מה שכתבת ב-1.7, רק לפני חודש וחצי:

מבזק ב ynet:
"שפעת החזירים: חולים שמצבם קל לא יקבלו טיפול מונע

משרד הבריאות החליט לשנות את ההנחיות לטיפול בחולי שפעת החזירים בארץ, וקבע כי חולים שמצבם קל אינם מחוייבים להגיע לבדיקות או לקבל טיפול מונע. עם זאת, חולים בקבוצת סיכון, בהם כאלה הסובלים ממחלות לב או ריאה כרוניות, עדיין מתבקשים להגיע לבדיקה במקרה של תסמיני המחלה."

שיט.
הקונספירציה לא עובדת.
אין פאניקה.

אז מה אתה אומר, עדיין חושב שאין פאניקה? עדיין חושב שלא מכינים את הקרקע לחיסונים?

כתבתי לך באותו יום:

בוא נחכה לסתיו ולחורף.
אם שפעת החזירים תיעלם ולא תעבור מוטציה נוספת ולא יהיה חיסון חובה, וישראל לא תקרא לאזרחיה להתחסן,
אז אני מבטיח לפרסם באתר הודעה שבה אני אכתוב
שכל עניין הקונספירציה של שפעת החזירים היתה שטויות ושזו בסה"כ שפעת קלה ותו לא.

בוא נראה:
שפעת החזירים לא נעלמה.
שפעת החזירים כבר עברה מוטציה אחת.
בבריטניה, ארה"ב, קנדה, יוון, ואוסטרליה כנראה יהיה חיסון חובה או שיפעילו לחץ מספיק על האוכלוסיה להתחסן.
ישראל תצא בעוד מס' שבועות בקמפיין פרסום ותקרא לאזרחי המדינה להתחסן וזאת לאחר שהזמינה סקר כדי לראות כמה מתכוונים להתחסן.
*ישראל מתכוונת להזמין לפחות שני מיליון מנות חיסון*

ודרך אגב, השימוש שלך באד הומינם מפחית מהכוח של הטיעונים שלך (חוקר עבמי"ם מהולל...)
בארי חמיש, היה גם עיתונאי מוערך במשך 20 שנה.

אז מה אתה אומר, עדיין חושב שאין פאניקה? עדיין חושב שלא מכינים את הקרקע לחיסונים?
סבבה.
זה החלק הראשון.
מה עם החלק שבו החיסון משמיד את רוב אוכלוסיית העולם המפותח?
זו לא חוכמה לירות לכל הכיוונים, וכשמשהו פוגע להגיד "צדקנו".

ודרך אגב, השימוש שלך באד הומינם מפחית מהכוח של הטיעונים שלך (חוקר עבמי"ם מהולל...)
בעיני אין פה אד הומינם.
יש התייחסות למידת האמינות שאני נותן לבן אדם. אמינות שנבנית על סמך מעשים ודברים שאינם קשורים ישירות לנושא המדובר.
ואם מישהי אחרת פה בדף כתבה על השפעות של חיסונים מחיים קודמים, זה מטיל צל גדול (בעיני) על אמינות הטענה שלה בקשר להוכחות של נזקים מחיסונים.
ועיתונאי חובב קונספירציות, שכתב ספרים על עב"מים, לא זוכה אצלי לאמינות גבוהה.

זו לא חוכמה לירות לכל הכיוונים, וכשמשהו פוגע להגיד "צדקנו".

משהו פוגע?
אתה מתכוון אולי למקבץ מדויק במרכז המטרה?

אתה מתכוון אולי למקבץ מדויק במרכז המטרה?
yes
אתה מתכוון אולי למקבץ מדויק במרכז המטרה?

מה עם החלק שבו החיסון משמיד את רוב אוכלוסיית העולם המפותח?

פרה פרה_
יש לרענן את הביטוי ולהתאים אותו לנושא המדובר: _חזיר חזיר

happy

אתה מתכוון אולי למקבץ מדויק במרכז המטרה?
yes
או שמא ציירנו את המטרה סביב החיצים?

אגב,
ישראל תצא בעוד מס' שבועות בקמפיין פרסום ותקרא לאזרחי המדינה להתחסן וזאת לאחר שהזמינה סקר כדי לראות כמה מתכוונים להתחסן.
כבר פורסם סקר כזה. יש כ-60% עד 75% משוכנעים (פורסם בדה-מרקר לפני מספר ימים... צריך לחפש).

האמת שהאמת על שפעת החזירים היא כותרת מעפאנה.
כל מה שמתיימר לספר לי את האמת היחידה והבלעדית מעיף אותי אוטומטית לצד הסקפטי של הסיפור.
האמת שהאמת על שפעת החזירים היא כותרת מעפאנה.
אני מסכים.

אולי: "אמת אחרת על שפעת החזירים" או "מבט אחר על שפעת החזירים"
או אולי בכלל: "האמת על שפעת החייזרים"

הצעתי במעלה הדף להשאר עם השם הפשוט שפעת_החזירים‏, ולאחד את שני הדפים. יש התנגדות?
קישור | העבר | מחק *פלונית* (23.08.2009 07:35):
אתם חייבים לקרוא את זה
גם את אתם חושבים להתחסן
המרגיעון: "מותר לכעוס"
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2009/08/13/Swine-Flu-Vaccine-Makers-to-Profit-50-Billion-a-Year.aspx
"הגענו כבר ל 12 קורבנות" ‏http://www.nrg.co.il/online/29/ART1/932/659.html?hp=29&loc=17&tmp=9316
שימו לב לדיווח עיתונאי מיקצועי (בליווי תמונה מפחידה של צוות רפואי בביגדי התגוננות מהשפעת שמפילה חללים רבים כל כך):
מקרה נוסף של מוות משפעת החזירים: ילדה כבת ארבע, תושבת אחד הכפרים באיזור הגליל, מתה היום (ו') בבית החולים העמק בעפולה כתוצאה מסיבוך של המחלה.ממשרד הבריאות נמסר כי לא ניתן לשלול קשר בין מקרה המוות למחלה, ולכן הוחלט למנות זאת כמקרה תמותה נוסף. בכך עלה מספר המתים בישראל משפעת החזירים ל-12 בני אדם.
בתחילת השבוע הודיע משרד הבריאות על שני מקרים נוספים של מוות בחולים שנדבקו בשפעת החזירים: גבר בן 76 מרמת גן וגבר בן 67 מאיזור המרכז שנפטרו.
שני הגברים מתו לאחר שחלו בשפעת החזירים ואושפזו במרכז הרפואי רבין בפתח תקווה. בשני המקרים הודיע משרד הבריאות כי לא ניתן לקבוע בוודאות שהם מתו כתוצאה משפעת החזירים או מסיבוך אחר, אבל למרות זאת, הוחלט למנות אותם כקורבנות המגפה.
מספר ימים לפני כן הלכה לעולמה תושבת קריית מוצקין, בת 60, בבית החולים רמב"ם בחיפה. האישה מצאה את מותה לאחר שנדבקה גם היא בנגיף שפעת החזירים. דובר בית החולים רמב"ם דוד רטנר מסר כי האישה סבלה מזיהומים ומחלות נוספות, אך ככל הנראה מתה משפעת החזירים.
מבקש להדגיש, מתוך המובאה של הרמוני:

ממשרד הבריאות נמסר כי לא ניתן לשלול קשר בין מקרה המוות למחלה, ולכן הוחלט למנות זאת כמקרה תמותה נוסף

בשני המקרים הודיע משרד הבריאות כי לא ניתן לקבוע בוודאות שהם מתו כתוצאה משפעת החזירים או מסיבוך אחר, אבל למרות זאת, הוחלט למנות אותם כקורבנות המגפה

דובר בית החולים רמב"ם דוד רטנר מסר כי האישה סבלה מזיהומים ומחלות נוספות, אך ככל הנראה מתה משפעת החזירים.

אני לא יודע האם זאת קונספירציה, ולצערי הרב לא ניחנתי בכשרון היקר לראות את הנסתר, אך לנגד עיני הבלתי מזויינות קופץ פעם אחר פעם הביטוי הזה: *לא ניתן לקבוע בוודאות שהם מתו כתוצאה משפעת החזירים*, ובכל זאת ולמרות הכל, מלבישים את מקרי הפטירה הללו על חשבון אותה מחלה.

ויש גם את המרכיב האפידמיולוגי: למגפה יש מאפייני התפשטות. שזו בדיוק ההגדרה של מגפה. אם יש לנו אחד מהגליל, אחד מרמת גן, ואחד מפתח תקווה... איפה המגפה? מגפה זה מקבץ צפוף, הן גיאוגרפית והן בכמות. פה יש לנו טפטוף אקראי וספורדי, שגם הוא לא מזוהה בבדיקות מעבדה... רגע רגע... יש כאן משהו:

אם לווירוס שפעת החזירים יש צורה ידועה בקרב אנשי המקצוע, ואולי אף מבנה גנטי הניתן לזיהוי, איך זה שלא שולחים דגימות רקמות של הנפטרים למעבדה לזיהוי? זה נשמע לכם סביר? אם אנו עומדים בפני מגפה קטלנית העומדת לחסל אלפים, האין זה הגיוני לנטר בצורה יסודית את התפשטות אותה מגפה? אך כאמור, אני לא רואה את הנסתר ואין לי מידע פנים ממסדרונות השלטון. מונח לפני אך ורק המידע הגלוי, שמעורר בי תהיות לגבי הסבירות, ההגיון הפנימי והקוהרנטיות של מה שמספרים לנו. או כפי שכבר אמר פה מישהו, עזבו אתכם מקוהרנטיות, הכל יחסי, בעיקר האמת happy.

הנה כתבה מצולמת -"ארגון הבריאות העולמי: עד 2011 שני מיליארד אנשים יידבקו בשפעת החזירים" ‏http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=652575&TypeID=1&sid=126
לאורך כל הכתבה תחזיות קודרות,אנשים במסכות,חיסונים,בידוד אנשים.
ובסוף הכתבה שורה אחת בלבד אומרת: "רוב המקרים מתאפיינים בתסמינים קלים בלבד".
וזה גם מה שהיה למנהל בית חולים יוספטל באילת "לומר" ‏http://www.ereverev.co.il/article.asp?id=6812‏ :
"צריך לזכור שברוב המכריע של המקרים מדובר במחלה קלה מאוד שחולפת ללא התערבות.
הסטטיסטיקה צריכה להרגיע. יש הנחה שבארץ כעת יש מעל 10,000 חולים. מתוכם, ומעוד כמות שאיננו יודעים כמה היא, היו שני מקרי מוות. רוב האנשים עוברים את המחלה בקלות.משפעת רגילה מתים באותו היחס".

אם כך הדבר מדוע כל ההיסטריה סביב החיסונים?
אם נחזור למה שפתח את הדף ב 29.6 נראה משפטים כגון:
המטרה לפי התביעה היא לגרום לפאניקה עולמית שבעקבותיה יחוקקו חוקים לחיסון חובה של כלל
האוכלוסיה נגד הנגיף.
בקנדה כבר מכינים את האוכלוסיה לחיסון כלל ארצי.
גם בישראל זה יקרה.
חברות התרופות ירוויחו הון עתק מהחיסון ומהתרופה.

וזה לפני חודשיים.
הרבה פעמים קריאה באתרים מסויימים מרגיש לי כמו לקרוא את העיתון של מחר...
מה שטוב שהכל מתועד עם תאריכים ואז אתה חוזר אחורה ורואה שבאמת כתבו שם מה עומד לקרות.
ואלפשה יגיד שהם פשוט יורים לכל הכיוונים... happy

ואלפשה יגיד שהם פשוט יורים לכל הכיוונים_

_מה עם החלק שבו החיסון משמיד את רוב אוכלוסיית העולם המפותח?
זו הייתה הטענה העיקרית שלי נגד תיאוריית הקונספירציה.
לזה אף אחד לא מתייחס...

ואלפשה יגיד שהם פשוט יורים לכל הכיוונים...
happy

אולי אני מכניס לו מילים למקלדת, אך טענתו היתה בעיקר כלפי המחוזות היותר קיצוניים של אותה "תאוריית קונספירציה". בעיני סביר לחלוטין שאותה פניקה מפומפמת ע"י בעלי עניין, אך קשה לי יותר להתחבר עם הטענה שיש אינטרסים גבוהים יותר כמו דילול האנושות. פרה פרה.

ועוד נסיבות מקלות לממשלים: הם נמצאים במצב בלתי אפשרי מול הציבור. אם אכן השפעת הזאת תהיה קטלנית כמו זו של 1914 או 18' (לא זוכר), למי יבואו בטענות על שלא נקט בכל האמצעים האפשריים ע"מ לצמצמם את הנזק? דוגמה מובהקת של כסת"ח רפואי, שהולך ומתפשט לכל רוחב המערכת.

דווקא לאור זאת אחריותן של חברות התרופות מתעצמת, כי הן מנצלות את המלכוד הזה של השלטונות. הייתי ממשיך צעד אחד הלאה ומגדיר זאת כפרצה הקוראת לגנב: מפני שהשלטונות יהיו מחויבים להתכסת"ח ע"י רכישת מנות חיסון, היצרניות עלולות לנצל את המעמד הזה. אבל כמובן שזו ספקולציה טהורה שאין לה שום קשר לשום דבר אפשר, והרי לכל אחד מאיתנו יש מכר המועסק בתעשיית הביוטק, והוא חומד של בנאדם שלא יפגע בזבוב, נהפוך הוא, כל כולו מחוייב לרווחת האנושות. אפילו לי יש קרוב משפחה בחברת "טבע" והוא באמת אחלה בנאדם.

זו הייתה הטענה העיקרית שלי נגד תיאוריית הקונספירציה.
לזה אף אחד לא מתייחס...

לא ראיתי שענית... אך ראית? כן התייחסתי לטענתך happy

מה עם החלק שבו החיסון משמיד את רוב אוכלוסיית העולם המפותח?
בלי קשר אם זה נכון או לא- עוד לא הגענו לשם...
כלומר אומרים לנו שיקרה 1 ואז 2 ואז 3 ואז 4 ואז 5 .
כש 5 זה החלק שבו החיסון משמיד את רוב אוכלוסיית העולם המפותח
ואז קורים 1-4 ואילו אתה אומר :התאוריה לא נכונה.איפה 5
במקרה צדקתם לגבי 1-4...
( _שפעת החזירים לא נעלמה.
שפעת החזירים כבר עברה מוטציה אחת.
בבריטניה, ארה"ב, קנדה, יוון, ואוסטרליה כנראה יהיה חיסון חובה או שיפעילו לחץ מספיק על האוכלוסיה להתחסן.
ישראל תצא בעוד מס' שבועות בקמפיין פרסום ותקרא לאזרחי המדינה להתחסן וזאת לאחר שהזמינה סקר כדי לראות כמה מתכוונים להתחסן.
ישראל מתכוונת להזמין לפחות שני מיליון מנות חיסון_ )
טוב-את החיסונים כבר הזמינו
אולי אני מכניס לו מילים למקלדת, אך טענתו היתה בעיקר כלפי המחוזות היותר קיצוניים של אותה "תאוריית קונספירציה". בעיני סביר לחלוטין שאותה פניקה מפומפמת ע"י בעלי עניין, אך קשה לי יותר להתחבר עם הטענה שיש אינטרסים גבוהים יותר כמו דילול האנושות. פרה פרה.
תודה לך ז'ראר.
זו בדיוק הכוונה שלי.

כלומר אומרים לנו שיקרה 1 ואז 2 ואז 3 ואז 4 ואז 5 .
כש 5 זה החלק שבו החיסון משמיד את רוב אוכלוסיית העולם המפותח
ואז קורים 1-4 ואילו אתה אומר :התאוריה לא נכונה.איפה 5
במקרה צדקתם לגבי 1-4...

כשחלקים 1-4 הם חלקים שיחסית קל לנבא:

  1. יש מחלה\מגפה
  2. מנסים לפתח חיסון למחלה
  3. מצליחים למצוא חיסון
  4. מחסנים את רוב האוכלוסיה
זה תרחיש שקרה וקורה כל הזמן, (לא יודע כמה זמן. 100-200 שנה?).

אבל החלק ה"פנטסטי":

  1. החיסון משמיד חלק גדול מהאוכלוסיה
כשזה לא מתממש, זה *בעיני* מסיר את העוקץ מכל התאוריה.
הנה "סיפור" ‏http://effifuks.blogli.co.il/archives/748‏ שאולי קראתם, אבל מעניין לקריאה, על איך זה התחיל.
תודה לך ז'ראר.
זו בדיוק הכוונה שלי.

זאת לראיה שאין לי שום דבר אישי נגדך, הכל רק אידיאולוגיה happy.
גם אני, כנצר למשפחת קונספירטורים וותיקה [תודה למאיר שלו], זקוק לראיות. ואם אכן הפכתי לקונספירטור, זה לאחר חשיפה לאינספור כאלו, לאורך ההיסטוריה. לא רק שלי הפרטית, אלא המתועדת. וגם קריאה בפסקי דין וסקירות של משפטים בהם חוזר פעם אחר פעם הביטוי "הנאשמים קשרו קשר ל..."

מה שחסר כאן זה תמצות עם קישורים נקודתיים של עיקר הטענות, ובתור התחלה סקירה של התביעה של אותה עיתונאית שפוצצה את כל הפרשה. לי אין את הזמן לעשות דבר כזה. אז בינתיים, הנה דיווח על התקדמות הלוחמה הממוסדת: "הבית הלבן אישר שיווק מזורז לחיסון נגד שפעת החזירים" ‏http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000492652&fid=2‏ .


כשחלקים 1-4 הם חלקים שיחסית קל לנבא:

  1. יש מחלה\מגפה
  2. מנסים לפתח חיסון למחלה
  3. מצליחים למצוא חיסון
  4. מחסנים את רוב האוכלוסיה

זה תרחיש שקרה וקורה כל הזמן, (לא יודע כמה זמן. 100-200 שנה?).

באמת?
איזה עוד מגפה בשנים האחרונות גררה חיסון של כל האוכלוסיה?
וגם, אם החלקים 1-4 כ"כ קלים לניבוי, למה לא אמרת את זה לפני חודשיים?
והנה "סרטונים חדשים על שפעת החזירים ומה שעומד מאחוריה" ‏http://emetaheret.org.il/2009/08/21/%d7%a1%d7%a8%d7%98-%d7%97%d7%93%d7%a9-%d7%91%d7%a2%d7%91%d7%a8%d7%99%d7%aa-%d7%a2%d7%9c-%d7%a9%d7%a4%d7%a2%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%96%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%9e%d7%99-%d7%a2%d7%95%d7%9e%d7%93/
באדיבות האתר של ניב
כ 15 דקות. לא מעט עובדות.
ואולי תחושה של פאזל שעל חלק מחלקיו אנחנו מדברים פה כבר חודשיים.
חשוב מאוד לראות
ניב_דור_כהן‏,
הויכוח הוא חסר תוחלת.
לא אשכנע אותך ולא תשכנע אותי.
אני פורש מהדיון הזה.
אם התרחיש שנכתב באתר שלך יתרחש במלואו , אחזור לפה ואתנצל על שהטלתי ספק בדבריך (במידה ואשרוד blink ).
כל טוב.
בעיני גם אם הוא לא יתרחש במלואו, גם חלק מהעובדות עדיין מאד מאד מדאיגות ומצביעות על קונספירציה כז או אחרת (בעיני קונספירציה היא לאו דווקא קשירת קשר גלוי, לעיתים היא רק שיתוף פעולה בלי לתהות על מניעים).

גם אם המטרה אינה להשמיד, גם אם המטרה היא רק להרויח הרבה כסף מתרופות על חשבון מילארדי בני אדם, גם אז זו קונספירציה במיטבה. הרי חיסון שפתח במעבדה ומיד נמצא לו החיסון שפותח עוד לפני הנגיף עצמו הוא קונספירציה לגמרי, גם אם לא התכוונו או לא הצליחו להשמיד באמצעותו כמויות של בני אדם.
גם חיסון שמועבר בדרך לא בטוחה ובדרך מתפוצץ ומופץ, בטעות או שלא בטעות, מעורר דאגה רבה ומחשבות על קשירת קשר.

היה שלום ח_אלפשה?.
אם אני הייתי פורש אחרי שהיית שואל אותי שאלה, היית טוחן אותי לקציצות.

לפחות שיהיה לך הכבוד לומר שאתה לא יכול לספק ראיות למה שאתה אומר.

לפחות שיהיה לך הכבוד לומר שאתה לא יכול לספק ראיות למה שאתה אומר.
לא הבנתי אילו ראיות אני אמור לספק.
בכל אופן, אני מודה: אין לי את האפשרות להפריך את דבריך, באופן חד משמעי ומעבר לכל ספק סביר.
"סקר חדש קובע כי רוב רופאי המשפחה לא רואים צורך ממשי ברכישת החיסונים נגד שפעת החזירים" ‏http://www.haaretz.com/hasite/pages/ShArt.jhtml?more=1&itemNo=1105271&contrassID=2&subContrassID=6&sbSubContrassID=0
מהכתבה: "מדובר בהיסטריה מוגזמת.המחלה לא שונה מבחינת חומרתה כהוא זה משפעת רגילה ואולי אפילו פחות מסוכנת".
סקר נוסף: "רבע מהישראלים לא יתחסנו נגד שפעת החזירים" ‏http://www.haaretz.com/hasite/spages/1108115.html

מה איתכם?
אתם מתכוונים להתחסן או להמליץ לאחרים להתחסן?
האם הדיון כאן משפיע על ההחלטה?
(השאלה מופנית גם למי שפרש מהדיון happy )

סקר נוסף: ‏רבע מהישראלים לא יתחסנו נגד שפעת החזירים‏
זה במידה והחיסון יהיה רשות..
לא הבנתי אילו ראיות אני אמור לספק.

זה מה שטענת:


"1. יש מחלה\מגפה

  1. מנסים לפתח חיסון למחלה
  2. מצליחים למצוא חיסון
  3. מחסנים את רוב האוכלוסיה

זה תרחיש שקרה וקורה כל הזמן, (לא יודע כמה זמן. 100-200 שנה?)."

ואני שואל אותך:
איזו עוד מגיפה בשנים האחרונות גררה חיסון של כל האוכלוסיה?

קישור | העבר | מחק אנונאימא (26.08.2009 11:47):
למשל פוליו בשנות ה-80
הוא טען שזה קורה כל הזמן, ואני ביקשתי דוגמה מהשנים האחרונות.
את נתת לי דוגמה שקרתה לפני 30 שנה.
קישור | העבר | מחק אנונאימא (26.08.2009 18:46):
קיבלתי את החיסון הזה כתלמידת כיתה ד', זה היה לפני 20 שנה בדיוק.

לא שאני מזדהה עם הטיעון שלו במיוחד.

והשלבים 1-4 ממש לא מתוארים נכון בעיניי. איפה השלב של "זורעים פחד ופאניקה בציבור"?

קיבלתי את החיסון הזה כתלמידת כיתה ד', זה היה לפני 20 שנה בדיוק.

נכון, את צודקת זה קרה ב-1988, ועדיין, לפני 20 שנה.
ח_אלפשה? טען שזה קורה כל הזמן.

יש לי סיבות להאמין שעניין התביעה עם ג'יין ברגנמייסטר הוא בלופ,
כיסוי שנועד לגרום לציבור לפקפק ב"תיאוריות הקונספירציה" הקשורות לשפעת החזירים,
כדי שהחיסון יהיה לגיטימי בעיניו. ושהרבה אנשים ילכו להתחסן.

בבקשה קראו את המאמר שכתבתי בנושא:

יש לי סיבות להאמין שעניין התביעה עם ג'יין ברגנמייסטר הוא בלופ,
כיסוי שנועד לגרום לציבור לפקפק ב"תיאוריות הקונספירציה" הקשורות לשפעת החזירים,
כדי שהחיסון יהיה לגיטימי בעיניו. ושהרבה אנשים ילכו להתחסן.

המממ
העלילה מסתבכת.
בסיבוב הבא, עיניין הבלופ יסתבר כבלופ בעצמו, שנועד לגרום לציבור לפקפק בבלופים.

ח_אלפשה??‏ טען שזה קורה כל הזמן.
לא טענתי שזה קורה כל יום-יומיים.
אדמת,שעלת,חצבת,פוליו,טטנוס...
כולן מחלות שהודברו באמצעות חיסונים (או שלא).

עכשיו מתחילים לפמפם בתיקשורת חיסון לסרטן צוואר הרחם.
רוצים לחסן את כל הנשים (לא בכפייה).

אתם מתכוונים להתחסן או להמליץ לאחרים להתחסן?
לא מתכוונת לחוסן, לא אני ולא ילדי (כמו שלא התחסנתי לשום שפעת ב 3 העשורים האחרונים).
גם אמליץ לאחרים שלא.
ולא זקוקה לדיון הזה הבשביל זה.
כולן מחלות שהודברו באמצעות חיסונים (או שלא).

שלא.

בוא נראה מה היה לנו פה:
פירסמת ידיעה על עיתונאית "מכובדת ואמינה" שמגישה תביעה, אשר חושפת קנוניה אפלה.
עכשיו הגעת למסקנה שהעיתונאית לא אמינה ויש שקרים בדבריה.
והמסקנה שלך:
הקנוניה שרירה וקיימת?

זה רק מראה למה לא הייתי צריך לכתוב פה מלכתחילה.
הויכוח הוא חסר תוחלת.

אז (בפעם השלישית ובתקווה גם האחרונה), אני פורש מהדיון...

  • הדיון אם להתחסן או לא, הוא דיון אחר לגמרי. אין קשר בינו לבין הדיון בכן\לא קונספירציה.
וכך השיגו את מטרתם סוכני הדיסאינפורמציה.
ניב-כל הכבוד על פרסום דברים באתרך ובדיקתם מחדש

תודה.

לדעתי חשוב שיהיו שני דפים, אבל עם הבדל ברור ביניהם:
אחד להתמודדות שלנו עם השפעת עצמה, איך נזהרים, איך מטפלים, האם מתחסנים וכו'.
ואחד לתיאוריות קונספירציה למיניהן.

אני לא רואה הפרדה לוגית, נהפוכו: אם המגיפה הזו היא בלוף, אין שום צעדים מיוחדים כדי להתגונן מפניה, ובטח לא להתחסן, סתם עוד שפעת.
ואכן אני מסכים שכתב התביעה כאן לא הוכן בצורה הגיונית. יש להתרכז בקשרי הון שלטון גלויים ודיווחי שקר*, כמו לדווח על נפטרי שפעת כאשר *אין מידע פתולוגי על כך. ולהדגיש את הסתייגותם של רופאים ישאליים מפמפום הפניקה.

מצד שני, יש כבר דפים על חיסון_שפעת‏ ותרופות_טבעיות_לשפעת‏, אז אולי אין ממש צורך <אייקון של קמטים במצח>
אם הייתי נדבקת, או אפילו רק חושדת שנדבקתי, ישר הייתי רצה לקרוא מה אומרים על זה בבאופן

<אייקון של קמטים במצח>
happy

עדיין מחזיק בעמדה שהדיון על שפעת החזירים הגיוני לו שיתמקד סביב "הקונספירציה", ומי שמעוניין בהמלצות בריאותיות, יש את שני הדפים שהצעת.
הצעתי היא לאחד את דף שפעת_החזירים‏ עם הדף הנוכחי, תוך שילוב התגובות לפי רצף כרונולוגי, הרי דף השפעת המקורי בקושי המריא, כי כל האקשן מתחולל כאן.

ולגבי עמדתי בסוגיית הקונספירציה: לא משנה אם הנגיף והמגיפה מתוכננים או לא, דה-פקטו, יש כאן שיתוף פעולה בין הרשויות לעסקים כדי לגרוף רווח, כפול: גם למכור את התרופות/חיסונים, וגם להגביר את הפיקוח על הציבור לפי "דוקטרינת ההלם" שמפתחת נעמי קליין בספר שלה באותו שם. ואני לא מתלוצץ כשאני אומר שיכניסו את פנקס החיסונים אל המאגר הביומטרי.

ב YNET ממשיכים להחיות את הנושא:
נגיף שפעת החזירים גרם למותם של מאות ברחבי העולם וכולם מייחלים רק לדבר אחד: החיסון שיעצור את המגיפה המשתוללת. על תהליך הייצור, קצב העבודה המטורף והתשובה לשאלה - למה זה לוקח כל כך הרבה זמן?

"שפעת החזירים ממשיכה לגבות קורבנות ברחבי העולם וגם אצלנו: עד כה מתו 18 ישראלים מהמחלה, כשבסוף השבוע נודעה תצורה חדשה אלימה של המחלה, הפוגעת גם בצעירים בריאים. מומחים, ממשלות ואזרחים ממשיכים להתגונן כמיטב יכולתם, ומחכים כולם לדבר אחד: החיסון נגד שפעת החזירים. "

ממש כולם מייחלים ומחכים...
ולגבי הנתון של 18 ישראלים-עדיין בכל אחד מהמיקרים חוזרים על המנטרה הידועה -מחלות רקע קשות,לא ניתן לשלול קשר בין מקרה המוות למחלה וכו'

מוטציה נוספת של הנגיף "התגלתה" בעופות.
המומחים חוששים שזה פתח לזן חדש ואלים הרבה יותר...

מומחי הבריאות של ארגון הבריאות העולמי אומרים שהמגיפה מתקדמת בקצב לא ייאמן ושהיא כעת גורמת למוות בצעירים בריאים ללא מחלות רקע.
המספרים שהם מדברים עליהם הם: 60% לאנשים עם מחלות רקע ו-40%(!) לאנשים בריאים לחלוטין

ואילו מהצד השני - רופאים אומרים שההזהרה של ארגון הבריאות העולמי בנוגע לזן החדש ולסכנה לאנשים בריאים, הם מוגזמות...

הנה קיבלתי אתמול .
מדובר באתר חדש שנקרא אהבה 528 מביא כל מיני עובדות . מבקש שנבדוק אותן באינטרנט.
אתם חופשיים לשפוט לבד. אין ספק שלא נעים לשמוע (אלה סרטונים קצרים בעברית)
http://www.youtube.com/watch?v=iZ8cq2Pdutw&feature=related

אם יש מישהו ששמע/יודע על דברים סותרים, בוודאי שנשמח כולנו לדעת.

הבעייה שיש לי עם הסרטונים הללו היא חוסר ברפרנסים.
כאשר אני טוען לחוסר תום לב מצד מי שאני מגדיר כבעלי עניין, אני מנסה להביא תימוכין. ואכן, במעלה הדף יש כמה. אך במקרה הסרטון, מדובר בהפרחת האשמות, ללא שום גיבוי. זאת לא דרך לקדם מטרה. שיטת טיעון כזאת חשופה להפרכה נגדית, בקלות של משחק ילדים.

למי שרוצה להחשף להיקף הביקורת נגד קדחת שפעת החזירים, מספיקה מילת הקסם controversy בעת חיפוש בגוגל. למשל בניסוח הזה:
swine flu controversy
בחיפוש שהרצתי עכשיו, עלו מיליון מאתיים ועשרת אלפים תוצאות. משמע שיש עוד איזה שניים-שלושה שמטילים ספק במה שמפמפמים לנו. זאת דוגמה לטיעון עם תימוכין, ולא טיעון שווא.

אסון גדול הולך לפרוץ, אבל אם תקחו את החיסון המתאים, בעלות נמוכה, הכול יהיה בסדר!
תגידו, לא מזכיר לכם את הבהלה שהייתה לפני באג 2000, ובסוף לא יצא מזה כלום, חוץ מכמה מתכנתים שעשו בוכטה?
לפי זה, האם גם ראשי ממשלות העולם שותפים ל"דילול האוכלוסייה", ז"א שהם יודעים את כל המידע הזה?
כדאי להפריד בין הדיווח העובדתי לבין ההשערות הקונספירטיביות.
קשה מאוד לעשות את ההפרדה sad
לעתים, דיווח עובדתי הוא הקונספירציה,
והקונספירציה היא הדיווח העובדתי.
ריכוז מעניין של נתונים, שלטעמי מייתר את כל השיח הקונספירטיבי, לנוכח הנתנונים המספיקים בפני עצמם. וכמובן, אין באמור כדי לשלל את זכותו של כל אחד לבחור להתחסן: ‏http://www.hisunim.com/flu-4.htm
אכן סיכום מעולה
אני לא בטוח שהוא מייתר את שאר הדברים שקורים מסביב לשפעת הזו
יותר מדי דברים לא הגיוניים...
כמו התעלמות התקשורת ממה שקורה באוקראינה
הנה‏ סיכום של אתר אמת אחרת לגבי שפעת החזירים
לא יודעת לגבי קונספירציות וגם לא מתנגדת עקרונית לחיסונים, אפילו בעד חלק מהם. אבל לשפעת מכל סוג אין לי כוונה להתחסן
חבר שעובד במשרד הבריאות בתור מיקרוביולוג אפידמיולוגי (בדיוק האדם להעיד על שפעת חזירים) טוען כבר מתחילת הסיפור שסתם מלבים פאניקה סביב זה ושזה לא יוצא דופן מכל שפעת אחרת מבחינה אפידמיולוגית
חוץ מזה מי שאני מכירה שהתחסן היה חולה אח"כ אז למה לא לחכות ולהדבק באופן טבעי? זה החיסון הכי טוב
בקיצור חיסונים לשפעת באופן כללי נשמעים לי טפשיים כי זה נגיף שמשתנה כ"כ מהר וכי תמיד יש תופעות לוואי לפעמים קשות כמו המחלה עצמה
קונספירציה? אין לי מושג אולי סתם שעמום של כלי תקשורת ורעב של חברות התרופות שללא כל ספק דופקות פה קופה
בקיצור חיסונים לשפעת באופן כללי נשמעים לי טפשיים
כל עוד משהו מייצר הכנסה, מעמד וכבוד למישהו, אין בו שום דבר טיפשי.

ורעב של חברות התרופות שללא כל ספק דופקות פה קופה
זאת בדיוק ההגדרה של קוספירציה: לחולל מהומה כדי לעשות קופה. קשירת קשר הוא סעיף בניסוח הפלילי. ניתן לגגל את צירוף המילים קשירת קשר לביצוע עבירה פשע_ ולראות מה יוצא.

_אולי סתם שעמום של כלי תקשורת
כלי תקשורת שלפעמים מרוב שיעמום משחקים לידי בעלי ההון אשר מחזיקים בבעלותם ומשלמים את המשכורת של התחקירנים, הכתבים והעורכים, אותה הסיבה שמלכתחילה דחפה אותם לרכוש את אותם אמצעי תקשורת. וגם זה מתאים להגדרה של קשירת קשר: בעלי העיתון ותעשיות התרופות קשרו קשר ללבות חרדה בציבור במטרה להגדיל את מכירות התרופות [ציטוט עתידי היפותטי שאני מקווה שיום אחד יתפרסם].

אכן סיכום מעולה
אני לא בטוח שהוא מייתר את שאר הדברים שקורים מסביב לשפעת הזו
יותר מדי דברים לא הגיוניים...

אני עושה הפרדה בין מה שסביר יותר לבין מה שכבר דורש רמות גבוהות יותר של הטלת ספק בטוהר כוונות הממסד.

לכן אני מנסה להתמקד באותן טענות הגיוניות הנתמכות גם ע"י אנשי מקצוע אמינים. רוב הציבור מותנה ע"י חיים שלמים של חינוך ממסדי לקבל את דבר הממסד כתורה מסיני, למרות שכל אחד יודע לומר שהפוליטיקאים מושחתים, וגם חלק מפקידי השלטון, כפי שמדי פעם אכן מסתבר בזכות איזו פרשיית שחיתות שמתפוצצת. שלא לדבר על המגזר העסקי שרק הרווח הכספי עומד לנגד עיניו, תטך התעלמות גסה מכל תופעת לוואי כגון פגיעה סביבתית או בבריאות הציבור (להזכיר את המפעלים המזהמים שחורגים במאות עד אלפי אחוזים מעל רמות פליטת המזהמים המותרות להן ע"י המשרד לאיכות הסביבה? אפשר לגגל את צירוף המילים חריגה פליטת מזהמים).

איפה שמופיעה המילה 'לינק' היה קישור אך אין להעלות יותר משבעה לדף,משמע פשוט תוסיפו את אייצ' טיטיפי שני סלאשים שאתם מעתיקים לחיפוש

הנושא :
מכתב בהול מרופאת משפחה, מודע יש לבטל את תכנית החיסונים לכנגד שפעת חזירים.
חשוב ביותר להפיץ הלאה
מכתב מקצועי ומנומק היטב מרופאת משפחה אמריקאית - ישראלית המזדהה בפרטיה האישיים.

לכבוד: פרופ' דן אנגלהרד
ראש מחלקת ילדים ומחלות זיהומיות
בית חולים הדסה עין-כרם
ת.ד. 12000, ירושלים 91120, ישראל
פקס. 02-6434579
טל. 02-6778960, 050-7874040
ירושלים, 4 בנובמבר, 2009
פרופ' אנגלהרד היקר,
לפני מספר ימים שוחחנו בטלפון ובשיחה הבעתי בפניך את דאגתי באשר להחלטת משרד הבריאות הישראלי לחסן את האוכלוסיה הנותנת את אמונה ללא חשש בתרכיבי החיסונים PandemRix ו Focetria, שניהם מכילים זרזים (אדג'ובנטים), של היצרנים GSK ו Novartis, בהתאמה, כנגד נגיף שפעת החזירים H1N1.
הזכרתי לך שחיסונים אלו מכילים סקוואלין ופוליסורבט-80 וכן את הסכנה של חיסונים אלו לגרום לתגובות אוטו-אימוניות, רעילות במערכת העצבים ופגיעה בפוריות. ענית לי שאתה מודע היטב לסכנות הכרוכות עם החיסונים אולם אתה וצוות הרופאים המומחים בתחומם החלטתם שהתועלת עולה על הסיכון, על סמך שיעורי המוות בעולם בגין נגיף שפעת החזירים כפי שנתונים סטטיסטים משקפים.
פרופסור אנגלהרד, ברשותך אבקש להזכיר לך את העובדות הבאות (כללתי הפניה לאחד או שני מקורות לכל סעיף, אך יש הרבה, הרבה יותר, כמה עם ביקורת-עמיתים, כמה ללא). זמן הוא גורם חשוב בשעה זו ולצערי לא עומד לרשותי הזמן לכלול את כולם כעת).
הנקודות העיקריות:

  1. הנתונים הסטטיסטים המוצגים ע"י המרכז לבקרת מחלות ומניעתן (CDC) וגופי פיקוח אחרים מעוותים באופן חמור: מספר מקרי המוות המוכחים בגין שפעת החזירים הוא קטן בהרבה מהמדווח בתחילה: רוב המקרים היו של חולים שנפטרו ממחלות אחרות שהופיעו בצמידות, אך נרשמו כמקרי מוות בגין שפעת החזירים. יתרה מזו, מספר גדול של מקרי שפעת החזירים לכאורה מעולם לא הוכחו ככאלה, כמו מקרים בהם חולים דיווחו לרופא שלהם באמצעות הטלפון מתוך חשש שנדבקו בנגיף.
http://www.cbsnews.com/stories/2009/10/21/cbsnews_investigates/main5404829.shtml
  1. שפעת החזירים הוא נגיף שפעת מתונה, קל הרבה יותר אפילו מהשפעת העונתית הרגילה. מספר מקרי המוות הוא קטן יחסית בהשוואה לשיעורי המוות השנתיים משפעת רגילה.
link-articles.mercola.com/sites/articles/archive/2009/11/03/What-We-Have-Learned-About-the-Great-Swine-Flu-Pandemic.aspx
  1. עונת החורף בחצי הכדור הדרומי חלפה ללא כל קטסטרופות גדולות. עונת השפעת כבר הגיעה לשיאה בארה"ב.
link-articles.mercola.com/sites/articles/archive/2009/11/03/What-We-Have-Learned-About-the-Great-Swine-Flu-Pandemic.aspx
  1. קיים חיסון שלא מכיל אף אחד מהאדג'ובנטים או תימרוסל. חיסון זה נמצא בשימוש על 250,000 חיילים גרמניים.
link-.fightbackh1n1.com/2009/10/german-soldiers-to-receive-different.html
  1. סקוואלין הוא חומר מאד רעיל למערכת העצבים ויכול לגרום לתגובות אוטו-אימוניות חמורות, לרבות מוות.
link-.without-consent.com/media/SqualeneReferences-AnimalToxicology.pdf
  1. ריכוז הסקוואלין בשני התרכיבים, הפנדמריקס והפוצטריה, הוא פי חצי-מיליון עד מיליון יותר מריכוזו בחיסון האנתרקס שניתן לחיילי ארה"ב בשנת 1991, שבא לידי ביטוי באופן רציני בסינדרום מלחמת המפרץ, ושממנו סבלו מאד מאות אלפי חיילים, בהם כמה אלפים שמתו ממנו.
http://uncensored.co.nz/2009/08/26/million-times-more-squalene-in-h1n1%20-vax-than-caused-gwi
המשך חיסונם של חיילי ארה"ב ללא רישום גרם לפגיעות קשות ואף מוות בקרב אלפי אנשים. צה"ל גם כן לקח חלק לאחרונה בניסוי בלתי חוקי של חיסון האנתרקס על 716 חיילים ישראלים שלא חשדו בדבר. מתן חומרים רעילים ע"י ממשלות ארה"ב וישראל אינו חדש.
link-pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/summary/summary.cgi?cid=638072
http://www.youtube.com/watch?v=Q7M_TZpQiIY
  1. מסע החיסון המיותר נגד שפעת החזירים בשנת 1976 גרם למקרים רבים של ג'יליאן-באר, כמה מהם בלתי הפיכים. אז כמו היום, אנשים לא דווחו על הסיכון הפוטנציאלי הכרוך עם לקיחת חומרים רעילים מאד אלו.
link-.personalgrowthcourses.net/video/swine_flu_vaccine_2?
  1. פנדמריקס בקושי נוסה על ילדים בכלל ונאסר לשימוש בקרב ילדים מתחת לגיל 18 בשוויץ בשל חוסר במידע קליני.
link-.physorg.com/news176099207.html
link-.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/pandemrix/emea-combined-h832en.pdf
  1. המחקרים היחידים שנעשו על פוצטריה, המתייחסים למוצר המשווק לציבור, נעשו על 132 נבדקים בסך הכל.
(link-.emea.europa.eu/influenza/vaccines/focetria/focetria.html)
  1. השילוב של סקוואלין עם פוליסורבט-80 בתמהיל אחד נמצא כשילוב מצויין נגד פוריות, במחקר אי-פריון שנערך ע"י מדענים עבור ארגון הבריאות העולמי, להם ניתנה משימת פיתוח חיסונים המונעים פוריות כדי להקטין את אוכלוסיית העולם. חיסון צעירים בתרכיב זה משמעו לעקר אותם.
Fertility Impairing Vaccine And Methods of Use' This application claims the benefit of U. S. Provisional Application No. 60/070,375, filed January 2,1998, U. S. Provisional Application No. 60/071,406, filed January 15,1998
  1. חיסון האוכלוסיה שלנו בחיסונים אלו כמוהו כשימוש בהם כבשפני נסיון עבור שאר אירופה, העולם ובמיוחד עבור יצרני התרופות, הואיל והם לא נבדקו כראוי בקרב ילדים או מבוגרים במדינות אחרות.
ראה הפניה בסעיף 8.
  1. בשל טכניקת הרקומביננט המשמשת בייצור חיסונים אלו קיים סיכון משמעותי שהחיסון עצמו יוביל למגפה רצינית הרבה יותר, כאשר יחבור לנגיפים אחרים הנמצאים בקהילה.
link-clareswinney.wordpress.com/2009/10/28/obamas-h1n1-swine-flu-national-emergency-evidences-vaccine-market-building-for-mass-murder
לפני הבנתי, בהתאם להנחיות ארגון הבריאות העולמי ובהסכמתו של ראש הממשלה בנימין נתניהו, מטרת משרד הבריאות בישראל היא לחסן את כל אוכלוסיית ישראל בתרכיבים הורגים אלו עד ל 31 בדצמבר.
אני דוחקת בך לבטל את ההחלטה להשתמש בפנדמריקס בקרב ילדים בגילאים 3-10 ולהפסיק להשתמש בפוצטריה בקרב שאר האוכלוסיה. הוראות משרד הבריאות הישראלי מסכנות באופן משמעותי ושלא לצורך את כלל האוכלוסיות שלנו. הסיכון הנוכחי משפעת החזירים בוודאי שאינו מצריך צעדים כאלו בעת הזו. וגם אם היה צורך אמיתי בחיסון, השימוש בתרכיב המכיל אדג'ובנטים ותימרוסל הוא לחלוטין איננו מוצקד ומנוגד לצורך [הרפואי].

שלך בהוקרה,
דר' דייזי ג'יי. שטרן, MD
רפואת משפחה ורפואה מונעת.
ארה"ב וישראל.
ןזו התשובה של איתמר כהן, מר ‏לא רלוונטי" למכתב הזה: "לא להעביר

להלן טיעוניו:

" עדכון 10-11-2009 ממשרד הבריאות: מצ"ב "שאלות ותשובות מעודכנות" ‏http://irrelevant.org.il/docs/moh-h1n1a-faq.pdf‏ , כולל התייחסות לשאלות מסויימות של המכתב שנכתב לפרופ' אנגלהרד (לא להזויות שבהן) ד"ר איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור, משרד הבריאות.

קראתי לא מעט טקסטים מדעיים בחיים שלי ואני קובע שהטקסט המדובר הוא לא רציני. טקסט מדעי רציני מציג את העובדות מכל צדדי העניין ואז קובע קביעה על פי העובדות. העובדה שלכותבת הכשרה רפואית לא מחייבת שהטקסט שהיא כתבה הוא רציני. זה הוא מכתב אישי, מאד רגשני, לבעל תפקיד בכיר במשרד הבריאות, המציג רק צד אחד של הטיעון. במכתב אין התייחסות למקורות העשויים לסתור את הטענה שבמכתב. לכן, אני מציע לא להתייחס ברצינות לכתוב בו.

בנוסף לכך, ההתנהלות האישית של הכותבת בעייתית בעיני. התגובה שלי כאן היא לאחר שיחה טלפונית איתה. בראש המכתב היא מפרטת את מספרי הטלפון של הנמען שלה, כולל את המספר הנייד שלו. זו הפרה גסה של הפרטיות שלו. בתחתית המכתב היא חותמת "רפואת משפחה ורפואה מונעת, ארה"ב וישראל". החתימה הזאת עלולה לבלבל אנשים. לגברת אין רישיון רפואה בתוקף בישראל. היה לה. כיום היא איננה עוסקת בטיפול באנשים וכן אינה עוסקת במחקר בשום מוסד אקדמאי. על פי דבריה, היא "חוקרת עצמאית וכותבת". קראתי שהיא כתבה איפה שהוא את תיאור תהליך הבירורים שלה במשרד הבריאות. היא כותבת בזעזוע שאחד האנשים שענו לה במשרד הוא ערבי. שאלתי אותה לגבי זה והיא אמרה לי שלא נראה לה בטוח שערבים יופקדו על הבריאות של יהודים. שאלתי אותה האם זו לא נראית לה עמדה גזענית והיא אמרה לי שזה "עניין של בטיחות. כמו שאנחנו לא נותנים נשק לערבים". "


הטענה שלי לטענות שלו היא שהוא מיישם אד_הומינם‏ מובהק, במקום לתת מענה ענייני לטענות שמעלה הכותבת*.
כמו כן, הוא מתיישר לחלוטין עם עמדת משרד הבריאות ולא מציג צל של ספק, למרות הטיעונים המובאים בפניו, אשר אליהם הוא *לא מתייחס לחלוטין
. לכן אני לא רואה שום בסיס שניתן להגדיר כמדעי לדחייתו את הטיעונים. בעצם, הוא לא מגע בהם, רק דחה את הטוענת לגופה.

ובנוסף [מצטט שוב את דבריו ומשמיט חלקים]:

"טקסט מדעי רציני מציג את העובדות מכל צדדי העניין ואז קובע קביעה על פי העובדות. [...מכתב] המציג רק צד אחד של הטיעון. במכתב אין התייחסות למקורות העשויים לסתור את הטענה שבמכתב. "

טיעון זה הוא דו-סיטרי: אותם גורמים רשמיים המציגים את העמדה התומכת בחיסונים, גם הם לא מציגים את הביקורת. גם הם לא הציגו מסמך מציג את העובדות מכל צדדי העניין ואז קובע קביעה על פי העובדות, וגם הם _המציג רק צד אחד של הטיעון. במכתב אין התייחסות למקורות העשויים לסתור את הטענה_ [שבעמדתם].

אני חושב שניתן להחיל טענה זו שלי על שלל וויכוחים ולזהות חוסר סימטריה בין הטיעונים, ובין הדרישות ההדדיות ליושר ומתודה מדעיים.

הוא כמובן חנן כהן ולא איתמר,
איתמר זה מהספרים.
לי הפריע משהו נוסף,
היכן עובדת, למדה, עבדה, התמחתה ?
היה לה מס' רשיון רופא בארץ, בחו"ל ?
יש סיבה שצריכה לעניין אותי למה אינה עוסקת יותר ברפואה?
ז'ראר,
מסכימה איתך לגבי האד-הומינם ואי החלת אותן דרישות לגבי שני המכתבים.
גם אני שמתי לב לכך.
הוא כמובן חנן כהן ולא איתמר,
איתמר זה מהספרים.

ערבבתי עם מישהו אחר, איתמר "אופנן" כהן, פעיל סביבתי.

סבבה טלי.
happy

_זה הוא מכתב אישי, מאד רגשני, לבעל תפקיד בכיר במשרד הבריאות, המציג רק צד אחד של הטיעון_
זה קשקוש של ממש.
זה מכתב של מישהי - שאני מבינה שהיתה רופאה? היום בפנסיה? אז מה? זה הופך אותה ללא ראויה לדבר בענייני רפואה יותר? - שמנסה למנוע פשע ענק של מערכת הבריאות הישראלית.
למה שמכתב שטוען שהחיסונים האלה מסוכנים ומיותרים, ומנסה למנוע את הפצתם בישראל - יציג איזשהו "צד אחר של טיעון"? זה לא דיון, זה מכתב! ואיפה יש "צד אחר של הטיעון"? הכותבת מפריכה את כל הטענות למען החיסון אחת לאחת. היא טוענת שכולן שקריות, ושהפצת החיסון נעשית ממניעים המנוגדים לטובת הציבור.

התגובה של חנן כהן מדברת בעד עצמה, לדעתי.

התגובה שלו לא רלבנטית, לא משכנעת, וכולה רצופה הטעיות ללא התייחסות עניינית אחת.

הכי משכה את תשומת לבי ההאשמה ב"רגשנות".
מכל הדברים שאפשר לכתוב, זה המרושע והבלתי מוצדק ביותר.
כמה קלישאי מצד גבר לכתוב דבר כזה כשמדובר במכתב של אשה. בואו נתערב שאילו גבר היה חתום על המכתב (שאינו רגשני בשום צורה, לדעתי, אלא חדור דחיפות למנוע את מותם של אלפי אנשים לשווא) הוא לא היה משתמש בהאשמה השוביניסטית המכוערת הזאת?

חנן כהן כבר מזמן הוכיח שבענייני מדע הוא לא רציני. אין לי שום דרך לבדוק את הטיעונים שלה, אבל גם הוא לא בדק אותם. במקום לבדוק האם אכן החיסון מכיל סקוואלין עם פוליסורבט-80 והאם זה אכן גורם לעקרות, הוא תוקף אישית את הרופאה. מה הקשר?

בכל מקרה, בשביל מה להתחסן כאשר מערכת החיסון שלנו הוכיחה את עצמה כל כך יפה במשך מיליוני שנים?

חנן כהן כבר מזמן הוכיח שבענייני מדע הוא לא רציני
הבעייה שמעטים מבינים זאת. בדקתי בכמה פורומים ציבוריים, ורבים האנשים שקונים את האמירות שלו. אלו הם לרוב אנשים שאין להם את הזמן או את הכוח להכניס את הראש שלהם לבדיקת העובדות לאשורן, ומעדיפים להסתמך על מישהו שהם מאמינים לו. לכן אני רואה בחומרה רבה את העמדה שהוא נוקט. כבר היה איזו התקלות איתו בהקשר של קמפיין אקטיביסטי קודם על ההפלרה, וכבר אז הוא הציג גישה עקבית של התעלמות ואף הכחשת עובדות.

אני מתחיל כאן עבודת נמלים שאני מקווה שלא תהפוך לעבודת סיזיפוס, אך אני חושב שהגיע הזמן שיתנהלו דיונים ענייניים המבוססים על עובדות ולא על הפרחות רגשניות, ובהקשר זה, לחשוף את אותם טיעוני סרק, ומכאן, אני מקווה שניתן יהיה להסיק לגבי האוטנטיות של הטוענים. אני מתחיל בצעדים קטנים עדיין לא לגמרי שיטתיים, אך כנאמר לפני, גם המסע הארוך ביותר מתחיל מהצעד הראשון.


שני מסמכי היסוד של הפולמוס הנוכחי:

  1. המכתב של דר' דייזי שטרן שהצית את הפולמוס הנוכחי, אך שקיים כבר זמן מה לפניו, גם ללא עזרתו של מר חנן "לא רלוונטי" כהן:
    מתוך האתר של עמותת "חסון": ‏http://www.hisunim.com/articles/Daisy_Stern_Letter_to_Engelhard.pdf

    המכתב בקפה דה מרקר, והתגובות למסע הדה-לגיטימציה נגד הכותבת והביקורת בכלל:
    http://cafe.themarker.com/view.php?t=1307152

  2. התשובה של משרד הבריאות, כפי שפורסמה באתרו של חנן כהן:
http://irrelevant.org.il/docs/moh-h1n1a-faq.pdf

בנוסף, יש את הדפים הדנים בשפעת החזירים באתר "חסון" ‏http://www.hisunim.com/flu-4.htm‏ ובאתר "אמת אחרת" ‏http://www.emetaheret.org.il/

וכדי שלא יאשימו (גם) אותי בחד צדדיות ושאר השמצות לא רלוונטיות לנושא הדיון, אני מביא כאן אתר שנראה לי ממסדי למדי שתומך באופן גורף במדיניות החיסונים בכלל: ‏http://www.chisunim.co.il/‏.

וכאן הדגש שלי: יש להפריד בין מי שמביא לידיעתנו את המידע, לבין המידע עצמו. אנשי "חסון" ופרוייקט "אמת אחרת" סך הכל מביאים לנו קישורים למידע ממקומות אחרים, שאין להם שום קשר לאותם מפרסמים. שום פגיעה באמינות המפרסמים בישראל לא משפיעה על אמינות המקורות. ומי ששואף להגיע לאיזשהו מושג קרוב לאמת ולא להסתפק רק ברסיסים פזורים של הדי שמועות קלושים שעוותו ע"י רצף ארוך של טלפון שבור, ולעיתים בכוונה תחילה, מוזמן לעשות את המאמץ האינטלקטואלי הקליל של בדיקת חומר הגלם בעצמו, ללא שום קשר או מחוייבות לי, ניר_דור_כהן? מ-"אמת אחרת", אנשי עמותת "חסון", חנן כהן, משרד הבריאות, החברות שמייצרות את החיסונים וה-FDA.


אם כבר הזכרתי את ה-FDA, שהוא הסמכות האולטימטיבית בה נתלים מגיני החיסון המדובר, החיסונים וסך תעשיית התרופות בכלל, אותו FDA שגם נלחם ברפואה הטבעית-הוליסטית, אז יש לי כאן גם איזו מובאה, שכבר פורסמה בדף אחר, תרגום של תמי_גלילי‏ למאמר שפורסם בארה"ב ב-2005, מאת רוברט פ. קנדי הבן הוא פרקליט בכיר ל-Natural Resources Defense Counsil, תובע ראשי לטובת Riverkeeper ונשיא Waterkeeper Alliance הוא אחד המחברים של הספר "The Riverkeepers”.
רוברט פ. קנדי הבן הוא בנו של הסנטור רוברט פ. קנדי ואחיינו של הנשיא המנוח ג'והן פ. קנדי. הוא בעל תואר MA במשפטים בתחום של חוק סביבתי ומעורב בשורה של מאבקים בנושאים סביבתיים.
[הציטוטים באדיבות "תמי גלילי" ‏http://www.tapuz.co.il/Forums2008/Articles/Article.aspx?ForumId=1248&aId=65388‏]

" אבל במקום לנקוט צעדים מיידיים כדי להזהיר את הציבור ולהיפטר ממלאי החיסונים עם התמירוסל, הפקידים והמנהלים בסימפסונווד בילו את רוב היומיים הבאים בדיונים איך להסתיר את הנתונים המזיקים*. בהתאם לפרוטוקולים שקיבלתי דרך "חוק חופש המידע", רבים בפגישה דאגו איך ישפיעו הגילויים המזיקים לגבי התמירוסל על *מצבה של תעשיית החיסונים*.

"אם נצטרך להתגונן מפני תביעות, מצבנו גרוע", אמר ד"ר רוברט ברנט, רופא ילדים בבית החולים אלפרד ו. דופויינט לילדים במדינת דלוור. "זה ישמש היטב את עורכי הדין המאוד-עסוקים במדינה". ד"ר בוב צ'ן, ראש המחלקה לבטיחות החיסונים ב-CDC, הביע הקלה מכך ש"לנוכח רגישות המידע, הצלחנו לשמור עליו, איך לנסח את זה, מליפול בידיים לא אחראיות". ד"ר ג'ון קלמנטס, *יועץ לענייני חיסונים לארגון הבריאות העולמי, הכריז פשוט שהמחקר "לא היה צריך להיערך כלל" והזהיר שהתוצאות "יפלו בידי אחרים שישתמשו בהן בדרכים שמעבר לשליטתה של הקבוצה הזו. בתוצאות המחקר יש לטפל."

למעשה,הממשלה הוכיחה שהיא מצטיינת בטיפול בנזק הרבה יותר מאשר בהגנה על בריאות הילדים. ה-CDC שילם ל-Institute of Medicine לערוך מחקר חדש כדי לטייח את הסיכון שבתמירוסל, והורה לחוקרים "לפסול" את הקשר של הכימיקל לאוטיזם. הם הסתירו את הממצאים של וורסטראטן, למרות שהם נועדו לפרסום מיידי, ואמרו למדענים האחרים שהנתונים המקוריים "אבדו" ולא ניתן לשכפלם. וכדי לעקוף את ”חוק חופש המידע" הרשות העבירה את בסיס הנתונים העצום שלה לחברה פרטית, ובכך הוציאה אותו מחוץ לתחום לגבי חוקרים. כשוורסטראטן פרסם סוף-סוף את מחקרו ב-2003, הוא עבד כבר בגלקסו סמית' קליין ושיפץ את הנתונים כדי להסתיר את הקשר שבין תמירוסל ואוטיזם.

יצרני החיסונים התחילו כבר להוציא את התמירוסל בהדרגה מהחיסונים הניתנים לתינוקות באמריקה, אבל המשיכו למכור את המלאי עם הכספית עד השנה שעברה. ה-CDC וה-FDA סייעו להם בכך שהם קנו את החיסונים הפגומים כדי לייצא אותם למדינות מתפתחות ובכך שהרשו לחברות התרופות להמשיך להשתמש בחומר המשמר בכמה חיסונים אמריקניים.

חברות התרופות נעזרות גם במחוקקים בעלי השפעה בוושינגטון. מנהיג הרוב בסנאט, ביל פריסט, שקיבל תרומות של 873,000 דולר מתעשיית התרופות, פועל להשגת חסינות מתביעות ליצרני החיסונים* ב-4,200 תביעות שהגישו הורים לילדים שנפגעו. בחמישה מקרים נפרדים, פריסט ניסה *להטיל חיסיון על כל מסמכי הממשלה הקשורים לחיסונים* – כולל הפרוטוקולים מסימפסונווד- ולהגן על חברת אלי לילי, מפתחת התמירוסל, מפני צווי בית משפט. "

פריסט הגניב עוד סעיף לחוק נגד טרוריזם שמונע פיצוי לילדים שסובלים מפגיעת מוח הקשורה לחיסונים. "התביעות הן בהיקף כזה, שהן עלולות לחסל את יצרני החיסונים ולהגביל את יכולתנו להתמודד עם התקפה ביולוגית של טרוריסטים"*, אומר אנדי אולסן, עוזר חקיקה לפריסט.
[מישהו כאן אמר קשרי הון-שלטון ולא קיבל? או שמא מדובר שוב במקרה של "טיפשות" של פקידי הרשויות?
וגם, שימוש במילת הקסם "טרוריזם" (עם או בלי מלחמה בו9 כדי להחליק הכל]


"הסיפור של קשירת הקשר בין רשויות הבריאות של הממשלה לבין חברות התרופות כדי להסתיר את הסיכון בתמירוסל מהציבור הוא מקרה מצמרר של שחצנות, כוח ותאוות בצע ממשלתית. "
[מישהו כאן אמר קונספירציה? לא... זו רק תיאוריה]

" כיוון שהממשלה הפדרלית מנסה למנוע מדענים מלחקור את החיסונים*, אחרים מילאו את החסר וחקרו את הקשר לאוטיזם. באפריל, לקח על עצמו הכתב דן אולמסטד מ-UPI את אחד המחקרים היותר מעניינים. הוא חיפש ילדים שלא נחשפו לכספית בחיסונים, מסוג האוכלוסיות שמדענים משתמשים בהן כ"קבוצת ביקורת" במחקרים, ובדק את בני האמיש במחוז לנקסטר, פנסילבניה, המסרבים לחסן את התינוקות. *בהינתן השיעור הלאומי של אוטיזם, אולמסטד חישב שהיו צריכים להיות 130 אוטיסטיים בין האמיש. הוא מצא רק ארבעה. אחד מהם נחשף לכמויות גבוהות של כספית מתחנת כוח. השלושה האחרים, כולל ילד אחד שאומץ מחוץ לקהילת האמיש – קיבלו את החיסונים. "

ואם גם אתכם הטרידה השאלה איך מאבחנים את אותה שפעת, להלן אחת הדרכים:
ערכת בדיקה בודדת לזיהוי שפעת מזן A (כולל תת-זן- 2009 H1N1) ומזן B‏.
במסגרת אותה עבודת נמלים, אני מעמת את ההערות של דר' דייזי ג'יי. שטרן עם תשובת משרד הבריאות.

הטענה:

" הנתונים הסטטיסטים המוצגים ע"י המרכז לבקרת מחלות ומניעתן (CDC) וגופי פיקוח אחרים מעוותים באופן חמור: מספר מקרי המוות המוכחים בגין שפעת החזירים הוא קטן בהרבה מהמדווח בתחילה: רוב המקרים היו של חולים שנפטרו ממחלות אחרות שהופיעו בצמידות, אך נרשמו כמקרי מוות בגין שפעת החזירים. יתרה מזו, מספר גדול של מקרי שפעת החזירים לכאורה מעולם לא הוכחו ככאלה, כמו מקרים בהם חולים דיווחו לרופא שלהם באמצעות הטלפון מתוך חשש שנדבקו בנגיף. "

והיא מספקת מובאה מהעיתונות כאסמכתא.

תגובת משרד הבריאות (מתוך המסמך שקישרתי לעיל):

" מגיפת השפעת הנוכחית
נתונים עדכניים מראים, כי התחלואה והתמותה משפעת זו שונים באופן משמעותי ביותר
מהשפעת העונתית. שיעור התחלואה באוכלוסייה עולה כבר כעת (טרם התחילה העונה הקרה) על
שיא שיעור התחלואה משפעת עונתית, שיעור מספר החולים המתאשפזים גבוה ושיעור התמותה,
אף כי אולי אינו גבוה מהתמותה משפעת עונתית, הרי שהוא גבוה בצורה יוצאת דופן בקרב
שכבות הגילאים הצעירות. "

בתגובה זו לא מסופקת אף אסמכתא, ושום נתונים בכלל, ואף לא בשם אומרם. הטון המוביל בתשובה זו "תסמכו עלינו, אנחנו מהרשויות, אנחנו יודעים על מה אנחנו מדברים. אנחנו לא צריכים לספק אף הוכחה".

ועכשיו נבדוק את האסמכתה של דר' דייזי ג'יי. שטרן, להלן "התובעת":
‏‏http://www.cbsnews.com/stories/2009/10/21/cbsnews_investigates/main5404829.shtml‏‏

In late July, the CDC abruptly advised states to stop testing for H1N1 flu, and stopped counting individual cases. The rationale given for the CDC guidance to forego testing and tracking individual cases was: why waste resources testing for H1N1 flu when the government has already confirmed there's an epidemic?

תמצות: בסוף יולי השנה, המרכז לבקרת מחלות (CDC) המליץ למדינות (ארה"ב) להפסיק את הבדיקות לזיהוי נגיף שפעת החזירים, ולהפסיק לספור את החולים. ההגיון להסבר: למה לבזבז משאבים על הבדיקה אם המחלה כבר הוגדרה כמגפה רחבת-היקף?

דוגמה משובחת להגיון לולאתי שמזין את עצמו:

  1. מכריזים על מגפה.
  2. לא מודדים נתונים שיאשרו או יפריכו, כי הרי כבר הכרזנו שיש מגפה!!!

עקב מחסור בזמן אני נאלץ לעצור כאן, אך מי שהבין את התרגיל, מוזמן להמשיך. ומי שחושב שאני מחרטט, גם הוא מוזמן להציג את טיעוניו ולחשוף את הדמגוגיה שלי המערומיה happy.
אני רוצה להתייחס למשהו מעניין בדמגוגיה.

שימו לב למשל למשפט הבא בדבריו של חנן כהן:

בתחתית המכתב היא חותמת "רפואת משפחה ורפואה מונעת, ארה"ב וישראל". החתימה הזאת עלולה לבלבל אנשים. לגברת אין רישיון רפואה בתוקף בישראל. היה לה. כיום היא איננה עוסקת בטיפול באנשים וכן אינה עוסקת במחקר בשום מוסד אקדמאי. על פי דבריה, היא "חוקרת עצמאית וכותבת".

קריאה זהירה וקפדנית (מה שרוב הקוראים אינם עושים, והכותב סומך על זה), מגלה איך הוא גורם לקוראים שלו לפקפק במקצועיות של הכותבת בלי לספק לכך כל הוכחה.

הכותבת חתמה "רפואת משפחה ורפואה מונעת, ארה"ב וישראל" -
מה החתימה הזאת אומרת? היא אומרת רקע רפואי כלשהו, הבנה רפואית (שזה מה שצריך לעניין אותנו, שהכותבת מבינה בחומר שהיא כותבת עליו, והאמת שאפשר להבין את זה גם מהעובדות שהיא דנה בהן במכתב שכתבה).
הכותבת לא התיימרה להיות "בעלת רישיון רפואה בתוקף בישראל" - היא כתבה מכתב בנושא רפואי, לא טיפלה בחולה, לא נתנה אבחנה רפואית לאדם, לא גבתה כסף עבור טיפול רפואי, בקצרה: לא עשתה שום פעולה שנדרש בשבילה רשיון רפואה בתוקף בישראל*. היא חיה בישראל, והיא רופאה! זה מספיק בשביל לכתוב את המכתב!

לכן, החתימה לא מבלבלת אף אחד! היא אומרת בדיוק מה שהיא אמורה להגיד, לא יותר מזה אבל גם לא פחות מזה.

אבל מה עושה חנן כהן?
הוא נכנס לפרטים הדקדקניים והלא רלבנטיים של קיום רשיון *בתוקף
. למה?
כדי ליצור באופן דמגוגי את הרושם, שהיא מתיימרת למשהו שהיא לא. שמדובר במתחזה.
הוא זה שטוען, באופן מניפולטיבי, שהחתימה מבלבלת - אך לא מספק לטענה שום הוכחה רלבנטית.

האם זה עובד?
ובכן, כן. אפשר לראות בפורומים אחרים מהתגובות של אנשים, שהם "קנו" את הרמאות שלו וכבר "תרגמו" את הרמיזות שלו לפסבדו-עובדות: כבר הם כותבים ש"היא בכלל לא רופאה" וכמובן פוסלים את המידע שלה על סמך זה.

קריאה זהירה וקפדנית מגלה, שחנן כהן לא מספק לנו שום מידע נוסף על כך שאין לה רשיון בתוקף בישראל. יתר על כן, הוא מודה ש"היה לה"!!! כלומר, מה שהיא כתבה אמת ויציב!
"כיום היא איננה עוסקת בטיפול באנשים" - ובכן? צריך לעסוק בטיפול באנשים ברגע זה בשביל לדעת על הסכנות בחיסון? מה זה רלבנטי? זה לא רלבנטי. הוא סתם כותב משהו שמרמז למשהו שלילי, כדי ליצור דה לגיטימציה של הידע הרפואי של הכותבת, בלי שום קשר לנושא.
"אינה עוסקת במחקר בשום מוסד אקדמי" - ובכן? רק אנשים שמקבלים משכורת ממוסד אקדמי יודעים את העובדות הרפואיות או ההיסטוריות המתוארות במכתב? או שרק אנשים שמועסקים במוסד אקדמי יכולים להיות מודאגים בנושאי בריאות הציבור? אז מי נתן לחנן כהן עצמו זכות לשפוט את דבריה?

קריאה זהירה וקפדנית של המלים האלה מרמזת לקורא הביקורתי משהו חשוב, שכמובן נעלם מעיני הקורא הטיפש:
אילו היה לו משהו חמור לספר עליה, הוא היה חושף אותו !
כלומר, ההשערה הכי פשוטה והגיונית היא, שהכותבת היא פשוט רופאה בפנסיה. לכן "אין לה רישיון בתוקף" והיא פעם טיפלה באנשים ועכשיו כבר לא. ביג דיל. או סיבה פרוזאית דומה.
אילו הסיבה לעובדה שכיום אין לה רשיון ישראלי בתוקף היתה איזה מקרה של רשלנות רפואית או משהו כזה - תאמינו לי שחנן כהן היה עושה מזה צימעס!
העובדה שהוא לא מספר לנו מדוע* אינה עוסקת כיום ברפואה בישראל, וגם לא *מדוע אין לה רשיון בר תוקף, היא מפני שאין כאן שום סיפור אפל. הוא רומז רמיזות דמגוגיות, מכפיש את שמה ומקצועיותה, וכל זאת בלי צורך בשום מידע מרשיע!
הקורא הרגיל מסיק מהיעדר המידע שהסיבה אפלה.
הקורא המפוכח יותר מסיק מהיעדר המידע - שחנן כהן מבלף.

ואנשים קוראים, מאמינים לו, ולא קולטים בכלל שהדבר הכי בולט בשורת הקשקושים הלא רלבנטית לגבי הכותבת הוא, שכל דבריו מאשרים לחלוטין את החתימה המדוייקת שלה, ושאין בהם מלה אחת שמוכיחה את ההיפך!

האמנות הדגולה, איך אפשר להשמיץ מישהו אך ורק בעזרת רמיזות.
זה ממש מתחבר לי לדף מלים_הורגות_יומן_קריאה‏. איך? כמו שהמחברות של הספר שאני מדברת עליו מראות, מקרים רבים של אלימות מילולית הם פשוט סילוף של המציאות באמצעות מבנים תחביריים ודקדוקיים. למשל, כאשר אדם בונה טיעון בעזרת משפט תנאי, אנחנו מותנים להבין את החלק השני של המשפט כמותנה בראשון, אפילו אם התוכן ממש לא קשור. למשל, "אילו היא היתה רופאה, היא לא היתה לובשת שמלה ורודה". המוח הרגיל קולט את המשפט הזה כאילו נאמר פה תנאי אמיתי, בעוד שמי שמטיל ספק בדובר, ובוחן את האמירה בפקפוק, יראה מייד שמדובר בכשל לוגי בולט (מאיפה הטענה ההזויה שרופאות לא לובשות, או אסור להן ללבוש, שמלות ורודות?).

כך, אוסף הדברים שחנן כהן כותב לגבי מחברת המכתב, שמנסה לעצור את המחדל הישראלי הבא, אינם אלא דברים חסרי קשר ומשמעות שמוצגים בתוך מבנה לשוני שכאילו בונה קשר בין הדברים. והוא מצליח! אנשים ממש מגיעים למסקנה שהוא רוצה להוביל אליה, ולא רואים איך נפלו בפח!

אם יגררו אותו לבית המשפט, אי אפשר יהיה להוכיח נגדו כלום. במלים עצמן אין שום השמצה של ממש - רק *במבנה* שלהן. הן יוצרות רמיזות בלי לתמוך אותן בשום תוכן.

לדעתי, השיעור החשוב ביותר באוניברסיטה, אילו עוד היתה היום אוניברסיטה כמו שצריך, היה צריך להיות "איך לקרוא קריאה ביקורתית". בכל טקסט. ו"איך לפענח משמעויות נסתרות". ובמיוחד השיעור שלמיטב ידיעתי לא קיים, "מבוא לדמגוגיה הישראלית". את הקורס הזה אני חושבת שהייתי פותחת במנחם בגין. אולי לפני זה "מבוא לדמגוגיה" שצריך להיפתח בתורת הרטוריקה של יוון ורומי.

אף כי אולי אינו גבוה מהתמותה משפעת עונתית
אהה.
אולי אינו גבוה?
בקיצור, או שווה לתמותה מכל שפעת עונתית, או נמוך... (אבל אנחנו לא רוצים לכתוב את זה בניסוח מפורש, ומצד שני, משפטית שלא תתפסו אותנו במלה, בבית משפט, כשיחשפו את הנתונים האמיתיים, נוכל להגן על עצמנו שבאמת כתבנו "אולי אינו גבוה" והנה, עובדה - הוא באמת נמוך בהרבה tongue )

במלים אחרות, מלל מלל מלל - ובתוכו מה מתחבא? אישור לדבריה, אבל בתוך מבנה שגורם לך *לחשוב* שמפריכים אותם.
בקיצור, תרגיל.

ואת הידיעות המעטות שקראתי בעיתונות (מעטות כי אני לא קוראת עיתונים) על אנשים שמתו משפעת החזירים, בחנתי בתשומת לב. כל פעם קראתי ש"אף על פי שהחולה סבל ממחלות רקע קשות, ואף על פי שלא הוכח שאכן חלה בשפעת החזירים, הוחלט לרשום אותו בסטטיסטיקה של שפעת החזירים".
בחיי, ככה נכתב בעיתונות הישראלית. ואף אחד לא קולט איזה טקסט הזוי הוא כותב.

נראה שאנחנו מתקדמים לא רע בחשיפת מנגנוני המניפולציה והולכת השולל של הציבור ע"י גורמים מסויימים. נשאר רק לתהות למה הם ככה עושים לנו... האם זה מטפשות או שיש כאן איזשהו אינטרס של מישהו או מישהם?
<מר אוקאם... מר אוקאם מתבקש להגיע אל הקבלה... נמצא תער... יימסר לפי סימנים מזהים...>
לא קראתי את כל הדף, אבל רק רציתי לומר ש:

_אף על פי שהחולה סבל ממחלות רקע קשות, ואף על פי שלא הוכח שאכן חלה בשפעת החזירים, הוחלט לרשום אותו בסטטיסטיקה של שפעת החזירים_
גם אני שמתי לב לזה כבר פעמיים!

גם אני שמתי לב לזה כבר פעמיים!
הופיע הרבה יותר פעמים
עקבתי אחרי כל הדיווחים האלה
מתוך ארבעים ומשהו דיווחים מעטים מאוד היו ללא מחלות רקע (והתקשורת ממש עטה עליהם כמוצאת שלל רב)
חלקם קשישים,חולים בסרטן מתקדם וכו'
הנה "דוגמא" ‏http://news.walla.co.il/?w=//1596185‏ של צעיר שנפל מפיגום ,נפגע בראשו ועדיין הוחלט שהוא נפטר מהשפעת...
הדברים מתקדמים בקצב אחר עכשיו.
קיימת מגיפה חדשה באוקראינה ובביילרוס שעליה לא מדווחים בכלל בחדשות.
המגיפה הזו *איננה* מנגיף שפעת החזירים מהזן הנוכחי.
ככל הנראה זוהי מוטציה או אפילו וירוס.
מעל מיליון בני אדם חולים כבר, ומה ששונה בוירוס/נגיף הזה הוא שהתמותה ממנו גבוהה הרבה יותר, מה שמחזיר אותי היישר לתחילתו של הדיון הנוכחי בעניין דילול האוכלוסין.
לפני התפרצות המחלה החדשה באוקראינה זוהו מטוסים שריססו חומר לא ידוע.
מאות בני אדם היו עדים לריסוס שקרה מעל ערים מאוכלסות בצפיפות.

ראו כאן: ‏http://tinyurl.com/yduk9pz

וכאן: ‏http://www.youtube.com/watch?v=3XLztHmgTBs

טוב, אלו לא ממש חדשות, ובטח לא מרעישות, הרי מלתוס כבר ב-1798 טען שמלחמות ומגפות הן הדרך להפטר מעודפי אוכלוסין. והרי אין לאף אחד ספק שאנו נמצאים בתנופת גידול אוכלוסין שאכן מאיימת על אספקת צרכי כולם, שלא לדבר על נחילי המובטלים ההולכים ומתעבים מדי רגע, as we speek. אין ספק שתופעה כגון זו הינה הפתרון הכלכלי המיטבי והצודק ביותר.
<ולמי שתוהה האם התבטאתי באירוניה, מוזמן לבחון את אמירתי משני הצדדים, וגם את העובדה שמלחמת העולם השניה היא זו שחילצה את ארה"ב ואירופה מהשפל הגדול>

ובהקשר של הדיווח הרשמי על נפטרי השפעת, סיכום "ממצה" ‏http://news.walla.co.il/?w=//1603899‏ :
" מספר המתים משפעת החזירים עומד כרגע על 39. מרבית החולים שהוגדרו על ידי משרד הבריאות כחולים שמתו כתוצאה מהמחלה סבלו בנוסף לשפעת החזירים גם ממחלות רקע אחרות. ממשרד הבריאות נמסר במקרים אלו כי כיוון שלא ניתן לשלול את שפעת החזירים כסיבת המוות הם ייחשבו המתים כקורבנות השפעת. "

גם לי זה קפץ לעיניים.
דווקא אני לא מרגישה שהמשפט הזה חוטא לנו
_אף על פי שהחולה סבל ממחלות רקע קשות, ואף על פי שלא הוכח שאכן חלה בשפעת החזירים, הוחלט לרשום אותו בסטטיסטיקה של שפעת החזירים_
להפך, התקשורת או בתי החולים (?) דואגים ביתר זהירות ומודיעים שלא ברורה סיבת המוות באופן חותך.
כל הזמן מפרסמים נתונים. היום למשל אמרו שעד היום מתו משפעת החזירים פרופר 5 אנשים. זאת אומרת שדווקא לא מנסים לטשטש את העובדות ולא מרגישה שמנסים לזרוע פחד.

בכל מקרה כל מה שהופץ במיילים ובאינטרנט בנושא, עשה את שלו ולא רק שאנשים לא באים להתחסן, גם הצוותים הרפואיים לא מתחסנים. היום דיברו על כך שהמערכת קוראת לצוותים הרפואיים לנהוג באחריות ולהוות דוגמא אישית ולבוא להתחסן.

להפך, התקשורת או בתי החולים (?) דואגים ביתר זהירות ומודיעים שלא ברורה סיבת המוות באופן חותך.
מה שאנשים זוכרים ומדקלמים בסופו של דבר זה שכבר נפטרו ארבעים אנשים מהמחלה, וזה בדיוק מה שהתקשרות מנסה להשיג - פאניקה.
כמה אנשים אומרים לעצמם "רגע, את זה שנפל מהפיגום לא נספור" (זו דוגמא קיצונית, אך רוב המתים מתו בנסיבות לגמרי לא קשורות).

אמינותו של חנן כהן מ"לא רלוונטי" ידועה לשימצה. העבודה הכאילו וולנטרית שלו היא למעשה בשליחות התאגידים והממסד. (על זה נכתב בדף אחר כאן)
ובכל מקרה, הוא בחר לתקוף את הרופאה הנ"ל משום שהמכתב שלה הופץ בתפוצה מאד רחבה. אבל היא ממש לא היחידה שאומרת את הדברים הללו, היא אחת מיני רבים. אפשר לראות באתר חסון קישורים לדבריהם של שרי בריאות, רופאים וראשי ממשלה רבים שמתנגדים לחיסון מטעמים דומים.

בכל מקרה כל מה שהופץ במיילים ובאינטרנט בנושא, עשה את שלו ולא רק שאנשים לא באים להתחסן, גם הצוותים הרפואיים לא מתחסנים
וזה קורה בניגוד למאמצים הגדולים שנעשים לזריעת פאניקה, בזכות העשייה החשובה של הפצת המידע, שעושים כאן, באמת אחרת ובעיקר בארגון חסון. צריך להמשיך להעביר את המידע. ההתנגדות לחיסון מצביעה על כך שיש לנו חופש רב, אפילו בתוך המטריקס!

אני מהמר שבעוד שבועיים תתחיל חגיגה עיתונאית על בזבוז כספי ציבור , ופאניקה מיותרת שזרע משרד הבריאות

אני מהמר שבעוד שבועיים תתחיל חגיגה עיתונאית על בזבוז כספי ציבור , ופאניקה מיותרת שזרע משרד הבריאות
צרעת, אחלה מובאה.
אך... לא לשמוח מהר מדי. אף ארגון רישמי ומוסדי לא יכיר מרצונו בטעותו. כאן אנחנו נכנסים לתמונה, האופוזיציונרים למניהם, לא משנה ההגדרה המדוייקת, בין אם "אקטיביסטים"או סתם יושבי כורסאות מקליקי עכבר. ואת הפייט, יש לעשות לפי הכללים, כדי לא לתת לרשויות את החבל לתלות אותנו.
אגב, מישהו שמע את האייטם על שפעת החזירים אצל רזי ברקאי הבוקר?
<צל_הימים? ממחשב אחר>
מישהו שמע את האייטם על שפעת החזירים אצל רזי ברקאי הבוקר?
אפשר תקציר?
צרעת - אפשר תרגום?
"האייטם על שפעת החזירים אצל רזי ברקאי הבוקר" ‏http://www.esnips.com/doc/f886916b-41c8-4d31-8ba8-18d10d38bfb7/MB128K32K
לינק שבור.
אך גם לי יש הקלטה.
לגבי תקציר: בכמה מילים - כל מי שדיבר בנושא פסל את אותה רופאה על בסיס אישי ולא לגופן של עובדות.
אך אנחנו לא מסתפקים בזה, ואנחנו מתכוונים לבדוק את מה מה שנאמר לפי אותו קו ניתוח שהציגה בשמת_א‏ במעלה הדף. ואולי גם אשלח את טור הנמלים שלי. לאור זאת: דרושים מתנדבים כדי לבצע טרנסקריפט - שיקלוט (האזנה להקלטה והקלדת המלל - כל ההקלטה תחולק לקטעים של דקות ספורות כדי להקל על העבודה) של ההקלטה כדי להקל על העבודה. ניתן להתייצב כאן ואצלי במייל, כתובת בראש דף הבית שלי.
אצלי זה עובד.. אני אבדוק אח"כ מה יכולה להיות הבעייה
דווקא מההתרשמות שלי היא נפסלה על בסיס אישי ( =לא "רופאה אמיתית") מאוד בקצרה.
התמקדו גם בטיעון שלה, לפיו אין להתחסן כי זה חיסון מטעם האו"ם ויש שם רוב מוסלמי..
בנוסף דיברו עליה כעל מי ששייכת לקבוצה הזוייה של אזרחים שמתנגדת לחיסונים באופן כללי.
לא שניתוח דקונסטרוקטיבי של הדברים שנאמרו לא יועיל, אבל החזית שנפתחה באייטם הזה היא מורכבת יותר מ"סתם" אד_הומינם‏, למרות שבאמת לא היה שם דיבור מינימלי על תוכן טענותיה.
הקישור בהודעה אחת למעלה עובד סוף סוף. צריך לשמור את הקובץ למחשב.
האתר של ד"ר שטרן
תרגמו ותהנו

העובדה שהיא נמצאת בצד הימני של המפה הפוליטית לא שוללת את הביקורת שלה. גם אם אני נמצא מהצד השני של המתרס happy.
שקר שנחשף תלוי ועומד (ובעצם אף בועט ונושך) בפני עצמו, ללא קשר לזהות החושף. כך למשל אני מקווה לחשוף את השקר שבפעולת הדה-לגיטימציה כלפי אותה ד"ר שטרן. בעצם, לטעון שהיא מתחזה, אין זו הוצאת דיבה? הייתכן שתפסנו על חם מקרה בוטה וברור של הוצאת דיבתו של אדם בריש גלי, קבל עם ועדה וגם בפרהסיה, מעל גלי האתר של גלי צה"ל?
<צל_הימים? בלה בלה בלה>
"מכתב התשובה של דר' אנגלהרד למכתבה של דר' שטרן" ‏http://prdupl02.ynet.co.il/ForumFiles_2/27326304.pdf
אני עובר עכשיו על מכתב תשובה זה (בקלילות עקב קוצר הזמן כרגיל), ומציין כאן הערות והארות שנדלקו בי, באופן לא שיטתי, ולכן גם לא מדעי:

  1. החלטתי לתת תשובה מקצועית ואמינה לנקודות שהועלו.
מצויין. מידע מקצועי ואמין תמיד מתקבל בברכה. אני איתך. אבל איפה האסמכתאות? המקורות? המובאות? והרי זו היתה אחת הטענות נגד דר' שטרן, שאין לה מקורות רציניים, לא? ואתה פרופ' נכבד, היכן מקורותיך? אה, אתה מין הסתם בונה על גישת "תסמכו עלי, אני פרופסור. ואני גם בכיר במערכת הבריאות, אז אני יודע. אני, במעמדי, לא חייב תימוכין. מילה שלי מספיקה. מילה של פרופסור. והרי היא, רק דוקטור, וגם זה תואר מזוייף, היא בטח קנתה אותו באיזו קומבינה של מכללה פיקטיבית מזימבבווה.".

  • עמדתי המקצועי ועמדות חברי בצט"מ (צוות טיפול במגיפות), שהם מבכירי הרופאים והחוקרים בישראל, מבוססת על שילוב של ספרות מקצועית מחקרית המתפרסמת לאחר בקורת מקצועית קפדנית,
שוב, גם אני רוצה לראות. אני יודע, הדיוט מהשורה לא יכול להבין חומר אימונולוגי מקצועי, הוא מקודד בכתב סתרים המובן ליודעי ח"ן בלבד, ויש צורך בשנים ארוכות של הכשרה מפרכת כדי לזכות ולו רק להתקרב מרחק רבבת מילין מהיכל הקודש שם מאופסנים אותם כתבי קודש.

  • זאת בניגוד לקטעי מידע וציטוטים חלקיים המבוססים בעיקר על פרסום עיתונאי שמפיצים מתנגדי החיסונים_
לפחות הם מביאים תימוכין כלשהם, בניגוד אליך, המצפה לאמונה עיוורת, כמו בפולחן דתי. אולי זו הסיבה שד"ר שטרן (רגע, מותר לי להשתמש בתואר ד"ר כשאני מדבר עליה, או ששזו עבירה על החוק, כי הרי הוכח מעבר לכל ספק שהתואר שלה מזוייף ונרכש בדרכי מרמה והונאה) לא מאמינה באופן עיוור בלובשי חלוקים לבנים ושאר בני סמכא, כי היא מאמינה בקב"ה.

  • _אבקש לציין כי מרבית הפרסומים מגיעים מקבוצות המתנגדות באופן אידיאולוגי לכל סוג של חיסון כולל לחיסוני השגרה בפעוטות.
אעיד רק על עצמי, כי רק עלי לספר ידעתי, שאצלי העייסק הזה בכלל לא אידיאולוגי. הוא לוגי בלבד, בלי האידיאה. בעצם כן, יש לי אידיה: שהרשויות שאמורות לשמור עלי אכן ימלאו את חלקן בחוזה: אני משלם להן ומפקיד את בריאותי בידיהן, והן בתמורה אכן ממלאות את תפקידן. מה אתם אומרים, fair enough ?


ההתנגדות שלי היא תוצאה של חשיפה למני רסיסי מידע שסדקו את חומת האמון העיוור המונוליטי. כמו סתם עוד מקרה שאתה מגלה שמישהו שסמכת עליו רימה אותך, או לפחות לא עמד בציפיות. זה קרה לכל אחד אני מעריך, לפחות פעם אחת בחיים. אפילו אני נפלתי אין-ספור פעמים, מודה ומתוודה בבושת פנים. כנאמר, Errare humanum est. כך, שסדקים באמון הם אך טבעיים, ומעידים על בריאות נפשית של אדם המסיק את המסקנות המתבקשות לאור נסיבות ואירועי החיים. לוגיקה בריאה עדיין לא הוכרזה כהפרעה קוגנטיבית הדורשת טיפול תרופתי. אך הבנתי שגם נגד ההפרעה הזו יש כבר טיפול בקנה.

  1. העובדות הנכונות - המציאות היא הפוכה, מספר מקרי המוות בפועל גבוה ממה שדווח.
    ישנם חולים שנפטרו משפעת החזירים ולא דווחו כנפטרים כתוצאה ממחלה זו, שכן לא
    נשלח משטח לאבחון במעבדה. זה נכון במיוחד לגבי חולים שנפטרים בביתם. בכל
    מקרי המוות שדווחו עד כה בישראל, החולים אובחנו כחולים בשפעת H1N1 בטרם
    נפטרו מהשפעת או סיבוכיה והוכח בבדיקה מעבדתית כי אכן הנגיף היה בגופם.

    נתונים, Herr Professor, נתונים!!! אתה יודע נו, מובאות, אסמכתאות, מקורות וכו'. כל אותם שירבוטים מעצבנים בתחתית הדף, בכתב קטן לא קריא ששולח את הקורא המיואש לעוד ועוד בדיקות ואימותים מייגעים ומיותרים [citation needed].

    • יש לציין כי באוקראינה מדווח כעת גל של תחלואה חריגה עם כ- 200 מקרי תמותה משפעת החזירים בתקופה קצרה, כך שברור שהמגיפה נמשכת.
      כאן אתה נכנס לשדה מוקשים, שלא לומר שדה של גולים עצמיים, כי הסיפור באוקראינה עוד יותר מסריח. לא אכנס כאן לפרטים, אפשר לראות מה כתוב על זה באתר "אמת אחרת".

  2. הטענה השגויה של הכותבת - "קיים חיסון שלא מכיל אף אחד מהאדג'ובנטים או תימרוסל.
    חיסון זה נמצא בשימוש על 250,000 חיילים גרמניים"
    העובדות הנכונות – מרבית החיסונים המסופקים למדינות אירופה מכילים אדג'ובנט
    ותיאומרסל. הנושאים הללו נבחנו לעומק על ידי הרשויות באירופה, ועל ידי מומחים
    מהעולם ומישראל.

    אה... סוף כל סוף הגענו לפרשת האדז'ובנט המפורסם. גם כאן אתמצת, כי מתחיל להגמר לי האוויר, הזמן, הכח, משאבי המחשב והמוח, אך למי שמעוניין להרחיב מעט את אופקיו, יכול להריץ בגוגל את רצף המילים הזה, ולאנשי התוכנה שבינכם - המחרוזת:

dirty little secret of vaccines.
אני לא מבטיח כלום, אך יש מצב שיהיה מעניין. והרי יש איזו אגדה אורבנית על הסינים שיש להם ברכה שהיא בעצם קללה: שיהיו לך חיים מעניינים_.


בהמשך הוא דווקא כן מספק אסמכתאות, גם אם לא אינטרנטיות, אבל גם את זה הוא לא חייב לנו, כי הוא הרי פרופסור חבר בצוות המיוחד למלחמה במגפות, אז הוא יודע.

כבר רציתי לסגור הבסטה עקב תשישות, אך אך עיני נפלו (מחוריהן) מהכתוב המלבב הבא:

  1. _להלן סיכום קצר של נושא התיאומרסל:
    תרכיב החיסון מכיל תיאומרסל כחומר משמר. הוספת החומר המשמר מסייע לשמור על
    סטריליות החיסון, ולמנוע זיהום של התרכיב לפני הזרקתו. החומר המשמר תיאומרסל,
    המכיל תרכובת של כספית, הינו שכיח בתרכיבי חיסון, ובטיחותו בכלל, ובטיחותו
    בילדים בפרט, נבדקה על ידי גורמים רשמיים בעולם. יש לציין כי כספית מצויה בדגים
    אותם אנו אוכלים, דג טונה ואחרים.

    טוב, כאן, הוא הצליח לסתום ל את הפה הגדול שלי. באמת, כאן הוא הצליח לרסק אותי עם טיעון מחץ, לא רק דברי ה' חיים אלא גם היגיון צרוף הישר מכבשניו של האל המיתולוגי וולקן:

יש לציין כי כספית מצויה בדגים אותם אנו אוכלים, דג טונה ואחרים.


מכיוון שהוא לא ממשיך עם טיעון הטונה והכספית, על כל המשתמע ממנו וכל נגזרותיו, גם אני אעשה כמורי ורבי הגדול בתורת הנסתר הטוקסיקולוגית, ואלך לי לדרכי סוף כל סוף רגוע ונקי מכל חרדה: זה סבבה לאכול כספית, כי הרי היא מצוייה בדגים!!! זו הוכחה להיותה חלק אינטגרטיבי ולגיטימי מהמערכת האקולוגית, ואולי אף נחוצה למטבוליזם, כמו שאר מתכות כבדות המצויות בדגים (וגם במי השתייה שלנו) ושמקורן בתעשייה. אה... את זה בעצם הוא לא אמר. זו כבר תוספת שלי, האדג'ובנט שלי.

  • היות ובשאר החיסונים בארץ ובארצות שונות לא מקובל להשתמש בתיאומרסל, נערכו
דיונים בהשתתפות מומחים בתחומים שונים: בריאות הציבור – חיסונים, רפואת ילדים,
מחלות זיהומיות וטוקסיקולוגיה . מסקנות הצוות היו כי התיאומרסל מכיל כספית ברמה
מזערית שנמצאת מתחת לרמה המותרת לצריכה במזון וכי בטוח להשתמש בו.


עכשיו בלבלת אותי: אם הכספית שבדגים היא מזון תיקני לחלוטין, למה לא מקובל להשתמש בתיאומרסל בשאר החיסונים? הרי רק לפני רגע אמרת שכספית זה סבבה, ושאפילו הדגים שוחים בה בכיף, לא? ולמה כל הדיונים עם כל המומחים הללו, אם הכספית טובה לדגים ולנו? אה, ואם כבר אנחנו בענייני תוספי כספית לתזונה, איך קבעו את הרמה המותרת לצריכה במזון, ולמה בכלל היה צריך, אם הכספית של הדגים הינה אכילה ותקנית לחלוטין? יש עוד איזו אגדה אורבנית, שהינה מופרכת, שקרית וזדונית לחלוטין אני מאמין, לפיה אותו סף מינימלי נקבע ע"י דרישות התעשייה, ולא על סמך בדיקות טוקסיקולוגיות, כך שגם הוא תכל'ס די חרטה... אבל כמובן, זו סתם שמועה, ואין לי שום תימוכין, אז תשכח מזה. אבל יש איזה סרטון מטריד ביוטיוב, שמראה איך יונים של כספית מפרקים תאי עצב... נו, עוד פרופגנדה פופוליסטית של מתנגדי חיסונים קנאים אידיאולוגיים הזויים מחבקי עצים שהמוח שלהם התייבש סופית מרוב אכילת קינואה מונבטת במים שעברו הטמרה קריסטלית בקערת תפילה טיבטית המסונכרנת עם תדר האהבה של היקום.


הפעם באמת עייפתי. אולי מחר בבוקר כשאראה את כל מה שכתבתי כאן, אתפכח, אמחק הכל ואשלח מכתב התנצלות והתבטלות נרגש ושפל רוח לפרופסור הנכבד העושה ימים כלילות בשמירה על בריאות הציבור, בעיקר מפני כל אותם עוכרי טכנולוגיה מוכי הזיות דתיות, הם הברברים של העת החדשה. באמת הגיע הזמן לצנזר את האינטרנט.

טוב, בניגוד לז'ראר_ד? המנומס שמתמש ברטוריקה צינית כדי לציין את המובן מאליו,
אשתמש אני בטיעונים ישירים יותר לתשובותיו של הפרופסור המלומד, שלא רק הוכיח בתשובתו כי הפרדיגמות עליהם הוא מסתמך שאובות מהטקסטים המקצועיים באדיבות חברות התרופות וברי הסמכא שרק במקרה מקבלים משכורת מהחברות הנ"ל, אלא גם הוכיח בורות מדהימה בכל הקשור בעובדות.
ואם זה הבחור שאנשים מפקידים בידיו את חייהם, אין לי אלא לשמוח ולעלוז על כי אני משתייך לאותה קבוצה שמתנגדת לשימוש הרווח בחיסונים לילדים ותינוקות.
ואם הפלפול הזה נשמע לכם מצחיק, ראו את צל_הימים? כאחראי ליצירת השראה למקצב ולצליל של הכתוב.

ועכשיו במילים פשוטות יותר:

החלטתי לתת תשובה מקצועית ואמינה לנקודות שהועלו_
אה, ומזה אמורים ההדיוטים להבין שכל שאר הטענות שמועלות על-ידי עשרות רופאים אחרים ברחבי העולם אינן אלא גיבובי שטויות במיץ.

_זאת בניגוד לקטעי מידע וציטוטים חלקיים המבוססים בעיקר על פרסום עיתונאי שמפיצים מתנגדי החיסונים_
לידיעתך, מדובר בעשרות רופאים בעולם.
אחת מהן היא שרת הבריאות של פולין.

_אבקש לציין כי מרבית הפרסומים מגיעים מקבוצות המתנגדות באופן אידיאולוגי לכל סוג של חיסון כולל לחיסוני השגרה בפעוטות.
אד הומינם מכה שנית.
מה יהיה, כשאין לך מה לומר, אתה תוקף את השליח?

העובדות הנכונות - המציאות היא הפוכה, מספר מקרי המוות בפועל גבוה ממה שדווח.
ישנם חולים שנפטרו משפעת החזירים ולא דווחו כנפטרים כתוצאה ממחלה זו, שכן לא
נשלח משטח לאבחון במעבדה. זה נכון במיוחד לגבי חולים שנפטרים בביתם. בכל
מקרי המוות שדווחו עד כה בישראל, החולים אובחנו כחולים בשפעת H1N1 בטרם
נפטרו מהשפעת או סיבוכיה והוכח בבדיקה מעבדתית כי אכן הנגיף היה בגופם.

פרופסור יקר, "המגיפה" שעליה אתה מדבר הרגה עד כה ברחבי העולם קצת יותר מ-5,000 איש. ולא שחמשת אלפים נשמות הוא מספר זניח, אבל להגדיר מגיפה שמתחוללת סביבה כזו הילולה ואז לגלות שמתו ממנה בכל העולם כ-5,000 איש, זה לא קצת ציני בעיניכם?
בכל אופן, אם תסקרו את הדיווחים על מקרי המוות משפעת החזירים בישראל, תגלו שבכל אותם מקרי מוות "בטוחים" מהשפעת, נוסף משפט שאומר: "אין וודאות שהחולה מת מהשפעת, אך הוא נוסף למקרי המוות משפעת החזירים" וידוע המקרה ההזוי שבו נספר אדם כמת משפעת לאחר שנפל מפיגום, ונפילתו הרגה אותו.
בנוסף, אני מפנה אתכם לכתבה שכתבתי ובו פרסמתי שבארה"ב, אחרי שנבדקו ממש כל אותם חולים שדווחו כחולים בשפעת החזירים, התגלה שהמספרים היו הרבה יותר נמוכים מהמדווח.
למשל, בפלורידה, רק 2% מכלל החולים שדווחו כחולים בשפעת, היו אכן חולים בשפעת.
הנה קישור: ‏http://tinyurl.com/yk4eheu

יש לציין כי באוקראינה מדווח כעת גל של תחלואה חריגה עם כ- 200 מקרי תמותה משפעת החזירים בתקופה קצרה, כך שברור שהמגיפה נמשכת.

וכאן אתה מראה את בורותך, שכן מחקר רוסי גילה שהנגיף שמפיל חללים רבים באוקראינה כרגע איננו נגיף שפעת החזירים. כמו כן, רשת פוקס דיווחה גם היא שהנגיף איננו נגיף שפעת חזירים.
http://www.youtube.com/watch?v=yWhuSc5-9YM
כמובן שהאינטרס של חברות התרופות היא שתחשבו שהנגיף הוא אכן אותו נגיף, כדי שתרגישו חובה ללכת ולהתחסן.
ועוד לא הגעתי למאות העדים שראו מטוסים מרססים חומרים לא מזוהים מעל ערים מאוכלסות באקראינה ושמיד לאחר מכן החלו אנשים ליפול כמו זבובים ברחובות,
אבל אולי זה קצת יותר מדי בשבילכם כרגע.

הטענה השגויה של הכותבת - "קיים חיסון שלא מכיל אף אחד מהאדג'ובנטים או תימרוסל.
חיסון זה נמצא בשימוש על 250,000 חיילים גרמניים"
העובדות הנכונות – מרבית החיסונים המסופקים למדינות אירופה מכילים אדג'ובנט
ותיאומרסל. הנושאים הללו נבחנו לעומק על ידי הרשויות באירופה, ועל ידי מומחים
מהעולם ומישראל.

אמרת משהו על החיילים ובזריזות עברת למשהו אחר.
לא ענית על השאלה הבסיסית:
מדוע ממשלת גרמניה החליטה לתת לחיילים חיסון ללא קוקטייל הכימיקלים הרעילים?
ושאלה חשובה נוספת: מדוע לייצר חיסון שלדבריך "מכיל תימרוסל כדי לשמור על סטריליות החיסון" אם אפשר לייצרו ללא תימרוסל?
או שאתה אומר שהחיסון ללא תימרוסל איננו סטרילי?

להלן סיכום קצר של נושא התיאומרסל:
תרכיב החיסון מכיל תיאומרסל כחומר משמר. הוספת החומר המשמר מסייע לשמור על
סטריליות החיסון, ולמנוע זיהום של התרכיב לפני הזרקתו. החומר המשמר תיאומרסל,
המכיל תרכובת של כספית, הינו שכיח בתרכיבי חיסון, ובטיחותו בכלל, ובטיחותו
בילדים בפרט, נבדקה על ידי גורמים רשמיים בעולם. יש לציין כי כספית מצויה בדגים
אותם אנו אוכלים, דג טונה ואחרים.

נכון, כספית מצוייה בדגים. האם זה אומר שזה בסדר לאכול כספית?
הכספית לא נולדה עם הדגים, הם ספגו אותה מהים המזוהם.
וגם, חיסון לא עובר דרך מערכת העיכול שמסננת חומרים רעילים.
חיסון נכנס היישר למחזור הדם ומגיע למוח.
וכבר הוכח שכספית בכמות זעירה ביותר גורמת לתאי המוח למות.

היות ובשאר החיסונים בארץ ובארצות שונות לא מקובל להשתמש בתיאומרסל, נערכו
דיונים בהשתתפות מומחים בתחומים שונים: בריאות הציבור – חיסונים, רפואת ילדים,
מחלות זיהומיות וטוקסיקולוגיה . מסקנות הצוות היו כי התיאומרסל מכיל כספית ברמה
מזערית שנמצאת מתחת לרמה המותרת לצריכה במזון וכי בטוח להשתמש בו.

לא מקובל? לא מקובל?!
אחרי לחץ ציבורי מאסיבי הואיל בטובו ה-FDA האמריקני להוציא את התימרוסל מחלק ניכר מהחיסונים.
זה קרה ב-1999.
באיזה חיסונים נשאר התימרוסל?
בחיסוני השפעת כמובן.
וחיסון זה לא מזון.
למרות ש-44 מנות חיסון לילד עד גיל 14 זה כמעט כמו מזון.

אז שיהיה לך לבריאות אדוני הפרופסור המלומד.
לא ענית למכתבה של הרופאה כלל.
סתם קשקשת.

ואם הפלפול הזה נשמע לכם מצחיק, ראו את צל_הימים?‏ כאחראי ליצירת השראה למקצב ולצליל של הכתוב.
happy
נו טוב, מודה באשמה, מה אני אעשה...
<הולך לאכול טונה>
לא חייבים לאכול טונה. אפשר גם סתם לשתות מים מופלרים...
"לא הוכח כל קשר בין הפלרת המים לבין תחלואה כלשהי. נהפוך הוא, ההפלרה היא אחד מעשרת ההישגים הגדולים של המאה ה-20"
ולזה אני מוסיף: "והפסקתה תהיה אחד מההישגים הבולטים של המאה ה-21"
happy
<צל_הימים?>
מדהים שלא מדברים באמצעי התקשורת על מה שקורה באוקראינה
מישהו מצליח למצוא מידע?
והפסקתה תהיה אחד מההישגים הבולטים של המאה ה-21
hilarious
עלה לאוויר הרשת אתר חדש המרכז את המידע (האופוזיציוני) על שפעת החזירים:
http://swinetruth.co.il/
אם למישהו מבינכם יש את המייל של רזי ברקאי, זו הזדמנות להוכיח לו שהוא צודק בדרישתו לצנזר את האינטרנט happy.
<צל_הימים?>
מדהים שלא מדברים באמצעי התקשורת על מה שקורה באוקראינה

מתוך אתר "אמת אחרת":

An autopsy on two casualties revealed they died from congestion and haemorrhaging of the lungs.

http://cafe.themarker.com/view.php?t=1302778

  • שאר הפרסומים בעברית הם מטעם הקהילה החרדית: ‏שפעת? מוסדות 'אור אבנר' באוקראינה נסגרו‏#

    • וזו הביקורת על אותן ‏שמועות": "אוקראינה: שפעת או פליטיקה?
      " מדיווחים המגיעים מכלי תקשורת באוקראינה וברוסיה נראה כי מקורן של התראות הממשלה שם אינו בחשש אמיתי מהתפשטות השפעת, כי אם בפוליטיקה המתעצמת לקראת הבחירות הקרבות ובאות.

      יסודן של השמועות, מדווחים כלי התקשורת, הינו בנסיונם של שני המועמדים המרכזיים במירוץ לנשיאות, יוליה טימושנקה (מראשי המהפכה הכתומה, המכהנת כיום בראשות הממשלה) וויקטור ינוקביץ', לצבור נקודות נוספות בציבור. טימושנקה, כך טוענים, מעדיפה להעצים את החשש מהשפעת, על מנת לצייר את ממשלתה כזו הפועלת לעצירתה, בעוד לינוקביץ, המתמודד העיקרי מולה, אין כל אינטרס בדבר.

      גם ראש ממשלת רוסיה, וולדימיר פוטין, כאשר נדרש לנושא בכלי התקשורת הרוסיים צחק על הבהלה האוקראינית וטען כי היא נובעת ממניעים פוליטיים גרידא. "

דברים מחלחלים לאט לאט בסוף!
היום יצא גליון של עיתון הסטודנטים אצלינו, ולהפתעתי ראיתי שם כתבה על חלק מהסכנות בחיסונים, וגם הוזכרה שפעת החזירים, והתמירוסל.
(רק טיפה בים, אבל זה משמח לראות שנושאים כאלה מקבלים פופלריות, ולא נשארים כדעת יחידים)
ד"ר אפרים הלפרין, מנהל היחידה למחלות זיהומיות בבית החולים ביקור חולים ויו"ר ועד הרופאים, העיד על עצמו כי הוא חסיד של חיסונים, אך מגדיר את שפעת החזירים כ"ספין-פלו". לטענתו, "אני מקבל ממשרד הבריאות מידע חלקי, ללא שקיפות".

(מתוך "כתבה" ‏http://www.news1.co.il/Archive/001-D-221353-00.html?tag=15-51-26‏ באתר news1)

מתוך הקישור של תמי_גלילי‏:

Canada Neuroscientist Slams H1N1 Vaccines
Dr. Christopher Shaw is a Neuro-Scientist at the University of British Columbia, (UBC) in Canada, and has published 2 peer reviewed studies which indicate that aluminum and squalene adjuvants in vaccines are causing neurological damage and auto-immune disorders, including Gulf War Syndrome.

תרגום [צולע]:
ד"ר כריסטופר שאו, חוקר נוירולוגיה באונברסיטת UBC בקנדה, פרסם שני מחקרים שעברו ביקורת עמיתים שמצביעים על כך שתוספי אלומיניום וסקואלן בחיסונים גורמים לנזקים נוירולוגים והפרעות אוטו-אימוניות, כולל תסמונת מלחמת המפרץ.


זו אמירה מרעננת, מכיוון שהעמדה הרישמית של הממסד היא להכחיש את ההקשרים הללו, בין אותם חומרים לתופעות מטבוליות עמוקות כגון אלו. מדעני ופקידי הממסד הרפואי מוכנים להודות בתופעות לוואי קלות כגון סחרחורת, בחילה, חום קל ושאר תגובות אלרגיות, אך דוחים על הסף כל אפשרות לנזק מהותי יותר, כמו נזק למערכת העצבים, למשל.

וכאן, מדובר על מחקר, מחוקר מוסמך ממוסד מוכר ומכובד, שגם עבר *ביקורת עמיתים*, שלב מהותי בתהליך הביקורת התקין לפי המתודה המדעית. כך שקשה יהיה לפסול מחקר זה לפי טיעונים "לחוסר מדעיות".

בהמשך יש עוד כמה אוצרות... יש מתנדב לתמצת?

לגבי הכספית למשל... בהקשר זה, אותו חוקר מגדיר את הכספית כ- Neurotoxin רעלן עיצבי.
וגם גיליתי במאמר זה את המקור לאמירה של משרד הבריאות לפיה אין בעיה עם הכספית כי יש ממנה בדג טונה: האמירה השנונה ובעיקר המדעית הזו באה ממשרד הבריאות של קנדה, שאני מעריך לתומי שהיא בעצם משוכפלת מהמשרד העמית מעבר לגבול הדרומי, דהיינו ארצות הברית של אמריקה, שהיא המזהם מספר אחד בעולם, שהנשיא שלה בשנת 2001 ג'ורג' בוש סירב לחתום על אמנת קיוטו לצמצום פליטת גזי חממה.

דובר על מה שקורה באוקראינה... באתר שקישרה תמי_גלילי‏ מצאתי עוד עמדה התומכת באפשרות שהדיווחים החמורים על מה שמתרחש שם מפוברקים, ומשמשים במאבק פוליטי-כלכלי ברוסיה. כאן כבר אין לי כוח לתמצת/לתרגם, קבלו ישר את המקור:

Ukraine, WHO And The Geopolitics Of Swine Flu Panic

עברתי על עוד מאמר שם, ואני לא יודע האם זה יותר מצחיק, או עצוב:

CDC Tells Lies Over Swine Flu Stats

Next, researches at the CDC used the “Emerging infection programming network” that compiles data and “develop[s] new methods for gathering epidemiological and clinical information.” Some of those new techniques are a bit over-reaching. For instance they have determined that for every case of “flu” reported (and not necessarily proven by testing) there are 79 cases that are unreported. Similarly, the number of hospitalizations due to flu is “corrected” by a factor of 2.7. In those cases in which an influenza test was done and found to be negative researchers at the CDC have determined that up to 30% were actually H1N1 and should be counted. Additionally, deaths from what could be a complication of influenza, such as pneumococcal pneumonia, are assumed to be related to the H1N1 virus. (Pneumococcal pneumonia is the most common type of pneumonia and claims tens of thousands of lives every year.)

בסקירה הזו, כותב המאמר, רופא בעצמו, מתאר את התהליך הסטטיסטי המשמש את המשרד לבקרת מחלות (CDC) לייצר את סטטיסטיקת התפשטות שפעת החזירים. אחד השלבים בתהליך הינו הליך מדעי בעל ריגוריזיות נחרצת כפי שלא נחזתה עד היום בהיסטוריה המתועדת של המדע: ה-CDC יוצא מהנחה שעל כל מקרה של "שפעת" שמדווח מהשטח, ישנם עוד 79 שלא דווחו. וכך, הופ, בהליך מדעי מפעים, הדיווח הרשמי של ה-CDC הוא 80 חולים. גם אותו חולה אחד מתוך 80 לא זוהה בוודאות כחולה בשפעת החזירים, לא עבר תהליך זיהוי וודאי כדת וכדין. והנה, כשולף שפן מהכובע, יש לנו 80 חולי שפעת החזירים יש מאין!!! אכן, נפלאות הסטטיסטיקה. ואולי אני מפספס את הקסם מכיוון שאני לא איש מדע בעצמי אלא סתם חפרן אינטרנט.


מה שאותי משעשע בנוסף בסיפור הזה, ושלא ממש קשור לסוגיה הנדונה היא המסקנה הרחבה יותר של כותב המאמר. הוא מסיק שמשהו שם רקוב בממלכת ארה"ב, אך האבחון שלו למקור הרקבון נובע מהאידיאולוגיה הניאו-קלאסית/ליברלית שלו לפיה מקור כל הכשל הוא אך ורק בשחיתות של פקידי הממשל (ה-CDC היא סוכנות פדראלית) וכי אפיזודה זו היא עוד הוכחה לכך שכל דבר שהממשל נוגע בו, נרקב (לפי אותה אידיאולוגיה, הפתרון הוא למסור את ניהול כל ענייני המדינה לידי עסקים פרטיים ותאגידים).

הוא לחלוטין לא מעלה על דעתו שהוא אכן צודק באבחון, אבל יש רובד נוסף: שאותם פקידי ממשל, אכן מושחתים, אך הם בעצם משרתים את האינטרסים של התאגידים שדה-פקטו מנהלים כבר ת'עניינים. למשל, שנציגים של חברות התרופות יושבים בוועדות של ארגון הבריאות העולמי, ונותנים "חוות דעת מקצועיות", שבצרוף מקרים מופלא גם מקדם את האינטרסים העסקיים של החברות שהם מייצגים. האין זה מופלא? על זה נאמר ע"י חכמים ממני "ארה"ב, ארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות".

אני קישרתי לאתר בגלל ה-RECALL. RECALL פירושו שהחברה מורידה מהמדפים מוצר מסויים - במקרה הזה, החיסון המדובר. באתר היה אייטם חדשותי על כך שבקנדה היו הרבה מקרי תגובות אלרגיות למשלוחה ספציפית של החיסון. הרבה אנשים חלו מהחיסון עצמו.
כן, ראיתי שהכתבה שקישרתי דנה באותו recall. אך כשנכסתי לגוף הכתבה ראיתי שאין הרבה "בשר" שם. דובר על סדרת ייצור אחת, וגם תופעות הלוואי היו אנמיות משהו. ההגדרה "אלרגיה" לא לוקחת אותנו רחוק. זו בדיוק זירת המאבק בין תומכי למתנגדי החיסונים: המתנגדים מדברים על נזקים עמוקים כגון הרס נוירולוגי, סרטן, דפורמציה של עוברים ושאר שיבושי איברים, והתומכים מכחישים כל זאת אך מסכימים שיש כל מני תופעות קלות כגון כאבי ראש, בחילות וחום קל. או בהגדרה כללית, תגובות אלרגיות. הם בעצם מסכימים שהגוף מבטא התנגדות נוכח החיסון, אך בחשבון הכללי התועלת רבה על המחיר.

הדיון נגד החיסון הזה, ומכאן חיסונים בכלל הוא חלק מתמונה רחבה יותר, ובהרבה. כי יש כאן כל מני תהיות וכשלים לוגיים שההתייחסות אליהם לוקחת אותנו צעד ועוד צעד לחשיפת עוד עוד מרכיבים בסך התנהלות החברה והמשק. כאשר קוראים בעיון את הדיונים המקצועיים על הנושאים הללו, הרבה חרא נחשף, סליחה על המינוח הבוטה. ופתאום את רואה מני פרופסורים מכובדים לובשי חלוקים לבנים מבהיקים, מטיחים בוץ אחד על השני כאחרוני עברייני רחוב דאון טאון הרלם. נטייתי במקרים אלו איננה לפטור אותם בנפנוף יד באמירה סתמית "משוגעים...", אלא להקשיב לטיעונים, ולבחון אותם, הן לאור הנתונים הסותרים ההדדיים והן לאור מה שכבר ידוע לי. ומעל לכל, להבין שאיפה שפעם חשבתי שיש אמת חדה, ברורה, מוחלטת ומונוליטית, בעצם צף לו ערפל של אי וודאות על פני תהום התודעה האקראית שלנו. קחי למשל את השאלה הבאה: איך יכול להיות שחוקר מכובד, עם קורות חיים שכוללות את מיטב מוסדות הלימוד והמחקר יכול לטעון שכספית למשל, לא רק שהיא לא מזיקה למטבוליזם, אלא אף נצפתה כמועילה להתנהגות של ילדים הסובלים מהפרעות התנהגות, ולכן היא טיפול מומלץ? אי אפשר שלא לגרד את הפדחת במקרה כזה ולתהות: מה קורה כאן לעזאזל? מה... מה... האם חוקי הפיזיקה והביולוגיה הפכו חברבורותיהם? אירוע כזה טורד את מנוחתי. הנה, תראי מה השעה, ואני עדיין ער happy.

פשוט מדהים, אבל אני רוצה להדגיש משהו בדבריך, שאנשים נוטים "לפספס" (אם הם לא צופים אדוקים ביוטיוב למשל, ופספסו את כל הסרטים שנעשו על מונסאנטו ואחרים tongue ):

אך האבחון שלו למקור הרקבון נובע מהאידיאולוגיה הניאו-קלאסית/ליברלית שלו לפיה מקור כל הכשל הוא אך ורק בשחיתות של פקידי הממשל

לפי אותה אידיאולוגיה, הפתרון הוא למסור את ניהול כל ענייני המדינה לידי עסקים פרטיים ותאגידים

הוא לחלוטין לא מעלה על דעתו שהוא אכן צודק באבחון, אבל יש רובד נוסף: שאותם פקידי ממשל, אכן מושחתים, אך הם בעצם משרתים את האינטרסים של התאגידים שדה-פקטו מנהלים כבר ת'עניינים. למשל, שנציגים של חברות התרופות יושבים בוועדות של ארגון הבריאות העולמי, ונותנים "חוות דעת מקצועיות", שבצרוף מקרים מופלא גם מקדם את האינטרסים העסקיים של החברות שהם מייצגים

או, במלים אחרות:
שיטת_השקשוקה?.

"עוד דווח כי בקנדה שישה מתחסנים לקו לאחר קבלת החיסון בשוק אנפילקטי - תגובה אלרגית מסכנת חיים"
מתוך "כתבה" ‏http://www.haaretz.com/hasite/spages/1130368.html‏ בנושא בהארץ.
לא בדיוק כאב ראש נורמלי או קצת חום
אחלה קישורים.

גם אם לא יצליחו להוכיח קשר בין מות הפעוטה לבין החיסון, עדיין יש פאדיחה שכן עומדת בעינה, שבעיני מספיקה כדי להטיל צל ולו חיוור ביותר על שיקול הדעת של הצוות הרפואי, ומכאן להשליך בכלל על כלל שיקול הדעת, לפחות בסוגיה של שפעת החזירים וחרושת החיסונים שבעקבותיה (או אולי בבסיסה).

" יש לציין כי החיסון ניתן לפעוטה שלא לפי הנהלים של משרד הבריאות. לפי ההגדרות הקיימות, שני החיסונים הניתנים בישראל, מתוצרת החברות GSK ונוברטיס, ניתנים רק מגיל 3 ומעלה לחולים בקבוצות הסיכון. זאת, בשל העובדה שהחיסונים מכילים את החומר אדג'ובנט, ויש פחות ניסיון בחיסון של פעוטות בגיל זה. ברמב"ם סירבו להתייחס לעובדה שחיסנו תינוקת בת פחות משלוש שלא היתה אמורה לקבל את החיסון נגד שפעת חזירים "

אולי אני קטנוני, אך תפס את עיני שהם פעלו בניגוד לנהלים... לא מספיק שהנהלים כבר ככה בקושי נותנים הגנה למטופל, אז את המעט שיש גם רומסים...

"לא הוכח כל קשר בין הפלרת המים לבין תחלואה כלשהי. נהפוך הוא, ההפלרה היא אחד מעשרת ההישגים הגדולים של המאה ה-20"
ולזה אני מוסיף: "והפסקתה תהיה אחד מההישגים הבולטים של המאה ה-21"

yes

happy

ההתניה לגבי שפעת החזירים עובדת כ"כ טוב, שאנשים מכריזים על עצמם מטעם עצמם כחולים במחלה. כבר לא צריך שפקידי המערכת יזייפו, מהרגע שמכונת הפרופגנדה יצאה לדרך היא ממשיכה עם האינרציה שלה מטעם עצמה - בלוגר שמדווח על שפעת החזירים שלו: ‏דיווח מהשטח על שפעת החזירים - סחרחורות, ליחה ומוחות

ציטוט קצר המוכיח את הטענה: חליתי בשפעת – *כנראה* שפעת החזירים – מאז שבת בצהריים, ובגלל שזה מגניב ביותר, הבטחתי דיווח שעה-אחר-שעה של המחלה.

ולמי שתהה האם בכל הסיפור הזה של אינטרסים כספיים מאחורי המחלה יש איזו אחיזה במציאות, אז מאותו בלוגר, הגרסה שלו להפקת רווח מהמחלה:

מזכירה במרפאה: "שלום, במה אפשר לעזור?"
אני: "אני מאמין שיש לי שפעת החזירים."
מזכירה: "אוי, צר לי לשמוע!"
אני: "זה בסדר גמור. קיבלתי אתמול 340 כניסות לבלוג בזכות זה."

צחוקים ודאחקות, אך מאחורי כל זה מסתתרת הלוגיקה הבסיסית.

:)
אכן _צחוקים ודאחקות_ !
המשכתי לחפור בבלוג החביב הזה, גם כי הבלוגר חפרן בעצמו וגם כי הוא איש מדע:
דוקטורנט לננו-טכנולוגיה בטכניון, עם התמקדות במחקר של הנדסת רקמות ותאי גזע עובריים אנושיים.
נהנה מהצד מכתיבת מדע פופולארי בכתבי-עת שונים (גלילאו, הידען, Ynet, בלייזר ועוד) ומהרצאות לציבור הרחב בנושאי מדע, חברה והסטוריה.

לכן, למרות שעל פניו הוא סתם עוד בלוגר מני אלפים, ועוד בתפוז, אני מייחס משמעות מסויימת לדבריו. גם כי הוא מנסה להצמד ללוגיקה בסיסית. אז שליתי את השיח הזה, הקשור לעניינינו:

שאלה: אני סקרן לשאול, אם לא אכפת לך, אחרי שכבר כמה ימים אני עוקב אחרי רשמיך.
איך גילית שיש לך שפעת חזירים.

תשובת הבלוגר: המדיניות של משרד הבריאות, החל מאמצע-סוף יולי, היא להגדיר כל מי שחולה בתסמיני שפעת (חום, שיעול, נזלת, כאבי שרירים וכו`) כחולה בשפעת החזירים, מבלי לשלוח לבדיקה מעבדתית. שולחים לבדיקה מעבדתית רק אם אתה סובל גם ממצוקה נשימתית קשה, או שמאשפזים אותך בבית-החולים.

מכיוון שכך, ומכיוון שהיתה לי שפעת עם חום גבוה במשך מספר ימים, קיבלתי את המדיניות הלא רשמית ונכנסתי לסטטיסטיקה של שפעת החזירים.

השואל המקורי: אז רגע רגע רגנע...לפי הדיווחים האחרונים בישראל יש 1988 חולים בשפעת החזירים. זה אומר שהכלילו גם אותך וגם אותי. או פשוט כול מי שקצת משתעל ויש לו כאבי ראש נחשב לחולה.
אם ככה אני צריך לדווח על זה? נו מילא מתאים לי כמה ימים של חופש. אני אוכל להשלים כמה דברים בלימודים.
רק בריאות כן...


וכאן אני שואל: האם יש מה להוסיף, או שכמו בסדרות המשפט אני יכול להטיל בנונשלנטיות אל חלל בית המשפט את הרפליקות הבאות:

I rest my case.
I have no further questions
אין כמו הסיפור הזה בשביל הרפליקות מהסרטים.
אתה לא מרגיש שאנחנו חיים בסרט, אבל מישהו אחר גורף את הקופה עליו?
ז'ראר קראתי רק את הפוסט האחרון שלך.
האם אתה יכול לשאול את הבלוגר הזה מי אמר לו שזו המדיניות?
אם אני אשאל את רופא המשפחה שלי (שהוא אחלה אחלה בן אדם), אם זו המדיניות, האם הוא תחת איזו הכתבה מגבוה בנושא?
אני יודע איזה סרט: The Matrix !!!
שלחתי לו את השאלה. זו הכתובת של הפוסט שלו הרלוונטי: "דיאלוגים של חולה בשפעת החזירים: על המעבדה ועל תרופות הומיאופתיות למלחמה בשפעת" ‏http://www.tapuz.co.il/blog/ViewEntry.asp?EntryId=1529248

הבלוג של הבחור הזה מעניין, כי בדיוק הוא מתעסק עם כל העניין הזה של מתודה מדעית, פסדו-מדע, בורות, קונספירטורים... והכל בשנינה ובלוגיקה צרופה. צריך להתכונן טוב כדי להתווכח איתו.

הוא סוגר חשבון עם תיאוריית קונספרציית שפעת החזירים וקונספירטורים בכלל: "מיומנו של חולה בשפעת החזירים: איך המדענים מתכננים להשתלט על העולם באמצעות וירוס השפעת" ‏http://www.tapuz.co.il/blog/viewEntry.asp?EntryId=1529802‏.

דאחקה אופיינית: "רגע, אתה רוצה שאני אוכיח לך? חשבתי שקונספירטורים אמורים להאמין לכל דבר שנשמע חריג."


וכאן, מאמר מעניין שקושר לאחד הפוסטים שלו, אני מביא את מה שנוגע לטיעוני: ‏הכל דבש‏.

" המדע נתפס, לפחות על-ידי כמה מחסידיו, כפעילות "טהורה", המונעת רק על-ידי הרצון לדעת, ולא על-ידי אינטרסים אישיים, כלכליים או פוליטיים. הנחה מקובלת היא שהליכי המיון של מחקרים מדעיים – כלומר ההחלטה אם לפרסם את המחקר בעיתונות המדעית אם לאו – הם הליכים "שקופים" ואובייקטיביים לחלוטין, ששיקולים זרים אינם מעורבים בהם (בניגוד לעיתונות הכללית, הפועלת לפי שיקולי רייטינג ובידור).

אבל לעתים קרובות – קרובות מדי, למרבה הצער – אין זה כך בפועל. העיתונות המדעית חוטאת לפעמים בחוסר אובייקטיביות ובהטיות (biases) המביאות לפעמים למצגת שקרית ולהסתרת האמת, לפעמים גם מהמדענים עצמם. להטיות הללו גורמים רבים ומגוונים, שחלקם קשורים לכשלים בביקורת האיכות של המחקרים המתפרסמים, וחלקם למדיניות הפרסום של העיתונות המדעית, שאינה תמיד אובייקטיבית או עניינית כפי שהיא אמורה להיות. "

על זה נאמר, צדיק, עבודתו נעשית ע"י אחרים. זה כל מה שרציתי: להציג את חוסר המוחלטות המונוליטית האובייקטיבית של המחקר והפרסום המדעי. לא יותר מזה. מה כבר ביקשתי? אז הנה, קיבלתי. אמנם המאמר הזה תוקף על פניו את העיתונות, אך העיתונות המדעית היא חלק מהמערך המדעי, וגם, במשפט הפתיחה הכותב בעצם שומט את הקרקע גם מהמחקר המדעי גופו.

מעבר להתקשקשות הקלילה הזו יש גם מסמכים וניתוחים יותר רציניים כמו הספר של תומס קוהן על הפרדיגמה המדעית ושאר הפילוסופים של המדע שגם חופרים בסוגיות האתיקה והמתודה המדעית מכל הזוויות האפשריות, כולל זוויות כמו הפוליטיקה של הידע, מערכות היחסים בין האקדמיה לתעשייה... ואפשר גם להוביל קו אמפירי לחלוטין המתבסס על איסוף פרסומים על כל מני קטעים לא אלגנטיים שנחשפו בזירה הזו. בקיצור, למי שמעוניין, יש במה לחפור. העיקר הבריאות happy.

טוב, סליחה על שהשתלטתי על הדף המסכן הזה, אך הרי ידיעה חמה שיצאה זה עתה מהתנור: במסגרת מאבק המכתבים בין ד"ר דייזי שטרן לפרופ' דן אנגלהרד מבית החולים הדסה עין-כרם, הנה השלב הבא, התגובה של ארגון "חסון":
http://www.hisunim.com/articles/Hasson_Position_re_Engelhard_Letter_to_Daisy2.pdf
לא יכולתי להתאפק, שלחתי גם לרזי ברקאי happy.
מכיוון שהדיון הנוכחי בעיני הוא בעצם אם לא בעיקר עוד ביטוי למאבק על חשיפת (יצירת) האמת או הפוליטיקה של הידע, אני מקשר כאן לחומר בהקשר ישיר למחצה, שכבר מסתובב זמן-מה ברשת, אך הגיע הזמן לנער ממנו את האבק הדיגיטלי, שהוא בעצם בעיקר תודעתי:
"התמלול לעברית של ההרצאה של ד''ר ג'ון רנגן וירפן, מתוך קפה דה-מרקר" ‏http://cafe.themarker.com/view.php?t=1041498‏.

כמה מילים לטעימה:
" ענו לי על השאלה , כאשר אתם הולכים לרופא והוא בודק אתכם עם סטטוסקופ, שולח אתכם לבדיקות מעבדה, לבדיקות ממוכנות,ואז הוא טוען שאתם חולים, ורושם לכם תרופה ואומר , לכו לבית המרקחת קחו את התרופה . כדור אחד שלוש פעמים ביום. מה אתם עושים ?


אינכם זורקים את המרשם. כולכם , כל הנוכחים פה אתם הולכים לבית המרקחת וקונים את התרופה . כמו אזרחים טובים . אך כאשר אתם נכנסים לחברת מכוניות כדי לקנות מכונית חדשה . אתם שואלים את המוכר שאלות . בודקים מפרט טכני . יש חלונות חשמליים ? יש זה ? יש זה ?אם אינכם מרוצים - אינכם קונים . אז למה אינכם שואלים את הרופא מה זה הדבר הזה שהוא נותן לכם ? "

סוף סוף התייחסות לשפעת באוקראינה בעיתון "הארץ" ‏http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1131148.html
מדובר על נושא קונספירטיבי שכבר מופיע זמן רב באתרי תאוריות הקשר - אדם שעבד בעבר בחברת התרופות האמריקאית "בקסטר" ,התקשר לתוכנית רדיו בארצות הברית ודיווח שתהיה מגפה גדולה באוקראינה, וזאת לפני שהמגפה פרצה :
"משה יוסף נעצר באוגוסט על ידי משטרת לוס אנג'לס בנסיבות מאוד מוזרות. דבר המעצר לא זכה לאזכורים בעיתונות ובערוצי הטלוויזיה, ורק אתר החדשות "האפינגטון פוסט" הזכיר את הפרשה.
הוא נעצר בחשד שאיים לתקוף את הבית הלבן. הפרטים עליו מועטים ולא ברור מה עלה בגורלו מאז שנעצר. מה שכן ידוע, פחות או יותר, הוא שלמשה יש ככל הנראה אזרחות כפולה ישראלית-אמריקאית, ובעבר עבד בחברת התרופות האמריקאית "בקסטר". "

והנה טוקבק לכתבה:
"כל הכבוד על האומץ לפרסם את הכתבה.
כמובן שהיא מלאה בחצאי אמיתות כמו כל כתבה בעיתונות המיינסטרים, אבל עדיין נחמד לראות, לא ציפיתי.
ממליץ למי שמתעניין בנושא ומי שבאמת רוצה לדעת מה היא המגפה המסתורית שפוגעת כבר עתה במליונים באחוזי תמותה גבוהים מאד (ריאות שחורות בנתיחה לאחר המוות לא אמרנו?) להכנס ליוטיוב ולתת חיפוש לשם של יוסף משה באנגלית.
תתפלאו לגלות כמה מידע אפשר למצוא כשלא מקבלים אותו דרך הפילטר של הצנזורה הישראלית."

ממליץ להכנס לפורום "תאוריות קשר" ‏http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=492247‏ בנושא שפעת החזירים (ובכלל)
ניתן למצוא שם מידע שפשוט לא מופיע באמצעי התקשורת הרגילים

וואוו !
כמה דיסאינפורמציה...
כאילו אם אומרים שמישהו משקר ומשתמשים בכמה עובדות, זו הוכחה שכל מה שאומרים נכון.
חבל.
pumkin - אשמח להמשיך איתך את שיח הדיס-אינפורמציה בדף הסרט_אמת_מטרידה‏, שם עניתי לך. מיותר לנהל כפל דיונים, זה לא אקולוגי, וגם תורם להפצת הדיס-אינפורמציה happy.
אני לא יודע אם יש לזה טעם, אבל נו שיהיה. כשוועדת החקירה שתקום כדי לחקור את מחדלי "פרשת שפעת החזירים" וישאלו אותי "ואתה, איפה היית? למה שתקת?" אוכל להציג את דברי אלו להגנתי:

"4 מקרי תמותה נוספים משפעת החזירים" ‏http://news.walla.co.il/?w=//1615941&m=1&mid=78896‏.
מי שעוקב אחרי הדף הזה יודע כבר מה ההמשך... אז לחדשים כאן, הנה זה בא:

" ממשרד הבריאות נמסר כי "למרות שאין כל ודאות, לא ניתן לשלול קשר לשפעת החזירים על כן החלטנו למנות זאת כמקרי תמותה נוספים משפעת זו". בכך עולה מספר מקרי התמותה מנגיף שפעת החזירים בישראל ל-60. "

אך הפעם, יש לי חידוש, ואולי לא יותר מוריאציה קלה על התימה המובילה:

מהמשרד של צל_הימים? לבקרת דיוק ואימות הדיווחים לציבור נמסר כי "בכך עולה מספר מקרי התמותה החשודים שאולי קשורים לנגיף שפעת החזירים אך שלא אומתו לאשורם אך בכל זאת דווחו כך (ולך תבין למה, מדוע ואיך מעסיקים כאלו אידיוטים לא רק בשירות המדינה אלא כאחראים על תחום בריאות הציבור, הרי זו הבריאות שלנו, שלא לדבר על המשכורות והתקציבים שמשולמים מכיסנו) בישראל ל-60"

<בעצם, אולי הם לא אידיוטים? איך אני יכול להכריז דבר כזה, הרי לא ערכתי להם מבחני אינטלגנציה, וגם יש כאן מיסוד הפגיעה בכבודו של אדם והלבנת פניו ברבים. אם כך, מה נותר? אולי... שהם בסך הכל ממלאים הוראות? ואז הם בעצם לא נחשדים בטמטום, כי ההוראות מטומטמות... אבל אותן הוראות, מישהו הגה אותן, לא? או שהן פשוט ירדו ככה מהשמים כנספח ללוחות הברית, אז בימים ההם עוד במעמד הר סיני... לא, כי אם כך אז ברור שאין מה לבוא למתוח ביקורת ולהטיל דופי בצדיקים אשר מקדישים את חייהם להקלת סבלם של החולים, וזו בעצם תורה מסיני.>

וזה מהאתר הרשמי של קופ"ח לאומית, סליחה, "לאומית שירותי בריאות". משעשע לראות את ההתפתלויות של הרופאים, איך להתחמק מלהסגיר את מה שלול לסדוק את אמינות תורתם: "10 עובדות על החיסון נגד שפעת החזירים" ‏http://flublog.co.il/2009/11/10-%d7%a2%d7%95%d7%91%d7%93%d7%95%d7%aa-%d7%a2%d7%9c-%d7%94%d7%97%d7%99%d7%a1%d7%95%d7%9f-%d7%a0%d7%92%d7%93-%d7%a9%d7%a4%d7%a2%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%96%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%9d/
<לי זה נשמע כמו כתב תגובה למסמך "שמונה דברים שאתם לא אמורים לדעת על החיסון נגד שפעת החזירים" ‏http://www.emetaheret.org.il/2009/08/03/%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%94-%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%90%D7%AA%D7%9D-%D7%9C%D7%90-%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%93%D7%A2%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%97%D7%99%D7%A1/>‏;

בחלק ממדינות אירופה נשים הרות מקבלות חיסון עם אדג'ובנט (Adjuvant), ואילו בארץ העדיף משרד הבריאות לתת מלכתחילה לנשים חיסון ללא אדג'ובנט.
שימו לב לניסוח העדין: "ואילו בארץ העדיף* משרד הבריאות"
מעניין למה הוא *העדיף
... זה לא שיש בעייה עם התוסף הזה, אלא זה פשוט עניין של העדפה*. צוות המומחים שהתכנס לדון בסוגיה פשוט גילה *העדפה. זה כמו שיש כאלו שפשוט מעדיפים גלידה בטעם פרנץ' ונילה, ויש כאלו שמעדיפים צ'אנקי מונקי. אין פה שום דבר עמוק לחפור, זו סתם העדפה... אני סתם מתקרצץ.
<איך למצוא בקיעים בגוף הטקסט, גם התמים ביותר. או איך לטייח מחלוקות בעזרת מכבסות מילים>

אז אחד הקוראים גם תהה:
אם האדג'ובנט אכן יעיל, מדוע החליטו להוריד אותו בנגלה השניה של החיסונים? האם מצאו השלכות שליליות/מסוכנות ברכיב?

ועוד אחד מוסיף ומקשה (את ליבו כלפי ציבור הרופאים המסכן העושה ימים כלילות...):
בארה"ב, למשל, ה-FDA אוסר על השימוש בחיסונים שכוללים אדג'ובנט לכל האוכלוסייה, ומתיר אך ורק מתן חיסונים שאינם כוללים אדג'ובנט.

yes
יש תקווה לעם היושב בציון, לא כולם השאירו את ההגיון שלהם בש"ג של הבקו"ם ביום הגיוס.

וזו תשובתו המלומדת של הדוקטור (כנראה לרפואה, כך לפחות אני מקווה, אלא אם הוא למד יחד עם הנוכלת ההיא, ד"ר דייזי שטרן happy) מאת ד"ר גרי בלומברג (אולי בעצם אני צריך לבקש ממני שיפקסס לי את תעודת ההסמכה שלו?):
היות וחיסון עם אדג'ובנט פחות מתאים לילדים מתחת לגיל 3 ולנשים בהריון – הוחלט בארץ להזמין את שני הסוגים.
לארצות הברית תרכיבים שונים מאלו באירופה ואנחנו הזמנו מאירופה. שם לא נצפו בעיות עקב האדג'ובנט.

עכשיו אני רגוע. כל ספקותי נרגעו סופית. זהו, אני גמרתי עם כל הקונספירטורים האלו, ערימה של מחבקי עצים הזוים, ברברים שטופי מוח נטולי בינה, הלומי הזיות ממדפי מיסטיקת ניו אייג' בסופר.
אה... רגע... וחיסון עם אדג'ובנט פחות מתאים לילדים מתחת לגיל 3 ולנשים בהריון... פחות מתאים? אה, בטח, הכוונה למידה: ילדים מתחת לגיל שלוש, הם קטנים, ונשים בהריון, נו, אתם יודעים, הן... אה... קצת גדולות, נו, הבנתם. פשוט אין חיסונים במידה שלהם, זה הכל!!! כ"כ פשוט!!! אני לא מבין מאיפה כל הקונספירטורים העב"מים האלה מוצאים את כל השטויות שלהם. יכול להיות שזה פגם גנטי? בטח יש לזה חיסון happy.

וזה גם מסביר למה לארצות הברית תרכיבים שונים מאלו באירופה: קודם כל, זה קשור לשפה: בארה"ב מדברים אנגלית, ובשאר אירופה, לא. לכן גם להם לא מתאים, כמו במקרה הקודם, שבה הוכחנו מעל לכל ספק סביר שחוסר ההתאמה נובעת מבעיות של מידה. כי חיסון של דוברי אנגלית לא מתאים לדוברי שפות אחרות, It's elementary, my dear Watson. אז אם כבר הזכרנו את הבריטים, הרי הם דוברי אנגלית, אז למה להם זה לא מתאים? נו, זה כ"כ פשוט, אני לא מבין איך אתם לא קולטים, It's obvious: הרי הבריטים נוהגים בצד שמאל!!! בטח שחיסון לפי תקן אמריקאי לא יכול להתאים להם!!! הזויים... אמרתי לכם, לא? הנה ההוכחה!!!

מזל שיש לי תחקירן שעושה עבורי את כל העבודה השחורה... צדיק, מלאכתו נעשית ע"י אחרים happy.
"בעוד שבועיים – חיסון נגד שפעת החזירים לכלל האוכלוסיה" ‏http://www.emetaheret.org.il/2009/12/01/%d7%91%d7%a2%d7%95%d7%93-%d7%a9%d7%91%d7%95%d7%a2%d7%99%d7%99%d7%9d-%d7%97%d7%99%d7%a1%d7%95%d7%9f-%d7%a0%d7%92%d7%93-%d7%a9%d7%a4%d7%a2%d7%aa-%d7%94%d7%97%d7%96%d7%99%d7%a8%d7%99%d7%9d/

" ד"ר אפרים הלפרין, מנהל היחידה למחלות זיהומיות בבית החולים ביקור חולים ויו"ר ועד הרופאים, העיד על עצמו כי הוא חסיד של חיסונים, אך מגדיר את שפעת החזירים כ"ספין-פלו". לטענתו, "אני מקבל ממשרד הבריאות מידע חלקי, ללא שקיפות". "

מתוך הקישור למאמר ב-Ynet - "עוד שבועיים: חיסון כלל האוכלוסיה לשפעת חזירים" ‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3813105,00.html‏:

" היום דיווח משרד הבריאות על מותם של שלושה חולים שנדבקו בנגיף. במרכז הרפואי תל-אביב נפטר צעיר בן 25 שסבל מגורמי סיכון, ברמב"ם מתה ילדה בת 11 שסבלה גם ממחלה נוירולוגית קשה, ובבית החולים וולפסון נפטרה אישה בת 77 שסבלה גם ממחלות רקע. כל החולים נדבקו בנגיף שפעת החזירים וממשרד הבריאות נמסר כי לא ניתן לשלול קשר בין מותם לבין ההידבקות בנגיף. "

המחאה הציבורית כנראה עושה את שלה: "החל מעקב אחר תופעות לוואי מחיסוני שפעת החזירים (ארה"ב)" ‏http://www.news1.co.il/Archive/001-D-218741-00.html?tag=16-18-51

" בדוח שהתפרסם ביום שישי האחרון בעיתון הבריטי "The Lancet", נאמר כי מעקב אינטנסיבי חיוני מסיבה נוספת: הפרדה בין השיעור הנורמלי של מחלות מסיכונים אמיתיים מהחיסון. לדוגמא, 2,500 הפלות מתרחשות בכל יום בארצות הברית, וכ-3,000 התקפי לב - וחלק מהם מתרחשים במקביל לחיסון אך אינם נובעים ממנו.

יבוצע מעקב מיוחד אחר נשים הרות כדי לגלות אם הסיכון לגיליין-בר - שפוגע בדרך כלל באחד מכל 100,000 בני אדם - עולה במעט מחיסון שפעת או לא.

במידה שבעיות רציניות יתעוררו, הרי שחוקים ממשלתיים 'יחסנו' את יצרני החיסונים ואת הגורמים הרפואיים הרשמיים מפני תביעות. יחד עם זאת, החוק יאפשר פיצוי במידה שתוכח תופעת לוואי רצינית. "

"והנה" ‏http://www.clalit.co.il/he-il/family/parents/familys+health/articles/swine+influenza.htm‏ מאמר רשמי של קופ"ח כללית בנושא

"שפעת החזירים אמנם קיבלה פרסום רב וזכתה לכותרות גדולות בעיתונים, אבל היא אינה מסוכנת כפי שמצטייר בחלק מהפרסומים. אמנם מדובר במגפה, אך ברוב הגדול של המקרים היא חולפת ללא סיבוכים. נכון ל־29 בנובמבר 2009, נדבקו בשפעת החזירים בישראל כ־4,500 בני־אדם. עשרות מהחולים אושפזו בטיפול נמרץ. 52 איש מתו עקב המחלה, ורובם סבלו ממחלות רקע קשות."

אתר "אגורה" ‏http://www.agora.co.il/‏ מפרסם את זה במייל היומי לחברים בו:

"האם להתחסן נגד שפעת החזירים?
גולשים יקרים שלום.

עקב הפרסומים שבעוד שבועיים "יחלו להנתן חיסונים לכלל האוכלוסיה נגד שפעת החזירים" ‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3813105,00.html‏ , ראינו לנכון להציג בפניכם מידע שנשלח אלינו אודות החיסון, הטוען, ממספר סיבות, שההתחסנות בחיסון נגד שפעת החזירים מכיל בתוכו סכנות בריאותיות רבות.

אין בכוונתנו להציג עמדה לכאן או לכאן וכן אין ביכולתינו לעמוד מאחורי המידע ולאשר את נכונותו.
אנו מביאים מידע זה על מנת שתוכלו לצפות בו ולגבש דעה משלכם.

לצפייה, לחצו על "הקישור" ‏http://swinetruth.co.il/

"
כל הכבוד להם
אני העתקתי והתחלתי להפיץ לאנשים במייל

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3813329,00.html
רוב הרופאים מסרבים להתחסן
המאמר שטרול* קישר אליו מאוד מעניין: תחת מעטה של דיווח מאוד פרו-מימסדי, הוא חושף את *המחלוקות בתוך הגוף הרפואי עצמו. אותי זה משעשע:

בבית החולים ביליניסון, התחסנו רק 30 אחוזים מאנשי הצוות הרפואי, בבית החולים שיבא 29 אחוזים ובבית החולים זיו רק 26 אחוזים. &#8237;".&#8236;מדובר בתופעה כלל עולמית&#8237;,"&#8236; אומר ד"ר איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות. "ישראל מיישרת קו עם מדינות אירופה וארה"ב ואנחנו לא מצליחים להבין את התופעה ולהסביר אותה&#8237;."&#8236;

אנחנו לא מצליחים להבין את התופעה ולהסביר אותה אומר הדוקטור. מממ... ממש מיסתורין... אולי פשוט תקשיב לטענות ?
אני כאן מסתכן באקסטרפולציה פזיזה, אך אני תוהה איך יכול להיות מצב כזה, שמצד אחד הן הגוף הרפואי מוצף במידע מחקרי ממקור ראשון, והן התקשורת, ולמרות זאת ולמרות הכל הדוקטור הנכבד לא מבין למה יש התנגדות לחיסון, ועוד בקרב בשר מבשרה של הפרופסיה? כנראה שהחוסר בהשכלה הרפואית שלי מונע ממני להבין סוגיה סבוכה זו.

פרופ' מוטי רביד, מומחה ברפואה פנימית, מסביר את הפחד מפני החיסון. "מה שקרה הוא שהחיסון התחיל ברגל שמאל וסביב זה נבנתה חרדה ואפילו דמוניזציה. הפחד מהמחלה, שתוצאותיה בקרב מיעוט מהחולים הן קשות, העתיק את עצמו גם לחיסון. וכך קורה שאנשים חושבים שאם מדובר במחלה קשה, גם החיסון קשה. אבל מדובר בחיסון המכיל וירוס מומת. אז מה שנשאר זה מסע הפחדה מיותר ומוגזם, רווי פאניקה ומנותק מהמציאות,"

אני מתחיל להבין. החיסון התחיל ברגל שמאל. מכבסת מילים חביבה. אפשר אולי להבין מה בדיוק* הית אותה רגל שמאל? ואז, אחרי אותה רגל, גם נבנתה דמוניזציה_. שוב, אין כאן התייחסות עיניינית לטענות אלא מעין פיזור של מונחים סתומים ובעיקר שיוצרים דה-לגיטימציה. גם מונחים לטיניים כגון _דמוניזציה_ נשמעים מאוד רפואיים. _מנותק מהמציאות. אכן. מנותק ממציאות של מחקרים ודיווחים על כשלים חמורים הן בחיסון הזה בפרט וחיסונים בכלל.

"לווירוס הומצא חיסון בגרסה אמריקאית, השונה מזו האירופית. החיסון האירופי שונה באחד החומרים, כשרשויות הבריאות האירופיות הוסיפו את חומר המעלה את התגובה לחיסון. בחיסון האמריקאי רמת הווירוס גבוהה פי שלושה כיוון שהוא איננו מכיל את החומר הזה, וכיום רשויות הבריאות האמריקאיות מכות על חטא שמנעו את הכנסתו לתרכיב. מבחינת תופעות הלוואי, ראוי לציין, אין הבדל&#8237;."&#8236;
על דברים אלו אין לי מה להוסיף, הכל כתוב באופן ברור ונהיר. פה מוסיפים חומר, ושם לא, כאן הוא משפר, ושם לא... הכל ככה בקלילות...

עד כאן העובדות, אבל בפועל שיעור ההיענות, בעיקר בקרב האחיות, נמוך ומדאיג. ממה זה נובע?

"בעיקר בגלל פרסומים מוטעים באינטרנט, שברובם אבסורדיים וכמעט על סף בורות, ומה שמצער הוא שבמקום להתייחס לא רק קבוצות סיכון ברצינות להכחשות הגורפות של משרד הבריאות, הולכים שולל, לרבות חלקים מהצוותים הרפואיים, אחרי פרסומים לא אמינים."

זה מעניין: *הצוותים הרפואיים - כ-70% מהרופאים - הולכים שולל אחרי פרסומים לא אמינים. מממ... תן לי רגע לזהות בדיוק מה חורק לי כאן עיניים... רופאים, אנשים שלמדו, בקיאים ומנוסים במדע הרפואה, הולכים שולל אחרי פרסומים מוטעים באינטרנט, שברובם אבסורדיים וכמעט על סף בורות_. אאאהההה... תראו, אני ניצב נבוך מול כל זה: אז מי כאן האידיוט? ייתכן ש-70% מהרופאים בעצם אינם באמת רופאים, אלא מתחזים, כמו אותה ד"ר (לכאורה) דייזי שטרן, ובעצם אין להם מושג ירוק ברפואה, וככה הם טרף קל למני נוכלי אינטרנט ושאר קונספירטורים הזויים? זה מדאיג זה... האם זהו מצב מערכת הבריאות בארץ, בסוף 2009, במאה העשרים ואחת?

_בתי החולים ומנהלי הקופות השונות, מצידם, מייחדים מאמצים רבים לחיסון הצוותים הרפואיים. המרכז הרפואי איכילוב הוא בין המובילים בישראל בקבלת חיסונים בקרב הצוותים (ראו טבלה&#8237;.(&#8236; הסיבה לכך, אומרים בחיוך במסדרונות, היא נחרצותו של המנהל, פרופ' גבי ברבש, שכפה על העובדים להתחסן.
מתוך זה אדגיש רק משפט אחד קצר: המנהל, פרופ' גבי ברבש, שכפה על העובדים להתחסן.
ומתוך המשפט, מילה אחת: כפה.
חיסון בכפיה*. הנה, אנחנו מתקרבים.

גם יוליה, רופאה המטולוגית, עדיין לא התחסנה. "אני נגד חיסונים&#8237;,"&#8236; הסבירה. "בחיים שלי לא התחסנתי בשום סוג של חיסון - אבל יכול להיות שאני טועה&#8237;".
ברור שהיא טועה, נו, תסבירו לה. הרי הכל זה פרסומים מוטעים באינטרנט, שברובם אבסורדיים וכמעט על סף בורות_.

"גם אני לא התחסנתי&#8237;,"&#8236; אומרת נועה, אחות צעירה בחדרי הניתוח. "למה? כי אני פוחדת&#8237;."&#8236;_
טוב, המקרה שלה פשוט ולא מעיד על בעייה עמוקה ומהותית: היא מפחדת מעצם הזריקה, כמו כולם. כל ההסברים מסביב הם רק תירוצים.

עובדת כוח עזר כבת &#8237;,50&#8236; בחדר הניתוח, מודה: "הרופאים המליצו שאתחסן. גם ההנהלה בעד חיסון נגד שפעת החזירים - אבל לא התחסנתי כי אינני מעוניינת. בגילי אני לא צריכה עוד חיידקים בגוף. אבל אני לא אינדיקציה. שמעתי שהרופאים כאן התחסנו&#8237;."&#8236;
גם כן, המקרה ברור: היא לא רופאה, אין לה השכלה רפואית ולכן, היא לא יודעת מה טוב עבורה. היא בדיוק החומר האנושי הנופל קורבן לפרסומים מוטעים וכו' וגו'. גם שימו לב לטעות הגסה שלה: היא אומרת "חיידקים" במקום "ווירוסים". פחחח... איזו בורות.

גם ד"ר י&#8237;,'&#8236; רופא בכיר במכבי שירותי בריאות, מסרב להתחסן. "יש לי יותר מסיבה אחת טובה שמונעת ממני ללכת ולהתחסן&#8237;,"&#8236; הוא מסביר. "קודם כל, אם להאמין לפרסומים של שירותי הבריאות העולמיים, מדובר בסך הכל בסוג נוסף של שפעת שסביבה נבנתה לה מערכת הפחדה שהיא בעיקרה פסיכולוגית. אז אם זאת רק עוד שפעת, למה להתחסן מפניה?

"אבל מה שעוד מרתיע אותי, ואולי יותר, זו החופזה שבה רקחו את החיסון בשיטת הזבנג וגמרנו. בעוד שלפני הנפקת חיסונים הם עוברים תהליכים ממושכים ומבוקרים של ניסוי וטעייה, הרי שפה יש הרגשה שהלכנו לפי שיטת מהר מהר, העיקר שיהיה חיסון ושנרצה את האוכלוסייה&#8237;."&#8236;
במקרה הזה, אין מה להוסיף.

מ&#8237;,'&#8236; רופא ממרכז הארץ של שירותי בריאות כללית, היסס לפני קבלת חיסון. "בעוד שבחיסון האמריקאי חוסנו רבים, החיסון שמתקבל בישראל הוא החיסון האירופי שלתוכו הוכנסו מתכות וחומרים שמזיקים לבריאות&#8237;,"&#8236; הוא אומר. "גם אם השפעת החיסון תהיה טובה, איש לא יוכל לומר לי מה תהיה השפעת החומרים המזיקים האלה על גופי. ולכן היססתי.
יש לשקול להגיש נגדו תביעה על ביזוי הפרופסיה, הרי טובי המומחים אומרים שאין שום בעייה עם המתכות ההלו.

אבל בלחץ המרכז הרפואי שבו אני עובד לא הייתה לי ברירה ולבסוף התחסנתי&#8237;."&#8236;
כבר דיברנו על זה. אמנם הוא לא השתמש במילה "כפיה" אלא רק "לחץ", אך רוח הדברים ברורה.

לדבריו מנסה משרד הבריאות להפעיל כל לחץ מתון, אבל אינו יכול לכפות על איש מהצוותים את קבלת החיסון. "אני מקווה שבסופו של דבר השכנוע וההיגיון הבריא יעשו את שלהם ואנשי הצוות הרפואי ייצמדו לנתונים המדעיים ולא להפחדות המוגזמות והמופרכות באינטרנט - וימהרו להתחסן&#8237;."&#8236;
משרד הבריאות לא צריך לכפות, המנהלים בשטח עושים זאת. לפחות התיק הזה ירד ממנו...


ד"ר אפי הלפרין, מנהל היחידה למחלות זיהומיות בית החולים ביקור חולים בירושלים, אומר כי הבעיה האמיתית היא לא השפעת, אלא חוסר מידע על מרכיבי החיסון ויעילותו

במהלך השבועות האחרונים צצה ועולה שוב ושוב השאלה האם כדאי להתחסן נגד שפעת החזירים. מצד אחד עומדים כל אלה החוזים קטסטרופה בריאותית אם לא נתחסן, מצד שני ניצבים המתנגדים לחיסון הטוענים שתופעות הלוואי שלו מסוכנות יותר מהמחלה עצמה. באמצע נותר הציבור הרחב כשהוא מבולבל ומפוחד.

רק הבאתי כאן עוד דוגמה של רופא תוהה ומהסס.

האמת, כך נראה, הרבה פחות מאיימת, והגיע הזמן ששני הצדדים יירדו מהעץ הגבוה שעליו טיפסו ויכירו בעובדות הבאות: נכון לעכשיו, המחלה איננה כה נוראה כפי שחששו שתהיה כשהיא התגלתה לראשונה במקסיקו במארס השנה, ושיעור התמותה ממנה נמוך יחסית (כ&#8237;0.018-&#8236; אחוז בארה"ב&#8237;.(&#8236;
סימני שבירה ראשונים...

כמי שמאמין שהחיסונים ככלל שינו לטובה את פני הרפואה במאה השנים האחרונות, הייתי שמח אם אותם מתנגדים אידאולוגיים להתחסנות יפסיקו להפיץ מידע לא מוכח ובלתי אמין.
מהם התנאים כדי שהמידע יהיה אמין ומוכח? מה עם מחקר ממכוני מחקר מוסמכים ומכובדים, זה אוכל?

באותה נשימה אני מצפה שגם משרד הבריאות - שמנסה, בהצלחה מוגבלת, להוביל מסע שיווק אגרסיבי לקידום החיסונים - יתחיל להעמיד לרשות הרופאים בישראל והציבור כולו את כל העובדות הרלוונטיות הקשורות במחלה ובחיסונים כנגדה.
תודה. אני שמח שעוד מישהו מתחיל להבין שמשרד הבריאות לא מציג את כל הקלפים אלא שומר אותם צמוד לחזה, כמו שחקן פוקר. שישחק פוקר בסבבה בזמנו הפנוי, אך לא על חשבון הבריאות שלנו.

במקביל אני מציע שיוקם בישראל גוף חיצוני שאיננו תלוי במשרד הבריאות, מעין כוח שמירה לענייני חיסונים (כפי שהוא מוכר בארצות מפותחות רבות בעולם&#8237;.(&#8236; גוף כזה, שיהיה מורכב מרופאים מומחים במחלות זיהומיות ובאימונולוגיה, יוכל לאסוף נתונים, לבחון אותם בעיניים מדעיות ואובייקטיביות ולדווח על ממצאיו והמלצותיו הן למשרד הבריאות והן לציבור הרחב. סביר שמרבית תושבי ישראל ייתנו יותר אמון בעמדות שינקוט גוף מקצועי ועצמאי כזה מאשר בפרסומים המגמתיים של משרד ממשלתי.

בתרגום לעברית, הפרטה. אך אני נאחז באמירה הזו: *פרסומים המגמתיים של משרד ממשלתי. נקודת האור שבקצה המנהרה היא ההכרה שהפרסומים של משרד ממשלתי עשויים להיות מגמתיים ולא רק האמת הצרופה, הטהורה והאבסולוטית. אני רק תוהה איזו מגמה אותם משרדים ממשלתיים בעצם משרתים... אולי של עסקים שונים הנהנים מהחלטותיהם? אם כך, להעביר עוד סמכויות לידיים פרטיות, לא נראית לי הדרך להלחם בניגוד עניינים על רקע עסקי...

אוח, נכנס לי זבל לטקסט... אני מקווה שזה לא ישבור את מי שקורא כאן happy
"כתבה בווינט - ארה"ב: 800 אלף חיסוני שפעת חזירים יורדים מהמדפים."‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3820571,00.html
בדיקה של המרכז לבקרת מחלות בארה"ב גילתה: כ-800 אלף מנות חיסון לשפעת החזירים לתינוקות ופעוטות של חברת סאנופי אבנטיס, נמצאו עם יעילות מופחתת. בתי המרקחת והרופאים שם נקראו להחזיר את החיסונים. משרד הבריאות בישראל: החיסונים בארץ אחרים ובטוחים
http://swinetruth.co.il/‏ - שפעת החיסונים
אתר שלא היה לי זמן להיכנס אליו אבל נשמע מעניין.
צדיקים (באופנים) - מלאכתם נעשית ע"י אחרים (וואינטים):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3823345,00.html
בסוף כולם הצביעו ברגליים ופשוט לא באו להתחסן. בכל הארץ רק מאות אנשים התחסנו וכל השאר לא הגיעו.
לדעתי ולצערי אנחנו רק בתחילת מסע ההפחדה של משרד הבריאות. רק עכשיו מתחיל להיות לחץ להתחסן.
אני רואה בזה הצלחה של כל "הקונספירטורים" שעמלו על חשיפת הספין, וחשפו את מערך המניפולציות והסתירות הפנימיות של טענת משרד הבריאות. הוויכוח הגיע אל כותרות העיתונים, לפריים טיים ברדיו (לגבי הטלביזיה אני לא יודע), והסקנדל סביב המכתב של ד"ר דייזי שטרן. כל מי שניחן במעט יכולת ניתוח הבין שיש כאן מסך ערפל כבד happy
לא רק שיש כאן הצלחה אדירה - זה גם תחילתו של מדרון חלקלק! מעכשיו אף חיסון לא "ברור מאליו". יהיה כאן סחף רציני, לדעתי. החיסון הזה הוא החור שיביא להתמוטטות הסכר הזה של החיסונים.
נבהלו מעצמם בווינט?
מדריך: כל החיסונים בישראל ולכמה זמן הם מגנים. משעלת ואדמת ועד החיסון הנוכחי לשפעת החזירים - כל החיסונים הניתנים בישראל, מי צריך אותם, לכמה זמן עם מגנים עלינו מפני המחלה ומתי צריך לחדשם. המדריך המלא
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3820528,00.html
הויכוח הגיע גם לטלוויזיה.
אתה חמוד אתה happy
הגעת מוכן ברמות-על!! וגם התנהגת מאוד יפה.

לא רק שיש כאן הצלחה אדירה - זה גם תחילתו של מדרון חלקלק!
אני חושב שהאקטיביסטים בישראל הולכים ומשתכללים, הן בבקיאותם בחומר, ביכולת הניתוח ובהפצת המידע. הם כבר לא משאירים את הזירה רק לנציגי ה... מה שלא תהיה ההגדרה שלהם.
<וחלקם מצטלמים ממש טוב!! happy>

בכתבה שהביאה שחף ירוק, תגובותיו של מור סגמון מעמותת חסון צונזרו בלי בושה. בכל כתבה על חיסונים שקראתי הוא תמיד הגיב בצורה יפה, עניינית ומכבדת. זועק לשמיים שזו כתבה מוזמנת ותפורה לפי מידה tongue
לדעתי ולצערי אנחנו רק בתחילת מסע ההפחדה של משרד הבריאות. רק עכשיו מתחיל להיות לחץ להתחסן.

אכן מתחיל הלחץ:
ב"מעריב" ‏http://www.nrg.co.il/online/29/ART1/993/901.html?hp=29&loc=14&tmp=7572‏ הכותרת: עלייה דרמטית במקרי המוות המדווחים בישראל.
וכבר ראינו כמה הדיווחים אמינים (מחלות רקע קשות ,נפילות מפיגום וכו')
אפרופו מחלות רקע קשות שימו לב לכותרת "הבאה" ‏http://www.nrg.co.il/online/29/ART1/963/961.html‏ :
מת 3 ימים לאחר שחוסן נגד שפעת החזירים
מדובר בבן 75 עם עבר של מחלות רקע רבות, בהן מחלת לב וכליות. במשרד הבריאות הבהירו שאין קשר לחיסון.
במשרד הוסיפו ואמרו כי החולים המתחסנים בשלב זה סובלים ממחלות רקע קשות, והסבירות להחמרה במצבם הבריאותי אינה קשורה לקבלת חיסון כזה או אחר.

וכעת נוספה שורה חדשה לדיווחים על מוות מהמחלה: "אתמול (ב') עלה מספר מקרי התמותה מהמחלה ל-72 לאחר שפעוטה בת שנה ואישה בת 38 שסבלו ממחלות רקע קשות ולא היו מחוסנות נפטרו ".

עוד במעריב אנו מגלים שכנראה נשאר מלאי גדול מדי של חיסונים אז "משנים את הגדרות המחלה" ‏http://www.nrg.co.il/online/29/ART1/981/534.html‏ :
משרד הבריאות: מי שחוסן נגד שפעת החזירים עלול לחלות שוב
בניגוד לפרסומים עד כה: מסמך פנימי של משרד הבריאות שהופץ בבתי החולים קובע כי גם מי שחוסן או חלה בעבר במחלה, עלול לחלות שוב. בנוסף התריעו במשרד כי החיסונים יעילים רק ב-90% ממקרי השפעת. במרכזים הרפואיים אמרו כי מדובר ב"שינוי גדול" .
ההנחיות החדשות התקבלו בבתי החולים בהפתעה גמורה וגרמו לבלבול וזאת מאחר ורק לפני כחודש פרסם משרד הבריאות מידע לציבור בנוגע לשפעת ובו הובהר כי "במידה שאדם אובחן במעבדה בעבר כחולה בשפעת החזירים הוא אינו צריך להתחסן נגד שפעת החזירים והוא נחשב מחוסן נגד שפעת זו".

רק 3% מכלל הציבור התחסנו וממשיכים נסיונות הפיתוי והשכנוע,בדמות החיסון ללא המרכיב המרתיע
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3826554,00.html
3% לפי הכתבה זה 225 אלף איש
הוזמנו 7.5 מליון חיסונים
נקוה שיבדקו איך להחזיר עודפים לחברות ולא איך להחדיר אותם לגופנו

הנה כתבה על מאחורי הקלעים של חברות התרופות: "מי מקבל את כספי התרומות של חברות התרופות?" ‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3826064,00.html

חברות התרופות תורמות כסף לחולים שמפגינים בדרישה לקבל את התרופות שהן מיצרות, הן תורמות עבור האיגודים המקצועיים של הרופאים, אותם איגודים שממליצים להכניס את התרופות שלהן לסל והן תורמות לבתי החולים ולקופות החולים. נתונים בנושא מתפרסמים היום בדו"ח של האגף לפיקוח על קופות החולים במשרד הבריאות.

"מעכשיו: חיסון ללא אדג'ובטים לכלל הציבור"‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3826554,00.html
מה הלאה? חיסונים ללא תמירוסל?
אחחח... נתתם לי פה זמן איכות של צחוק משובח yes או יייהההה!
עכשיו תפסנו שפעת קלה, שביום הראשון שלה הייתה די קשה לי, הריון וכאלה, ומיד ההיסטריה
בן זוגי - לא חזירים לא ציפורים ולא גירפות, שפעת! כואב הגוף, עייפים, מנוזלים, מה הסיפור הגדול? נחים, שותים וזה עובר
ואני שואלת אתמול בערב, מי מרוויח מזה, מה קורה פה
וכן, עכשיו הכל נשמע הרבה יותר הגיוני
ומה עושים נבחרי הציבור בנודע לחיסונים?

"מכתבה" ‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3827454,00.html‏ ב ynet עולה כי סגן שר הבריאות ליצמן טרם התחסן לשפעת החזירים.
במסיבת עיתונאים שקיים עם פתיחת מבצע החיסונים לציבור אמר ליצמן: "החיסונים בטוחים ויעילים, ניתנו למיליוני אנשים ולא היו תופעות לוואי חריגות. מדובר במחלה שמגיעה בגלים ולא יודעים מה יהיה הגל הבא", אך בפועל, כאמור, לא טרח לגשת בעצמו ולהתחסן.

מעניין שאותו ליצמן שהכריז שהחיסוני בטוחים ערך מבצע חיסונים "פרטי" וקיבל לידיו כמות של חיסונים ללא אדג'ובנט כדי לחסן קבוצה של מקורבים, בחיסונים המיועדים לנשים הרות ולתינוקות. (וזאת לפני שהמשרד אישר לכלל הציבור לקבל חיסונים אלה).

"עוד כתבה " ‏http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3827330,00.html‏ ב ynet - שפעת חזירים: ביבי כבר התחסן? ומה עם השרים?
מהכתבה עולה שראש הממשלה ורוב שרי ממשלתו עדיין לא התחסנו נגד שפעת חזירים

שימו לב לתגובת אחד השרים:
השר דניאל הרשקוביץ' אמר: דווקא רציתי להתחסן והלכתי לרופא הכנסת, אבל ד"ר ליפשיץ אמר לי שהמלצתו הרפואית היא להימנע מכך

חוץ מזה- מישהו יודע כמה כסף מוציאים במשרד הבריאות על פרסומות לחיסון?
הוציאו חצי מליארד שקל מכספנו על חיסונים,ועכשיו כשאנשים לא רוצים להתחסן אני רואה המוני שלטים פרסומות ובאנרים בכל מקום.

נכנסתי להריון ב"מפתיע" (וברצון) ולפתע התעוררה השאלה הזאת.
עד עכשיו אמרתי לעצמי שאני, האיש והילדים לא מתחסנים נגד שפעת חזירים כי אנחנו לא בקבוצת סיכון ובשבילנו כנראה זה מסוכן יותר משפעת.
אבל עכשיו אני פתאום בקבוצת סיכון וההתלבטות מתחילה: האם כדאי להתחסן? האם לסמוך על החיסון?
אני מתלבטת.
זה לא מסביר אם כדאי להתחסן או לא, זה בעיקר מסתובב סביב "מי התחיל את החיסון הזה בכוונה להרויח כסף".
זה לא משנה את העובדה ש לאנשים מסוימים הנגיף הזה כנראה מסוכן יותר משפעת רגילה וזה כולל נשים בהריון.
כבר ציינתי מקודם שלפני ההריון לא שקלתי לשניה להתחסן.

בקיצור, תודה על הקישור אבל הוא לא עזר לי.

אני גם התלבטתי בשאלה הזו . חברה שלי אמרה שהרופא נשים שלה אמר שגם בהריון - הסיכון הוא בגלל המשקל העודף ושברב המקרים זה עובר ללא סיבוכים.
החיסון נחשב לבטוח - אבל מה באמת כבר יודעים עליו?
נראה לי שהתקשורת מעבירה מידע מאד חלקי בעניין ושווה כמה שאפשר לבדוק את הנתונים, עד כמה את באמת נמצאת בקבוצת הסיכון גם עם ההריון.
אני בינתיים נוטה לכיוון לא להתחסן (בעניין משקל עודף גם עם תוספת של 20 קילו בהריונות קודמים אני מגיעה ל68) אבל עוד לא חקרתי ממש לעומק.
המלצתי היא לגשת למומחים ולהשמע להוראותיהם.
hilarious
מהו אחוז ההתחסנות בקרב רופאות הריוניות בישראל?
אם להמר לפי משהו, הייתי מהמרת לפי זה happy
אבל באמת, זה תלוי בכל מיני דברים, למשל אם את גרה במקום יחסית מבודד או לחילופין בגוש דן, מבחינת סיכויי הדבקות מלכתחילה. או בבריאות הכללית שלך, בתזונה ובכלל.
בכל מקרה אין תשובה חד משמעית (חוץ מ"תחשוב טוב יהיה טוב")
שיהיה לך הריון מדהים ותהיי בריאה flower
בלי קשר,
בואי נניח לרגע שכל "האמת על שפעת החזירים" היא קישקוש אחד גדול. (כלומר, שזאת לא מחלה מומצאת וכו')
שימי לב שאחוז התמותה משפעת רגילה גבוה משפעת החזירים, וכמעט כל המקרים בסטטיסטיקה הם קרוב למפוברקים.

כלומר, הסיכוי שמשהו יקרה לך הוא מאוד מאוד נמוך. כל כך נמוך, שנראה לי הסיכונים מהחיסון גבוהים בהרבה מהסיכונים מהמחלה.

כלומר, הסיכוי שמשהו יקרה לך הוא מאוד מאוד נמוך. כל כך נמוך, שנראה לי הסיכונים מהחיסון גבוהים בהרבה מהסיכונים מהמחלה.
האם זה באמת נכון?
כלומר, זה כלל לא משנה אם היא מחלה מומצאת או לא, כמה היא באמת מזיקה לנשים בהריון וכמה באמת החיסון מזיק?
איך אני מבררת את זה?

מהו אחוז ההתחסנות בקרב רופאות הריוניות בישראל?
איך אפשר לברר את זה?

אורי וכולם, תודה על התשובות.

עושה הרושם שהיא מזיקה קצת פחות משפעת רגילה.
מה שאני מפחד ממנו קצת יותר זה חיסונים.

לגבי איפה מוצאים מידע אמין? אין לי מושג. מקווה שלאחרים פה יש.
כי זה הכל ספקולציות עם המון רעש לבן של לוביסטים וטוקבקיסטים בתשלום ומדענים קנויים יותר ופחות, ומה לא

עושה הרושם שהיא מזיקה קצת פחות משפעת רגילה

אורי, מדובר כאן על קבוצת סיכון ספציפית.
עבור קשישים, שפעת חזירים לא נחשבת מסוכנת, ושפעת "רגילה" כן.
עבור נשים בהריון, שפעת "רגילה" לא נחשבת מסוכנת, ושפעת חזירים כן.

כלומר, הסיכוי שמשהו יקרה לך הוא מאוד מאוד נמוך. כל כך נמוך, שנראה לי הסיכונים מהחיסון גבוהים בהרבה מהסיכונים מהמחלה.
האם זה באמת נכון?

בואי נניח רגע שתידבקי בנגיף (חס וחלילה, רק לצורך הסבר)

  • ממה שהבנתי, הסיכון שתמותי מזה הוא באמת נמוך. אולי מעט יותר גבוה מהסיכון שלי, אבל זה עדיין *מאוד* נמוך. (אאל"ט, מספר חד-ספרתי של נשים בהריון בארץ נפטרו מהמחלה. חשבי כמה נשים בהריון יש בארץ... ותגיעי לסטטיסטיקה)
  • הסיכון שתסבלי מסיבוכים של השפעת אם תחלי, הוא קצת פחות נמוך (הכוונה לדלקת ריאות וכד')
  • הסיכון שלא יהיו לך סיבוכים אבל תסבלי מאוד מהשפעת עצמה, ותזדקקי לאשפוז, הוא קצת פחות נמוך.
וכו'.
צריך כמובן גם לחשוב מה בכלל הסיכון שתידבקי בנגיף (תלוי איפה את גרה, עובדת ומסתובבת)
ומה הסיכון שהנגיף יתבטא אצלך כמחלה (תלוי באורח החיים שלך, כמה את בריאה וכו')

ולפי כל זה לעשות את השיקול

מהו אחוז ההתחסנות בקרב רופאות הריוניות בישראל?
איך אפשר לברר את זה?

בטח שמידע על התפלגות כזו מדוייקת אינו זמין בגוגל, אם בכלל נבדק.
אבל שיעור המתחסנים בקרב הצוותים הרפואיים הוא ‏נמוך
בחלק מבתי החולים נמוך מאוד, ובחלק ממש זערורי
גם אם תניחי שהריוניות נזהרות יותר, עדיין הסיבות לאי ההתחסנות - שילוב של כשלון הפרופגנדה (העדר פרנויה מספקת) וחשש מנטילת חיסון שלא נבדק מספיק, תקפות גם עבורן.
תמיד אפשר לאתר רופאה הריונית או שתיים, ולשאול.
זה לא מסביר אם כדאי להתחסן או לא, זה בעיקר מסתובב סביב "מי התחיל את החיסון הזה בכוונה להרויח כסף".
לא, תחפשי למשל את המכתב של דייזי שטרן ותקבלי מושג על החיסון.
את זה, לא אני אמרתי:

"מומחה עולמי: שפעת החזירים - מגפה מזויפת" ‏http://www.nrg.co.il/online/29/ART2/038/921.html?hp=0&loc=151&tmp=8239

" מתקפה חריפה של ד"ר וולפגנג וודרג, ראש מחלקת בריאות במועצת אירופה ומומחה בעל שם בטיפול במגפות, על חברות התרופות הגדולות: לטענת וודרג, החברות ארגנו "קמפיין של פאניקה" כדי ללחוץ על ארגון הבריאות העולמי להכריז על המחלה כעל מגפה עולמית. וודרג, שקרא להקמת ועדת חקירה שתבדוק את הפרשה, מכנה את ההתנהלות הזו "אחת השערוריות הרפואיות הגדולות של המאה".

"קמפיין הפאניקה המסיבי שראינו", הוסיף ד"ר וודרג, "סיפק הזדמנות פז לנציגי מעבדות התרופות, שידעו שיעשו קופה אם אכן תוכרז מגפה עולמית". בהמשך דבריו שלח המומחה רמיזות מאשימות לכיוון ארגון הבריאות העולמי כשאמר כי "לקבוצת אנשים בארגון יש קשרים מאד קרובים עם תעשיית התרופות". "

אני משאיר לכם לקרוא את ההמשך.

טוב הייתי חייבת - הופיע כרגע באתר ווינט וישר זה החזיר אותי למחשבות על מה שנאמר כאן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3899534,00.html"שפעת‏ חזירים"
קיבלתי במייל:

כתב העת המדעי היוקרתי British Medical Journal (BMJ) בשותפות עם הסוכנות לעיתונאות חוקרת בלונדון "מפרסמים את תוצאות מחקרם" ‏http://www.bmj.com/cgi/content/full/340/jun03_4/c2912‏ על ניגודי האינטרסים שהובילו את ארגון הבריאות העולמי להכריז על מגפה עולמית, לפני שנה בדיוק.

BMJ 2010;340:c2912

ממצאים עיקריים העולים מהחקירה

  • מדעני מפתח היועצים לארגון הבריאות העולמי בהיערכות למגפת שפעת, עבדו תמורת תשלום עבור יצרני התרופות שעמדו להרוויח מההנחיות שהם סיפקו. ניגודי אינטרסים אלו מעולם לא דווחו לציבור ע"י ארגון הבריאות העולמי, והארגון דחה חקירות להתנהלותו בפרשת מגפת שפעת החזירים בטענה ל "תיאוריות קונספירציה".
  • ארגוני קש שהוקמו ע"י יצרני התרופות, יועצים מטעם היצרנים ופרסום מחקרים תומכים ע"י "כותבי צללים" מטעם התעשייה מלווים את ארגון הבריאות העולמי למעלה מעשור בגיבוש מדיניותו והמלצותיו לממשלות בהתמודדות עם מגפות שפעת
  • מסמכי ההנחיות לממשלות בעולם בנושא שפעת מטעם ארגון הבריאות העולמי, הממליצות, בין השאר, על אגירת מלאי תרופות מראש, נכתבו בידי נציגי יצרני התרופות אשר שימשו כיועצים עבור ארגון הבריאות העולמי
  • ארגון הבריאות העולמי מנווט בין מערכת של ניגודי אינטרסים מובנית בין תעשיית התרופות, ארגון הבריאות העולמי והמערכת העולמית של בריאות הציבור, הניזונים מאותו מאגר של מדענים מומחים
  • הרכב וועדת החירום שהוקמה בארגון הבריאות העולמי למטרת מגפת שפעת החזירים שמור כסוד ואיננו ידוע, אלא לאנשי ארגון הבריאות העולמי. יו"ר הארגון, דר' צ'אן, סירבה לספק את דו"חות ניגודי האינטרסים של המעורבים בכתיבת הדו"חות המנחים ממשלות בעולם על מדיניות תרופות וחיסונים בשעת מגפת שפעת
  • בדו"ח החקירה שנערכה ע"י המועצה האירופאית: "קבלת החלטות ללא שקיפות, עיוות סדרי עדיפויות בשירותי בריאות הציבור באירופה, בזבוז כספים עצום של כספי ציבור, פרובוקציה בלתי מוצדקת של פחד בקרב האירופאים, יצירת סיכונים בריאותיים ע"י חיסונים ותרופות שלא נבדקו כראוי בטרם אושרו במסלול המהיר"
  • מספר חודשים לפני הכרזת שפעת החזירים כעל מגיפה, שינה ארגון הבריאות העולמי את ההגדרה של מגפה, באופן שלא תדרוש מדד כמותי של תחלואה ומוות במימדים גדולים
  • החוקרים תוהים האם ארגוני בריאות מרכזיים מסוגלים לחקור את ניגודי האינטרסים, שהינם חלק בלתי נפרד ממדע הרפואה, באופן אפקטיבי

לקריאת פירוט ממצאי החקירה בעברית - קישור בראש "עמוד זה" ‏http://www.hisunim.com/flu-4.htm
יש לך מה להוסיף? עריכת כל הדף
אפשר לפתוח דף_חדש, או לכתוב כאן בדף שפעת_החזירים:
קחו זמן להפנמה

מאת:

כדאי לקרוא שוב את מה שכתבת לפני ההוספה.