בלוג אל תגרשו אותי

שליחת תגובה

כרוחב הראות -- עומק הרעות
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: בלוג אל תגרשו אותי

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פלוני_אלמונית* » 03 אוגוסט 2014, 17:21

תשע שנים להתנתקות



בְּזוֹ הָאֲדָמָה,
נֻצְּלוּ קַרְנֵי חַמָּה
לְתוֹךְ כָּל חֲמָמָה.

בְּזוֹ הָאֲדָמָה, בְּכָל
רֶגֶב וְגֻמָּה
הֵפִיחוּ נְשָׁמָה.

עַל זוֹ הָאֲדָמָה,
נוֹצְרָה הַהַסְכָּמָה
בֵּין עֶלֶם לְעַלְמָה.

בְּזוֹ הָאֲדָמָה,
פָּרְצוּ גְּדָרֶיהָ
בְּחֵמָה
הֲפָכוּהָ עַד תֻּמָּהּ.

עַל זוֹ הָאֲדָמָה,
עָלָה צָבָא בִּמְלוֹא
עָצְמָה

וּלְרֶגַע...כְּאוֹיֵב
נִדְמָה.

בְּזוֹ הָאֲדָמָה, אֵין
כְּבָר גְּבַהּ קוֹמָה
נוֹתְרָה בָּהּ רַק
כְּלִימָה.

וְזוֹ הָאֲדָמָה,
נוֹתְרָה הִיא יְתוֹמָה
וְלֹא נֵדַע עַל מַה,

כִּי הַנֶּפֶשׁ
שֶׁהָלְמָה...לְפֶתַע
נִרְדְּמָה.

וּמֵאָז...

מִזּוֹ הָאֲדָמָה,
שֶׁהָפְכָה לַאֲדֻמָּה
מֵטִיל חָמָאס אֵימָה,

שׁוֹלֵחַ טִיל
וּמַרְגֵּמָה, וּמִנְהָרוֹת
לִלְחִימָה

וְאִיּוּם עַל מְדִינָה,
אִיּוּם עַל קִיּוּמָהּ.



עַל זוֹ הָאֲדָמָה, אֵין
לָנוּ נֶחָמָה.

וְיֶשׁ הַשּׁוֹאֲלִים,
אָז מַה ?
רַק הֶחְזַרְנוּ אֲדָמָה !

עַל מִנְהֲרוֹת חָמָאס
שָׁם יָשַׁבְנוּ
וּבָכִינוּ

וְשִׁלַּמְנוּ אֶת הַמַּס.






--

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אשקלונית* » 14 יולי 2014, 21:34

היום מפגיזים אותנו מתוך גוש קטיף. זה מה שיצא מההתנתקות , 20 שניות להגיע למרחב מוגן. פינינו להם מקום שיוכלו להפגיז אותנו ממנו.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי יוני_א* » 14 יולי 2014, 19:17

מציע להציץ מחדש בדף לכל מי שתמך בהתנתקות...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי בן_עמי* » 05 פברואר 2006, 09:33

של "מתנחלים". לא של האחר באשר הוא אחר.
...בתקופה מסוימת החל המון העם רוכש כוח מדיני ברומה, והכשרון להלהיב ולהסית את ההמון היה מפתח בטוח לעמדה רמה. הילדים ביקשו לדעת כיצד נעשה הדבר. אמרתי להם, כי הדבר נעשה בעיקר בעזרת כינויים. דרך בטוחה לעורר את זעם ההמון על יריבך היא לכנותו בשמות גנאי, באותם כינויים השנואים על ההמון יותר מכל. וגם אם ההמון אינו שונא אותם עדיין, אפשר לחנכו לשונאם.

גון הולט
כיצד נכשלים ילדים
11 באפריל 1959
דף 128

לאל דנטה, שרון ,סלעית והאחרים
שאלה אחת-
מהיישוב שלנו, וגם מהכפר הערבי ממול רואים נוף נהדר, במיוחד בלילה- של הערים במישור החוף.
במצב שמתפנים מהאיזור, כל מחבל שיעמוד פה במקומי יוכל להוריד פגז לערים האלה, עם או בלי חומה.
וזה לא צריך להיות טיל חכם- זה יכול להיות הפגז הכי פרימיטיבי שיש.
זה לא מדאיג קצת את התושבים שם?
כן, אני מכירה את התשובה שנפציץ בחזרה- אבל כאן הם לא יצאו לשטח שבו יוכלו "להוריד" אותם- כמו בעזה, אלא הם יוכלו לעשות את זה מהכפר עצמו.
(הכונה היא לא שתושבי הכפר יפגיזו- המחבל יכול להגיע מכפרים אחרים.)
(עזבו פילוסופיה, בפועל.)

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פעם_כתבתי_פה* » 16 אוקטובר 2005, 23:21

כמו שאמרתי מסתבר שזה באמת הכי טוב שאתה יכול ....

ולדבריו הממוחזרים והאלימים של אל דנטה, אין לי אלא להגיד שהוא חשף את פרצופו האמיתי
הנה באים האנשים האלימים ללמד אותנו מה זה זכויות אזרח!!
זאת בוודאי הבדיחה הכי טובה ששמעתי השנה (זה ביחד עם רגישות ונחישות)

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי רון_ג* » 16 אוקטובר 2005, 23:17

ציפציף ,

ואז פשוט נלמד לשחות...
זה מזכיר לי שלפני חודשיים הסתובבתי עם חברה של עמי איילון בשוק מחנה יהודה לחלק פליירים בעד ההתנתקות. בסוף ישבתי לאכול פלאפל עם אשתי ובתי התינוקת ועלינו כובעים של המפקד הלאומי ו"מסע כחול לבן". מולינו ישב אדם מבוגר שעשה פרצופים לילדה שלנו והיה מאוד חביב.
לפתע הוא אמר לבתי (בת שנה וחצי) בתוקפנות - תגידי להורים שלך שאם הם ימשיכו לקרוא לנו פשיסטיים אז ... ואיך הם מעיזים לשאת את הצבע הכחול לבן ... ובגללם הערבים יזרקו אותך לים"

מרוב הלם אמרתי לו ש: בדיוק בגלל זה אנחנו עם כחול לבן ! כי פנינו לים וכיון שאנחנו עוזרים לערבים לזרוק אותנו לים - זה צבעינו, כחול לבן. בבחינת "דע מאין באת ולאן אתה הולך ובפני מי אתה עתיד לתת דין וחשבון". ההוא לא ידע מה לענות בכלל בכלל ...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי רון_ג* » 16 אוקטובר 2005, 23:07

תודה פעם כתבתי פה.

תראי, את ההתיחסות הענינית שלי לבכיינות של המפונים מגוש קטיף בעוד שהם אדישים
לגמרי לפגיעה אנושה בזכויות אדם של אחרים כתבתי מספר פעמים.
ולא נותר לי אלא לצטט, שוב !, את אל דנטה מתוך הדף הקמת מאחזים טבעיים.
הוא פשוט מסכם מצוין מה אני חושב על החברה הללו:

(11.09.2004) אל דנטה
"מעניין לראות איך תפיסת חיים אלימה השוללת לחלוטין את קיומו של האחר (אלא אם האחר מוכן למלא את חלקו בתפקיד שהצד השני תפר עבורו, נאמר ערבי בבידיה המייצר רהיטים, טחינה, בונה בתים בברקן, לא מתמרד ודורש את זכויותיו, מחייך בהכרת תודה לחייל במחסום המעכב אותו בשמש יום שלם וכו') מרימה את ראשה המפלצתי ודורשת לגיטימציה לטיעוניה בשם זכות הנימוס והדיון. בשם אותה זכות של כולנו אחים, אותה מדורת שבט המעקרת כל אמירה ברורה, הלא מה אנחנו רק רוצים בסך הכל? תבוא לגוש תראה, נחמד פה! גם אנחנו משחקים שש בש! גם לנו יש ילדים! גם לנו כואב שצומחות להם שיניים. עד מתי תוציאו אותנו עם קרניים? כולנו אנשים! אחים!
אבל לא. אדם היושב בשטח כבוש ומצליח בניחותא לשתות כוס מים מבאר שכנו בזמן ששכנו צמא - הוא רשע. אדם שעבר למקום שכזה בגלל טובות הנאה שממשלות פושעות הציעו לו - הוא פושע ואדם המצדיק התנהגותו הברברית בזה ששכנו ברברי גם כן - אידיוט. מבחינתי לבוא ולדרוש ממני את זכות הטיעון לפשעים שכאלו (רצח ילדים על בסיס יומי שמדגדג לחלק מהכותבים כאן פחות ממשבר הקרחונים באלסקה) ולהפוך דעה שכזאת ל"בסך הכל עוד דעה מקשת הדעות הרחבה והנפלאה המאפיינת את מדינתנו המקסימה" זה כמו לדרוש ממני להתרשם מאוסף תמונות של פדופיל."

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פעם_כתבתי_פה* » 16 אוקטובר 2005, 21:36

רון ג
תודה על ההתייחסות העניינית

או במלים אחרות:
that's the best you can do?

כי איך להגיד בעדינות, זה לא ממש מרשים...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי ציפציף* » 13 אוקטובר 2005, 23:02

ואז פשוט נלמד לשחות...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי רון_ג* » 13 אוקטובר 2005, 19:50

פעם כתבתי פה

הטענה שלך ש הציטוט הזה לא יצא מפיו של יו"ר מועצת יש"ע לא מחוברת למציאות.
בשעה טובה ומוצלחת אין כבר מועצת יש"ע, אלא מועצת י"ש.
הם אולי ימשיכו לקרוא לעצמם מועצת יש"ע - זה רק מוכיח כמה מעט הם מחוברים למציאות.

בכל מקרה נאחל לעצמינו בצאת יום הכיפורים הזה שבמהרה בימינו נכנה את הגוף הזה מועצת י' או מועצת ש' ואח"כ
לא תשאר לו אף אות - והוא ישאר רק בהיסטוריה של המדינה הזו ושל העם שלנו כאחד הגופים שהמיטו עלינו את אחת החרפות הגדולות ביותר בתולדות קיומינו.
גמר חתימה טובה.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי טליה_אלמתן* » 12 אוקטובר 2005, 08:46

ו...לא מעט צביעות - כולל של חלק מהכותבים בדף זה...
אני חושבת שזו לא צביעות, מכיוון שצביעות היא מודעת, והייתי רוצה לחשוב שהמשתתפים בדיון פשוט לא רואים את הדמיון (והשוני :-().

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פעם_כתבתי_פה* » 11 אוקטובר 2005, 15:28

שוויון בפני החוק? האמנם?

"נקודת המוצא העקרונית הינה, כי הוצאתו של אדם ממקום מגוריו והעברתו הכפויה למקום אחר פוגעת קשות, בחירותו ובקניינו.
ביתו של אדם אינו רק קורת גג לראשו אלא גם אמצעי למיקומו הפיזי והחברתי של אדם, של חייו הפרטיים ויחסיו החברתיים.

מספר זכויות אדם בסיסיות נפגעות בשל עקירתו הלא רצונית של אדם מביתו והעברתו למקום אחר, גם אם ההעברה זו אינה כרוכה בחצייתו של גבול מדיני.
זכויות אלה מקורן בחלקן במשפט הפנימי של המדינות השונות, ובחלקן מעוגנות הן בנורמות של המשפט הבינלאומי"...


הציטוט הזה לא יצא מפיו של יו"ר מועצת יש"ע, בנצי ליברמן בעצרת בשדרות.
הדברים נאמרו ע"י נשיא בית המשפט העליון, אהרון ברק, בפסק דין שניתן בעתירה שהגישו מחבלים כנגד גירושם מיהודה ושומרון לחבל עזה במהלך שנת 2002.

(בג"צ 7015/02 - כיפאח מחמד אחמד עג'ורי נגד מפקד כוחות צה"ל)
אז מה יש לנו?
  • עימות פיזי ומשפטי עם כוחות צה"ל (בכל זאת מדובר במחבלים), דבר שהוסכם על דעת רבים מהמשתתפים בדף זה שהוא (העימות שלא היה )חמור מאין כמותו.
  • מערכת המשפט והחוק, שאמרה את דברה באופן ברור וגלוי
  • עיגון ע"י המשפט הפנימי של מדינות שונות.
  • ו...לא מעט צביעות - כולל של חלק מהכותבים בדף זה...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי טליה_אלמתן* » 09 ספטמבר 2005, 22:01

אמא מחזיקה פעוט תוך התנגדות לפינוי

את שכנה שלי מחומש היו צריכות להוציא בכח 6 חיילות. כל אותו הזמן הפעוט שלה (שנה וחצי) ישן עליה באדישות :-D
התחלתי כאנקדוטה בלי נקודה ממשית, אבל במחשבה שניה: ילדים יכולים לספוג לא מעט כל עוד הם נמצאים קרוב להורים שלהם, וחווים את העולם דרך ידיהם החובקות.
המקום של הפעוט הזה הוא עם אימו, ואם נגזר עליה להתפנות, אז זו חוויה שיש לה מקום בחייו, כמו שעל ילד אחר נגזר לחיות חיי רעב באפריקה, ועל ילד אחר לחוות גירושים של הוריו, וכדומה. כל ילד וכל משפחה והסיפור שלהם.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פאתמה* » 06 ספטמבר 2005, 23:26

עזה- "עזה כמוות אהבה
קשה כשאול קנאה"
עזה- עיר מכוערת ויפה,צפופה, בה אנשים יושבים אחד על ראש של השני.
עזה- נקיה מיהודים כבר יותר מעשור.
עזה- חבל ארץ נחשק בין אסיה לאפריקה, עם אדמה פוריה, קרוב לים הגדול הגואה ויורד וחוזר חלילה.
עזה- קשורה לחברון ולירושלים, נמצאת בנחלת שבט יהודה.
ארץ פלישתים הפולשים והרועשים יש לי מה ללמוד עליה וטוב לי שאני ערביה כך שאוכל לגור בה ולהנות מכל רגע.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 05 ספטמבר 2005, 19:45

בראשית אוקטובר 1941, פקדו, שליטי גטו קובנה, על תושבי "הגטו הקטן" להתפנות ל"גטו הגדול".

על גשר העץ, שחיבר בין שני חלקי הגטו, עמדו אנשי גסטאפו ופורעים ליטאים, והמטירו מכות על העוברים על פניהם.

הייתי ילדה רגילה בת 5, כזאת שבוכה כשכואב, אבל אמא שלי אחזה בידי בחוזקה וסיננה, בין שיניים חשוקות מכאב: "רותי, רק אל תבכי לי עכשיו".

כשההורים שלי הכינו אותי ליציאה מהגטו, אל המסתור, אצל חסידים ליטאים, אמא שלי שיננה באזני וחזרה: "אף אחד לא אוהב ילדות בוכיות".

כשהגענו לארץ, קבוצות ילדים עצובים, שוב חינכו אותנו לא לבכות.

ומאז אנחנו לא בוכים. חיים ביניכם כואבים וגאים - לא בוכים.

שלא להכביד עליכם. שלא לגרום לכם צער. שלא יאמרו בגויים...


המשפחה היהודית מגוש קטיף, שענדה, על חזות ילדיה, מגן דוד כתום, זכר לזה הצהוב, שאולצנו לשאת, ולימדה אותם, בכל אופן לא מנעה מהם, לצרוח ולילל בהרמת ידיים - שברה את לבי. לא מצער, אלא מכעס ובושה. הם, בקנאותם קצרת הרואי, שמו ללעג גם את קרבנות השואה וגם את ניצולי השואה. גם אותי, גם את אמא שלי.


יש, בין ניצולי השואה, שבוחרים לוותר על תואר הכבוד, המפוקפק הזה,ומעדיפים להיקרא: שרידים. אני, שמרגישה מבוזה ומנוצלת, בוחרת לי בתואר חדש:

אני - "נִצוֹלֶת שואה".


רות אלפרן בן-דוד. טבעון.


הקטע שלמעלה הגיע אלי במייל והכותבת שלחה אותו להרבה אנשים. לדעתי, יש לו מקום גם כאן.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 28 אוגוסט 2005, 20:08

שוחחתי אתמול עם ידידה קרובה שלי שבנה ומשפחתו היו תושבי נווה דקלים ועכשיו הם בשלושה חדרים במלון בירושלים.
הם לא היו מהמשפחות הרעשניות והתפנו בשקט אבל גם לא דאגו לדיור חילופי.
טענתם היא שאריק שרון שידע להוציאם מביתם בלי לשאול אותם היה צריך גם לדאוג לבנייה בלי לשאול אותם והם היו צריכים לקבל פקודה: מכאן אתם יוצאים ולשם אתם נכנסים, ולא היה צריך לצפות שהם יפנו לקבלת דיור חדש.
לידידה זאת יש עוד שני ילדים ונכדים המתגוררים בבתי פאר בהתנחלויות בשומרון שעדיין אינן מועמדות לפינוי, אבל היא לפחות מבינה שבמוקדם או במאוחר יצטרכו לעזוב. מה הם חושבים זה לא ברור.
השיחה הזאת התקיימה ב- 25.8.2005. פשוט העברתי את הקטע מדף פוליטי איטי וסבלני החדש ושם היה נכון באמת לכתוב אתמול.
היום שמענו שיושבי מחנה האוהלים בתחנת רכבת צפון בתל אביב עוברים למושב שורש. מדוע לא הסכימו מהתחלה? אבל,כנראה, למדו לקח. עירית ת"א הודיעה שתפנה אותם בכוח ביום חמישי...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פלונית* » 28 אוגוסט 2005, 12:16

אנ מסכימה עם כל מילה.
היתה כתבה לא מזמן, נראה לי שבגלובס, שםנכתב שהרצועה מעולם לא נכללה בגבולות ארץ ישראל על פי ההלכה.
אבל כנראה כשזה נוח לציבור מסוים - הכל תופס.
לדעתי - מי שהוא אדם מאמין באמת, ירגיש שמדובר בגזל של אדמת אחרים, גנב לפחות גונב בכדי לספק צרכים אחרים
ואילו הגזלן עושה זאת לשם הגזל בלבד.

כי הרי אם מדובר ביישוב ממטרות ציוניות - מדוע לא ליישב את הנגב ..., שם קשה כנראה לבנות בריכת שחיה אל מול הים.

אני חשה סלידה מול כל דמעות המפונים ביחוד אל אלה שמספרים שבאו אליהם חיילים במפתיע ודפקו בדלת כדי לגרור אותם החוצה, מה - לא ידעתם על תאריך הפינוי, אתם חיים לפי לוח השנה הסמואי? או אותה משפחה שתפסה פוזה מול המצלמה (מבפנים) ואחר כך אבי המשפחה עשה פוזות למינהן בכדי להביך ולהשפיל את החייל שביקש להודיע להם על הפינוי, תוך כדי נסיון לבזות את החיל את הצבא ואת החוק - פשוט מבזה את עצמו.
אני שמחה שעוד מעט מסתיימת כל ההצגה העלובה הזו.

אני לא מאמינה שיציאה מעזה תביא שלום, אבל נוכל להפנות משאבים יקרים לחינוך, לרווחה וגם לשלום בעתיד, ולכן הכל כדאי.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי חיים* » 28 אוגוסט 2005, 10:57

אלא אלו שגרים בארץ ואלו שעומדים לקבל את גוש קטיף לידיהם

יש לך טעות. מדינת ישראל יצאה מרצועת עזה, [ הפינוי עדין לא הושלם] ומי שחוזר לנחלת אבותיו אלו הם התושבים שגרים שם ומעולם לא גרו ברץ [ את חלקם גרשנו ב 1948 ]

מדינת ישראל מעולם לא סיפחה באופן חוקי [על פי חוקי מדינה ישראל] את רצועת עזה, אלה רק שלטה שם על ידי הצבא.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 28 אוגוסט 2005, 10:45

להלל ולגנות / סיגל

ביקשתי להלל אתכם, חיילים ושוטרים,
ונמצאתי מגנה את המתבצרים,
את הנוער הרע ורבם המשחית
ששמו לעצמם מטרה בלתי אחראית
וקידשו את האמצעים, את הסכין והאבן,
ועלו על גגות עם דלק ושמן,
וחיללו 6 מיליון יהודים, קורבנות,
6 מיליון נשמות מעונות!
אבוי לך, עם ישראל,
מבזיך מכנים עצמם שליחי האל.
ואבוי לכם, המבזים תורה,
כי בשם השם ובלהט הסררה
הצתם שנאת-חינם
וקול המצפון נדם.


ביקשתי להלל אתכם, חיילים ושוטרים,
ונמצאתי מגנה את כל הפורעים,
את כל העיוורים, שרק עיניהם רואות,
ולבם לא חומל על אח ואחות
שלבשו מדי צה"ל ומדי משטרה
והפכו באחת לאויב הנורא,
ולכן "ראויים" הם לדברי נאצה,
כי כך אלהים רצה,
ואין עוד מלבדו,
לא דמוקרטיה ולא שלטון חוק,
לא חיי אדם, אפילו לא חיי תינוק,
לא אחדות העם, לא ההידברות,
רק כוח המילה ושפת האלימות.


הכאב – אחד הוא בכל הלבבות,
אך למחאה פנים רבות.
אשרי המסגלים לעצמם אצילות –
מוחים ובוכים ושומרים על אחדות,
ואשריכם – כל לובשי המדים בפינוי
ששמרתם על כבוד האדם כראוי,
חיבקתם ביום אבלם את אחינו,
ועוררתם גאווה במדינה, בעצמנו,
וכשנדרשתם ליד חזקה,
גם אם ספגתם עלבון ומכה,
גיליתם נחישות וביצעתם הפעולה,
כי יש דין ודיין והחלטת ממשלה.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 28 אוגוסט 2005, 10:39

להלן משהו שהגיעה אלי במייל.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 22 אוגוסט 2005, 19:58

למודי תאני
הרשתות הזרות דווקא מסקרות את התנתקות. תצפה בערוץ 1 בטלוויזה בשעב 20.00 ותראה סיכום של רשתות זרות.
לאנהאטה ה
"הגויים שעומדים לקבל את האדמות של גוש קטיף הם אלה שמלכתחילה האדמה היתה שלהם. לרובם יש רישומי טאבו עוד מזמן הטורקים. לאמיתו של דבר יש גם בתוך* מדינת ישראל אזרחים לא יהודים שנלקחו מהם אדמות שהיו רשומות על שמם ובדרך כלל ללא פיצוי כלל או פיצוי מגוחך.
העובדה שאנשי הגוש לא טיפלו כראוי בקבלת מגורים חדשים היא תוצאה של שטיפת מוח משיחית של שנים וחבל. עכשיו כבר עורכים עבורם מגביות. ראי אמא של איסתרא בלגינא.
אני חוזרת ומציעה לקרוא את המאמר של במבי שלג כפי שכתבתי ב-21.8.2005.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אנהאטה_א* » 22 אוגוסט 2005, 15:31

הם לא. אין כמעט כתבים זרים שמסקרים את הפינוי. בעולם לא יודעים שקורה משהו בעזה. ככלל - את הגויים מענין רק לראות איך היהודים דופקים את הפלשתינאים.
מודי במילים "גויים" לא התכוונתי לאלו שגרים "בעולם" אלא אלו שגרים בארץ ואלו שעומדים לקבל את גוש קטיף לידיהם, במקומם של המפונים ...
תתפלא לשמוע שיש הרבה "גויים" שחיים בארץ וצופים בטלויזיה הישראלית ;-)
ומאיפה לקחת את זה שאת הגויים (למי התכוונת אתה?) מענין רק לראות איך היהודים דופקים את הפלשתינאים. ??

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_של_איסתרא_ובלגינא* » 21 אוגוסט 2005, 21:34

1-700-501-300 [מוקד 'למען אחי'

מוקד מתנדבים ותורמים ארצי למען משפחות המפונות.

התנתקות2005 בקשת עזרה

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי איתי_שרון* » 21 אוגוסט 2005, 16:15

אפשר היה להשאיר אותם שם תחת ריבונות פלשתינאית
וואללה, הייתה אפשרות כזאת? אני בטוח שההנתקות היתה הרבה יותר מהירה ונטולת מדללים אילו זה מה שצה"ל היה עושה בתום האולטימטום... אפשר לשקול את זה להנתקויות הבאות.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי מודי_תאני* » 21 אוגוסט 2005, 16:03

הגויים שצופים בכל העסק בטלוויזיה

הם לא. אין כמעט כתבים זרים שמסקרים את הפינוי. בעולם לא יודעים שקורה משהו בעזה. ככלל - את הגויים מענין רק לראות איך היהודים דופקים את הפלשתינאים.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 21 אוגוסט 2005, 12:33

לכולם
כדאי לכם להיכנס לאתר www.hofesh.org.il ולקרוא את המאמר שלהעיתונאית המתנחלת הדתית במבי שלג.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 19 אוגוסט 2005, 19:31

לאמא של יונת
תודה על ביטול הקשר בין הדף שלי לחילונים בסכנה |בלונים|. אני לא יודעת מי עשה את זה ולא הצלחתי לבטל. לא התכוונתי בכלל לפתוח דף בית אבל דף שהוא העתק של דף אחר - למה לעשות זאת? מכיוון שדף הבית כבר קיים נראה אם יהיו מעוניינים.
מדוע לא יכול להיות אותו הדבר בשני דפים שונים? אולי אלה מתכתבים אחרים?
חזרתי והזהרתי נגד שיתוף הילדים בפעולות ההתנגדות.. מה זה עשה לילדים נדע רק בעוד שנים אבל ברור שהם יבואו חשבון גם עם הוריהם.
בנוסף לכך אני חוששת שכאשר הם ילמדו על השואה יחשבו שהחוויות שהם עברו הן חוויות של ניצולי השואה ולא יבחינו בהבדל הנורא.
הרצח בשילה מוכיח שיש לחשוש לא רק מקבוצות הנוער המתפרע. גם *ברוך גולדשטיין" לא היה נער. אנחנו במצב שכל אחד היום הוא בפוטנציה רוצח פוליטי.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אל_דנטה* » 19 אוגוסט 2005, 00:12

(ולא חי על חשבון משלמי המיסים, אלא משלם אותם בעצמי ,בניגוד לאל דנטה? שהעיד על עצמו שאינו משלם מיסים),

?? מספר הבהרות: אני חי בארץ, ואני משלם מיסים.
חלק מהדברים שכתבתי בעבר, כתבתי מחו"ל, שם, אכן לא שילמתי מיסים לישראל אלא לגרמניה. אפשר להרגע.
האמת היא, שאני, השבח לאל, משלם ימבה מיסים, וכפי שאני טוען פה הלוך וחזור, לא רואה שקל בחזרה. אפילו מעבר חציה ליד הבית אין לי.
ממראות הפינוי למדתי שבגוש קטיף, בניגוד להיכן שאני גר, אין מצוקה שכזו. (וזה איזור פיתוח א', כלומר שם באמת בקושי משלמים מיסים) (אבל כל העובדים מקבלים פחות משכר מינימום)

אגב, מה התרשמותכם מההורים שחשפו את ילדיהם לכל האלימות הזאת בימים האחרונים? (ילד יוצא מבית בגוש קטיף עם תלאי כתום וידיים מורמות א-לה גטו ווארשה, אמא מחזיקה פעוט תוך התנגדות לפינוי ועוד ועוד)

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_של_יונת* » 18 אוגוסט 2005, 23:33

כתום,
אתה מייחס לי דברים שלא כתבתי ותוקף אותי עליהם. אתה מלא שנאה עד כדי כך שאתה רואה רק כתום. אין טעם לדבר אתך. אני יכולה רק לרחם עליך. ודאי לא קל לחיות עם עצמך.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי מבקש_להתחדש* » 18 אוגוסט 2005, 21:43

רק האהבה תנצח.
אהבת אמת
של אדם
את עצמו
את חברו

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי הנביא_ירמיהו* » 18 אוגוסט 2005, 21:36

אין כל סמכות שיכולה להורות לאדם לפנות את ביתו, אין להכיר בכל סמכות ובכל ממשלה של כסילות שכזאת.
למיטב זכרוני היה מישהו שהורה על כך בסוף שנות ה 70.
רמז: שם משפחתו זהה לשם משפחתך.

_אין חיה כזאת פלסטיני,
אין חיה כזאת יהודי._
באמת אין חיות פלשתינאיות או יהודיות אבל יש בני אדם בעלי זהות לאומית שונה.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי כתום_בלב* » 18 אוגוסט 2005, 16:36

חפש בכל האתר ולא תמצא ש אני אמרתי משהו כזה
יש לי זמן? אני אדם עובד, (ולא חי על חשבון משלמי המיסים, אלא משלם אותם בעצמי ,בניגוד לאל דנטה שהעיד על עצמו שאינו משלם מיסים), הדברים נאמרו ע"י לאור יום, ואף אחד לא קם והתקומם נגדה הדברים... לגיטימי כאן לדבר כך.
.אינני מכירה אישית אף אחד ממתנחלי רצועת עזה, אבל ברור לי שכמו בכל ציבור של בני-אדם יש ביניהם אנשים מכל הסוגים והרמות: טפשים וחכמים, קיצוניים ומתונים, ישרים ורמאים, אנשים נפלאים וזבל אנושי. לפיכך אין לי שום יחס כולל כלפיהם.
אבל זה לא הפריע לך להגיד שהמתנחלים הם מתנשאים פתטיים ומעוררי רחמים...

אבל זה בדיוק העניין, אפשר היה להשאיר אותם שם תחת ריבונות פלשתינאית, או כל מיני אפשרויות אחרות, אפשר היה להתנתק מהמקום, בלי לנתק את האנשים, אבל בכם זה פוגע. פוגע שהם בחרו מזמן להתנתק מכם מהרדידות והשטחיות שקיימת בארץ, מהאלימות, מהשחיתות, אתם לא יכולתם לקבל את זה, אתם רציתם דווקא את האנשים כמו שבעצמך אמרת, ההתנשאות שלהם מעצבנת אותך בגדר אם כולנו דפוקים, גם אתם תהיו דפוקים... הם לא יותר טובים מאתנו

_תתמודדו עם זה...
התכוונת בוודאי אליך ואל חבריך._
לא התכוונתי אל תושבי מרכז הארץ שיצטרכו לקבל את המתנשאים האלה, אלימים, הזויים, מטורפים, אנסים ובעלים מכים,
דתיים, צרי אופקים, ראיית עולם אלימה כל זה יהיה הרבה יותר קרוב אליכם אלה עם הקרניים והזנב, אלה עם הרצח בעינים מפחיד לא?!
בהצלחה! (ואני באמת מתכוונת לכך). גם אני באמת מתכוון לזה זה יהיה מעניין.


שמיכת טלאים

ממש לא צריך להתאמץ - הם עושיים יופי של עבודה בעצמם. כל מה שהיה צריך, מאז ומתמיד, זה להציב מצלמה ולתת לה לפעול - הכול היה שם, ההיסטריה המשיחית, האלימות הבוטה, הפוגרומים, הביזוי של כל מה שנחשב להתנהלות תרבותית סבירה. הכול היה שם גם ביותר משלושים שנות דיכוי, חמס, גזל ועושק, גם בחודשים שקדמו להתנתקות, וגם בהתנהלות ההיסטרית והמבישה עכשיו._ תמשיכי את רק מוכיחה בדיוק את מה שטענתי קודם _דהמוניזציה, גזענות, רדיפה, הסתה ושנאה

אבל כרעייתו של מי שעשרים שנה סיכן את עצמו והעניק לי סיכוי מצוין להפוך לאלמנה ואם ליתומים בשמירה על מטורפים שהאידיאולוגיה שלהם מתועבת וחסרת כל פשר בעיניו, יש בי הקלה גדולה. חברייך כאן באתר יגידו לך שהוא היה יכול לסרב כמה מהם באמת עושים מילואים? ועוד בשטחים?! תוך גרימת עוול לפלשתינאים?! בושה אבל הקלה גדולה אין לאף אחד, פשוט עזה תגיע לכל מקום עכשיו, לכל מקום, זה לא אני אומר את זה, זה הרשות הפלשתינאית אומרת את זה...

כאזרחית שהמיסים ששילמה ומשלמת שימשו במשך שלושים שנה לממן את ההתנחלויות (במקום את אופקים, דימונה וירוחם, וקרית שמונה וכרמיאל) -
נכון היה ממש כיף להשתתף בכל ההפגנות האלה כסף להתנחלויות!!! ולא לעיירות זה כמובן מה שאני עושה בזמן שאני לא חומס את הערבים ואונס את נשותיהם, כיון שזה לא משאיר לי הרבה זמן לעבוד, אני צריך לחיות על גביכם
תודה על המיליונים...:-)
(קטעים אתכם, מה נסגר איתכם?)

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי שמיכת_טלאים* » 18 אוגוסט 2005, 15:22

אל תשלה את עצמך: שום קנאה, שום הערצה, שום רצון להיות מחובקים על ידם. הציבור "המקסים והערכי" הזה לא נראה לי לא זה ולא זה. אין בי לא קנאה בו ולא רצון להידמות אליו
כל מלה. פשוט כל מלה.
כאשר המתנחלים האלה האנשים היקרים האלה עוברים דהמוניזציה, גזענות, רדיפה, הסתה ושנאה
ממש לא צריך להתאמץ - הם עושיים יופי של עבודה בעצמם. כל מה שהיה צריך, מאז ומתמיד, זה להציב מצלמה ולתת לה לפעול - הכול היה שם, ההיסטריה המשיחית, האלימות הבוטה, הפוגרומים, הביזוי של כל מה שנחשב להתנהלות תרבותית סבירה. הכול היה שם גם ביותר משלושים שנות דיכוי, חמס, גזל ועושק, גם בחודשים שקדמו להתנתקות, וגם בהתנהלות ההיסטרית והמבישה עכשיו.
ולא, אין בי שמחה לאיד. אבל כרעייתו של מי שעשרים שנה סיכן את עצמו והעניק לי סיכוי מצוין להפוך לאלמנה ואם ליתומים בשמירה על מטורפים שהאידיאולוגיה שלהם מתועבת וחסרת כל פשר בעיניו, יש בי הקלה גדולה. וכאזרחית שהמיסים ששילמה ומשלמת שימשו במשך שלושים שנה לממן את ההתנחלויות (במקום את אופקים, דימונה וירוחם, וקרית שמונה וכרמיאל) - גם יש בי הקלה גדולה. ואת המס הכבד שאני וכולנו נשלם כדי לצייד כל משפחת מתנחלים בחצי מיליון דולר נשלם - לא בשמחה רבה, אבל בתיקווה שיהיה לזה המשך גם בגדה. ושאחרי שניפטר מהרעה חולה הזו אפשר יהיה להפנות את המשאבים למקומות שבאמת זקוקים להם.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אנהאטה_א* » 18 אוגוסט 2005, 11:30

ולמשמע אלה מביניהם שמתלוננים שמוציאים אותם מביתם "וזורקים אותם לרחוב", בלי לדאוג להם לסידור, בלי לתת להם זמן להתארגנות. האמנם?!
אחותי עם בעלה ושבעת ילדיה גרו בגוש קטיף במשך למעלה מעשרים שנה - מהוותיקים של נווה דקלים- עד השעה שלוש לפנות בוקר היום.
ניסיתי לדבר איתה לפני תחילת ההינתקות. אני אומרת "ניסיתי" כי אי אפשר היה לנהל איתה שיחה הגיונית.
היא הייתה באופוריה של ביאת משיח. ממש כך.
כל ניסיון שלי להראות לה את האמת (אמת שכולנו ראינו שהוא מתרחש) הוביל לכעס. ולזה שאני קטנת אמונה. אני לא מאמינה בביאת-משיח. ורק בגוש קטיף מרגישים ממש שהמשיח יבוא ועל כן לא תהיה הינתקות. ציטטה רבנים "צדיקים" שהבטיחו למתיישבים שההינתקות תתבטל ושהמשיח יגיע מיד אחרי תשעה באב. (רק ביום שלישי בערב הרב הצדיק שינה את דעתו, ובעקבות כך, אחותי הסכימה לעזוב)
אז במצב כזה, של אנשים (ואחותי היא ממש ממש לא היחידה) שלא האמינו עד הרגע האחרון שיפנו אותם מבתיהם, ושהמשיח עומד בפתח השער של נווה דקלים ואו-טו-טו ייכנס, אנשים כאלו נשארו בלי שיידאגו לסידור כל שהוא אחר כך, בלי שיישאר להם זמן להתארגנות. ומי אשם?
אני לא אומרת שההחלטה להרוס את היישובים היא החלטה נבונה. בכלל לא.
אבל אם לא ההבטחות וההצהרות של הרבנים המשיחיים, יכלו לעשות את זה בצורה הרבה יותר מכובדת לדעתי.
לדעתי, כל הזוועה (ובעיניי זו זוועה וזו טרגדיה) הזו לא הייתה קיימת.
אני חושבת ( שהיו יכולים לעשות הכל בצורה הרבה יותר מכובדת.
אפשר להבין אותם, אבל לדעתי כל ההתנגדות והצעקות של נשים היסטריות, אינן מעוררות כל אמפטיה. השירים והתפילה, הרבה יותר.
לו היו עוזבים קודם, כולםיחד. אורזים הכל ומכינים הכל קודם, ויוצאים בשורה מסודרת בראש מורם ובשירה אדירה של "אני מאמין בביאת המשיח" למשל, זה היה מביא לכבוד שמיים.
ומה שקרה עכשיו לפי דעתי, היה רק חילול שם שמיים, והגויים שצופים בכל העסק בטלוויזיה צוהלים ושמחים לאד.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 18 אוגוסט 2005, 11:23

ראינו תמונות של העברת המתנחלים. (אני לא קוראת לזה גרוש).
לדעתי, היתה הפרזה גדולה בהפגנת היגון, אם כי ברור שהיה צער רב. ההפרזה היתה למען התקשורת, אך לתקשורת היה גם צד חיובי. נוכחותה מנעה מחיילים ושוטרים רבים להביע את רגשות הכעס שלהם כלפי המתנחלים ועזרה להם לשמור על איפוק על-אנושי.
החיילים והשוטרים סבלו לא פחות, ואולי יותר, מהמתפנים ובכל זאת מילאו את תפקידם בכבוד. אנסה להעביר שיר הנוגע לחיילים שקיבלתי במייל אתמול.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_של_יונת* » 18 אוגוסט 2005, 01:17

להיפך זה נראה כאילו סירוב של תת המודע להודות בדבר
זה מתאים לההתנשאות האופיינית לחלק מהמתנחלים. אתה מאמין שאתם העילית וכולם מקנאים בכם. זה באמת פתטי ומעורר רחמים.

מה ההגיון להביא את הפנאטים האלה? המטורפים? הסהרוריים אל תוככי מדינת ישראל? הם ע"פ דברייך שלך וחברייך מסכנים את הדמוקרטיה, ממשלת ישראל 'מלכלכת את השכונה' בהביאה את ה זבל? האנושי_ למדינת ישראל,
חפש בכל האתר ולא תמצא ש אני אמרתי משהו כזה. אינני מכירה אישית אף אחד ממתנחלי רצועת עזה, אבל ברור לי שכמו בכל ציבור של בני-אדם יש ביניהם אנשים מכל הסוגים והרמות: טפשים וחכמים, קיצוניים ומתונים, ישרים ורמאים, אנשים נפלאים וזבל אנושי. לפיכך אין לי שום יחס כולל כלפיהם.

באופן כללי, ההגנה הטובה ביותר היא התקפה, וזו הטקטיקה שהמתנחלים נוקטים בה כבר זמן רב.

_אז מה ההגיון לקרב את האנשים האלה אליכם?
מה ההגיון להביא את הפנאטים האלה? המטורפים? הסהרוריים אל תוככי מדינת ישראל?_
אני תומכת בהחזרתם לתחומי מדינת ישראל לא מפני שאני רוצה לקרב אותם אלי. הסיבה היחידה לפנות אותם מהרצועה ולהחזירם לתחומי מדינת ישראל היא, שמעולם לא היו צריכים להתיישב שם. זו היתה טעות שגרמה לנו נזק רב ושאין לה שום הצדקה. האשמה היא בממשלות ישראל לדורותיהן שעודדו את ההתישבות הזאת. זה לא אומר שאסור לתקן את הטעות. זה רק אומר שעכשיו קשה יותר. קשה יותר לתקן טעות מאשר למנוע אותה. אין לזה שום קשר עם אישיותם הספציפית של המתנחלים, או עם הרצון האישי שלי או של אחרים לראותם בתוך גבולות המדינה.
תאמין לי, שיש אנשים רבים בתוך הקו הירוק שממש אין לי חשק להיות קרובה אליהם, ואין לזה שום קשר לפוליטיקה.

תתמודדו עם זה...
התכוונת בוודאי אליך ואל חבריך.

בהצלחה! (ואני באמת מתכוונת לכך).

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי כתום_בלב* » 18 אוגוסט 2005, 00:48

אמא של יונת
הכחשה של העניין לא מוכיחה דבר, להיפך זה נראה כאילו סירוב של תת המודע להודות בדבר
אל תשלה את עצמך: שום קנאה, שום הערצה, שום רצון להיות מחובקים על ידם. אז מה ההגיון לקרב את האנשים האלה אליכם?
מה ההגיון להביא את הפנאטים האלה? המטורפים? הסהרוריים אל תוככי מדינת ישראל? הם ע"פ דברייך שלך וחברייך מסכנים את הדמוקרטיה, ממשלת ישראל 'מלכלכת את השכונה' בהביאה את ה זבל האנושי_ למדינת ישראל,
למה שתתמכו במהלך זה?
השאלות הן רטוריות ההסברים על צדק חברתי לפלשתינאים פשוט לא משכנעים. האנשים האלה הם הרי הסיוט של החברה הישראלית...
תת אדם - זבל! ואף אחד לא רוצה זבל בגינה האחורית שלו...

זו לא אשליה זו המציאות שלכם עכשיו
תתמודדו עם זה...
בהצלחה

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי רק_בכח* » 18 אוגוסט 2005, 00:33

יש לגנות את הפיגוע שעשה המחבל היהודי הקיצוני בשילה,
תיראו איך האלימות של הימין רק גוברת. תוך שבועיים 2 פיגועים של קיצוניים מטורפים...

כנראה שהם חושבים שע"י איזון כלשהו גם הם יקבלו התנתקות (מרמאללה???) מה שלמדנו כאן אחרי 5 שנות אינתיפאדה ואלימות שרק בכח רק ע"י אלימות רק ע"י רצח חפים מפשע, רק שירדו לרמה של הערבים יקבלו תוצאות...
אז זהו שלא...
לא ניתן פרס לטרור!!!

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_של_יונת* » 18 אוגוסט 2005, 00:26

_לדעתי בדרך מוזרה כלשהי, לא יכולתם לחיות עם העובדה שהציבור המקסים והערכי הזה רחוק מכם, לא משפיע עליכם, בחר להתרחק מכם ולא לחבק אותכם כפי שראינו אותם היום מחבקים באהבה את החילים שבאו לגרשם.
הכרזתם, בדרך מוזרה מאוד, אנחנו רוצים אתכם קרוב אלינו לידנו, אנו רוצים את העוצמה הרגישות הכוחות ואורך הרוח שלכם._
כתום בלב,
אל תשלה את עצמך: שום קנאה, שום הערצה, שום רצון להיות מחובקים על ידם. הציבור "המקסים והערכי" הזה לא נראה לי לא זה ולא זה. אין בי לא קנאה בו ולא רצון להידמות אליו. לכל היותר יש בי חמלה אל מי שנאלץ לעזוב את ביתו נגד רצונו. למתנחלים - כמו לאנשים שעוזבים בית מסיבות כלכליות, מסיבות בריאות, מסיבות בטחוניות (היו מקרים כאלה במלחמת השחרור), מסיבות פוליטיות (חברי קיבוצים שנאלצו לעזוב את ביתם בתקופת הפילוג בקיבוץ המאוחד) ובעיקר - משום שמגרשים אותם (ראה כתבתה של עמירה הס).
מאותה סיבה אני חשה חמלה מסויימת גם למתנחלי רצועת עזה.
האמפטיה שלי מתפוגגת למראה ולמשמע אלה מביניהם שמתלוננים שמוציאים אותם מביתם "וזורקים אותם לרחוב", בלי לדאוג להם לסידור, בלי לתת להם זמן להתארגנות. האמנם?!

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי כתום_בלב* » 18 אוגוסט 2005, 00:25

פלוני אלמוני יקר/ה

קראתי ומיד הצטערתי שנכנסתי לכאן. כמה מכוער. בנפול אוייבך אל תשמח. לא כל שכן בנפול אחיך.

אכן יש כאן הרבה כיעור , אבל אין מה להתפלא, כאשר המתנחלים האלה האנשים היקרים האלה עוברים דהמוניזציה, גזענות, רדיפה, הסתה ושנאה בדף זה בדפים אחרים בעיתונות ובתקשורת במשך שנים כה רבות.
לדוגמא הביטויים שהופנו כלפיהם פה ועברו בהסכמה שבשתיקה זבל אנושי, מתנחבלים, אויבי העם, אויבי השלום, בעל מכה ואלים , ועוד ועוד
הצביעות בהתגלמותה... אלה אנשים שחושבים על עצמם ומכריזים בוקר וערב עד כמה הם הומאניים סובלניים מתחשבים פלורליסטיים ליברליים.

למה צריך להכריז על זה בוקר וערב?
כיון שהם עסוקים בשיכנוע עצמי...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_ל_4* » 18 אוגוסט 2005, 00:06

עוד נחזור לשם ובגדול. תלוי מתי נתעורר.
או שלמדינת ושראל התחילה ספירה לאחור.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פלוני_אלמונית* » 17 אוגוסט 2005, 23:41

בהתחלה נהניתי מכל רגע,

קראתי ומיד הצטערתי שנכנסתי לכאן. כמה מכוער. בנפול אוייבך אל תשמח. לא כל שכן בנפול אחיך.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי איבי_כ* » 17 אוגוסט 2005, 23:06

לי קצת נמאס מההתנתקות.

בהתחלה נהניתי מכל רגע, אבל היום התגנבה לה תחושת דכדוך לליבי. אמנם הביצה על הקרחת של מתן וילנאי היתה ממש קונדסית ומשעשעת, והיה בכלל מלא אקשן, המון סחיבות על כפיים לתוך אוטובוסים, ריצות מצד לצד, היסטריה המונית, פאתוס ודרמה כדי למלא שנה שלמה. אפילו ממיצג "שכחו אותי בשואה" הוולגרי יכולתי לשאוב הנאה מסוימת, בתור חובבת קאמפ וטעם רע (במידה), רק חבל שהקהל העיקרי היה חיילי אותו צבא ששומר ומגן על אותם מתיישבים כבר שלושים ומשהו שנים.

אז למה דכדוך? אולי אלה הדשאים והעצים המוריקים (יפה ומטופח שם בגוש, אה? קצת יותר מטופח מרוב המקומות שאני מכירה בתוך ישראל, מעניין מאיפה הכסף) נעקרים ע"י שופלים. אולי העשן השחור והסמיך שעולה השמימה, והאש המאכלת את כל הוילות שהפלסטינאים בנו במו ידיהם. אולי הראיון עם אלי מויאל, ראש עיריית שדרות, שעוצם את עיניו מלראות את הקשר בין העוני, האבטלה והמסכנות בעירו לבין השגשוג וכמויות הכסף הבלתי נתפסות שנשפכו בגוש קטיף ובשטחים בכלל וממשיכות להישפך כמים.
וגם, אני מודה, גונב לו איזה צער לליבי על כך שאנשים עוזבים את בתיהם האהובים בפעם האחרונה.

מזל שחזרנו הביתה (אחרי 3 ימים אצל ההורים והטלויזיה), ישר למאמר של עמירה הס , ככה בשביל הפרופורציות.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי כתום_בלב* » 17 אוגוסט 2005, 22:58

כל הצבועים כאן יכולים להתבייש וחייבים התנצלות אחת גדולה וענקית לכל תושבי גוש קטיף הציבור הכי יפה ערכי ואמיץ.
ציבור מלא עוצמה, מאופק, אוהב, כואב, אמיתי, ומרגש.

רק מה נדפקתם? הרי אתם שונאים אותם כ"כ ראו את
אל דנטה
מבחינתי, חד וחלק, אני ואת - למרות שאינני מכיר אותך באופן אישי - אויבים.
דליתוש ב
המתנחלים הקיצונים (במטפורה) הם הבעל המכה
לאור יום
לא יותר מזבל אנושי
הקוזאק הנגזל
שאין מה לצטט את דבריו כי כולם תמוהים ומוזרים


לאור שנאתכם לא ברור למה אתם מביאים את האנשים האלה קרוב אליכם, לא היה עדיף לכם לו היו נשארים הרחק ממה שאתם קוראים מדינת ישראל ה"שפויה"? עכשיו ה"זבל" כפי שנכתב פה יגור קרוב אליכם, זה מה שאתם רוצים?
נדפקתם.
בעינכם.
בעיניי זכיתם!!!
לדעתי בדרך מוזרה כלשהי, לא יכולתם לחיות עם העובדה שהציבור המקסים והערכי הזה רחוק מכם, לא משפיע עליכם, בחר להתרחק מכם ולא לחבק אותכם כפי שראינו אותם היום מחבקים באהבה את החילים שבאו לגרשם.
הכרזתם, בדרך מוזרה מאוד, אנחנו רוצים אתכם קרוב אלינו לידנו, אנו רוצים את העוצמה הרגישות הכוחות ואורך הרוח שלכם.

הקינאה שלכם היא לא באמת על זה
חיים
כלומר הוא עדין לא הבין היכן מותר לגור. שיגיד לי היכן הוא הולך לגור עכשיו ואני אגור איתו כדי לקבל פיצויים בעוד 30 שנה. לדעתי זאת השקעה טובה
הקנאה שלכם היא על הנכסים הרוחניים שיש להם על תעצומות הנפש שבתוכם, על כל היופי שבהם.

תושבי גוש קטיף
מצדיעים לכם מחזקים ואוהבים אתכם
תמיד והיום במיוחד
חזקו ואמצו
תושבי הגוש (גוש עציון)

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי נהר* » 17 אוגוסט 2005, 22:35

לחברה שבה דם על הידיים זה כבוד,
אל תתנו פרס לרוצחים אל תהפכו את רצועת עזה כולה לגוש שלם של טרור!

עצוב מאוד שאת כל ההכללות הגסות שכתבה החול והים בתחילת הדף, אפשר עכשיו, יותר מתמיד, להכיל עליה ועל היישובים הפורחים שלה.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אל_דנטה* » 17 אוגוסט 2005, 22:08

אמא ל4, להזכירך, המתנחלים סירבו לשטחים תמורת שלום במקרה מצרים. שלום, זה דבר מטריד ביותר עבור מחבל מצוי. מחבלים מצויים אגב, מסתבר גם בציבור המתנחלים.
זו לא הפתעה למי שהזיכרון שלו ארוך מספיק. שאמנה אותם עבורך אחד אחד? (ראשי "מועצת יש"ע" מככבים בה).
ישראל מתחילה לצאת, ותצא לבסוף מהשטחים משום עובדה אחת פשוטה - זה לא שטח ישראלי.

השידורים (תודה לאל אני בבית שוב, ללא טלוויזיה) בטלוויזיה הותירו אותי המום.
הסיטואציה בעיקר הזכירה לי את הילדות מהשכונה.
שם תמיד היה איזה ילד אידיוט שהרגיש מלך והרשה לעצמו הכל כי יש לו אח גדול שהוא יכול היה לנפנף בו ולהפחיד את כולם.
פה, בעזה, זה נראה כאילו האח הגדול, שבחסותו פשעים איומים נעשו לפתע הפנה את עורפו ואמר לילד המעצבן "די, חלאס" והילד מתחיל לבכות, להטיל עצמו על הריצפה, להתגלות מול כולם במערומיו המבישים, לצרוח.

מסכן אותו פלסטיני שנדפק מהמתנחלים הללו לאורך השנים, יושב לו בבית אוכל פיצוחים נבוך מול המרקע. אפילו את האינתיפדה גזלו לו עכשיו.
מה, הוא יבוא ויגיד לילדים שלו: הנעבכים הבכיינים הללו דפקו אותי? פאדיחה רצינית.

>מת לשמוע דיווחים חיים ממעלה דרדר בחומש<

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_ל_4* » 17 אוגוסט 2005, 19:43

לסבתא לשמונה, אם כבר הולכים למקורות, לדעתי יותר מתאים כאן משל על שלמה המלך ושתי נשים זונות. מי שמוכנה לגזור את הילד מצהירה בזאת, בעצם, שהילד אינו שלה.
האם ראית או קראת פעם על עם שהיה מוכן לוותר על חלק מארצו ומולדתו, ותמורת מה? - הצהרת השלום? - במקרה שלנו גם זה לא. ולמי נותנים במתנה את ארצינו? - לאוכלוסיה של מחבלים ולתומכיהם?

_מי שחי על חשבון משלמי המיסים, מי שסיכנו כל כך הרבה מחיילי צה"ל
מי שהיום ובמשך זמן רב משפיל את כוחות הביטחון זורק על חיילים ושוטרים בקבוקי תבערה ופצצות ומטענים הוא לא יותר מזבל אנושי.
מזמן כבר היה צריך לפנות את הזבל הוא עלה על גדותיו_
מסכימה אתך.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי באור_יום* » 17 אוגוסט 2005, 14:48

כתובת גרפיטי על מיכל פח זבל בגוש קטיף
רק את הזבל מפנים

ולי אין מה להוסיף על כך מה שנכון נכון או יותר נכון אתם אמרתם.

מי שבמשך כל כך הרבה שנים היה אטום לסבל הפלשתינאי ולעוולות הנגרמים להם בעטיים,
מי שחי על חשבון משלמי המיסים, מי שסיכנו כל כך הרבה מחיילי צה"ל
מי שהיום ובמשך זמן רב משפיל את כוחות הביטחון זורק על חיילים ושוטרים בקבוקי צבע וביצים הוא לא יותר מזבל אנושי.

מזמן כבר היה צריך לפנות את הזבל הוא עלה על גדותיו

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 16 אוגוסט 2005, 01:28

לאמא ל 4
לפי התנ"ך וגם היסטורית, ממלכת ירדן היא שלנו ועוד שטחים שנזכרו בהבטחה לאברהם. אבל בין המציאות לבין ההבטחות יש הבדל גדול ולפי שעה עלינו לחיות עם המציאות.
המציאות היא שיש עוד עם אחד בארץ הזאת ולפי חז"ל: " שניים אוחזים בטלית, זה אומר כולה שלי וזה אומר כולה שלי - יחלוקו."
עם כל הצער והכאב עלינו להבין שאין בררה - צריך לחלוק.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_ל_4* » 15 אוגוסט 2005, 18:37

אמא של יונת! תודה על התיחסות. בדרך כלל הערותיך נחנו בבינה וחן מיוחדים.
אך כאן אינני מסכימה איתך. לדעתי זוהי שורש המחלוקת בין ימין ושמאל ישראלים- האם ארץ ישראל כולל יהודה, שומרון ועזה הם ארץ שלנו עם כל המשתמע מכאן או לא.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_של_יונת* » 15 אוגוסט 2005, 14:02

לא יותר קשה מלטרנספר יהודים מארצם
את מתכוונת: לטרנספר יהודים אל ארצם.

ואם התגובה שלי תמחק אדע את טיבה של דמוקרטיה ישראלית ואיך ואיפה בדיוק מתרחשת סתימת פיות הדוברות דעות "לא נכונות"
עד עתה לא ראיתי שמחקו תגובות בגלל דעות פוליטיות. כן מחקו כאשר נכתבו דברים פוגעים אישית באופן חריג.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אמא_ל_4* » 15 אוגוסט 2005, 13:01

כל הצעותיכם להעביר את ערביי פלסטין לירדן או לסיני הן אויליות ואני בטוח שגם אתם בעצמכם אינכם מאמינים שהצעות כאלה הן ישימות!
לא יותר קשה מלטרנספר יהודים מארצם
_קודם כל בקריסת הפריפריה של מדינת ישראל:
המחיר הנורא ביותר, הגובל באסון, הוא אובדן ירושלים_ -זה התוצאה של מימוש תוכנית ההתנתקות

שאתם בניתם יותר מ-1000 קילומטר של כבישים עוקפים ועקרים בשטחי יו"ש.
כבישים העוקפים בנתה ממשלת רבין בראשיתו של תהליך אוסלו

אתם מצהירים בלי בושה, כי תפגעו בכלכלת המדינה וכי תהרסו תשתיות - מועצת יש"ע אף פעם לא יצאה בקריאות האלו, אולי מדובר פה בגוף אחר..
ועוד אי אלו אי דיוקים בדקויות שונות שלא התיחסתי אליהם ולא כאן הוא המקום להתיחס.
ואם התגובה שלי תמחק אדע את טיבה של דמוקרטיה ישראלית ואיך ואיפה בדיוק מתרחשת סתימת פיות הדוברות דעות "לא נכונות":-) :-) :-) :-)

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 15 אוגוסט 2005, 00:09

את המכתב הזה כתב פרופ' ארנון סופר אל אנשי מועצת ישע.
הוא העביר עותק שלו לאדם ששאל אותו מדוע אינו משמיע את קולו
בנושא ההתנתקות, והוא העבירו הלאה.

מכתב לאנשי מועצת יש"ע: אתם איום קיומי על ישראל!

אתם מנכסים לעצמכם את "אהבת הארץ" ו "אהבת שמיים", ובמציאות אתם עושים את ההיפך: אתם מובילים את כולנו, ביודעין, לאסון נורא וזאת, כדי להגן על קומץ אנשים במועצת יש"ע שטעו, הטעו ועשו, במשך שנים, מעשים קשים. לפתע מסתבר, כי אנו מתקרבים לקץ עידן האנרכיה שלכם.
אי התנתקות פירושה חורבנה של ישראל היהודית והדמוקרטית, והרבה יותר מהר מכפי שאתם משערים.
האמת העצובה היא שאתם יודעים את זה, אבל מדינת ישראל ועתידה אינם עומדים לנגד עיניכם, כרגע, שכן אתם עסוקים במלחמת הישרדות אישית בלבד.ברור לכם, כי השליחות הלאומית הכוזבת, שהובלתם אותה במשך כ-35 שנים, ואשר עלתה למדינת ישראל בדם רב, בנזק אדיר לאזורי הפריפריה של ישראל ובמיליארדים רבים של דולרים – עומדת לפני התרסקות!
אתם תידרשו לתת את הדין הציבורי בפני הקהל שלכם, בפני אזרחי ישראל ובפני העם היהודי כולו. משום כך, מדינת ישראל אינה מענינת אותכם בימים אלה ואתם מוכנים להקריבה על מזבח האגו שלכם.

אמרתי דברים קשים וחובת ההוכחה עלי!

אתם יודעים, כי אנו, היהודים, מהוים מיעוט בארץ ישראל "השלמה" ואפילו אם נאמץ את הדו"ח הדמוגרפי השקרי של חבריכם מארצות הברית, נהיה מיעוט טרם יעבור עשור שנים. משמעותה של עובדה זו היא, כי ארצות העולם, כולל ארצות הברית, יטענו שמצבנו דומה למצבה של דרום אפריקה וכי הפתרון לארץ ישראל הוא הפיכתה למדינה דו-לאומית. אין ספק, שברור לכם, כשם שברור לי, כי פתרון כזה פירושו סוף היישות היהודית באזור מטורף זה של העולם.
התעלמותכם מעובדה מרכזית זו היא פשע!
כל הצעותיכם להעביר את ערביי פלסטין לירדן או לסיני הן אויליות ואני בטוח שגם אתם בעצמכם אינכם מאמינים שהצעות כאלה הן ישימות!

מלחמתכם למען חבל קטיף ולמען ההתיישבות מעבר לקו ההפרדה היא עקרה וחסרת תועלת. ישראל תצטרך להפרד משטחי יו"ש, אשר מעבר לגדר ההפרדה, וענין זה ברור לכל מי שעיניו בראשו ואשר גם האזין לדברי קונדוליסה רייס ויועצי הנשיא האמריקאי.
אלא, שבינתיים עולה לנו מלחמתכם הזו במחירים נוראים:
קודם כל בקריסת הפריפריה של מדינת ישראל:
המחיר הנורא ביותר, הגובל באסון, הוא אובדן ירושלים. הדיבורים שלכם על כך שירושלים מצויה בראש מעיניכם, ועל עיר "אשר חוברה לה יחדיו" הם מלל חסר כיסוי. עיר זו הולכת ונשמטת לנו, ואתם האשמים העיקריים. החילוניים עוזבים את ירושלים לכוון מבשרת, מודיעין ותל אביב ואת תושבי ירושלים הנאמנים לכם, אתם שולחים לשטחים!
הנגב בכי רע, הן מבחינת מצב תושביו והן מבחינה אסטרטגית. בגללכם אין המדינה מתפנה לפתור שם את הבעיות ואנו עלולים להגיע לנקודת אל חזור!
גם הגליל ניטש מיהודים ואין מי ששם ליבו לכך, שהרי תשומת הלב הלאומית נתונה ל-8000 תושבי חבל קטיף, לרבני יש"ע שנעשו לנו אסטרטגים ולפינוי חסימות בכבישים.
להווי ידוע לכם, כי בלי פריפריה, תשאר לנו רק מדינת גוש דן, אשר , ללא פריפריה, ימיה ספורים! אתם אחראים ישירות לתהליך הזה!
שנית, אתם אחראים להפיכתה של מדינת ישראל למדינת עולם שלישי:
התשתיות של ישראל קורסות וזאת, משום שאתם בניתם יותר מ-1000 קילומטר של כבישים עוקפים ועקרים בשטחי יו"ש. במקום הקצאת כספים לחנוך, לתרבות, להתפלת מים ולאיכות סביבה, מסייעת לכם המדינה להרוס כל חלקה יפה בארץ ישראל. ראו מה עוללתם ליער הר חומה, ליערות ממזרח לירושלים בואכה יריחו, לאזור איתמר ועלי ועוד ועוד ועוד!
אם לא די בכך, הנה, בחודשים האחרונים, אתם מצהירים בלי בושה, כי תפגעו בכלכלת המדינה וכי תהרסו תשתיות. אצל אנשיכם הפכה האלימות לדרך חיים –פגיעה במכוניות הנושאות סרטים כחולים ופגיעה פיסית במי שאינו מסכים לכם (והלינץ' המתועד במואסי הוא, כנראה, רק דוגמה קטנה למה שהתרחש ומתרחש, במשך שנים, מעבר לקו הירוק..).
אתם נתתם לבנייה הבלתי חוקית לגיטימציה בפרהסיה וכולנו משלמים ונשלם על כך. אתם הוכחתם כי בניה בלתי חוקית אינה מתרחשת רק במגזר ישראלי אחד!
אתם מנסים לערער את הלגיטימציה של שלטון החוק בישראל, של צה"ל, של טוהר הנשק. אתם הכרזתם ממש מלחמה על מדינת ישראל הלגיטימית. בכך אתם מערערים את חוסנה הלאומי של ישראל, שממילא אינו מן החזקים בכדור הארץ. פגיעה בחוסן זה גובלת בבגידה במולדת ואין על כך סליחה!

לא למדתם דבר מן ההיסטוריה הכללית ומן ההיסטוריה היהודית ובהזיותיכם אתם מובילים את ישראל היקרה לחורבן במודל בר כוכבא!
ה

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 14 אוגוסט 2005, 23:58

מחקתי את המכתב של פרופ' ארנון סופר בגלל ההדפסה המבולבלת. אנסה פעם נוספת להעביר אותו באופן תקין. עכשיו 3 דקות לפני סגירת גוש קטיף. ייתכן שכל הדף הזה יפסיק להיות פעיל. נראה מה תהיינה ההתפתחויות.
נקווה שלא תהיה אלימות.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 14 אוגוסט 2005, 18:55

בדקתי שוב. המכתב הודפס כמה פעמים, אינני יודעת מדוע.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 14 אוגוסט 2005, 18:53

המכתב של פרופ' ארנון סופר הגיע למייל שלי. העברתי אותו אבל אינני יודעת מדוע הודפס פעמיים.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אלעד* » 13 אוגוסט 2005, 13:06

קראתי לא מזמן את ספרו של הנטינגטון, "התנגשות הציויליזציות", ואני מבקש להציע פרשנות ברוחו של דברים שנאמרים כאן בדף. עיקרי התאוריה שלו הם שהאנושות מחולקת ל7-8 תרבויות גדולות והן הישויות הנאבקות על השליטה בעולם היום (מצב זה מחליף את המאבק בין האידיאולוגיות ששרר במהלך המלחמה הקרה, מלחמת העולם השניה והשנים שלפניה). התרבויות האלה הן גורם ההזדהות האולטימטיבי של בני אדם ולכן חשובים יותר בההבדלה האם הם בלגים או צרפתים, קומוניסטים או פשיסטים. התרבויות האלה, כפי שהנטינגטון מונה אותן, הן המערבית, האפריקאית, המוסלמית, ההינדית, הסינית, האורתודוכסית (שמרכזה רוסיה), הלטינו אמריקאית והיפנית. יש ויכוחים האם הסלאבית היא חלק מהמערבית (כלומר אירופה וארה"ב) או לא, האם היפנית עצמאית או חלק חהקשר קונפוציאני רחב שמחבר אותה עם הסינית וכו' אבל זה פחות חשוב. עד כאן הרקע. ספציפית, אגב, הנטינגטון מונה את המזה"ת כעוד קרב בחזית הרחבה שבין האיסלאם והעולם ופרט המערב, חזית שכוללת את קשמיר, הפיליפינים, דרום תאילנד, צ'צ'ניה, סודן ועכשיו גם לונדון.
אם מחילים את הניתוח הזה על המצב כאן עולות כמה מסקנות:
  • שלום של ממש לא יהיה ודוגמאות על צרפת וגרמניה הן חסרות משמעות. טענות הנגד בוודאי הולכות להיות ירדן ומצרים ולזה הנטינגטון עונה שמדובר במשטרים פרו מערביים נדירים בעולם הערבי, משטרים שעומדים על כרעי תרמגולת במאבקם מול האיסלאם הפונדמנטליסטי וזה רק שאלה של זמן עד שהם יקרסו ומצב השלום שלהם עם נציגות המערב באיזור יבוטל.
  • את המאבק בתוך ישראל היום אפשר להציג (והאחריות כאן היא עלי, לא על הנטינגטון שלא נדרש לסוגיה כלל) כמאבק בין מי שרואה את תכלית מדינת ישראל להיות מדינה מערבית לבין מי שרואה את מדינת ישראל כמימוש מדיני של ציויליזציה אחרת, יהודית. לא במקרה רוב הדתיים נמצאים בצד אחד של המתרס ומולם חילוניים וא-דתיים (לפעמים גם אנטי דתיים). בהקשר הזה הכרזות ה"אויב!" מפי מי שקולו הוא קול המערב (נדמה לי שהוא גם כותב, פיזית, ממקום קצת מרוחק) מובנת לחלוטין. הוא והמקורננת משייכים עצמם לשתי ציויליזציות נפרדות.
  • העתיד? לטעמי לא טוב. כציויליזציה נפרדת אנחנו לא נעמוד לאורך זמן. למערב לא נתקבל בגלל ההבדלים הדתיים (האיחוד האירופי לא מקבל לשורותיו מדינות לא נוצריות) ובלאו המערב הולך ומאבד מכוחו מול הציויליזציות הגדולות באסיה.
  • אז הכל כאן זה ענין של משחק על זמן. היהודים ימשיכו להגן בחירוף נפש ולאומיות הולכת ומקצינה על מה שנתפס בעיניהם כזכות אבות, המערביים ימשיכו לטעון לשלום ואחווה ושוויון (בדיוק כמו המערב אירופים הדוגלים בפציפיזם וחיים בצל עוצמתה שלארה"ב, וראו רוברט כגן) ובשנים שהאיום ממזרח יגבר ינטשו את פינת המריבה הזו וישובו לגלותם במדינות המערב. גורלות הנשארים יוכרעו במרכזי ההחלטה של המאבק העולמי: וושינגטון, ביזינג, טהראן. כל המאבק הנוכחי הוא על צעד טקטי שלא באמת יכריע דבר.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי הנביא_ירמיהו* » 13 אוגוסט 2005, 09:44

כיהודי מאמין אנו מאמינים שיבוא המשיח בתשעה באב ואכן תחילת הגאולה מתחילה ב י באב ובנינו חוזרים לארצם לאחר 38 שנות גלות, מי יתן ונחזיר גם את בנינו מהגדה המערבית. אמן כן יהי רצון
יש הרואים בפינוי רצועת עזה וצפון השומרון חטא, יש מעטים הרואים בפעולה זו את העונש על חטאים אחרים. אולי הנסיגה היא לא חטא ולא עונש אלא התיקון. אולי בזכות הקטנת השליטה על עם אחר נזכה לראשית הגאולה.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 12 אוגוסט 2005, 21:35

_
_לפתע נכנסים בסערה לחדר לבית שלושה חיילים, בעלה מנסה לעצרם ולהסביר להם שאשתו, זה עתה ילדה, אך לשוא, הם פורצים לחדר האמבטיה, ומחפשים נשק בתוך השיליה.
"אדם מוזר הוא האויב שלך, בדיוק כמוך...."_
לא רע בתור בדיחה...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי שרה_ק* » 12 אוגוסט 2005, 19:33

_אולי תנסה משהו שידבר יותר אל לבה של שרה, משהוא כמו: אורות מעומעמים, מוסיקה רכה , אישה מיניקה את בנה הפעוט, משכיבה אותו במיטה לאחר שנרדם, נכנסת לאמבטיה ויולדת ללא מיילדת את התאומים שלה (במצג עכוז ).

לפתע נכנסים בסערה לחדר לבית שלושה חיילים, בעלה מנסה לעצרם ולהסביר להם שאשתו, זה עתה ילדה, אך לשוא, הם פורצים לחדר האמבטיה, ומחפשים נשק בתוך השיליה.
"אדם מוזר הוא האויב שלך, בדיוק כמוך...."_ :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 12 אוגוסט 2005, 11:54

לא הצלחתי להעביר את המאמר של יוסי שריד.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 12 אוגוסט 2005, 11:45

לקוראת
ברור שארגיש חמלה אם יהיו אנשים שיתאבדו אבל אין סיכוי שזה יקרה. לכולם יש משפחות והם לא יפקירו אותן.
האנשים הדתיים בוודאי שלא יתאבדו מפני שזה אסור על פי ההלכה. אבל למה את בכלל מעלה שאלה כזאת?
לכל משתתפי הדף
יש להניח שתוך כמה ימים הדף יפסיק להיות פעיל. אבל בינתיים אני רוצה להעביר מנמייל שלי מאמר קצר של יוסי שריד שרבים אינם אוהבים אותו, אך מפני שהמאמר מתאר את חיי האנשים שיחזרו לגור בתוך תחומי הקו הירוק כדאי לקרוא אותו.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי קוראת* » 11 אוגוסט 2005, 22:41

אשאל את השאלה גם כאן (לקוח מהדף רוצים להעיף אותי מהבית)

בעקבות ביטויים שונים שהופיעו גם בדף זה וגם בדף המקושר לדוג'
אין לי חמלה למי שלא חומל על אחרים

משהו שמעניין אותי,
איך תרגישו אם יהיו אנשים שיתאבדו תוך כדי,
האם תשמחו על כך? או האם תצטערו על כך? האם תרגישו אובדן? או שמא תהיו אדישים לכך?

שואלת באמת...

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי נגד_צביעות* » 11 אוגוסט 2005, 13:16

שימו לב לדיווח הבא:

מחסוםWatch מתריע – יולי 2005

בין כיסופים לחווארה

מכתב שנתקבל מהתנחלות שילה:

"לנשות מחסום ווטש: ברצוני לידע אתכן על הפרות חמורות של זכויות אדם במחסום באזור עזה. במחסום עוברים מדי יום אלפי אנשים, רבים מעוכבים ללא סיבה ואף אינם מורשים לחצות את המחסום. אשמח לטיפולכם בעניין.
המחסום נמצא בציר כיסופים והוא מונע מתושבי גוש קטיף לשוב כבני אדם בעלי זכויות לביתם. אשמח לקרוא דיווחים שלכם על פעולות הצבא והמשטרה במחסום כיסופים ועל פעילויות מחאה ומעקב שלכן אל מול התופעה המדאיגה.
שלכם, רועי

הרמנו את הכפפה:

עכשיו, כאשר תושבי גוש קטיף התעוררו לזכויות אדם ולמניעת חופש התנועה זכרנו את מיליון תושבי הגדה שאינם גרים בבתים עם גגות אדומים. הכיבוש הנאור והמוסרי ביותר בעולם, ששרת את תושבי גוש קטיף ברוחב לב ויד, במשך שנים ארוכות, לפתע - פלא פלאים – הושיט להם יד וביקש מהם לעבור דירה. בו בזמן עוברים מאות מתנחלים במחסומי צה"ל בגדה – בלא שמניעת זכויותיהם של הפלסטינים (המיועדת להגן על זכויות היתר שלהם) הפריעה להם כהוא זה.
האמפתיה הדביקה המלווה את מהלך שינוי הכתובת של תושבי גוש קטיף תאפשר, כמקווה, לרועי ולא רק לו, לראות נכוחה את ההבדל בין אנשים בעלי זכויות לבין אלה חסרי הזכויות.

חווארה 31.7: מחסום נסגר, אין יוצא ואין בא. 800 עד 1000איש ממתינים כבר שעות ארוכות. אין מים והחום איום. טילפנו ישירות למח"ט, הוא ביקש שלא נגזים בנתונים המספריים, אנו אומרות שהמצב על סף קטסטרופה.
· אמבולנס עם פצוע ראש בדרך לטיפולים בירדן ממתין למעלה מחצי שעה. בידי אשתו ערימה של מעטפות עם צילומים ואישורים רפואיים אבל למי יש זמן? האמבולנס עוקף את התור ובעמדת הבדיקה ימתין עוד 25 דקות עד שישחררו אותו החיילים לפנים משורת הדין. נהג האמבולנס לחוץ מאוד, "הוא ימות כאן" אומר בכעס.
· גבר כחוש מגיע מכיוון המוניות ברגל כשעל גבו הוא נושא ילדה חיוורת ורזה מאוד עם מטפחת קשורה לראשה. הילדה חולת סרטן בשלבים אחרונים. אי אפשר לטעות במראה, הם שבים עכשיו מאיכילוב מטיפולים כימותרפיים, האב נושא את הילדה על גבו, ביד אחת מזוודה ובשניה זוג קביים. החיילים לא נותנים להם לעבור. אנו מעבירים אותם לצל אבל הילדה לא יכולה לעמוד על הרגליים. אני בא עכשיו מישראל, אומר האב, ולשכם לא נותנים לי להיכנס? 25 דקות שלמות בודקות אותם החיילות (בכניסה לשכם – לידיעה!!!!) וגם זה רק לאחר שהקמנו קול צעקה. לבסוף מאשרות להם החיילות לעבור, ברגל כמובן. שני חולי דיאליזה שתקועים בתור כבר כמה שעות לא היו בעלי מזל כזה!
לאחר זמן רב מעבירים את כל הנשים והילדים בנחשול אדירים ללא כל בדיקה..
בקופסת מתכת המונחת במחסום מצויות עשרות תעודות זהות שלא ברור לנו למי הם שייכות. (נוהל אסור לדברי הפצ"ר).
בתור היציאה והכניסה של כלי הרכב אף אחד בינתיים לא עובר. אמבולנס עם חולה לב עובר רק לאחר שאנו פונות לאחד הקצינים.
לאחר שעות ארוכות בחום בלתי נסבל של 35 מעלות המחסום מתרוקן סוף סוף מההמונים. אין מחבל, ואין חגורה ואין כלום!

חירבת טוואני (דרום הר חברון) 30.7: השבוע נערכת קייטנה לילידי בית הספר ולכן הוחזר לווי הצבא והמשטרה המגן על ילדי אום טובה בדרכם לבית הספר. מדובר בעשרים ילדים כאשר המבוגרת ביניהם היא בת עשר. הלווי אוסף את הילדים ליד הקרוואנים של מתנחלי חוות מעון. קבלנו ידיעה כי המתנחלים אינם מאפשרים לילדים ולצבא לעבור.
בחוות מעון 3 קראווונים למגורים, נדנדות, גפנים וכלבים מסוג בוקסר ואמסטף. מתנחלת עם תינוק על הידים שצועקת עלינו: זה שטח פרטי, מה אתן עושות שם.
המראה שנפרס לפנינו: 20 ילדים, שני פעילי שלום, ג'יפ משטרה כחול עם שני שוטרים, שני ג'יפים צבאיים עם עשרה חיילים (הפלוגה המסייעת של גדוד לביא), האוטו הלבן של רכז הבטחון של מעון ושלושה מתנחלים. השוטר מפציר במתנחלים שיאפשרו לילדים לעבור – והם בשלהם. השוטר מזמין את אחד המתנחלים להיכנס לג'יפ שלו, ואומר לחיילים: המשיכו ללכת עם הילדים. רכז הבטחון של חוות מעון מסביר כי המתנחלים מתנגדים לקייטנה כי לא כתוב באמנת ז'נבה שצריך קייטנה, כתוב רק שצריך בית ספר, והילדים עוברים ליד הבית שלהם וזה מפריע להם!

לכל אבירי זכויות האדם בכיסופים – ככה נראות זכויות האדם במחסומי צה"ל בשטחים, במשך כל שנות הכיבוש.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 11 אוגוסט 2005, 12:47

אני לא כתבתי את השיר ואינני יודעת מי כתב אותו. הוא הגיע למייל שלי וחשבתי שיש לו כאן מקום.
השיר הביא אותי להרהורים: מה יחשבו החיילים הצעירים על אנשי הגוש ויותר מכך: מה יהיה יחסם של ילדי הגוש לצה"ל ולמשטרה?
למה לערב בכלל את הילדים? המבוגרים רוצים לדבר עם החיילים - שידברו.
נוער בגיל העשרה עדיין אינו בשל ויכול להתרשם באופנים רבים שלא כולם בריאים לנפשו.
הרחיקו את הנוער מהסכסוך.
רוצים צעדות? שיצעדו המבוגרים. רוצים הפגנות? שיפגינו המבוגרים. (מבוגרים אלה בני 18 ומעלה).

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 11 אוגוסט 2005, 12:39

דברים של חייל שותק


אתה לא מתבייש? שאלה הילדה
את החייל במחסום כיסופים
אתה לא מתבייש? לגרש יהודים
ולחלל את השם? שאלה הילדה

והחייל, שהיה יכול לענות
לילדה קטנה עם חינוך מעוות
בחר בזכות השתיקה, ולא ענה
צבר את כאבו פנימה ולא הגיב

הוא לא הפנה אותה להוריה
כפויי הטובה שגומלים לו כך
על שהגן עליהם בגופו כל השנים
והוא כלל לא החצין את העלבון

הוא לא שאל את התמימה אם
לא מתביישת דווקא היא
לדבר כך אל שומרי החוק
להלעיז כך בפני הגיבורים השותקים

הוא לא מחה דמעה של בושה
על חינוכם הקלוקל של בני עמו
שדין המלכות רק בכתביהם
אבל דין ההסתה והסירוב בפיהם

הוא היה יכול לענות למסכנה
על ערכים של דמוקרטיה ומדינה
הוא היה יכול להסביר באריכות
על כיבוד חוק ומדים, לו היה רוצה

הוא היה יכול לדון בחילולי שם
בידי מנכסי אותו שם עלום אליהם
ולהתנצח על מסכת סוטה ופרשת פנחס
אך בחר בחכמה לכאוב את השתיקה

ואל מול שינאה של ילדה קטנה
עמד החייל בגבורה וספג, ואולי
גם סבל יותר מאשר באותם מארבים
ויותר מאשר בלילות ארוכים של ירי

ובעמידה איתנה זו הוא אמר את הכל
אני כואב את כאבך ילדה קטנה
גם על העתקת מקום מגורייך בכח
וגם על הערכים המסולפים שרכשת

ובשתיקה עצורה זו הוא הביע
אני זועם על חינוכך ילדה קטנה
וגם על המצב שהביא אותנו הנה
אך עתיד כולנו חשוב לי יותר

והילדה, בטוחה בצידקת דבריה
הלכה מן הסתם לחפש את החייל הבא
ולא הבינה, או לא רצתה להבין
כי אין כמו דבריו של חייל שותק

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 11 אוגוסט 2005, 12:33

לאלי
אתה משב רוח רענן.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אלי* » 11 אוגוסט 2005, 11:48

כיהודי מאמין אנו מאמינים שיבוא המשיח בתשעה באב ואכן תחילת הגאולה מתחילה ב י באב ובנינו חוזרים לארצם לאחר 38 שנות גלות, מי יתן ונחזיר גם את בנינו מהגדה המערבית. אמן כן יהי רצון

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי יוטי* » 11 אוגוסט 2005, 10:59

טוב, הבנתי כבר מזמן שאין לכם תשובה.
התשובות היחידות שאני מקבלת זה- או על מה היינו צריכים לעשות לפני 40 שנה (מעלה דרדר) או מאיזה תמהוני שחושב שאנחנו לא עושים טרנספר לערבים בגלל שאף אחד לא ידבר איתנו א"כ.
היש סיכוי לתשובה מציאותית?
זה בסדר, אני יודעת שלא. אני בעד הפסקת הכיבוש בגלל שאני חושבת שזה הדבר הטוב ביותר לעם ישראל כרגע ומן הסתם גם לארץ ישראל.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 10 אוגוסט 2005, 12:23

לפלוני אלמוני
_
_שלחו אותו למחבוש ואח"כ נתנו לו נשק ביד..
עוד פרובוקציה של השב"כ בשביל ליצור רושם של מתנחלים אלימים?.._
לא פרובוקציה אלא מחדל.
לדליתוש ב
הצבא התחיל בחיפושים אחרי 9 נפקדים דומים. נקווה שלא יהיה מאוחר מידי..
הלוואי. נקווה שגם אלה שנותנים להם מחסה ידאגו להודיע לגורמים המוסמכים.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פלוני_אלמונית* » 09 אוגוסט 2005, 15:11

צה"ל השב"כ ומצ"ח שידעו שהבחור הוא פצצה מתקתקת

_שלחו אותו למחבוש ואח"כ נתנו לו נשק ביד..
עוד פרובוקציה של השב"כ בשביל ליצור רושם של מתנחלים אלימים?..

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי דליתוש_ב* » 09 אוגוסט 2005, 12:28

כמה עוד כאלה מסתובבים חופשים עם נשק ביד?
הצבא התחיל בחיפושים אחרי 9 נפקדים דומים. נקווה שלא יהיה מאוחר מידי..

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 09 אוגוסט 2005, 12:20

הרעיונות לסרטים משעשעים ומעניינים אבל בינתיים התרחש הטבח בשפרעם וגם הלינץ'. המחדל הנורא של צה"ל השב"כ ומצ"ח שידעו שהבחור הוא פצצה מתקתקת ובמקום לשלוח אותו לקב"ן ולשחררו משרות, שלחו אותו למחבוש ואח"כ נתנו לו נשק ביד...
וכאשר ערק לא התאמצו יותר מדי למצאו למרות שאימו הזהירה אותם. (בלוויה אימו קללה את השמאלנים, אבל אין אדם נתפס בשעת צערו).
כמה עוד כאלה מסתובבים חופשים עם נשק ביד?

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי המחלקה_לגאולת* » 09 אוגוסט 2005, 10:47

ושום אירגון זכויות האזרח אינו פוצח את הפה.
וטוב שכך. עוד עלולות להישבר שיניים.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי לא_נרדמת* » 09 אוגוסט 2005, 05:05

בימים אלו אני שוקד על הכנת סרט משל עצמי בנושא.
אולי תנסה משהו שידבר יותר אל לבה של שרה, משהוא כמו: אורות מעומעמים, מוסיקה רכה , אישה מיניקה את בנה הפעוט, משכיבה אותו במיטה לאחר שנרדם, נכנסת לאמבטיה ויולדת ללא מיילדת את התאומים שלה (במצג עכוז ).
לפתע נכנסים בסערה לחדר לבית שלושה חיילים, בעלה מנסה לעצרם ולהסביר להם שאשתו, זה עתה ילדה, אך לשוא, הם פורצים לחדר האמבטיה, ומחפשים נשק בתוך השיליה.
"אדם מוזר הוא האויב שלך, בדיוק כמוך...."

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי דליתוש_ב* » 09 אוגוסט 2005, 01:08

האמת חייבת להאמר
האמת שלך :-)

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פלוני_אלמונית* » 09 אוגוסט 2005, 00:42

עכשיו יש לי שאלה למתנגדים. מה האלטרנטיבה? מה אתם מציעים לעשות כדי לפתור איזו בעיה שיש לנו פה עם הפלסטינאים?
לקחת את הכוחות הגירוש ולהפנות אותם לתושבי עזה, חאנ-יונס ודיר-אל-בלך.
כרגע זה חוקי - בכנסת עבר החוק פינוי-פיצוי, שמאל לא תתנגד להתנתקות של אנשים מאדמה .
האמת חייבת להאמר - אנחו עומדים לפני טרנספר אמיתי, אלים וברוטאלי של מתישבי גוש-קטיף וצפון השומרון ושום אירגון זכויות האזרח אינו פוצח את הפה.
זוהי ארץ שלנו, ואנחנו צריכים להכיל את הריבונותינו עליה . זוהי ארץ שלנו ולא של עם אחר. לקחת אחריות. ולא לפחד מה יגידו עלינו גוים.
לחזור לערכים לאומים ומוסרים שלנו - לא פוסטמודרניזם שכל אחד דואג לעצמו

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סוף_מעגל* » 08 אוגוסט 2005, 16:19

שחקן שישלב את המראה של חנן פורת הצעיר ותום של אורי אורבך
יהורם גאון, כמובן, הוא כבר עשה את זה ב"אנטבה".

< יהיה אפשר להיכנס לסרט חינם דרך המבצע של סלקום ? >

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי פ* » 08 אוגוסט 2005, 12:38

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סמדר_נ* » 08 אוגוסט 2005, 12:36

_חשבתי לקרוא לסרט "יהודי לא מרגש יהודי" והז'אנר המתאים ביותר לדעתי הינו הדוקמנטרי עלק.
מה אתן חושבות?_
שמעולה!

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי יוטי* » 08 אוגוסט 2005, 07:29

אני חושבת שברור מה האלטרנטיבה שאני מציעה וזה סיום הכיבוש. העניין הוא שאני שומעת מימין (ויכול להיות שפשוט בחוסר מזל לא שמעתי על פתרונות מעשיים) על לואים למינהם -" לא לתת להם שטחים" "לא לשבת איתם לשולחן דיונים" וכדומה.
אני שואלת את המבינים בנושא שחושבים שצריך להישאר ביהודה ושומרון- מה האלטרנטיבה שלכם למצב?

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי אל_דנטה* » 07 אוגוסט 2005, 23:47

האלטרנטיבה היא לעשות שלום.

אגב, אני משכונע שזה יעניין אותכם: בימים אלו אני שוקד על הכנת סרט משל עצמי בנושא. הז'אנר מעט פורנוגראפי (טוב בסדר. ממש פורנוגראפי) אבל משרת את המטרה שלי: הפצת שקרים ושנאה.
סיפור המעשה הוא בגיבור, יהושפט בן מצציה, הגר בהתנחלות עלומה בשומרון. יום אחד מגיע צעיר, תמים ועם להט שיהושפט כבר שכח שקיים. יחד הם רצים (סלואו מושן) בגבעות אחרי ערבים, עוקרים עצים (חשבתי על ברי מנילו לפסקול) יחדיו ומתענגים על שקיעות מעל הרי השומרון. יהושפט מתחיל להרגיש שהיצר גובר עליו ואבוי, הוא נמשך לידידו הצעיר (אני מחפש שחקן שישלב את המראה של חנן פורת הצעיר ותום של אורי אורבך). ככל שתשוקתו גדלה האלימות גוברת (ברי מנילו שוב ובקטעים מסויימים אולי פרודיג'י לפסקול) ואנו חוזים בסצנות אלימות מרגשות. לבסוף יהושפט מתוודא על תחושותיו והזוג מתנה אהבים אל מול קראוון שברקע שקיעה נוגה.
חשבתי לקרוא לסרט "יהודי לא מרגש יהודי" והז'אנר המתאים ביותר לדעתי הינו הדוקמנטרי עלק.
מה אתן חושבות?

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי שרה_ק* » 07 אוגוסט 2005, 19:19

פספסתי את ההתחלה, רק ראיתי מהקטע שהאשה והבת בפרדס. אז הבאתי את זה כנקודה שהערבים לא רוצים שלום איתנו. הערבים רוצים להרוג אותנו. התוכנית ההתנתקות רק תעשה את המצב גרוע יותר. חכו ותראו.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי מעלה_דרדר* » 07 אוגוסט 2005, 16:08

עכשיו יש לי שאלה למתנגדים. מה האלטרנטיבה? מה אתם מציעים לעשות כדי לפתור איזו בעיה שיש לנו פה עם הפלסטינאים?
תיקון - בדף אלימות ודעות פוליטיות בתאריך 11.07.2005

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי מעלה_דרדר* » 07 אוגוסט 2005, 15:22

מתוך סקרנות: האם המספר כולל את בני מנשה?
אין לי מושג :0
עכשיו יש לי שאלה למתנגדים. מה האלטרנטיבה? מה אתם מציעים לעשות כדי לפתור איזו בעיה שיש לנו פה עם הפלסטינאים?
תארתי את הכיוון שלי ב-דף פוליטי איטי וסבלני החדש
עד עכשיו אף משתתף אחר בדיונים לא הציע תכנית משלו :) אולי את תהי הראשונה?

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 07 אוגוסט 2005, 13:06

למעלה דרדר
_
וגם אם היו מגיעים מתנחלי הגוש - מדובר ב-8000 בסה"כ
מתוך סקרנות: האם המספר כולל את בני מנשה?
מדינת ישראל קלטה כמליון עולים מחבר העמים עם כל הבעיות הכרוכות בכך, אז ברור שהיא תקלוט חזרה אליה לתחומי הקו הירוק גם את תושבי גוש קטיף ובמוקדם או במאוחר גם את שאר האנשים המתגוררים מחוץ לקו הירוק - אחרת לא יהיה שלום ולא תהיה מדינה יהודית. חשוב שהקליטה תעשה תוך התחשבות והבנה מקסימלית, אבל גם בלי להיכנע לתכתיבים.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי סבתא_לשמונה* » 07 אוגוסט 2005, 12:37

למעלה דרדר
אכן יש שוליים קיצונים בשני הצדדים אבל מבחינה מספרית תנועת "כהנא חי" הרבה יותר גדולה מ"דרך הניצוץ" ואפילו מ"מצפן".
תנועת "כהנא חי" הוצאה מחוץ לחוק ולכן אילו היו מטפלים בהתאם לחוק בחבריה לא היה קורה הטבח בשפרעם, אם כי תמיד יכול להיות מישהו שאיננו ידוע כמו יגאל עמיר, אבל במקרה של נתן עדן זאדה לא נעשו מאמצים אמיתיים לאתרו - אפילו סתם כעריק.
לדליתוש ב
אינני יודעת כיצד לערוך דף או להעביר דיון.
מתברר שמספיק ללחוץ בחיפוש על כחול כתום, ולהמשיך את הכתיבה שם.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי יוטי* » 07 אוגוסט 2005, 10:01

מעניין מאוד, באמת.
אין לי ספק שצריך לצאת מעזה אולי הדרך שההתנתקות נעשית היא לא לגמרי נכונה אבל להישאר שם גרוע יותר מבחינתי.
עכשיו יש לי שאלה למתנגדים. מה האלטרנטיבה? מה אתם מציעים לעשות כדי לפתור איזו בעיה שיש לנו פה עם הפלסטינאים?
אגדיר מראש- לא קונה הסברים כמו- טרנספר מרצון אחרי שכל הגבעות יהיו מאחזים, טרנספר לא מרצון, לחכות שהפלסטינאים יפסיקו כל אלימות ויאהבו אותנו ורק אז לעשות שלום ושאר תירוצים לא מתקבלים על הדעת.

בלוג אל תגרשו אותי

על ידי מעלה_דרדר* » 07 אוגוסט 2005, 10:01

איזה שטויות חיפשתי את הסרט בקישור ששמתי והוא לא קיים. את סתם ממציאה, או שאת התעלמת במתכוון מהתמונה של האדם עם הידיים למעלה עם הכיתוב THE FULL STORY
מצאתי וצפיתי. לא חושבת שהוא קשור לדיון :)

חזרה למעלה