הנקת פגים

שליחת תגובה

המחנך מהווה מופת אפילו אם אינו "מתנהג למופת".
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: הנקת פגים

הנקת פגים

על ידי תמרוש_רוש » 12 נובמבר 2012, 02:04

נכתב בידי בשמת א והועתק מהדף אמא שאוהבת יותר.

הנושא: שיטת הקנגורו.

תקציר הרצאתו של ד"ר הקטור מרטינֶס – Hector Martinez
המכון לאם ולילד בבוגוטה, קולומביה, דרום אמריקה: מפתחי שיטת הקנגורו לפגים משנת 1978
הכנס הבינלאומי של ליגת לה לצ'ה, הכנס העשירי של אמריקה הלטינית
קולומביה, 2.11.2012
(הערה של בשמת: חלק מכם מכירים את השם בכתיב מרטינז, אבל בשום גירסה של הספרדית אין ז' ואת הצליל הזה מבטאים ס', אז תשימו לב שמתחת לנ' יש סגול ולא מדובר בנעליים של ד"ר מרטינס).

ד"ר מרטינס ירד מהבמה, פנה אל הקהל ופתח את הרצאתו בהצהרה, שהוא ידבר מהאולם כי הוא חושב שחשוב להרגיש את החום מהקהל.
הוא רוצה לדבר על אהבה.
כמו שאומר ד"ר קרלוס גונסלס (עמיתו מספרד שהרצה גם הוא בכנס), אין תחליף לאהבת האם. התינוק מקבל הכל בלי שהוא צריך להחזיר כלום. כך גם מדריכות לה לצ'ה: נותנות אהבה לאמהות, בלי שהן צריכות להחזיר.
איך פותחה שיטת הקנגורו? לפני 33 שנים, ד"ר סנבריה ז"ל Edgar Rey Sanabria, הציע במכון לאם ולילד בבוגוטה מסגרת חדשה לרפואה שעכשיו מיושמת בהרבה מדינות. ב-33 שנות ניסיון הם שכללו את הדרך ללמד וליישם את שיטת הקנגורו.
עיקר השיטה: האם אחראית על גידול הילד.
בהרבה מקומות יש ניסיון להכניס תוספות לא נחוצות של אלמנטים רפואיים וטכנולוגיים לתוך שיטת הקנגורו. אבל השיטה היא בעיקרון מתודולוגיה טבעית לגמרי. לא צריך להכניס טכנולוגיות.
אנחנו מדברים על בני אדם.
לפג לא איכפת המשקל שלו (שכל כך איכפת לרופאים שהם כל הזמן שוקלים אותו ומחליטים הכל לפי המשקל). יש לו זיכרון, רגשות, פסיכולוגיה, לב שמרגיש עמוקות כל מה שקורה לו ועובר עליו. חייבים להבין את התינוק, לשים את עצמנו בנעליו של התינוק – הוא בן אדם וצריך להתייחס אליו באופן אנושי, להתייחס אליו ככזה מהרגע הראשון. אסור לשכוח את האספקט הזה.
בשיטת הקנגורו שלושה עקרונות, שכולם מהותיים ועקרוניים. אלה שלושת העקרונות הבסיסיים של שיטת הקנגורו, אין מה להוסיף ואסור לגרוע דבר:
  • האהבה
  • החום
  • ההנקה
חייבים חום. הפג אינו יכול לווסת את חום הגוף שלו. את החום נותנים לתינוק האנשים שאוהבים אותו – זו התמצית והמהות. אמא, אבא, סבתא, סבא, דודה וכו'. (הראה תמונות של אחים ואחיות גם כן).
באהבה – 2 אספקטים, מרכיבים מהותיים באהבה: הראשון הוא הצד הרגשי: כל בני האדם זקוקים לרגש זה כל יום. אם לא מקבלים חמימות ואהבה, אי אפשר לפעול או לחיות כבני אדם. התינוק זקוק לאהבה הזו, שרק האם נותנת. הוא חייב שהמגע והקשר הבסיסי שיקבל יהיה האהבה. השני הוא המגע הפיזי: לגעת. חייבים מגע. הצורך הזה לא ייעלם לעולם. האם תמיד נוגעת בילד –
אין אהבה אם אין מגע.
רק זה נותן לתינוק את התחושה שמישהו אוהב אותו וחושב עליו. צריך לשמור על הילד תמיד.
הילד במשך חודשי ההריון, כאשר הוא עדיין ברחם, זוכה כל הזמן למגע ולגירוי. כשנולד, חייב מגע וגירוי.
(הזכיר את העבודות של ד"ר ג'ין קרנסטון Gene Cranston על החסר במגע).
האהבה היא סטימולציה אורגנית. קצב הלב, קצב הנשימה, גירוי שכלי – מגע, ריח, טעם וראייה, ותנועה. לא חשוב אם הפג מחובר לכל הטכנולוגיה. למרות כל הצינורות יכול להיות על ההורים, כי כך מתגבר יותר טוב על בעיית החמצן, חום הגוף וכו'.
מזכיר את ריצ'רד בנדלר שחקר ולימד על הקליטה דרך החושים (הערה שלי: NLP).
על המסך הוא מראה שני גרפים: גרף אחד של תינוק באינקובטור. אפשר לראות שהוא מאוד לא יציב (נשימות, טמפרטורה, קצב לב ועוד). הופרד מאמו. גרף הלב: חוסר קצב, הפרעות קשות. לעומת זאת בגרף של הפג על אמו בקנגורו – מאוזן, בלי סטרס, התרשים מראה איזון ורגיעה.
החשיבות של החושים:
הכוח של המגע – התינוק מרגיש הכל. החלקים הכי רגישים: הפנים, כפות הידיים, כפות הרגליים, עמוד השידרה, צד ימין ואיברי המין.
הראייה, האוזניים – עוד לפני הלידה. טעם – התינוק מכיר את טעם מי השפיר מהרחם. ריח – חלב האם, גירוי מאוד חזק ומושך. חוש שישי – התנועה, התנועה על האמא.
שיטת הקנגורו מיועדת לפגים ששוקלים פחות מ-2 ק"ג. המחקרים של Marta Cristo בבוגוטה ושל Rean Tessie בקנדה הראו שכל המדדים טובים יותר בשיטת הקנגורו.

שיטת הקנגורו יכולה להראות באופן מדעי את חשיבותה של אהבת האם.
טמפרטורת העור של האמא מתאימה את עצמה לצורכי התינוק. האם מתאימה את טמפרטורת הגוף שלה כדי שתתאים לצרכי התינוק. גם האב ואחרים יכולים להגביר את הטמפטורה כדי שתתאים לצרכים של התינוק בחום – אבל בניגוד לאם, הם אינם מסוגלים להנמיך אותה כשהפג לא צריך. הטמפרטורה שלהם נשארת גבוהה. לכן כשקר בלילה התינוקות נמשכים לאבא שהטמפרטורה שלו גבוהה יותר. הטמפרטורה של הפגים גבוהה יותר בשיטת הקנגורו מאשר באינקובטור וכל המדדים רגועים ומאוזנים יותר.
שיטת הקנגורו טובה יותר לשמור על חום הגוף של התינוק. האהבה והחום יכולים להינתן בכל מקום, לא רק בבית.
ההנקה – תזונת הפג:
בהרבה מאמרים מדעיים נכתב, שיש כל מיני מצבים ספציפיים שבהם צריך להוסיף תוספים לחלב האם – למה? מי אומר את זה?
האדם לא מסתכל במשקל. זה לא חשוב. אז למה כל ה"מדענים" האלה עושים הכל בשביל המשקל של התינוק, ומוסיפים חומרים לחלב האם רק בשביל להעלות את משקל הפג מהר?
מה היינו עושים לולא היה לנו משקל מודרני לשקול את התינוקות? איך היינו יודעים כמה התינוק גדל במשקל? למה צריך להוסיף?
ד"ר מרטינֶס רוצה לראות את התינוק, לא את משקלו. איך אפשר למדוד כמה אהבה התינוק מקבל?
התזונה של התינוק חייבת להיות אופטימלית בשביל אפקט מיידי. לפקטורים הפונקציונליים מה שחשוב הוא חלב האם.
ההנקה היא עולם שלם ומרהיב שיש לו המון פונקציות. פקטורים נוירולוגיים ואחרים. בלי חלב האם, לא היה שורד המין האנושי. אין דבר טוב מאמא. גם ההגנה החיסונית הטובה ביותר היא בחלב האם. ההגנה האימונולוגית היחידה שלא יוצרת חיידקים עמידים.
אנחנו רוצים שהפג יגדל –
  • בגדילה רגולרית, בקו לינארי ואופטימלית.
אבל אופטימלית אין פירושו מקסימלית!!!
  • אירגון נוירולוגי מתאים.
החלב של אמא לפג – יש בו יותר קלוריות מאשר בחלב אם רגיל, אבל בתמ"ל לפגים יש יותר מדי קלוריות!
חלבונים – יותר בחלב של אמא לפג אבל בתמ"ל לפגים יש יותר מדי!
ליפידים – יש יותר בחלב של אמא לפג מאשר בחלב של אמא לתינוק שנולד במועד. אלה יותר שומנים. יותר מאשר בפורמולות לפגים. זה קריטי להתפתחות המוח (ולאירגון הנוירולוגי המתאים שלו).
פחמימות, לקטוז – יש פחות בחלב אם לפגים! זה אומר שמבחינה כימית יותר חשובים השומנים מהפחמימות.
הספיגה של החלב הזה הרבה יותר טובה. כשיש עודף – זה יוצר בעיות. במיוחד בהמשך.
האנזימים שיש בחלב האם חשובים. התפתחות מערכת העיכול מהירה יותר.
הניסיון להגביר באופן מלאכותי את העליה במשקל של הפג גורם בהמשך לבעיות קשות, כמו סכרת ועוד.
לטענתו, יש לבדוק מדדים קליניים ולא משקל.

פגים שהשפיעו על ההיסטוריה: וולטיר, ז'ן ז'ק רוסו, צ'רלז דארוין, ויקטור הוגו, ניוטון, אינשטיין, וינסטון צ'רצ'יל, נפוליאון בונפרטה. הם כולם ינקו ללא כל תוספים!
שיטת הקנגורו פותחה בידי 3 רופאים בין 1978-1982 בבוגוטה, כיום השיטה מיושמת ב-35 מדינות.
הוא אומר:
אף אחד לא עושה בשביל כסף את מה שהאמא עושה בחינם.
זו התמסרות טוטאלית בלי לצפות לתמורה.
אהבה שעוזרת לגדול: אהבת האחים (הראה המון תמונות של אחים גדולים שלקחו את הפג בתנוחת הקנגורו באהבה).


חלב אם -
גנטיקה אנושית, חיסוניות, כלכלי, חסכוני, אקולוגי, מלא חיבה, פונקציונלי (הכוונה שמתאים לחלוטין ובדייקנות הן להתפתחות מערכת העיכול, הן להתפתחות המוח, והן לכל שאר האספקטים של התפתחות התינוק האנושי, וכן לכך שהחלב משתנה לפי גיל התינוק וצורכי התינוק - בכל שלב בחיי התינוק חלב אמו מותאם אליו ולצרכים שלו בדייקנות. חלב של אמא לפג אינו דומה לחלב של אמא לתינוק שנולד במועד, חלב בשנה השניה שונה בהרכבו מהחלב בחודשים הראשונים וכן הלאה. כמו כן, לחלב האם טעמים משתנים לפי מה שהאם אוכלת, וכך הוא תמיד מגוון ומעניין, בעוד שהתמ"ל יש לו תמיד אותו טעם, ואגב, טעם מגעיל וריח מסריח...).

תמ"ל - גנטיקה של בעלי חיים (למשל גנטיקה של פרה), אין חיסוניות, אין אהבה, אין פונקציונליות, לא טבעי, לא אקולוגי, לא כלכלי.

הנקת פגים

על ידי תמרוש_רוש » 12 נובמבר 2012, 02:00

חלב מאם אחרת - לא. זה בכלל נושא רגיש בארץ. לא מזמן קראתי על זוג שהקים אתר כדי לקשר בין אמהות, ועושים להם עם זה בעיות
חלב מאם אחרת זה נושא רגיש, נקודה.
יש מחלות שעלולו לעבור בחלב - בעיקר איידס וצהבת (B? C? אני תמיד שוכחת...)
גם בחו"ל, בנקי חלב צריכים להתמודד עם הרבה רגולציות של משרדתי הבריאות. זה לא קל ופשוט.

אני לא יודעת אם ראוי "לעשות בעיות" באופן קטגורי להתארגנות קהילתית שנועדה לפצות על המחזור בבנק חלב, אבל כן ראוי שהתארגנות כזאת תחזיק בשלף מידע ברור, בהיר ופשוט שיאפשר לאמהות להבין את הסיכויים והסיכונים בתרומת חלב "קהילתית" (שלא דרך בנק מוסמך), סוגיות בעד-ונגד שראוי לשקול, כדי שהאמהות יוכלו להחליט החלטה מושכלת.

אם התארגנות קהילתית כזאת לא מספקת את המידע הנחוץ לאמהות בדבר הסיכונים הבריאותיים, יש מקום לנגח אותה על כך.

הנקת פגים

על ידי שרון_מ* » 17 יוני 2012, 17:39

בחו"ל יש בנק חלב אם בהרבה מקומות, והפגייה עצמה מספקת חלב מתרומה.
מדהים, לא?

הנקת פגים

על ידי ללו* » 13 יוני 2012, 08:11

חלב מאם אחרת - לא. זה בכלל נושא רגיש בארץ.
ובחו"ל?

הנקת פגים

על ידי א.* » 12 יוני 2012, 23:05

הפגייה בתל השומר מעודדת להביא חלב מהבית, הם אפילו מספקים צידנית.
חלב מאם אחרת - לא. זה בכלל נושא רגיש בארץ. לא מזמן קראתי על זוג שהקים אתר כדי לקשר בין אמהות, ועושים להם עם זה בעיות

הנקת פגים

על ידי ללו* » 10 יוני 2012, 23:08

תודה לכל הפלוניות.
אם יש למישהי עוד מידע - אשמח.

הנקת פגים

על ידי פלוני_אלמונית* » 10 יוני 2012, 20:19

בפגייה בקפלן אפשר לתת חלב שאוב שהוקפא לא יודעת לגבי השאר, היינו שם לפני חצי שנה ואני זוכרת שאפילו העירו לי לשים את החלב השאוב במקפיא ולא במקרר שלא יתקלקל

הנקת פגים

על ידי פלוני_אלמונית* » 10 יוני 2012, 17:55

ברוב הפגיות בארץ אין בעיה להביא חלב שנשאב בבית. ההגיון מאחורי ההנחיה הוא אפשרות לבקרה על הגיינה בשאיבה ותנאי אחסון החלב.
אני יכולה להגיד מהכרות אישית עם הפגייה בליס (איכילוב) שהצוות שם מאד מאד מעודד הנקה ושימוש בחלב אם. האחות האחראית שם מקסימה וזו אחת המטרות שלה בפגייה.
לגבי חלב של אמא אחרת- כמובן שאסור בתכלית האיסור לתת בפגייה, אבל... אם את מביאה חלב מהבית, אין להם דרך לדעת של מי הוא. ברור שצריך לקחת בחשבון וירוסים שעלולים לעבור בחלב, וצריכת חומרים כמו סיגריות וקפאין שיש להם השפעה אחרת על פגים לעומת תינוקות במועד.

הנקת פגים

על ידי פלוני_אלמונית* » 10 יוני 2012, 12:59

מכירה את הנוהל, אך לא יודעת היכן הוא קיים.
ההגיון מאחוריו (עד כמה שקשה לי לתת הסבר על הגיון כזה).
כמו בהרבה דברים אחרים בעולם הרפואה גם פה הרופאים ובתי החולים צריכים לשמור על עצמם או בקיצור כסת"ח.
הם לא יכולים לקחת על עצמם את האחריות באיזה תנאים החלב נשאב, אוחסן, קורר, הוקפא, הופשר, כמה זמן מרגע שהוצא מהקפאה ועד שהגיע לתינוק וכ'ו.
לצערנו תמ"ל הוא יותר מבוקר, אפשר להכין אותו מתי שצריך, לזרוק במידה ולא משתמשים וכ'ו.
למיטב ידעתי אין אפשרות לתרומת חלב מנשים אחרות מאותן סיבות, הם לא יכולים לדעת אם האמא נשאית של מחלות וכ'ו ולא רוצים לקחת את האחריות.

הנקת פגים

על ידי ללו* » 10 יוני 2012, 11:04

ועוד: מה לגבי תרומת חלב מנשים אחרות? האם הצוות בפגיות מאפשר?

הנקת פגים

על ידי ללו* » 10 יוני 2012, 09:57

יוצא לי לשמוע פה ושם על פגיות שלא מאפשרות לתת לתינוקות חלב שאוב שהוקפא, אלא רק חלב 'טרי' (הגדרה אחת ששמעתי לחלב טרי - חלב שנשאב בשתי היממות האחרונות ונשמר במקרר. הגדרה מחמירה יותר - רק חלב שנשאב בפגייה עצמה לקראת זמן ההאכלה).
אני מבקשת מידע על הנהלים האלה. כל מידע שיש למישהי (או מישהו) לתרום לי.
ספציפית מטרידות אותי הנקודות הבאות:
# באילו פגיות יש נוהל כזה ובאילו פגיות לא?
# האם יש איזה שהוא היגיון מאחורי ההנחיה?
# וגם אם לא, וההנחיה הזאת הרסנית כמו שהיא נשמעת - מה בכל זאת הגורם להנחיה? תפיסה רפואית מיושנת? נוחות הטיפול בתמ"ל לעומת מנה קפואה? משהו אחר?
# האם יש פרסום כלשהו, של משרד הבריאות, ארגון הבריאות העולמי או גורם מוסמך אחר בנושא? לא באופן כללי על חשיבות החלב לפגים, על זה יש ים של חומר, אלא ספציפית על חלב שאוב קפוא לעומת תמ"ל?
תודה למשיבות.

הנקת פגים

על ידי תמרוש_רוש » 22 מאי 2012, 12:43

_עוד דבר שחשוב לפי דעתי - חשבתי שאם התינוק מתרגל לבקבוק ומוצץ, אין סיכוי להנקה. קראתי על זה בלא מעט מקורות. .
אז הגוזלית שלי הוכיחה לי שאולי זה נכון במקרים מסוימים, אבל לא תמיד_

גן, בדיוק נודע לי שזה נכון, לתינוקות שנולדו במועדם מוצץ או בקבוק עלול גרום בלבול פטמות ולהחריה הנקה - אבל אצל פגים זה כנראה עובד אחרת. וזה מצב נפוץ ביותר שפג מתחיל עם בקבוק, או בשילוב בקבוק והנקה, וכשהוא גדל הוא עובר בהצלחה להנקה מלאה.
יכול להיות שאצל פגים המוצץ מעודד התפתחות של רפלקס המציצה, אם הם נולדו עם רפלקס חלש?

הנקת פגים

על ידי פלוניה* » 19 מאי 2012, 23:54

א. תודה על הסיפור המקסים ומעורר ההשראה, כל הכבוד לך על הנחישות וההתמדה!!

הנקת פגים

על ידי א.* » 19 מאי 2012, 22:46

עוד דבר שחשוב לפי דעתי - חשבתי שאם התינוק מתרגל לבקבוק ומוצץ, אין סיכוי להנקה. קראתי על זה בלא מעט מקורות. אפילו על העטיפה של המוצץ הם ממליצים להתחיל רק כשהנקה מתורגלת. היה זה הפחד הכי גדול שלי מהפגיה. הרי הם מבקשים מההורים לקנות - מדחום, כובע ומוצץ - כבר ביום הראשון.
אז הגוזלית שלי הוכיחה לי שאולי זה נכון במקרים מסוימים, אבל לא תמיד, ולשמחתי הרבה לא במקרה שלנו.
המוצץ היה חשוב בפגיה, אך מאז שהיא בבית זה פשוט נזנח.

הנקת פגים

על ידי א.* » 19 מאי 2012, 21:09

לא קראתי את כל הנאמר בדף זה, מכיוון שעברתי כבר את השלב הזה, ויש לי יותר מדי מה לקרוא על דברים שרלוונטיים למצבי, או יותר נכון לגילה של הגוזלית. אך מכיוון שסיפורים של אחרות עוזרות לי, אולי שלי יעודד אחרות
הגוזלית נולדה בניתוח קיסרי חירום, למזלנו הצלחנו למשוך את ההיריון עד השבוע ה- 36.
היא נולדה 1.6 קילו כך שלא הצלחנו להימנע מהפגיה. שבוע באינקובטור ועוד שבועיים במיטה מחוממת, שרוב הזמן לא עבדה, מכיוון שהיא הצליחה לשמור על חום גופה.
האחיות בתל השומר, היו מדהימות. היום אני מכה על חטא שלא התעקשתי מספיק לעשות איתה את תנוחת הקנגרו. אבל שיש אחות אחת על שתיים עשרה תינוקות לא הרגשתי נוח להציק להם וקשה לבוא בתלונות לצוות, אלא לממסד. (בתקופה ההיא הייתה את השביתה הגדולה של הרופאים, אמנם לא בפגיה, אך עדיין המקום נראה כמו בשביתה. רופא אחד בכיר, ומתמחה שנראה כל הזמן עייף)
לענייננו - ההנקה.
תינוק בפגיה מעביר את האמא לדרגת v.i.p בנושא זה. הגיעה אלי למיטה אחות, שקבעה איתי שעה בפגיה כדי להנחות אותי. כמעט הרגשתי כאילו אני בבית חולים פרטי (אם לא הייתי חולקת עם עוד יולדת חדר המיועדת לאחת).
ביום הראשון, כבר הסבירו לי כיצד לשאוב.
הם כל הזמן עודדו את האמהות, אמרו לא להתייאש. להמשיך. להמשיך. להמשיך.
אמרו שמשני קילו יהיה יותר קל, וכך באמת היה. אין דבר יותר מרגש מלהניק את ילדתך בקלילות אחרי תקופה של קשיים וכמעט התייאשות.
בקשר לתוספים - גם לי אמרו לתת חצי מהארוחות תמ"ל לפגים. קניתי, אך לא הייתי מסוגלת להשתמש. עם כל ההלם של אותו תקופה והרבה דברים שאני מתחרטת שעשיתי או שלא עשיתי, לפחות פה הייתי עקשנית ואני שלמה עם זה ביותר עכשיו.
בכיתי, התעצבנתי, כמעט התייאשתי, כאב לי, ולבסוף הצלחתי, או יותר נכון היא הצליחה. היום זה ג
הגוזלית נכנסה לגרף תוך שלושה חודשים, אמנם באחוזים נמוכים עדיין, אבל עדיין בתוך הקווים. מה שבאמת חשוב זה שהלחיים התמלאו והיא קיבלה פולקס פולני אסלי.
בקשר לטיפת חלב, שם האחות לא רק שלא עזרה, אלא היא כמעט הרסה. קודם כל היא לא התייחסה לעובדה שהיא נולדה פגית כשהיא הכניסה את הנתונים למחשב (ראיתי את זה דיי אווילי איך רוב הזמן שאני אצלה היא בקושי הסתכלה על הילדה, בעצם רק שהיא שקלה ומדדה אותה). הרופא בפגיה אמר להוריד 4 שבועות מהגיל הביולוגי שלה, אבל לאחות זה לא נכנס למוח, למרות שאמרתי לה את זה כמה פעמים. אבל הקטע שהכי ערער אותי היה שהיא החליטה שאני מניקה יותר מדי זמן (לפעמים הייתי יושבת עם הגוזלית יותר משעה, אבל זה לא מפריע לי. אחרי שהייתי צריכה לבקש רשות מאחיות כדי להחזיק אותה זה היה אפילו מבורך.) בכל מקרה במקום להפסיק להניק, פשוט הפסקתי ללכת לטיפת חלב והילדה ואני הרגשנו מעולה מכך. היום היא שוקלת בערך שבע קילו. והיא עוד לא בת שנה. בכלל אני בקושי שוקלת אותה, מספיק לי להסתכל עליה ולהחזיק אותה כדי לדעת שהיא בסדר. להיות רגועה חשוב יותר מכל דבר.
אני מאחלת לכל האמהות בהצלחה. ומקווה שסיפורי יעודד את מי שזקוקה לכך. @}

הנקת פגים

על ידי פלוני_אלמונית* » 10 אפריל 2011, 09:23

אמא של פיצי,
כתבת שהיא בבית כבר חודשיים ובת כמה היא? (כמה זמן הייתם בבית החולים?)
6 פיפי ביומיים וקקי פעם בשלושה ימים-- זה יכול להיות בסדר אבל האמת: נשמע שמעט, מעט מדי.
היות שהיא עוד כל-כך צעירה הייתי ממליצה לך להתייעץ עם משהי שמבינה בהנקה.
לא בשביל להלחיץ אותך חלילה, אבל אולי שינוי קטן ביניקות שלכן יכול לגרום לשיפור. היא תינק יותר 'יעיל', אולי תפלוט פחות, אולי יחלוף יותר זמן בין יניקה ליניקה, תנוחי יותר (אם כי פעם בשעה וחצי - שעתיים זו יניקה סבירה לחלוטין) - וכך הכניסה שלה בעולם תזכה לשפע, וטוב ובטחון. (אולי זה בדיוק המצב... אי אפשר לדעת מרחוק, בלי לראות... כותבת ומנסה להבטיח שהמילים שלי נשמעות אוהבות ומאמינות) פשוט מיעוט ההפרשות, אותי, מרחוק - בלי לראות אותה נשמע קצת דורש בירור. מגיע לה ולך שהיא במצב של שפע שמאפשר גדילה ושגשוג ולא רק מאפשר שרידה.
שיהיה בשמחה ובבריאות - תכתבי לעדכן, לילך

הנקת פגים

על ידי אמא_של_פיצי* » 08 אפריל 2011, 20:09

תודה רבה לילך.
זה בדרך כלל מה שאני עושה (הולכת איתה או מרדימה אותה עליי) וזה עוזר, אני לא חושבת שיש לי עודף חלב הסתכלתי בדף. סתם תהיתי אם יכולה להיות בכלל אופציה כזו
היא שקלה 2 קילו בלידה (דווקא כתבתי :)). פיפי שישה חיתולים ביומיים. קקי לפעמים פעם בשלושה ימים ולפעמים יותר. אוכלת כל זמן שבא לה (בלילה יש שני פערעים של שלוש שעות במהלך היום זה לפעמים פעם בשעה שעה וחצי מקסימום שעתיים).

הנקת פגים

על ידי לילך_רוכל* » 04 אפריל 2011, 21:39

לגבי עיסוי תינוקות - הייתי שמחה לעזור אבל אני בעמק יזרעאל...
לגבי הפליטות -
לא סביר שזה בגלל האכלת יתר. בד"כ תינוקות 'לוקחים' מהשד את מה שהם צריכים ואח"כ , אם הם עדיין על השד הם יונקים-מוצצים בצורה כזו שלא יוצא חלב.
בד"כ זה אומר בד"כ. לא תמיד. אז אולי כדאי שמישהו שמבין ביניקה יבוא להסתכל?

אפשר לנסות לשמור אותה אנכית 20-30 דקות אחרי יניקה (להרדם איתה על החזה במתיקות? להלך איתה?)

כמה זה פולטת הרבה? לא בטוח שזה הרבה יחסית. יש תינוקות שפולטים.
לפעמים לפעמים נדירות יש מצב של עודף חלב את יכולה להסתכל שם.

חסרים הרבה פרטים: בת כמה היא? כמה שקלה כשנולדה? מה היה קצב הגדילה מאז? כל כמה זמן אוכלת? פיפי? קקי? כמה ואיזה

תכתבי עוד - אולי יוכלו לעזור לך יותר. אני או אחרות
ובכל אופן - הרבה שמחה, בריאות ומתיקות...

הנקת פגים

על ידי גם_אמא_של_פיצי* » 04 אפריל 2011, 01:04

לא יודעת אם הדף הזה פעיל אבל מאחר שהיתה בו כל כך הרבה אינפורמציה מועילה אולי תוכלו לעזור. פיצי בבית כבר חודשיים, נולדה בשבוע 34 רק יונקת ועולה יפה במשקל (משני קילו לחמישה וחצי).
אני מודאגת בגלל שהיא פולטת הרבה - יכול להיות שהשבוע הראשון בפגיה שבו דחפו לה חלב שיבש לה את המנגנון? אולי אני שרוצה לפצות דוחפת יותר מדי ציצי? (הסבתות טוענות שאני מגזימה ויכולה לתת לה מוצץ)
והעיקר - הרופא הורה לא לצאת איתה למקומות עם תינוקות אחרים ואני מנסה לעשות לה עיסוי לפי ספרים אבל זה לא כל כך עובד. יש למישהי מורה פרטית לעיסוי תינוקות (ובכלל התפתחות מוטורית) שאפשר להזמין הביתה באיזור תל אביב?

הנקת פגים

על ידי צוויליך* » 06 מאי 2010, 13:31

תודה על המידע ל תמרי ול ג'וניפר והמשפחה !
האמא הטריה השתחררה, שואבת בהצלחה ובתכנון היום לפגוש אותה פנים אל פנים, לראות אם הכל בסדר.

צוויל

הנקת פגים

על ידי פלוני_אלמונית* » 06 מאי 2010, 12:46

האם במקרה תוכלי להפנות אותי לשם של מאמר שמראה את יתרונות ההנה בפגים מהשנים האחרונות?
אני מחפשת מאמר שמשווה חלב אם לחלב פרה ומדגיש יתרונות חלב האם
אנא עזרו לי
תודה

הנקת פגים

על ידי ג'וניפר_והמשפחה* » 04 מאי 2010, 19:40

משאבת חלב מדלה לקטינה או סימפוני - מישהי ממליצה לכאן או לכאן??

אם יש לך אפשרות לקניה - סימפוני.
אם זה לצורך כלשהו כרגע - כשילדתי בלניאדו היתה שם סימפוני, היא היתה מצויינת.
אני לא חושבת שיש אותה ביד שרה, יש רק לקטינות וגם זה באישור של רופא או יועצת הנקה.

כך או כך - שפע חלב!

הנקת פגים

על ידי תמרי* » 04 מאי 2010, 14:50

הי צוויל,
ראשית יש את משאבות חלב . שנית, יש באתר של מדלה את הטבלה הזו שלפיה, בהנקת פגים הבחירה הראשונה היא סימפוני (שהיא בטח החדישה והיקרה יותר...).
ולסיום, הייתי מתקשרת ל BEPEX , נציגי מדלה בארץ ושואלת אותם את השאלה.
בבתי יולדות וב "יד שרה" יש לקטינה, בד"כ.

הנקת פגים

על ידי צוויליך* » 04 מאי 2010, 14:33

משאבת חלב מדלה לקטינה או סימפוני - מישהי ממליצה לכאן או לכאן??

(-:

תודה

צוויל

הנקת פגים

על ידי עדי_יותם* » 28 נובמבר 2009, 11:43

ההנקה או הזנה בחלב אם חשובה לכל תינוק, ולפגים במיוחד, מאחר שהם חשופים לסיכונים רבים יותר. את יכולה לחדד את השאלה? לאיזה מידע היא זקוקה?

הנקת פגים

על ידי מישהי* » 26 נובמבר 2009, 08:46

למישהי יש מידע מוסמך על הנקת פגים וצהבת? חושב מאד, עבור חברה. תודה!

הנקת פגים

על ידי סגו_לה* » 24 מרץ 2009, 18:43

תודה,ואני בעצמי מבקשת סליחה על האגרסיות שיצאו לי...
<קצת הפוכה עכשיו,מזל שאפשר לתלות את זה במצב:-)>

הנקת פגים

על ידי גילית_ט* » 24 מרץ 2009, 17:29

מנסיון, ההבדל במשאבה זה מה שעושה את כל השוני, ואין מה להשוות בין מדלה לקטינה ומשאבה ידנית, תאמיני לי יש לי נסיון בכולם.
הכמות שתצא לך תהייה ככ שונה שאת תופתעי...
ביד שרה את שמה צק בטחון על המשאבה ומקבלת אותה בחינם לחצי שנה, בסוף אם תרצי תוכלי לתרום משהו או לא לתרום בכלל
אם תרצי לדבר על זה בטלפון את מוזמנת
שולחת לך אנרגיות

הנקת פגים

על ידי אוד_ליה* » 24 מרץ 2009, 14:11

סגו לה
קודם כל סליחה @} לא התכוונתי לבקר אלא לתת פרספקטיבה...
ברור לי שעם ששה ילדים התקציב מחושב מאוד. דווקא בגלל זה כתבתי מה שכתבתי.
מקווה שתמצאי את הדרך גם להניק וגם לא להתרושש תוך כדי.
(())

הנקת פגים

על ידי סגו_לה* » 24 מרץ 2009, 14:00

תודה עדי,
כן אני במאוחדת,אני אבדוק.
תודה על המידע.

הנקת פגים

על ידי עדי_יותם* » 24 מרץ 2009, 13:40

סגו לה,
איזה יופי על השאיבה שהצלחת!
אם את במאוחדת, יש החזר משמעותי על ביקור באודים.
אם בכללית, כאמור, יש ייעוץ במחיר מוזל מאוד.
במ.מ.ש ת"א יש אחת לשבוע ייעוץ קבוצתי בעלות של 100 שקל.
בתה"ש (03-5305000 אאל"ט) יש גם אפשרות נהדרת לייעוץ לא יקר + מעקב.

האם ניסית משאבות אחרות? מדלה לקטינה, שאפשר לשכור ביד שרה עם מכתב מאחות ט"ח או מהפגייה, יכולה להתאים יותר.
מעבר לכך, צריך כנראה שיועצת מנוסה תראה אותך ותנסה לשפר את ההנקה כך שלא תתמשך לאורך כל היום. זה סימן למשהו לא יעיל בטכניקה.
בהצלחה, מאחלת לך הרבה כוחות... (())

הנקת פגים

על ידי סגו_לה* » 24 מרץ 2009, 12:12

בנתיים הצלחתי היום לשאוב מנה אחת,אחרי שקיבלה תוספת.
יש לי משאבה ידנית של אוונט,כרגע זה הכי מתאים לי.

סליחה מכל הנשים שבסה"כ רוצות לעזור....
כמו שאמרתי,קשה לי כרגע.
מקווה שאני מובנת ולא פגעתי באף אחת.

הנקת פגים

על ידי סגו_לה* » 24 מרץ 2009, 12:10

יכול להיות שקשה לי ואני מוצפת הורמונים,אבל אני זקוקה לתמיכה ואין בי כרגע מקום להכיל ביקורת,
לפי מה שהם כותבים פגישה ראשונה 500 שקלים והשאר פחות אבל עדיין זה לא ליכולת שלי כרגע,ולא,זה לא מקביל לכמה קופסאות תמ"ל לפגים...
אני רוצה להניק אותה מאוד.
אבל ההנקה היא בשבילי דרך ולא מטרה.היא הדרך להזין ולהיתקשר למתוקה שלי.
אם אני צריכה להאכיל אותה בצינוריות ולסבול בשאיבות (כן,גם עם משאבה טובה קשה לי לשאוב,זה מציק.)
אז כנראה באמת שסדר העדיפות שלי שונה...והיא תקבל גם בקבוקים מתוך שאיפה שאוכל להניק אותה כמה שיותר.

<אוף>

הנקת פגים

על ידי גילית_ט* » 24 מרץ 2009, 08:42

אם את רוצה להניק, אז שווה להשקיע את הסכום להציל את המצב, חוצמזה אולי תבקשי הנחה או תשלומים, בנוסף יש את מעגל משפחתי בהוד השרון את חנה דרך הכללית זה עולה 150 שח פעם ראשונה, 50 שח פעם שנייה ו מעל לזה חינם, לא יודעת אם המחיר נכון עדיין אך ככה הוא היה שנה שעברה, י שלהם אתר באינטרנט
כמה את שואבת?? עם איזו מכונה??
כמו שכתבתי אם תשתמשי במכונה מיקצועית תוך כמה ימים הכמות שלך תעלה פלאים ותוכלי במקום תמל לתת חלב שאוב שלך.
כדאי ללכת למייעצת שתראה לך איך להפוך את ההנקה ליעילה ולא למוצץ... איך לשאוב, איך לתת במקום בבקבוק בצינורית למשל וכך לעודד עוד חלב ועוד הרבה טיפים שכן שווה לשלם בשבילם, הכול תלוי כמה ההנקה חשובה לך, אני בטוחה שזו לא תקופה קלה בשבילך אך זה שווה את המאמץ

הנקת פגים

על ידי טדליק_נהנאנע* » 23 מרץ 2009, 23:25

סגולה,
באמת שעלות הייעוץ במרכז באודים יתקזז אחרי 3-4 חודשים של תמ"ל (שלא לדבר על עלות הבקבוקים למניהם וטרחת ההרתחות). ואני ביקרתי שם לא פעם אחת.
כדאי לך לברר אם קופת החולים שלך יכולה להחזיר לך חלק מהתשלום. ישנן קופות חולים שזה אפשרי בהן.
מאד מאד מאד ממליצה להגיע למרכז באודים.

הנקת פגים

על ידי אוד_ליה* » 23 מרץ 2009, 22:59

רק שהייעוץ הזה לא לכיס שלי כרגע

סגולה, כמה עולה התמ"ל לפגים? נראה לי שעלות ייעוץ הנקה שווה בערך לחודש חודשיים של תמ"ל... וכמובן שתניקי יותר מכך אז זה רווח נקי, אפילו רק מבחינה כלכלית. @}
המון בהצלחה

הנקת פגים

על ידי אום_אל_קיצקיצ* » 23 מרץ 2009, 21:07

לפי מה שהבנתי הבעיה היא שהיא לא מוציאה מספיק חלב בהנקות בגלל שהיא קטנה ואין לה מספיק כח (זה מה שטוענת האחות בטיפת חלב והצוות בפגייה)
אמנם אני לא מקצועית אבל קשה לי להאמין שזו הסיבה. התינוקת שלי שהיום בת שלושה חודשים בדיוק נולדה במשקל 2090 וינקה מדהים מהרגע הראשון. ביום השני לחייה כבר החלה לעלות במשקל בהנקה בלעדית! (סיפור הלידה של אפונית).

הנקת פגים

על ידי סגו_לה* » 23 מרץ 2009, 20:31

כרגע התחלתי מטרנה לפגים-סנסטיב,זה מה שהיא קיבלה בפגייה.
העיניין הוא שגם אחרי שהיא מקבלת בקבוק היא לא רגועה ורוצה לינוק,אין לי את המרווח בשביל לשאוב,האמת,גם את האנרגיה....
לפי מה שהבנתי הבעיה היא שהיא לא מוציאה מספיק חלב בהנקות בגלל שהיא קטנה ואין לה מספיק כח (זה מה שטוענת האחות בטיפת חלב והצוות בפגייה)
אני שומעת על ההמלצה לייעוץ באודים רק שהייעוץ הזה לא לכיס שלי כרגע:-\
אנחנו בניסיון עם התוספות עד סוף השבוע ואז נשקול אותה לראות אם היא עולה במשקל.

הנקת פגים

על ידי גילית_ט* » 23 מרץ 2009, 18:42

בילד הראשון נתנו חלב עיזים באבקת תמל וממש לא עלה במשקל, אמרו לנו אז שלא מומלץ חלב עיזים עד גיל חצי שנה, ובטח כפג זה לא מספיק , לפגים יש תוספת מיוחדת HMF שמוסיפים לחלב אם שאוב, שניתן לקנות בסופר פארם אך ורק בהמלצת רופא ועוזרת בעליה במשקל וכל הויטמינים הנחוצים.
אם את צריכה תמל מטרנה לפגים יש לי קופסה למסירה וגם אחת נוספת שמסרתי שבוע שעבר ועדיין לא נמצא שימוש בה,וגם HMF למכירה
מה שכן, כדאי לעשות את הייעוץ כמה שיותר מהר, לפני שכמות החלב שלך תפחת או שהוולד יתרגל לפטמת בקבוק

הנקת פגים

על ידי ורד_לב* » 23 מרץ 2009, 17:48

אכן לא יכולה להמליץ על מתן חלב עזים. הוא חסר בכל מיני רכיבים תזונתיים ובהחלט אינו מספיק באם יש צורך בתוספת לכלכלה.
בהחלט כדאי להפגש עם יועצת הנקה ולברר מה הבעיה פה- מהצד שלך, שלו וכו'.
ד"ר ליבוביץ' באודים היא בחירה מעולה!

הנקת פגים

על ידי גילית_ט* » 23 מרץ 2009, 16:31

גמאני אמא לפג
ממליצה ללכת למרפאה באודים שבה דר המומחית לפגים, http://www.merkaz-hanaka.com/site/detai ... [po]detail id[/po]=219572
שתוכל לשפר לך את ההנקה ותתן לך המלצות לפגים כמו כן זה נכון, קחי בחשבון כל תוספת של חלב שאינו חלב שלך, עשויה לגרום לירידה בכמות החלב שאת מייצרת_
לכן ממליצה בחום לגשת ליד שרה ולהשיג רק את משאבת לקטינה או קני את משאבת פאמפ אין סטייל(לא את מיני אלקטרה אמדה וכדומה לא מספיק חזקות לייצור חלב), ואחרי כל הנקה תשאבי, וכך תוכלי לתת לה את התוספת, לא מומלץ לתת בבקבוק אלא בצינורית, כפית , מזרק או כוס
בימים הקרובים בקשי עזרה נוספת שתוכלי לעשות את השינוי
בהצלחה, מבטיחה שהקטנים בסוף הכי גדולים

הנקת פגים

על ידי פלוני_אלמונית* » 23 מרץ 2009, 15:43

נשמע שכדאי להתייעץ עם יועצת הנקה. יתכן שהיניקה שלה איננה אפקטיבית בשל תפיסה לקויה/ חולשה וכד', ושיהיה צורך לשאוב במשאבה מעולה (לקטינה של מדלה דו צדדית, תעזור לך לייצר יותר חלב).
כל תוספת של חלב שאינו חלב שלך, עשויה לגרום לירידה בכמות החלב שאת מייצרת (ללא קשר לסוג החלב שתבחרי לתת. אינני מכירה המלצה על חלב עיזים. ככל הידוע לי עדיף תמ"ל).
מזל טוב!

הנקת פגים

על ידי סגו_לה* » 23 מרץ 2009, 15:36

תודה מימי,מעניין שיש לי משיכה בתזונה להרבה חלבונים עכשיו (אחרי ניסיון לרסן אטרף למתוקים ופחממות :-\)

הנקת פגים

על ידי מימי* » 23 מרץ 2009, 15:26

וגם, השתדלי לקבל כמה שיותר עזרה מבחוץ, כדי שתוכלי לנוח לגמרי ולהניק ללא הפסקה כמעט. וגם את צריכה פשוט לאכול אוכל מאוד מזין וממלא חלב - דייסות עם שקדים, אגוזים, תמרים, הרבה חלבון צמחי ופירות מתוקים. ירקות ירוקי עלים ועוד.

הנקת פגים

על ידי מימי* » 23 מרץ 2009, 15:22

סגולה, נסי לחפש ביישוב שלך מיניקות שיכולות לתרום מחלבן. אני מאוד מכירה את המצב, חייבים עזרה מבחוץ עד שהיא תתחזק קצת. אנחנו נתנו כתוספות חלב עזים בהמלצת רופא טבעוני.

הנקת פגים

על ידי סגו_לה* » 23 מרץ 2009, 14:12

נישנושית נולדה בשבוע 40 אבל במשקל נמוך-2.140 ,בפגיה טענו שיש להוסיף אחרי כל הנקה תוספת של מטרנה לפגים כי היא מתעייפת בהנקה ואין לה כח להוציא את מלוא החלב לו היא זקוקה.
שהגענו הביתה ניסיתי לשאוב כדי לתת לה במקום התוספת והיא בלעה בשקיקה,אולם כיוון שאני מנסה להגדיל הנקה ולהוריד תוספות לא הצלחתי למצוא זמן הפסקה בין ההנקות לשאוב,
בהדרגה הורדתי כמעט את כל התוספות ועברנו להנקה מלאה,אולם היא כל הזמן רוצה לינוק ונראה שאינה שבעה.
(גם לא מוכנה להיות בשום מקום מלבד עלי במנשא)
היום הלכנו להישקל בטיפת חלב,היא כמעט בת חודש והעלתה מהלידה רק 100 גר'.
ההנחיה שקיבלתי - לתת תוספות,אחרת היא עלולה להיפגע מכך שלא תעלה במשקל.
מצד אחד אני רוצה להניק מלא,מצד שני אני רואה שהיא לא שבעה ואני כבר מותשת מלהחזיק אותה כל היום במנשא ולהניק מין הנקה רצופה כי היא כל הזמן מחפשת.

יש למישהי מידע שיכול לעזור?

הנקת פגים

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 02 ספטמבר 2007, 15:18

יש כאלו שרוצים לינוק כל הזמן, יש כאלו שיונקים רק בזמן האוכל...
הגדולה (הפגית), רק בגיל חצי שנה התחילה לינוק מלא והיא כל הזמן היתה על הציצי. הקטנה שלי יונקת וכשהיא שבעה אין לה עניין בציצי.
לדעתי תני לה כמה שהיא רוצה, זה יגביר חלב ואת הסיכוי לעבור להנקה מלאה. הפגיה משבשת המון דברים, גם את הצורך לינוק.

הנקת פגים

על ידי ניר* » 02 ספטמבר 2007, 13:05

אנחנו מתרגלות ציצי לשם אכילה ולשם הנאה וסיפוק הצורך. האכילה עדיין קשה לה ומשתמשים בבקבוק (היועצת אמרה לתת לה זמן ).
שאלתי היא מה לעשות כרגע כשכשהנקה אינה 24/7 ובהמשך כי אני רוצה לשלב בקבוק עם הנקה .
האם תנועת המציצה בשפתיה משמע שהיא רוצה לינוק /למצוץ או שזה רפלקהס כרפלקס החיוך ?
תודה :)

הנקת פגים

על ידי שאק_טי* » 02 ספטמבר 2007, 09:56

האם בינתיים עלי לספק לה את יצר היניקה ע"י מוצץ

למה לא ע"י ציצי?

אני חזרתי עם פג הבייתה אחרי 31 יום בפגיה שבהם הוזן בזונדה ובקבוק והתחלתי להניק בבית
עברנו תוך כמה ימים להנקה מלאה בלי הרבה קושי

ממליצה להזמין יועצת הנקה מהר ולהתחיל להתאמן בהנקה (בטח אם יש דרישה מצד התינוקת)

בהצלחה ומזל טוב!

הנקת פגים

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 01 ספטמבר 2007, 21:14

למה את לא מניקה אותה?
זה אפשרי לעשות גם בגיל ומשקל קטנים
יועצת הנקה טובה יכולה לעזור לך...

הנקת פגים

על ידי ניר* » 01 ספטמבר 2007, 18:13

הי ,
תינוקתי הגיעה הביתה מן הפגייה כחודש לאחר לידתה בשבוע 32 .לומדת לינוק אך עדיין אוכלת מבקבוק את החלב אותו אני שואבת .בהמשך אני מתכוונת לשלב ביו יניקה לחלב שאוב מבקבוק .
ולשאלתי - אני חשה חמלה לראותה מבצעת תנועות יניקה על ריק (בזמן שאין היא קרובה לשד ) .... כיוון שאינה יונקת עדיין ובעתיד תינק כנראה באופן חלקי , מה עלי לעשות כדי לספק לה את יצר המציצה /יניקה ?
האם בינתיים עלי לספק לה את יצר היניקה ע"י מוצץ ? מניחה שלא אך מה עושים ?
תודה .

הנקת פגים

על ידי ניר* » 18 אוגוסט 2007, 10:45

תודה רבה בנות על המענה והמידע .
בשמת , מה שמה של יועצת ההנקה אותה הזכרת ? או לחילופין , כיצד אני מגיעה לאתר שלך ע"מ ליצור עימה קשר ?

הנקת פגים

על ידי בשמת_א* » 12 אוגוסט 2007, 21:41

כרגע היא 34 . משקלה 1.5
בהחלט מסוגלת לינוק.


וגם ידוע לי כי יתכן וזה יקח יותר זמן כי עליה לפתח יכולת יניקה ונשימה בו זמנית
זו טעות של רופאים שמבינים בבקבוקים אבל לא בפיזיולוגיה של ההנקה.
(בדיוק חזרתי מכנס שבו בין היתר הירצה ד"ר נילס ברגמן - שיטת הקנגורו לפגים - בדיוק על הנושא הזה. אני מצטטת):
יניקה מתקיימת יחד עם נשימה. אין צורך לפתח את היכולת הזאת במיוחד. הצורה שהיניקה מתקיימת בנויה ככה שהתינוק עושה את שני הדברים.
לעומת זאת, כדי לאכול מבקבוק צריך לפתח יכולת מיוחדת לשתות מבקבוק וגם לנשום באותו הזמן.
אם את רוצה הסבר מדויק, השארתי טלפון בדף הבית שלי לזמן מוגבל למטרה אחרת - צלצלי אלי, אתן לך את הטלפון של מישהי שיש לה ספר התקצירים באנגלית של ההרצאות המדעיות-רפואיות, וזה בוודאי יהיה כתוב שם (במחשבה שנייה, היא גם אחות בית חולים, גם יועצת הנקה מוסמכת וותיקה, וגם בעלת ניסיון אישי רב בהנקת פגים, אז אולי היא תוכל להסביר את העניין בלי לשלוף את הספר... (-: )
עוד כמה דברים שברגמן אמר (מתוך הרשימות שלי):
  • לא פחות משההנקה חשובה לצורך הזנת התינוק, עצם המגע של התינוקת בעורך והמגע שלה בשד אפילו בלי לינוק בונה קשרים במוח. לכן - כמה שיותר.
  • פגים קטנים צריכים לינוק כל שעה לפחות.
ממליצה בחום רב על יצירת קשר עם יועצת הנקה מוסמכת IBCLC שמבינה בהנקת פגים ויכולה לעזור לך ולהדריך אותך.

דרך אגב: בפגיה לא בית החולים נותן לה מוצץ?
אם את מחפשת מוצץ לבית, אז בהחלט אין בו שום צורך. כל פיטמה מלאכותית רק מפריעה להצלחת ההנקה, לפני שהתבססה, ובבית בכל מקרה עדיף לתת לה אותך, לאור העובדה שאת רוצה להניק בהמשך, גם אם עדיין תצטרכי להסתדר עם בקבוקים.

הנקת פגים

על ידי אמא_אינקובטור* » 12 אוגוסט 2007, 21:00

כפי שאת מבינה מהשם, יש לי ניסיון מסוים בתחום.
בקבוקים - הבקבוקים הצרים ה"פושטים", בדיוק כמו אלו שאוכלים מהם בפגיה. הבקבוקים הרחבים של אוונט ודוקטור בייבי היו גדולים מדי עבורן. חמותי הביאה לי בזמנו מארה"ב בקבוקים של Playtex עם תחתית מתברגת שסייעה לאויר שבבקבוק לצאת - מומלץ מאוד למרות שמעצבן לפרק ולהרכיב.
מוצצים - המוצץ הראשון היה מוצץ "נוק" מיוחד לפגים, בגודל מוצץ של בובה - אבל אצלנו קילו וחצי היה משקל חלומות שהבנות שלי הגיעו אליו כשהתקרבו לגיל חודשיים. מוצץ גומי סטנדרטי, אורטודנטי, במידה הקטנה ביותר או מוצץ אוונט היה השלב הבא.
בהצלחה בשאיבות ובהנקה, ואל תשכחי לנוח.

הנקת פגים

על ידי ניר* » 12 אוגוסט 2007, 20:36

היא נולדה בשבוע 32 , כרגע היא 34 . משקלה 1.5 . ידוע לי כי ישנן מניקות בפגייה וגם ידוע לי כי יתכן וזה יקח יותר זמן כי עליה לפתח יכולת יניקה ונשימה בו זמנית :) . בכל אופן מכינה עצמי לכל התרחישים ולכן שאלתי לגבי בקבוקים .

הנקת פגים

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 12 אוגוסט 2007, 14:55

איזה שבוע היא ? כמה היא שוקלת?
אני שאבתי חלב ארבעה חודשים ואחרי זה חודשיים לקח לבתי להתרגל לציצי אחרי הבקבוק כך שרק בגיל חצי שנה היא ממש החלה לינוק...
אני יודעת שיש בתי חולים שאומרים לא להניק עד 3.5 קילו
אבל אני יודעת על אימהות שהניקו פגים ממש קטנים בהצלחה מרובה!!!
כדאי למצוא יועצת הנקה שמכירה את תחום הפגים ולהסתייע בה...(בסורוקה למשל מעודדים הנקה אפילו במשקל קילו!!).

הנקת פגים

על ידי ניר* » 12 אוגוסט 2007, 10:26

לפני כשבועיים ילדתי תינוקת/פגית שכרגע מוזנת בפגייה באמצעות זונדה ומעט באמצעות בקבוק .החלב הינו החלב אשר אני שואבת . לשכנוכל אני מתכוונת להניק .עם זאת רציתי לבקש המלצה על בקבוק ומוצץ ידידותיים לאדם ולסביבה :) . הומלצו לי מוצצי גומי על פני סיליקון (עם זאת אינני יודעת על חברה ספציפית ), לגבי בקבוקים ממש אין לי מושג פרט לשמות הידועים אשר לא ידוע לי טיבם והאם מתאימים לקריטריונים הטבעיים שלי :) . אשמח לעצות ........... תודה , ניר

הנקת פגים

על ידי ליאת* » 28 מרץ 2007, 12:42

אכן בהצעת יועצת ההנקה עברנו לפטמת אוונט מס' 1. וגם זה עזר להנקה. שמעתי על בקבוק מיוחד "ברמן" שטוב לתינוקות יונקים, האם מישהי יודעת היכן ניתן לקנות אותו והאם הוא באמת מומלץ?
חג שמח,

הנקת פגים

על ידי הרגע_הזה* » 24 מרץ 2007, 23:28

עוד חשוב אחד - שהפטמה של הבקבוק תהיה 0 ! את עם ה"בי-פרי" ? - לא יודעת למה כוונתך (להמליץ או להזהיר) אבל פטמות Bפרי מאוד לא מומלצות למי שמניקה. המבנה שלהן הוא כזה שתופסים רק את בקצה מה שמקלקל את התפיסה של השד עם פה גדול. חוץ מזה שההתעסקות עם המנגנון מעצבן. פטמות של אוונט הרבה יותר טובות להקטנת סיכון לפדיעה בהנקה. הפטמות של אוונט ושל מאם מתאימות לבקבוקי Bפרי ולפחות לגבי אוונט אני יודעת שלא צריך את המנגנון נגד גזים כי בפטמה עצמה.

הנקת פגים

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 24 מרץ 2007, 21:54

הי ליאת...
תראי. העליה הגדולה שלהם היא עד גיל בערך 8 חודשים אחר כך זה מאט...הרבה ילדים בכלל לא עולים כמעט מ 8 חודשים ורק גובהים....
בגיל שנה הילה שקלה 5800 גרם!!!
בגיל שנתיים 8 קילו.
מגיל שנה עד שנתים רוב הילדים מעלים 2 קילו והיא אכן עלתה את ה2 קילו רק נקודת הפתיחה שלה היתה יותר קטנה )-:...
לכן חשוב לדעתי לשים לב לעליה במשקל בחודשים הראשונים.

הנקת פגים

על ידי נועה_בר* » 22 מרץ 2007, 21:53

קודם כל מזל-טוב @}
אני ממש לא מומחית בהנקה אבל הנקתי פגית וגם שאבתי. כתבתי כאן למעלה מזמן, ובטח יש בדף הרבה מידע.
בכל מקרה, הכי חשוב יועצת הנקה .
אין לי ניסיון עם שניים ואני מתארת לעצמי שזה ממש לא פשוט, תכף אקרא ל תבשיל קדרה.

אך אם אני שואבת לעוז אז לעילם חסר אחכ, והוא מתעייף מהר מאד ונרדם רעב.
נראה לי שכדאי לתת לילד המתקשה יותר לינוק מהצד שקל לו, ואח"כ או להניק או לשאוב מהצד השני.

חשוב חשוב חשוב להבין שהכמויות שאת רואה שיוצאות לבקבוק הן אינן אותן כמויות שהתינוק מקבל בהנקה. בהנקה החלב יוצא אחרת והכמויות שונות ונכון שההנקה מעייפת יותר, בעיקר פגים. פגים מתעייפים מאוד מהנקה והאם את בטוחה שהוא נרדם רעב ?

עוד חשוב אחד - שהפטמה של הבקבוק תהיה 0 ! את עם ה"בי-פרי" ?
אולי תוכלי להעזר גם בדף הנקת צמד

בהצלחה.

הנקת פגים

על ידי ליאת* » 22 מרץ 2007, 16:34

טוב לשמוע עוד היבט. אני מרגישה שהפגיה עצרה תהליכים אורגניים מסויימים וההנקה בראשם. החזרתי לעילם בקבוק אחד של סימלאק בלילה, ועוז יונק רק כאשר אני גדושה.
בפגישה אצל יועצת ההנקה, היא ראתה כי השפה העליונה שלהם מחוברת לחך העליון ושהלשון מחוברת יותר מהרגיל לחך התחתון, שני אילו מנעו מהם לינוק בצורה יותר אפקטיבית. ממנה נסענו ישר לרופא שיניים שעה חתך קטן שכאב פחות מדקה, ואכן אני מרגישה שהיניקה השתפרה מאז.
האם אני מבינה ממך שאם הם לא עולים עכשיו מספיק, יש לזה השפעה לטווח הארוך - שלא ניתן להשלימו? תודה.

הנקת פגים

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 18 מרץ 2007, 18:58

הילה נולדה בשבוע 31 משקל 995 גרם...שאבתי לה חלב ארבעה חודשים ובגיל חצי שנה בערך היא החלה לינוק מלא..וינקה עד שנתיים ותשע.
היום בראיה לאחור, אני מצטערת שלא נתתי לה תוספות של תחליף. היא גם עלתה מעט מאוד במשקל וגם כיום קטנה מאוד...
מצד אחד אני מודעת כמה תרמה ההנקה לבריאות שלה ולעולם לא הייתי מוותרת עליה אך יחד עם זאת אם הייתי יכולה לחזור לאחור הייתי נותנת גם תוספות במקביל על מנת לעודד עליה במשקל....

הנקת פגים

על ידי ליאת* » 18 מרץ 2007, 12:58

תאומים פגים
ילדתי תאומים מקסימים לפני שלושה וחצי חודשים, בשבוע שלושים. הם שהו בפגיה ששה שבועות, כל יום ישבנו אתם בקנגרו מספר שעות, נסיונות הנקה לא הצליחו. בשבוע האחרון עילם - הבכור (5 קילו) יונק כמעט ללא בקבוקים, מאז שהורדתי את הבקבוק בלילה הוא גם הפסיק לעלות במשקל. עוז - (4.5 קילו) יונק מעט, ובשבוע האחרון הוא היה בוכה מול הציצי, כנראה בלבול פטמות, זה עבר אחרי שלושה ימים, והיום התחיל שוב, הוא רוצה לינוק אבל בוכה. את הסימילאק הוא לא כל כך אוהב, ולכן שותה מאט מאד מהבקבוק, גם הוא הפסיק לעלות במשקל בימים האחרונים. מאז שעילם יונק יותר מלא, הורדתי את מספר השאיבות לשתיים-שלוש ביום. אני שותה חילבה ושומר, אך אם אני שואבת לעוז אז לעילם חסר אחכ, והוא מתעייף מהר מאד ונרדם רעב. המצב לא נעים, תינוקות רעבים שנרדמים ממותשות של יניקה או בכי. אני כמובן מתייעצת עם יועצת הנקה, אבל הייתי שמחה לשמוע תגובות מנסיונכן. תודה

הנקת פגים

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 16 אוקטובר 2006, 21:19

ניצן,
אני ממליצה לך להכנס לאתר "פגים" או לפורום של "הורים לפגים" בתפוז. יש שם חוברת שאת יכולה להדפיס עם המון מידע וטיפים שימושיים ובכלל תוכלי לשאול שם על יועצת הנקה או כל דבר אחר שתצטרכי עבורה.
שיעבור מהר ובקלות.

הנקת פגים

על ידי ניצן* » 16 אוקטובר 2006, 20:01

לצערי הרב אין לי זמן היום לחפש את המידע שאני צריכה להעביר מחר אז אני מבקשת את עזרתכן.
חברה טובה ילדה השבוע תאומים בשבוע 31 בקיסרי. היא לא במצב לחפש מידע באינטרנט ואני לא חושבת שהיא תפנה מיוזמתה ליועצת הנקה ולכן אני מבקשת שני דברים. הראשון זה חומר כתוב רלוונטי (על הנקת פגים, שיטת הקנגרו, וכולי) שאני אוכל להדפיס ולמסור לה כבר מחר. השני, שם של יועצת הנקה באזור צפת שתהיה גם רגישה וגם מקצועית, שאני אוכל לשלוח אליה.

הנקת פגים

על ידי ארני_ש* » 04 מרץ 2006, 20:55

החלטתי לשחרר שליטה ופחות לסמוך על מכשירים ויותר על עצמי והבן שלי
שרון , איזה כיף לקרא כל הכבוד לך .
למה לא היה דף כזה כשאני ניסיתי להניק פג (70 יום בבי"ח)

הנקת פגים

על ידי עירית_לוי » 03 מרץ 2006, 18:41

שרון, |Y| (())

הנקת פגים

על ידי נועה_בר* » 02 מרץ 2006, 08:04

ניסיתי להניק אותו אבל כל הנקה לוקחת שעה עד שלוש שעות שאחריהן הוא עדיין רעב ויכול לאכול ארוחה שלמה מבקבוק. קצת מתסכל...
בן כמה התינוק? האם היית פעם בקשר עם יועצת הנקה? אולי תשאלי גם בדף תמיכה בהנקה ?

שרון, תענוג לקרוא :-)

הנקת פגים

על ידי שרון_צ* » 02 מרץ 2006, 00:15

עכשיו התינוקי שלנו כבר בן שבעה חודשים ועדיין יונק. בחודש הראשון אחרי שחזרנו מהפגיה (היה שם 22 יום) היה קשה מאוד. היינו גם היסטריים לעקוב אחרי ההתפתחות שלו. עשינו טבלאות במחשב והדבקנו אותם על הארון ליד שידת ההחתלה. כל הארון היה מלא בטבלאות מעקב (שדמו לטבלאות מעקב בתל השומר). מעקב אחרי משקל, שעת האכלה, כמות האוכל, יציאות, שתן, ויטמינים, סטריליזציה...

ככל שהימים חלפו כולל שיחות עידוד מחברות החלטתי לשחרר שליטה ופחות לסמוך על מכשירים ויותר על עצמי והבן שלי. הפסקתי לשקול אותו לפני ואחר כל הנקה...אפשרתי לו לינוק מתי שהוא רצה...סמכתי על עצמי, הגוף שלי וכמות החלב שהוא מייצר...בהדרגתיות הפסקתי לשאוב ועברתי להנקה מלאה. זו הייתה חגיגה אמיתית וחיבור אמיתי עם התינוקי שלי. אומר בפה מלא ולא אכחיש שהיה ממש קשה כל התהליך. ההנקה לא הייתה פשוטה אחרי שהוא התרגל לזונדה ולבקבוקים. בכיתי הרבה פעמית מתסכול עצום שזה לא הולך אבל התעקשתי... והתעקשתי.... והתעקשתי.... ובכיתי... והתעקשתי.... ובכיתי.... והתעקשתי.... והצליח... והייתי מאושרת! הרגשתי גאווה גדולה. עדיין אני מרגישה כך.

מרגע שההנקות עלו על דרך המלך התינוקי שלי נצמד לי לציצי ולא רצה לשחרר. אפשרתי לו לינוק כמה שהוא רצה. לא ניתקתי אותו בכח אף פעם. הוא תמיד שחרר את עצמו לבסוף... הוא ינק הרבה מאוד הייתה לי תחושה שמנגנון השובע אצלו לא תקין מרוב שהוא רצה לאכול כל הזמן. למרות זאת נתתי לו להחליט... הוא פלט המון (הוא עדיין פולט אבל פחות) בהתחלה נלחצתי מזה אבל אחר כך הגעתי למסקנה שזה בסדר והגוף שלו מוציא את מה שלא צריך. לאט לאט עם חלוף הזמן הוא התחיל לשחרר את הפטמה מיד עם סיום ההנקה, כנראה לא היה לו צורך יותר להחזיק את הפטמה בבפה כי הוא ידע שיש לו ציצי מתי שירצה.

הנקת פגים

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 01 מרץ 2006, 22:28

אז ככה. יש תמצית מצויינת שנקראת "חלברב" אם אני זוכרת נכון מכינים איתה תה טעים וזה ממש הגביר לי את החלב. דבר שני את יכולה להשתמש עם פיטמת סיליקון ככה יהיה לו יותר קל לינוק לפחות בהתחלה כך שהוא יתחזק ויוכל לינוק ישירות. חוץ מזה את יכולה להמשיך לעשות קנגורו מידי פעם זה גם מגביר חלב...בהצלחה..

הנקת פגים

על ידי פלוני_אלמונית* » 01 מרץ 2006, 20:13

איך מגבירים את הייצור של החלב? אני שואבת 8 פעמים ביום באמצעות משאבה דו צדדית של לקטינה. הבן שלי זללן לא קטן ותמיד אוכל הרבה מעל "הכמות המומלצת" (מושג שנשכח מהרגע שהוא הגיע הביתה מהפגיה). הבעיה היא שאני לא מספיקה לעמוד בקצב שלו וצריכה להשתמש גם בתמ"ל. ניסיתי להניק אותו אבל כל הנקה לוקחת שעה עד שלוש שעות שאחריהן הוא עדיין רעב ויכול לאכול ארוחה שלמה מבקבוק. קצת מתסכל...

הנקת פגים

על ידי ארני_ש* » 15 ינואר 2006, 12:58

רונית מזל טוב .
אם נותנים לה חלב שלך בזונדה תבקשי בזמן הארוחות שהיא תהיה עליך ותשימי לה פטמה בפה , שתתרגל לקשר.

הנקת פגים

על ידי נועה_בר* » 15 ינואר 2006, 08:49

רונית, כל עוד אתם בפגיה תמשיכי לשאוב כי בוודאי יקח זמן עד שתתחילי להניק, ותשמרי כמה שיותר חלב במקפיא. כשמאכילים בפגיה בבקבוק תשימי לב שהפטמה עם חור קטן בגודל 0.
באיזה משקל הוא נולד, ומה שלומו? איזה בי"ח אתם?
שמה לך כמה קישורים פה:
שאיבת חלב
משאבות חלב
אחסון חלב שאוב

@}

הנקת פגים

על ידי נועה_בר* » 15 ינואר 2006, 08:40

רונית מזל טוב @}
ממליצה לך בחום לקרוא טוב את הדף ואולי יש עוד דפים על פגים ( תרשמי את המילה בחיפוש )
יש פה המון מידע שבטוח יעזור לך.
ובקיצור, לא לוותר על יועצת הנקה שתראה שיש תפיסה נכונה בהנקה!
פג צריך ללמוד לינוק וזה לא בא לו בקלות, תפיסה לא טובה תוריד לך את כמות החלב וחבל. אני שאבתי 9 חודשים וזה שיעבוד מתיש מאוד ( כמובן גם הנקתי כל הזמן ).
תקראי, ותשאלי מה שלא מובן.
בהצלחה.

הנקת פגים

על ידי הקוסמת_מארץ_עוץ* » 14 ינואר 2006, 23:48

הי רונית
מה שלי מאוד עזר בשאיבה (שאבתי חלב ארבעה חודשים) היה לעשות הרבה קנגרו.
אם את לא יודעת מה זה אשמח להסביר.
מלבד זה יש תמצית מצויינת שנקראת "חלב רב" והיא מאוד עזרה לי.
לאכול טוב.
לישון טוב (עד כמה שאפשר בתקופה כזו מטורפת שהילד שלך בבית חולים...
בזמן השאיבה את יכולה לדמיין אותו זה גם יעזור.
בתי נולדה לפני שנתיים וקצת במשקל 995 גרם אכלה חלב שאוב 4 חודשים...יונקת עד היום...

הנקת פגים

על ידי רונית* » 14 ינואר 2006, 22:52

שמי רונית וילדתי בן לפני שלושה ימים בשבוע 33+4. את שני ילדי הקודמים הנקתי בהצלחה ומאוד הייתי רוצה להצליח גם להניק את השלישי. אני שואבת בקנאות 7 פעמים ביום.
האם משהי יכולה ליעץ לי איך להצליח?
תודה.

הנקת פגים

על ידי אילה* » 04 דצמבר 2005, 10:31

חיזקי ואימצי , ואם יש לך זמן לגשת למחשב , תספרי איך הולך .

הנקת פגים

על ידי אלון_הגליל* » 03 דצמבר 2005, 23:40

היינו בעבר כבר פעמיים אצל יועצת כדי להגיע למצב של הנקה מלאה, והיא אמרה שהוא יונק נכון - אז מזה אני פחות מודאגת.
בינתיים כמויות החלב ירדו מעט ונראה שהוא מסתדר יותר טוב כי לוקח לו יותר זמן לסיים לאכול. חוצמזה, התחלתי גם לומר לו "תאכל כמה שאתה צריך".
אני עדיין עוקבת ואם יהיה צורך אחזור לייעוץ מקצועי נוסף.
תודה רבה על העזרה.

הנקת פגים

על ידי סיגל_ב* » 01 דצמבר 2005, 23:33

_יש לפי דעתי , מקום להיות בטיפול ומעקב אצל יועצת הנקה מוסמכת במצב כזה .
אני מאוד מאוד ממליצה._
גם אני.

הנקת פגים

על ידי נועה_בר* » 01 דצמבר 2005, 15:52

יש לפי דעתי , מקום להיות בטיפול ומעקב אצל יועצת הנקה מוסמכת במצב כזה .
אני מאוד מאוד ממליצה. יש לי נסיון עם פגית, זה נראה שהם אוכלים טוב אבל זה לגמרי לא בטוח ולכן שווה שווה לקבל יעוץ מקצועי. לא צריכה להיות סיבה לרעב בלתי מסופק, ולא צריכה להיות בעיה של פליטה.
מציעה לך מאוד לקרות את הדף בלוג לומדים להניק ולינוק.
יניקה לא טובה יכולה לגרום לירידה משמעותית ביצור החלב שלך, וגם לעליה לא טובה במשקל.

הרבה אושר , תגדלו בנחת .
בהצלחה

הנקת פגים

על ידי אילה* » 01 דצמבר 2005, 10:24

אני מסייגת את עצתי , אני לא בעלת ניסיון עם פגים וגם יש לפי דעתי , מקום להיות בטיפול ומעקב אצל יועצת הנקה מוסמכת במצב כזה .

אני מוצאת שזה מאוד עוזר לתיקשורת עם התינוק ולהרגשה הטובה בכלל לומר לו : "תאכל כמה שאתה צריך" .

בימים שהתינוקת שלי יונקת ופולטת אני אומרת לה את זה ואז היא מחליטה אם היא תצמד לשד , או שתעזוב אותו .

אני מאמינה שתינוקות קולטים את המסר הלא מילולי : תאכל הרבה , כי היית תינוק קטן ופגיע , תאכל הרבה כי אני לחוצה מהשקילה הבאה אצל הרופא ....

אם הוא פולט אז סימן שכן הגוף יודע כמה בדיוק הוא צריך .
זה סימן מצויין .

בספר עיקרון הרצף לינדלוף אומרת שהתינוקות של השבט בקושי פולטים . למה ? - בגלל הנשיאה על הידים והתנועה שהם מקבלים במינון טוב .
תנסי מנשא והליכה , כדור פיזיו שאת יושבת ומתנוענעת עליו ואז פיציק בידים שלך .

הרבה אושר , תגדלו בנחת .

הנקת פגים

על ידי אלון_הגליל* » 30 נובמבר 2005, 22:21

שאלה בנוגע ל"עודף יניקה",

אני אם לפג בן שלושה חודשים (חודש מתוקן) שיונק באופן מלא. גם אנחנו עברנו מסע דומה עד שהגענו להנקה מלאה. אבל כרגע נראה לי שהמצב הפוך - יונק יותר ממה שבאמת הוא צריך (אולי בגלל שזה מה שלמד בחודשים הראשונים לחייו?)- גם לאחר שאכל, מסמן שהוא רוצה עוד ועוד לינוק (לפחות למיטב הבנתי את שפתו) ולא נרגע עד שמקבל לינוק (מגיע עד לצרחות והשתנקויות). הוא יונק בתאבתנות וממשיך לאכול, ללא תחושת שובע, עד שפולט כמויות גדולות ולעיתים אף מקיא.

אני אובדת עצות. עד כמה שהבנתי, התינוק יודע מתי הוא שבע ומפסיק לאכול. איך אפשר להחזיר לו אינסטינקט זה?

הנקת פגים

על ידי שרון_צ* » 01 ספטמבר 2005, 18:33

תודה על הכל. זה מאוד עוזר לדעת שיש קהילה תומכת. לגבי יועצת הנקה - אני מאמינה שלכל דבר יש את הזמן שלו ועזרה לגבי נושא מסויים צריכה לנבוע מצורך וכרגע אני מרגישב שאין לי צורך. יש לי צורך עז בדברים אחרים בהתמודדות היום יומית עם האמהות וחלק מהשאלות והקושיות הועלו כאן ע"י עירית לוי. גם הצורך לפרוק מהלב קיים ואמשיך לספר חוויות נוספות מהפגייה בהמשך.

הנקת פגים

על ידי סיגל_ב* » 01 ספטמבר 2005, 14:52

שרון, (())
ממש תיאור מזעזע.
אני מאחלת לכם שלווה, רוגע והנאה. @}

הנקת פגים

על ידי מיכל_שץ* » 01 ספטמבר 2005, 10:53

אוי שרון זה נשמע ממש מזעזע!
אני רואה שבהחלט ללה"ב יש הרבה עבודה...
(אולי כדאי להעביר את הדיונצ'יק הזה ל טיפול בפגיה ?)

הנקת פגים

על ידי נורית_מ* » 01 ספטמבר 2005, 09:37

שרון היקרה,

בני היה בפגיה בברזילי לפני כ-6 חודשים. השתחרר במשקל 2,300 ולא נאמר לנו שום דבר לגבי הקפדה על אכילה כל 3 שעות. מה שקרה בפועל הוא שהייתי שופעת חלב מכל השאיבות והוא אכל בטירוף ללא הפסקה בימים הראשונים. אני אפילו יזמתי כמה האכלות למרות שלא היה נראה רעב רק כדי להקל על הגודש שלי.

כל כך כואב לשמוע על מה שקורה בפגיה. אמנם בברזילי הדברים מאוד מאוד שונים ממה שתיארת עדיין גם שם הצד הרגשי של התינוקות בהחלט מוזנח מאוד.

@}

הנקת פגים

על ידי נועה_בר* » 01 ספטמבר 2005, 03:35

שרון (()) אני קוראת אותך ומיד חוזרת שנתיים אחורה, למקום הזה.
קודם כל - מזל-טוב!
לאחר כמה ימים בפגיה עזרתי להורים חדשים להבין מה קורה שם, ואיך "לתפקד" כך שתוקל עליהם השהות שם.
אחרי שהשתחררנו מהפגיה, שאלתי אם אוכל לבוא בהתנדבות לתמוך בהורים, כי זה כל כך היה מתבקש וכל כך חסר ! ( לצערי מאז הלידה עוד לא מצאתי זמן לזה, אבל זה יבוא יום אחד )

הקטנצ'יק רעב... פשוט רעב. בניגוד למה שכתבו כאן אמהות - הפג שלנו מאוד עירני ובוכה הרבה (מרעב ומגזים). גם אין לו בעייה לינוק (פרח בר - לכן אני לא ממהרת ללכת ליועצת הנקה)
גם אני חשבתי שהתינוקת שלי ינקה, וכבר לא זכור לי למה הלכתי בסוף ליועצת, אבל יש לי הרגשה שזה ממש חשוב. גם אם יגידו לך שהוא יונק נהדר, תקבלי עזרה - איך לעזור לו כשהוא רעב, או להרגיע את הבכי. אולי אפילו יעוץ בנושא הגזים. עצתי - אל תישארי לבד עם הקושי.
זה ממש בסדר ואפילו כדאי לקבל יעוץ.
בהצלחה.

הנקת פגים

על ידי עירית_לוי » 01 ספטמבר 2005, 00:59

ואוו, שרוני ((-)) :'(
למרות שכבר שמעתי ממך את התיאורים האלה - הצטמררתי.

<חוץ מזה - כמה טוב לראות אותך פה {@>

הנקת פגים

על ידי שרון_צ* » 01 ספטמבר 2005, 00:44

לגבי הפגיה בתל השומר -

אני עם בטן מלאה על מה שקורה שם. אספר לכם מה אני חוויתי.
הקטנצ'יק נולד בניתוח קיסרי בהרדמה מלאה כך שלא ראיתי אותו עם לידתו. מיד אחרי הלידה התפתחה אצלי רעלת הריון כך שהייתי מרותקת למיטה עם אינפוזיה של מגנזיום למשך יום נוסף. אחרי יומיים מהלידה (אני ממש לא מרגישה שילדתי חסרה לי מאוד חווית הלידה) כבר רציתי מאוד מאוד לראות אותו. בעלי לקח אותי בכסא גלגלים לפגיה. הגענו לשם וראיתי את הקטנצ'יק מחובר לכל הצינורות וישר התחלתי לבכות לא יכולתי לעמוד במראה הזה. כזה קטן וחסר ישע מה עשו לו בהיעדרי... מי ליטף אותו ומי היה איתו... אני לא הייתי שם בשבילו. וואו אני כותבת אז זה ומתחילה לבכות מחדש...

בכל מקרה בקשר לפגיה לא קיבלתי שום הדרכה לאורך כל הדרך החל מהפעם הראשונה שראיתי אותו (הייתי מצפה שמישהו ידריך אותי ויגיד לי מה אני אמורה לראות מה עשו לו מה הולך להיות בעתיד ...) כשראיתי אותו בפעם השניה באותו היום הוא בכה מאוד ואני הייתי היסטרית ורציתי להרגיע אותו וביקשתי את עזרת האחות שהייתה שם אז היא אמרה לי בשיא הקרירות "תינוקות בוכים" והמשיכה הלאה. לא היה לי מושג מה לעשות מה מותר ומה אסור בכיתי יחד איתו. למעשה בכיתי בכל השבוע הראשון שהייתי שם בפגיה. אחר כך החלטתי שאני חייבת להרגיע את עצמי כי כל האנרגיות האלו עוברות אליו בחלב שאני שואבת ואני חייבת להסתכל על חצי הכוס המלאה.

בזמן הזה בפגיה הייתי צריכה ללמוד לבד המון דברים (שיגע אותי שאף אחד לא סיפק הדרכה מינימאלית הכל הייתי צריכה לפענח לבד ולקבל את המידע בעיקר מאמהות וותיקות בפגיה) - ללמוד איך מחטאים מוצץ, איפה נמצאים חלוקים נקיים, מתי שעות האכלה של הפגים, איך להבין את המוניטור, מתי להילחץ ו לא להילחץ מהציפצופים של המוניטור (הציפצופים מטריפים את השכל), איך לקרא את גליונות המעקב של התינוקי שלי, מתי אפשר לדבר עם הרופאים, נהלים לגבי שאיבת חלב, אחסון החלב, מה זה BMF (תוסף מזון לחלב אם), איך משיגים BMF (אחת האחיות שלחה אותנו לסופר פארם ובעלי התרוצץ בין הסניפים השונים והרים טלפונים לסניפים אחרים ואין BMF. בסוף מסתבר שבכלל אין שם ושצריך לפנות ישירות ליבואן. ואני שואלת לא יכלו להגיד לנו קודם???????? למה לטרטר אותנו סתם????), מתי התינוקי שלי יצא מהאינקובטור, כמה זמן יקח לו להגיע הביתה, איזה בדיקות עושים לו ולמה דוקרים אותו כל כך הרבה בעקב, מה זה "חדר 1" "חדר 2" "חדר 3" ומתי אנחנו נעבור מחדר 1 לחדר 2 .... ועוד מליון דברים........

בקיצור- אף אחד לא מסביר אף אחד לא מכוון את אף אחד זה לא מעניין..... נראה לרופאים והאחיות שכל הדברים האלו טריוויאליים למה להסביר? מיותר... שההורים יסתדרו. הכי משגע אותי שעם כל פג חדש שהגיע לפגיה (אני הייתי שם כל היום וראיתי הכל) הגיעו גם הורים חדשים והשאלות חזרו על עצמן שוב ושוב. לא יכלו להכין כמה דפי הנחיות ? זה כל כך קשה ???? כמובן שהיה עדיף אם הייה מלווה להורים החדשים שהיה מסביר להם "מי נגד מי" בסבלנות, בסימפטיה ואמפטיה... נראה לי שזו דרישה מוגזמת...אבל להכין כמה דפים הכוללים שאלות נפוצות ומסבירים על דברים טריוויאלים ..... מה הבעייה לעשות זאת?

בכל מקרה זה הדבר השולי העיקר הוא היחס לפגים. ניתן שם טיפול רפואי נטו. התייחסות לגוף בלבד לא לנפש. האחיות לא מלטפות את הפגים לא מדברות אליהם הכל מאוד מאוד טכני. הן מיומנות להפליא אבל בלי רגש (אני כרגע מדברת בהכללה גדולה. יש מספר מצומצם מאוד של אחיות שהן פשוט מדהימות). היה לי קשה לראות את האטימות לבכי של תינוקות. אני עשיתי קנגרו לקטנצ'יק שלי במשך שעתיים ולידי באינקובטור בכתה במשך שעה!!! תינוקת קטנטונת ואף אחד לא ניגש אליה. אף אחד. כל עוד המוניטורים הראו מספרים נכונים אז למה לגשת? תינוקות בוכים לא?

באיזה שהוא שלב הבנתי מה קורה שם ונהייתי היסטרית. אמנם הייתי בפגיה כל היום עד חצות אבל בלילה הלכתי הביתה לישון עד למחרת היום. רק דימיינתי מה יקרה בלילה עם התינוקי שלי יבכה ונכנסתי לחרדות. הלכתי לדבר עם האחות הראשית וביקשתי ממנה אישור שאמא שלי תוכל להכנס לפגיה ולעשות איתנו משמרות כולל בלילה. האחות הראשית (ניצה) אמרה לי שהיא לא מוכנה ושזה לא מקובל ו "תארי לעצמך מה היה קורה פה אם כל אחד היה נשאר לעשות משמרות". הבנתי שאין עם מי לדבר וכבר לא היה לי כח להלחם גם ככה כבר סומנתי כאמא בעייתית.

עם כל ההסטריה לשמור על סטריליות של הפגיה ולסנן מאוד אנשים שנכנסים לשם (אפשרו לסבא וסבתא לראות את התינוק פעמיים בלבד) מסתבר שהם עושים פעם בשבוע סיורים בפגיה כחלק מיחסי הציבור שלהם. אז מה שקרה בפועל כשאני הייתי שם הוא ששישה אנשים זרים מסתובבים בפגיה בחופשיות עם אחות וזאת מראה להם את הפגים... בוחרת לה "דוגמן" מוציאה אותו ומראה לאנשים איך הוא מחובר ואיפה... האנשים הללו רוכנים על אותו פגון "דוגמן הבית" ומסתקלים בסקרנות ומדברים אליו ועליו "איזה חמוד", "איזה קטן"... ממש סטרילי... כשאני ראיתי את זה כעסתי וביקשתי מהאחות שבאף סיור לא יתקרבו לבן שלי ושאני לא מוכנה שהוא יהיה דוגמן הבית לקידום יחסי הציבור של הפגיה.

יש לי עוד כל כך הרבה מה לספר..... ואני כל כך עייפה. אמשיך בפעם אחרת. בכל מקרה אני מקווה שהצלחתי להעביר חלק ממה שחווינו בפגיה בתל השומר.

חזרה למעלה