חינוך ביתי לעניים

שליחת תגובה

כל גיל והשמחה שלו
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: חינוך ביתי לעניים

חינוך ביתי לעניים

על ידי רותם_2* » 29 יולי 2020, 09:07

חברה אמרה לי שהחינוך הביתי זו פריבילגיה של עשירים בלבד, אחרי שרתחתי מעצבים התחלנו להוריד את הדיון למספרים ואכלתי לגמרי את הכובע, אין ספק שהחינוך הביתי לא זול ומגביל מאוד לפחות 50% מכח העבודה של הבית, בסיכומו של דיון החלטנו שהחינוך הביתי זה יותר קשור לסדר עדיפות, וללא ספק למי שחי בדוחק יהיה קשה לותר על יציאה לעבודה או קיצוץ במישרה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי פלונית* » 21 דצמבר 2010, 22:06

כמה שהדף הזה בא בזמן הנכון אין לכן מושג!!! אשמח להחיות אותו ולשמוע האם יש כאן חד הוריות שמעוניינות ביצירת חיים משותפים, עזרה הדדית ותמיכה לאורך הדרך? אני בדיוק מחפשת דירה והייתי שמחה לחלוק את חיי עם נשים נוספות.
כמובן שגם סתם להכיר נשים במצבי יכול להיות נפלא. לשפוך את הלב ולעודד אחת את השנייה הלאה...
|L|

חינוך ביתי לעניים

על ידי פלוני_אלמונית* » 27 ינואר 2009, 09:18

אני היום מחפשת את אשר חיפשת לפני שנתיים...יש לך רשימת חברות אולי שמחפשות לחלוק מגורים משותפים אם עוד חד הורית? אולי את מחפשת שוב?:-)

חינוך ביתי לעניים

על ידי פלונית* » 02 דצמבר 2007, 05:01

יש אולי אמא שהייתה רוצה לחלוק חיים עם עוד אמא??
נא להגיב פה ואחר כך נמשיך הלאה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי שלמות* » 01 דצמבר 2007, 22:57

אשמח לקבל פרטים מ-m4m אולי אוכל להיעזר ולעזור פעם אחת בשבוע ......יש לי בן מקסים בן שנה ו-7 והצעת עבודה לבוקר אחד בשבוע....אשמח לקבל עזרה בעניין איני מוכנה לשלוח לגן לפחות לא כרגע.

חינוך ביתי לעניים

על ידי ליאת_טאוב* » 06 ספטמבר 2006, 09:15

תודה לבטים. זה רעיון נחמד מאוד.
אני כבר לא אובדת עצות.
אני במצב טוב בהרבה.
עדיין מחפשת דרך. אולי תמיד.
אבל עכשיו זה ממקום חזק בהרבה.
וגם יש לי קהילה תומכת מאוד ומחזקת.

חינוך ביתי לעניים

על ידי לבטים* » 02 יולי 2006, 11:55

לאובדת, יש לי רעיון! תכיני ספרמתכונים, לממתקים בריאים, ולבעלים רעבים מאוד, תדפיסי, תעטרי עם בתך, תאגדי בשרוך טבעי ותחליטי על מחיר. אני אהיה הלקוחה הראשונה שלך. בתי חזרה הביתה אחרי שנת לימודים ראשונה (כשרק חצי באמת היתה בב"ס) ועלי לתקן הרגלי אכילה מקולקלים. תוסיפי בספר הוראות הכנה לילדים עם איפה אפשר להשיג את המוצרים בתקווה שלא רחוק מהבית.
קדימה, אני מחכה לעותק! תודה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 02 מרץ 2006, 14:26

בעמוד הראשי של תפוז הופיעה כותרת על ילדים מאוד צעירים שעובדים. הכותרת הזאת העלתה בי מחשבה. כולנו, מי שנוקטים בחינוך ביתי אמיתי, ולא חשוב באיזו דרך, ולא משנה אם אנחנו מגובים באישור ממשרד החינוך או לא, איש מאתנו לא יאפשר לילדו לעבוד בדרכים שמנוגדות לחוקי המדינה, ובודאי שלא בדרכים שעלולות לסכן את חייו (כדוגמת ניקוי שמשות מכוניות בצמתים). אבל יש גם את המשפחות האחרות, שכן נוהגות כך, ושיקוליהן עימן. אני לא שופטת אותן, כי נאמר "אל תשפוט את חברך עד שתגיע למקומו" ואני מקווה לא להגיע למקומם. אבל אני שואלת את עצמי: האם המשפחות הללו לא מקלקלות לנו? האם לא בגלל שכאלה בוחנים אותנו הרבה יותר לעומק ממה שנכון שיעשו? מה ניתן לעשות כדי שבחינוך ביתי יהיו רק ילדים שזה לטובתם ולא כאלה שזה לרעתם? האם לילדים העובדים הללו לא מגיע יותר? משהו שרק המערכת יכולה לתת? האם לא ראוי להכניסם לפנימיות או להעבירם למשפחות אומנות ובמקביל לנסות לסייע להורים לצאת מהמצוקה בה הם נמצאים? האם לא עדיף שהמדינה תתמקד בטיפול בהם ותניח לנו במנוחה? או שאולי דווקא כדי שהמדינה תוכל להגיע אליהם ולטפל בהם היא צריכה לבדוק היטב גם אותנו ולוודא שאצלנו אין את הבעיה הזאת? האם יש למדינה דרך למצוא את הילדים שנפלטו מהמערכת שלא בטובתם מבלי להטריד את המשפחות שפועלות בדרך של חינוך ביתי אמיתי לשיטותיו השונות ומבלי לפספס אף ילד שנפלט?

מחשבות קשות

חינוך ביתי לעניים

על ידי ליאת_טאוב* » 15 אוקטובר 2005, 23:56

זה רעיון טוב.
בשעה יותר שפויה אשתדל להעלות רעיונות לפעילויות.

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 14 אוקטובר 2005, 19:47

את יודעת מה, ליאת, מה שנקרא "אני אישן על זה".

תגידי, מה דעתך? כדי להגביר את הסיכויים שבכל זאת יצא מזה משהו, גם לתועלת ילדי השכונה (ואולי גם הוריהם), גם לתועלת בתי, וגם לפרנסה לנו - כדאי אולי שאצור מסמך של תוכנית מסודרת של מה שאני רוצה לעשות ואיך? אם זה רעיון טוב, אז מכם אשמח לקבל רעיונות לפעילויות שכדאי שאציע.

חינוך ביתי לעניים

על ידי ליאת_טאוב* » 14 אוקטובר 2005, 19:12

אמא,
  1. הארגון הזה פעיל מאוד. אני עובדת איתם בירושלים.
  2. זה לא ארגון של מתנדבים כמעט בכלל. יש עובדים ויש סטודנטים שמקבלים מלגות.
אם לא תדברי איתם לא תדעי מה יכול לצאת מזה.
חוצמזה יש עוד המון ארגונים ועמותות שיכולים לחשוב שזה רעיון טוב ולאמץ אותך כעובדת, או לתת לך כלים ואת שמם לגיוס כספים.
אם את בעניין של להיתפרנס מיוזמה עצמאית, אז אל תפסלי כל כך בקלות.
יחד עם זה, אני מאוד מבינה את הצורך בעבודה שתכניס כסף ורק אחר כך להתחיל ליזום דברים עצמאיים. זה כל כך קשה להתחיל משהו חדש לגמרי כשהמצוקה הכספית חונקת.

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 11 אוקטובר 2005, 19:11

ליאת, הסתכלתי באתר ו... שני חסרונות:
1) לפי התנועה בפורום מדובר באתר לא פעיל, מה שמרמז על ארגון לא פעיל
2) כפי שכתבתי כאן, כל זמן שאין למשפחתי פרנסה לא אוכל לתרום לאחרים בצורה מסודרת, והארגון הזה הוא ארגון של מתנדבים בלבד, ולכן כרגע הם לא יכולים לסייע לי. אם בבוא היום, כשתהייה לנו פרנסה, הארגון יהיה פעיל, זה יהיה בהחלט רעיון טוב לשתף איתו פעולה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 10 אוקטובר 2005, 20:23

תודה, אבדוק, אולי בכל זאת יצא מזה משהו

חינוך ביתי לעניים

על ידי ליאת_טאוב* » 10 אוקטובר 2005, 20:11

הם יכולים אולי לעזור לך עם הרעיון לעשות פעילויות לילדי השכונה.
www.web4u.co.il/code/main.asp?[po]cat id[/po]=3928&pID=308

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 07 אוקטובר 2005, 18:49

מה זה? לא שמעתי מימי על הארגון הזה. יש לך קישור? מה הוא יכול להועיל לי? הם יכולים לתת לי כשלב ראשון דרך להעמד על הרגליים (עבודה לבעלי ואפשרות לפתוח את העסק שלי) ואח"כ אמצעים לקדם את החברים של בתי?

חינוך ביתי לעניים

על ידי ליאת_טאוב* » 07 אוקטובר 2005, 18:43

נסי לפנות לארגון "מהפך"
03-6821620

[email protected]

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 06 אוקטובר 2005, 19:24

אגב, לגבי הרעיון שעלה לי אבל ירד מהפרק. בכל זאת אתאר אותו כאן. אבל אקדים ואומר ש בכל מקרה הרעיון הזה לא יכול לתרום לנו פרנסה, ודי מסובך לעשות את דברים כשלנו עצמנו אין פרנסה .

הרעיון הוא כזה.

אנחנו גרים בשכונת מצוקה. אנחנו אמנם ישראלים מלידה, ועד לא מזמן אמנם לא היינו עשירים, אבל כל זמן שבעלי עבד היינו חלק מהמעמד הבינוני , אבל רוב התושבים באזורנו הם או זקנים, או רווקים וזוגות עם תינוקות בלבד שגרים כאן מקסימום שנתיים, או מעט מעולי חבר העמים ובעיקר הרבה מאוד אתיופים. הבת שלי (כפי שציינתי בת 4) התחברה בעיקר עם הילדים האתיופים ועם אחת הילדות "הרוסיות". הילדה "הרוסיה" עכשיו הייתה אמורה להיות בכתה א אבל הושארה גן, והיא ילדה חמודה אבל מאוד בעייתית ואלימה. הילדים האתיופים שבתי התחברה איתם הם עכשיו בכתות א עד ד ועוד אחת בגיל בתי. ילדים מקסימים, אבל מסתובבים ברחוב מגיל מאוד צעיר ללא פיקוח ומשעמום עושים דברים לא רצויים, ואני די חוששת לעתידם. בין הילדים האתיופים ל"רוסים" אין קשר טוב.
כפי שציינתי, בתי כנראה מחוננת ולכן אני כל הזמן מנסה להשיג אמצעים לקדם אותה. מיד פעם אני לוקחת החוצה חוברות או ספרים, ואז גם הילדים מתגודדים סביבי ומבקשים לעסוק בזה. יותר מזה, אני מרגישה שיש לי השפעה חיובית עליהם, מעצם היותי המבוגר היחיד שנמצא בשטח כשהם מחוץ לבית.

נכון שבשכונה יש מתנ"ס, אבל ההיצע שלו איננו לטעמי, ואני שמה לב שגם הילדים (לפחות אלה מהרחוב שלנו) לא נעזרים בשרותי המתנ"ס (לא ביררתי למה). אני מניחה שזה נובע בעיקר מקושי כלכלי ו/או מחוסר ענין של ההורים להשקיע בענין זה זמן וכסף.

אז הרעיון שעלה לי הוא כזה. להשיג מהעירייה אישור לשימוש במקלט הציבורי שברחוב ולהפעיל במקום גם פעילויות שונות לילדי השכונה (עזרה בשיעורי בית לתלמידי בתי הספר, פעילויות חברתיות, פעילויות קהילתיות, פעיליות ספורט ואומנות ופעילויות העשרה שונות + משחקיה וספריה) ואולי גם פעילויות להורים כדי לקדמם (למשל חוגי מחשבים). הענין הוא שהרעיון יפה, אבל דורש מימון רציני של תורם כלשהו או תורמים, כי ההורים בטח לא יסכימו להשקיע בענין אפילו שקלים בודדים, ואני לא חושבת שיש לי איך להשיג את הכספים הנדרשים, וגם לא ברור לי איך אני מסוגלת לבצע את זה כשאין לנו פרנסה וכשאין לי תמיכה של בעלי.

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 06 אוקטובר 2005, 18:11

עירית לוי, זה לא יעזור מסיבה פשוטה. עסק עצמאי יכול להפתח רק ע"י מי שיש לו גב כלכלי או לפחות בן/ת זוג שעובד/ת בחוץ ומביא משכורת קבועה סבירה שמהווה בטחון. אשה שהיא ובן זוגה חיים מהבטחת הכנסה, חוקית מותר לה, מעשית אסור לה לפתוח עסק. אולי אם מישהי מסוגלת לעבוד בעבודות שאותן ניתן לעשות "בשחור" תוכל למצוא רעיונות גם כשהיא במצבי, אבל לא אני שלא מסוגלת טכנית לדברים כאלה

חינוך ביתי לעניים

על ידי עירית_לוי » 06 אוקטובר 2005, 17:31

עוד אמא מהורהרת,
בדף באופן:פתיחת עסק עצמאי יש רשימה די ארוכה של רעיונות לעבודות שאפשר לעשות מהבית (תחת הסעיף במה לעבוד? ).

{@

חינוך ביתי לעניים

על ידי תבשיל_קדרה* » 06 אוקטובר 2005, 12:56

האם הדף הזה צריך להיות כאן?
כן.
בדיוק משום שהוא מתאים לאמהות שמוכנות לעשות כל ג'אגלינג שהוא ובלבד שהן יצליחו לפרנס וגם להיות המטפל הראשי בילדיהן.

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 06 אוקטובר 2005, 11:19

ל ליאת טאוב

אני חולקת עליך. אמנם בעת פתיחת הדף בתה של הכותבת הייתה בת 3, אבל בעיות כלכליות אינן נחלתן של הורים לקטנטנים בלבד, וכך גם לגבי הפתרונות, גם אם הם לא מתאימים לפותחת השיר או לי, יתכן שהם דווקא יתאימו למשפחה עם ילדים בגיל בית הספר

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 06 אוקטובר 2005, 11:17

לנהר

עליהם כבר חשבתי. חלקם דורשים השלמת לימודים רקדימיים, מה שמסיבות טכניות רבות וגם כלכליות, בלתי אפשרי, ואלה עיקר כישורי. האחרים אמורים להיות מיושמים כשאפתח את העסק שאני מתכננת, אבל זה יתכן רק לאחר שבעלי ימצא עבודה, וזה כרגע לא נראה באופק.

היה עוד משהו שחשבתי עליו, אבל בעלי לא תומך, וגם לא נראה לי שאוכל לקבל עבורו את הסיוע הנדרש, ונדרש הרבה, אז זה ירד מהפרק (חוץ מזה, שלפעמים כשאני חושבת על הרעיון הזה כאילו איננו שלי, הוא נראה לי רעיון מתנשא ופטרוני, כזה שאם היו באים אלי איתו לא הייתי שמחה לקבל).

חינוך ביתי לעניים

על ידי נהר* » 06 אוקטובר 2005, 10:43

עוד אמא מהורהרת , אולי כדאי לנסות ולהתרכז בכישורים המיוחדים שלך, בדברים שאת אוהבת לעשות.

חינוך ביתי לעניים

על ידי ליאת_טאוב* » 06 אוקטובר 2005, 00:22

האם הדף הזה צריך להיות כאן?
נראה לי שהוא שייך לאתר האם. בכולופן, הילדה שאמא שלה פתחה את הדף רק בת שלוש...

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 04 אוקטובר 2005, 21:55

באזור מגורי זה לא ניתן לישום (לביביסיטר אף אחד לא זקוק ובכלבים הבעלים מטפלים או שמזניחים בחוסר אכפתיות), ובכל מקרה לא ניתן להתקיים רק מדברים מזדמנים. וחוץ מזה אני גם לא יכולה להתחייב "להיות זמינה לעתים קרובות" אלא רק "להיות זמינה פעם ביובל".

לצערי אני לא בנויה כמעט לשום עבודה שניתן לעשות "בשחור", ועבודה "חוקית" זה מסוכן מאוד שאנסה להתחיל בתנאים שאפשריים מבחינתי כל זמן שבעלי מובטל ואנחנו חיים מהבטחת הכנסה בלבד.

חינוך ביתי לעניים

על ידי תבשיל_קדרה* » 04 אוקטובר 2005, 21:47

בייביסיטר, לקחת כלבים לטיולים - אותו הדבר כמו לגבי שיעורים פרטיים
לטיפול מזדמן (בילד או בכלב קבוע) לא צריך מחויבות "להיות זמינה כל יום", די ב"להיות זמינה לעיתים קרובות".

חינוך ביתי לעניים

על ידי עוד_אמא_מהורהרת* » 04 אוקטובר 2005, 21:18

מצטרפת לדף הזה לא בשמחה. פרטים עלי תוכלו לראות בדפים עוד אמא מהורהרת ו ומה עם מעוטי היכולת .

הדף כאן ארוך, ומרפרוף בו הבחנתי שהועלו בו לא מעט רעיונות לפותחת הדף. בשלב זה אעבור על הדף יותר לעומק ואתיחס כאילו כל העצות שנתנו לה הופנו אלי. אם עצה מסויימת (וסביר שכך יהיה עם הרוב) תראה לי כלא מתאימה לה, אתיחס לכך ואציין מדוע. מנגד, אם תהיינה עצות שתראנה לי כשוות בדיקה אנסה לחשוב יחד אתכם הלאה, כדי לבדוק אם זה אכן מתאים לא ואם כן איך כדאי לי ליישם זאת.

אז אתחיל לעבור על הדף ואתיחס כאן לעצות הראשונות.
  • פתיחת משפחתון. - לא מתאים לי. אני אדם מעט לא בריא, וכל יום קורות לי התמוטטיות שמפילות אותי למיטה לחצי שעה עד שעה. גם השעון הביולוגי שלי "דפוק" ואני לא מתפקדת טוב בבקרים. ועל כל הצרות ... הדירה שלנו ממש לא מתאימה לענין זה.
  • עבודה תמורת כלכלה - גם בגלל החולשות שלי, וגם בגלל היותי אשה נשואה, וגם בגלל שאני לא מתאימה לסוג כזה של עבודות, זה לא מתאים לי.
  • שיעורים פרטיים לילדים - דורש מחויבות, שבגלל הבעיות שלי אני לא יכולה להתחייב (לצערי, כי אני מאוד אוהבת את זה)
  • בייביסיטר, לקחת כלבים לטיולים - אותו הדבר כמו לגבי שיעורים פרטיים
  • לטפל בקשיש בביתו - אותו הדבר כמו עבודה תמורת כלכלה
  • להכניס דייר משנה. - גם בשבילנו בלבד הדירה קטנה מידי
  • לחלק עיתונים, פלאיירים, דואר, למכור פרחים - מהר מאוד אתמוטט פיסית
  • שינוי מקום מגורים. - אצל הורי ואצל הורי בעלי אין מקום, והם גם לא יסכימו לקבל אותנו, וגם אם יסכימו לא יאהבו את רעיון החינוך הביתי. לעבור סדרך אחרת? אנחנו נמצאים בדרך המגורים הזולה ביותר שאפשרית מבחינתנו
  • הכנת אוכל לאחרים. - גם עבור משפחתי אני עושה בקושי, ולא הכי מוצלח
  • סקרים - יש לי בעיה פסיכולוגית שמקשה עלי לדבר בטלפון
טוב, זהו, עברתי על הכל. לצערי לא מצאתי רעיון שמתאים לי, אבל אולי ניתן להמשיך לחשוב יחד ולמצוא משהו.

חינוך ביתי לעניים

על ידי נוסעת_סמויה* » 14 פברואר 2005, 13:07

ליאת, טוב לשמוע @}

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל_צ* » 13 פברואר 2005, 15:44

כתבתי לך בדף בית אבל בא לי גם פה.

בזכות הדף הזה הכרתי אותך ואת ש', ואיזה יופי לראות איך אתן גדלות @}

חינוך ביתי לעניים

על ידי סמדר_נ* » 13 פברואר 2005, 11:43

יופי! @}
>לא שהיה קשה לזהות אותך גם תחת מעטה האנונימיות<

חינוך ביתי לעניים

על ידי ליאת_טאוב* » 10 פברואר 2005, 22:42

אני חוזרת לדף הזה וקוראת אותו והבטן מתכווצת לי. כמה פחד, כמה תסכול ואיזו תחושת אבדן היתה בתקופה ההיא.
עשרה חודשים עברו בערך והשבוע עברתי לעבוד בשני שליש משרה. שכר סביר, אפשר להתקיים ולהפסיק לפחד. אמנם זו עבודה זמנית לחמישה חודשים, אבל יש אופציה להמשך אם יהיו מקורות מימון.
ביולי התחלתי לעבוד בשליש משרה בשכר זעום, בינואר עוד כמה שעות במקום אחר ועכשיו זה. עד הקיץ יהיה פה רגוע.

תודה לכל מי שהיתה כאן,
אמנם לא השתמשתי ברב העצות באופן מעשי, אבל הרוח חזרה למפרשים ונתנה לי אויר כדי להגיע שפויה למקום הזה. בהרבה עמל השגתי את העבודה הזו, שאני כבר עושה כמה חודשים בהתנדבות, וזה הרגע לחזור ולהודות.
ולהשיל אנונימיות...
תודה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי חגית_ל* » 22 ספטמבר 2004, 19:51

התייחסו אלי כאל מפונקת שרוצה להינות מכל העולמות. הרגשתי שבעצם אומרים לי: "אם אנחנו יכולות/ים לשלוח את הילדים לגן ולחיות עם זה בשלום (האמנם?), למה שלא תוכלי גם את? במה את או הבת שלך טובות יותר מכל אחת אחרת? למה מגיעים לכן תנאים דה-לוקס? לכי לעבוד ותפסיקי לקטר!"
זהו, בדיוק ככה אני מרגישה רוב הזמן.

חינוך ביתי לעניים

על ידי חגית_פ* » 21 ספטמבר 2004, 22:50

אובדת עצות, את נשמעת אופטימית ומלאת אופציות.
מאחלת לך המון המון |Y|

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 10 ספטמבר 2004, 23:03

זה לא כל כך פשוט כרגע. אולי בעוד שנה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי טרה_רוסה* » 10 ספטמבר 2004, 22:13

שוקלת גם אפשרות לעזוב את העיר לאזור זול יותר, אולי עם קבוצה של חברים.

|Y| לכי על זה

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 10 ספטמבר 2004, 22:11

תודה על ההתעניינות, חגית.
אני עובדת בשליש משרה בריכוז פרוייקט מעניין. השכר על הפנים, אבל העבודה מאתגרת ומרתקת.
אני עוד מטפלת קצת בבן של חבר, אבל זה יסתיים בקרוב.
עובדת על אפשרויות לעסק עצמאי ובמקביל ממשיכה לחפש.
שוקלת גם אפשרות לעזוב את העיר לאזור זול יותר, אולי עם קבוצה של חברים.

חינוך ביתי לעניים

על ידי חגית_פ* » 07 ספטמבר 2004, 11:11

נזכרתי בדף הזה ובאתי להתעדכן מה קורה אתך, אובדת עצות .

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 16 יולי 2004, 13:53

שירי - שלחתי לך מייל ובו המייל של אובדת עצות.

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 15 יולי 2004, 23:28

יעל, לא קיבלתי את המייל גם הפעם.
לא ברור לי מה קורה. בדקתי את הכתובת וכתבתי נכון.
(לא שזה היה אי מייל כל כך חשוב). ראית כאן למעלה? - כתבתי את האי מייל שלי.
אני אנסה עוד פעם אחת לשלוח לך.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 15 יולי 2004, 23:26

יעל, לא קיבלתי את המייל גם הפעם.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 15 יולי 2004, 23:14

יעל, שם +שם משפחה, עם t אחד בלבד.
אני אבדוק אם קיבלתי.

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 15 יולי 2004, 21:58

הי, אובדת. אני אנסה שוב לשלוח את המייל עכשיו.
הכתובת שלך היא שם+שם משפחה ואחר כך yahoo.com, נכון?

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 15 יולי 2004, 21:53

יעל, את יכולה לתת לה את המייל שלי. לא קיבלתי את המייל ממך.

ורד, תודה רבה!

ותודות רבות נוספות על כל העצות ובעיקר על הרצון הכן לעזור. הוא נתן לי תחושה מאוד משמעותית שאני יכולה לשתף א/נשים נוספים במצוקה שלי. מעטים הא/נשים מסביבי שהצליחו להבין את ההתלבטויות ואת הקושי לשלוח ילדה (תינוקת, מה ילדה?) לטיפולה של אישה אחרת.
קשה במיוחד היה להסביר את עצמי לאחר שקיבלתי הצעת עבודה מפתה מבחינה מקצועית וכלכלית, שדרשה ממני למצוא "סידור" לבת.
התייחסו אלי כאל מפונקת שרוצה ליהנות מכל העולמות. הרגשתי שבעצם אומרים לי: "אם אנחנו יכולות/ים לשלוח את הילדים לגן ולחיות עם זה בשלום (האמנם?), למה שלא תוכלי גם את? במה את או הבת שלך טובות יותר מכל אחת אחרת? למה מגיעים לכן תנאים דה-לוקס? לכי לעבוד ותפסיקי לקטר!"
ניסיתי לעשות את הסוויץ' בראש ולראות את עצמי בעבודה ההיא. ידעתי שיהיה לי מעניין ומאתגר ושתהיה רווחה כלכלית. אבל ההתכווצות הכואבת של הלב ושל הבטן, בכל פעם שדימיינתי את הפרידות בבוקר, היתה יותר מידי בשבילי. לא רציתי שהיא תתרגל או שאני אתרגל, כמו שהבטיחו לי כולם. אלו לא מותרות בעיני, לגדל אותה בעצמי, זו הדרך היחידה בה אני יכולה לחיות עם עצמי ואיתה חיים איכותיים. זה מה שמתאים לי וטוב לי וחשוב ויקר ומשמעותי.

רק חברים קרובים ידעו על ההדרדרות במצב הכספי. לא רציתי לספוג את חיצי ה"אמרנו לך". מהחברים האלו, מהבת, מכן (אולי גם קצת מעצמי...) שאבתי את הכוחות לאסוף את עצמי ולמצוא פתרונות. תחושת היאוש פגעה ביכולת שלי לחשוב בצלילות ולתור אחר פתרונות טובים.
אחת התחושות הקשות ביותר בתקופה הזו, היתה הבושה. שמעתם על האנשים ההם מהטלוויזיה ומהעיתונים שמתביישים בעוני שלהם? גם לכם אמרו אמאבא שאין מה להתבייש בזה? שכל עבודה מכבדת את בעליה? שמחסור כספי הוא לא סיבה למבוכה....
אז התביישתי להיות במצב של מחסור. עדיין קשה לי לכתוב "ענייה". אולי אני לא באמת ענייה, כי עוני הוא יותר ממחסור כלכלי. אבל היתה שם גם בושה.
המצב הכספי עוד לא השתפר באופן משמעותי, אבל הידיעה שתיכנס משכורת צנועה בסוף החודש ומשכורת טובה יותר בסוף החודש הבא, משפרת את מצב רוחי.

Money makes the world goes around...
איזו בעסה!

חינוך ביתי לעניים

על ידי ורד_לב* » 15 יולי 2004, 16:35

נשמע שהעניינים מתחילים להסתדר...
כל הכבוד לך {@
זה כנראה משתלם לזרוק התכוונות לקוסמוס מדיי פעם (וגם לעוד אנשים ;-) )

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 14 יולי 2004, 23:38

לאן? מהו הדף של יעל שיש שם מייל שלך?
שירי - כבר מחקתי את המייל שהיה אצלי בדף.
הייתי נותנת לך את המייל שלה בשמחה, אבל נראה לי שצריך קודם לבקש רשות ממנה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי שירי* » 14 יולי 2004, 23:32

מתי את באה?
לאן? מהו הדף של יעל שיש שם מייל שלך?
(אני כותבת רק עכשיו כי לא כל יום יכולה להיכנס לאינטרנט)

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 14 יולי 2004, 23:09

אה, רק עכשיו ראיתי את ההודעה למעלה.
לגבי הקפה...אני יכולה להסתפק גם במים. :-)

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 14 יולי 2004, 23:07

|Y| יופי!!


שלחתי לך מייל אתמול.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 14 יולי 2004, 23:03

יש עוד עבודה..............
קיבלתי היום עבודה נוספת. שליש משרה. ועד שליש שקיבלתי לפני שבוע. ועוד ילד שאני מטפלת בו...
מתחילים לראות נצנוצים של אור בקצה המנהרה.
תודה על התמיכה ועל הרעיונות.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 13 יולי 2004, 23:35

קפה...
אני צריכה לקפוץ לעיר החטאים כדי להשיג קפה מסחר הוגן. יש לי כמה חברות/ים שמקטרים.
אין חלב, הכל טבעוני.
אבל יש לי המון עלים לתה! גם טריים מהעציץ!!!
המייל שלי בדף הבית שלך.

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 13 יולי 2004, 22:58

אובדת, מה שלומך?
יעל, אולי תבואי גם?
בתנאי שיהיה גם קפה. יש לך אי מייל?

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 13 יולי 2004, 22:43

יעל, אולי תבואי גם?

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 13 יולי 2004, 22:43

מתי את באה?

חינוך ביתי לעניים

על ידי שירי* » 12 יולי 2004, 23:21

אובדת, אז מה עם התה?

חינוך ביתי לעניים

על ידי ברונית_ב* » 11 יולי 2004, 10:57

_אבל!
יש עבודה.
מעט, לא הרבה כסף, אבל אולי עם זה ועם השלמת הכנסה נתחיל לנשום לרווחה._

מעולה! שבוע טוב!

חינוך ביתי לעניים

על ידי שירי* » 09 יולי 2004, 17:41

סנדי תודה! גם לך - אהבה ואור! ולכולכן!

חינוך ביתי לעניים

על ידי שירי* » 09 יולי 2004, 17:35

לא, לא מרגישה נוח לפרט יותר מידי כאן. אבל האזור - אנחנו מאזור ירושלים.
עם מצבך - אני מקווה שמבינה+מזדהה לא רק בגלל שזהו גם מצבי. סתם אני מזדהה - גם אתך וגם עם עצמי. שבת שלום!

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 08 יולי 2004, 22:10

הי, את קרובה! אנחנו בבית הכרם. גרתי כמה שנים ב ק' יובל.

חינוך ביתי לעניים

על ידי סינדי* » 08 יולי 2004, 17:12

נזכרתי באגדה על צפרדע שטבע בחבית חלב - לא היה לו כל סיכוי אבל הוא המשיך לנסות ובעט וכך הקציף את החלב לקצפת ויצא. ברגעים הטובים אני מקציפה...

זה בערך המשפט הכי כייפי ששמעתי היום, ובדיוק בזמן.

תודה שאיפשרת לי לחייך :-)

שולחת לך אור, אהבה ושפע

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל* » 08 יולי 2004, 08:38

אובדת,
הבנתי (= הצצתי בדף של מונו נוקי) שאת מעיר הקודש.
גם אני (וגם לא מעט אנשים שכותבים פה). אז רק שתדעי, במקרה הצורך.

<מותר לדעת באיזו שכונה את גרה?>
<הדף האישי שלי הוא אמא של אנ"נ >

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 08 יולי 2004, 01:40

שלום שירי,
קשה לומר שאני שמחה שיש מי שמזדהה עם מצבי בגלל שזהו מצבה...
אני שמחה להבנה.
האם את מרגישה בנוח לכתוב פה מאיפה את?
אולי תוכלי לבוא לכוס תה עם הילדים ולהעלות רעיונות ביחד?

חינוך ביתי לעניים

על ידי שירי* » 08 יולי 2004, 00:03

היי!
המצב שלי מאוד מאוד דומה לשלך. גם מצב וגם מצברוח. פשוט שתדעי שאת לא לבד - ופתרונות עדיין אין לי.
ההבדל במצבינו - יש לי יותר מילד אחד.
ועוד - אני נשואה (ולכן לא בא בחשבון ההצעה של מישהו כאן להתחתן :-) ) אבל כל עול הפרנסה עלי - לא רוצה להכנס כאן לפרטים אבל באמת מבחינה כלכלית אישי לא יכול לעזור לנו בכלום.
וגם- שום קרובים לא יכולים לעזור. להפך...
אם תשאלי איך אני מחזיקה מעמד - אני לא מחזיקה...
איכשהו אנחנו שורדים כל יום משהו אחר
בתי הקטנה קצת קטנה מבתך
אני באמת לא יודעת מה לעשות
כל ההצעות פה - נשמע על הכייפק אבל חברה תעשו חשבון כמה צריך כסף כדי לכלכל משפחה אפילו בת 2 נפשות. לקחת עוד תינוק הביתה זה יכול להיות טוב לאישה שמשכורתה היא תוספת למשכורת של בעלה אבל לכלכל משפחה...
לשלוח ילד עד גיל 3 לגן - גם בשבילי זה נורא, אבל אפילו אם לא נדבר על זה אלא רק על הצד של "כסף להיום" - זה מאוד יקר, אצלינו זה בסביבות 1000
ש''ח עד 13-00ו1400 עד 16-00
חישוב פשוט - אם אני יוצאת לעבודה ומקבלת משכורת מינימום ועוד נוסעת למקום העבודה - תחשבו כמה אני אקבל וכמה אצתרך לשלם עבור הגן/המטפלת. לא שווה. אני מכירה נשים שמשלמות למעון יותר ממה שמרוויחות.
........
טוב נו... גם אני אשמח לרעיונות!
אבל בשביל לשמוע רעיונות יכולתי רק לקרוא - וכתבתי כאן בשביל שתדעי שאת לא לבד, כל כך הזדהיתי כהמקווה שימצא משהו - בשבילך ובשבילי

נזכרתי באגדה על צפרדע שטבע בחבית חלב - לא היה לו כל סיכוי אבל הוא המשיך לנסות ובעט וכך הקציף את החלב לקצפת ויצא. ברגעים הטובים אני מקציפה...

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 07 יולי 2004, 23:06

אימא, מהבטחת הכנסה אני חיה כרגע. וזהו. למי שממש רוצה פרטים זה 2,200 ש"ח, לפני ביטוח בריאות. עם זה אני משלמת שכ"ד, חשבונות (קטנים מאוד), אוכל, נסיעות, ארנונה (בהנחה). זה מעט מאוד לחיים בעיר.
אבל!
יש עבודה.
מעט, לא הרבה כסף, אבל אולי עם זה ועם השלמת הכנסה נתחיל לנשום לרווחה.
מדובר על עזרה לדוקטורנטית שסובלת ממחלה נדירה וזקוקה למישהי שתעשה עבורה חיפושים באינטרנט ובמאגרי מידע, קצת עבודת מזכירות ועוד כמה דברים שמקלים עליה את החיים.
יש עוד משהו על הפרק, אבל זה עוד לא סגור.

ואני ממשיכה לעבוד על עוד כמה רעיונות טובים שעלו פה כדי שאוכל לעמוד על הרגליים (בפרמקלצ'ר אומרים שצריך לפחות שלוש...) ולצאת מהאיכס הזה, שקוראים לו לשרוד כלכלית.

ברונית וטרה, תודה על הרעיונות ועל המייל.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אימא_אימא* » 07 יולי 2004, 05:22

מה עם הבטחת הכנסה?

חינוך ביתי לעניים

על ידי טרה_רוסה* » 06 יולי 2004, 09:30

יש מנשא אחד שאנשים מחפשים ולדעתי אי אפשר להשיג בארץ - בייבי ביורן.
הוא די מיינסטרימי, ומבחינתך זה דווקא יתרון, כי השוק שלו יותר גדול.

חינוך ביתי לעניים

על ידי ברונית_ב* » 06 יולי 2004, 09:02

מעריב הקימו עכשיו אתר מתחרה לידיעות.

לא רוצה לרפות את ידייך... אבל בתור מי שכותבת שם, בניו-אייג', אני יכולה להעיד שאי אפשר להתעשר מזה. הם משלמים מזעזע .
אבל אולי זה יכול לענות על צורך אחר שלך, בכתיבה.
בכל מקרה, תמיד מחפשים שם כותבים חדשים - והעורכת של הניו אייג' היא נהדרת. שמה גליה עזרן והנה "האימייל שלה"[email protected]

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 06 יולי 2004, 01:02

יונת, נכנסתי, כתבתי להם. תודה.
אם זה יצליח אהיה מטרה להרבה בדיחות בין מכריי.
לא קופסאות פלסטיק אבל כן עיתונות מסחרית...

חינוך ביתי לעניים

על ידי יונת_שרון* » 06 יולי 2004, 00:14

מחשבה שעלתה לי: מעריב הקימו עכשיו אתר מתחרה לידיעות: www.nrg.co.il. הם מעסיקים שם די הרבה עיתונאים, כולל כאלה שכותבים על דברים אלטרנטיביים, עידן חדש וכו'. אולי הם יהיו מעוניינים בדברים שתכתבי על טבעונות או נושאים אחרים שאת יכולה לכתוב עליהם.

בהצלחה!

חינוך ביתי לעניים

על ידי יעל_צ* » 05 יולי 2004, 23:06

_סדנאות:
בישול קל ובריא
ממתקים בריאים_
אפשר גם סדנאות בישול לילדים, אני רואה כאן באזור שלי פרסומים כאלה לפעמים.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 05 יולי 2004, 23:00

סדנאות:
בישול קל ובריא
ממתקים בריאים
איך לאכול טבעוני ולהישאר בחיים?
אני מוכנה להגיע לכל מקום להעביר סדנא. במקומות רחוקים תהיה עלות נוספת של נסיעות.
אם מישהי חושבת שזה מתאים לה אני אוציא דף פרסום אמיתי.
תודה על הרעיונות.
ה עוגיה אשמח לקבל את הטלפון.

חינוך ביתי לעניים

על ידי מונו_נוקי* » 05 יולי 2004, 20:29

איפה את גרה? אני הייתי שמחה לקנות אוכל טבעוני
אפשר לקחת מטפרוואר רעיונות משיטת השיווק.
בשיטה שלהם הלקוחות באות לבית ששם המוכרת מראה להן כמה דוגמאות והן בוחרות הן לא מקבלות את המוצרים מיד אלא בוחרות מקטלוג תוך פטפוט ואכילת עוגה. אז המוכרת מציעה להן לארח בבית שלהן תמורת מוצר או שניים. היא מביאה כיבוד והן יזמינו חברות. כך זה עובד.
מה דעתך על סדנאות מזון טבעוני?

חינוך ביתי לעניים

על ידי ה_עוגיה* » 05 יולי 2004, 10:02

אובדת, מנשא קובבה צריך קצת יחסי ציבור והפצה. לטעמי הוא לא נגיש מספיק.
אולי תדברי עם היצרנית שלו? (רוצה טלפון?)

חינוך ביתי לעניים

על ידי תבשיל_קדרה* » 05 יולי 2004, 08:30

האם את מכירה...?
לא...
אבל פשוט תשאלי כל יצרן/יבואן של כל מוצר שאת מוכנה למכור (-:

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 05 יולי 2004, 07:57

ירקות אורגאניים - כנראה אתחיל לשווק תמורת הירקות עצמם!
מנשאים - האם את מכירה מנשאים שצריכים מוכרת??
חומרי ניקוי אקולוגיים - לצערי צריך לקנות בעצמי די הרבה חומרים כדי להיות מוכרת שלהם (אני מתכוונת לטיידי)...חישבתי ויצא שזה לא ממש משתלם.
בנוסף אני מתחילה להיות מפיצה של ספרים שאני מאוד מאמינה בהם.
הבעיה עם התחום הזה של הפצה ומכירות זה שההכנסות נבנות מאוד לאט. זו השקעה טובה לטווח ארוך.

חינוך ביתי לעניים

על ידי תבשיל_קדרה* » 04 יולי 2004, 21:33

אני מתקשה מאוד להתפרנס מדברים שאני לא מאמינה בהם
אז אולי למכור - מנשאים, חומרי ניקוי אקולוגיים, ירקות אורגניים (משלוחים לבתים - אבל אז את צריכה רכב - אבל אולי תוכלי להשתמש ברכב של מי שמגדל אותם) וכו' וכו' דברים שאת כן מאמינה בהם.

חינוך ביתי לעניים

על ידי סיגי* » 04 יולי 2004, 12:58

ציירת,

תודה :-)

חינוך ביתי לעניים

על ידי טרה_רוסה* » 04 יולי 2004, 00:40

נראה לי הגיע הזמן לפתוח דף קומונה של אמהות
@}

חינוך ביתי לעניים

על ידי יערת_דבש* » 04 יולי 2004, 00:37

אש''י ר ,
ספרי איך את רואה את עניין הקומונה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 03 יולי 2004, 22:44

תודה טרה.
אני כנראה אצטרך להיות טיפה יותר נואשת כדי למכור כלים מפלסטיק. אני מתקשה מאוד להתפרנס מדברים שאני לא מאמינה בהם.
מקווה שלא אהיה נואשת יותר. בכל אופן, תודה על הרעיון, דנית.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אש''י_ר* » 03 יולי 2004, 18:42

דף מעורר השראה :-)
אני די התייאשתי מלמצוא משהו כזה, אבל את נשמעת יותר נחושה!
לגבי משפחתון/צהרון - ע"פ הברור שלי אין צורך באישורים אלא רק בביטוח לילדים, ולדעתי מספיק עוד פעוט/ה אחד בשביל קיום בסיסי.
ולגבי הקומונה - גם אני רוצה!!!

חינוך ביתי לעניים

על ידי טרה_רוסה* » 02 יולי 2004, 14:57

טאפר וור זה כלי פלסטיק שנמכרים בבית.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 02 יולי 2004, 14:24

חגית, תודה. חושבת על ההצעות שלך ומנסה לבדוק מה מעשי לי.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 02 יולי 2004, 14:23

דנית, מה זה טאפר וור?

חינוך ביתי לעניים

על ידי דנית* » 01 יולי 2004, 23:07

מה עם טאפר וור ? יש לי חברה שממש הולך לה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי אובדת_עצות* » 01 יולי 2004, 21:45

סיגי, ראשית אני מאחלת הצלחה רבה.
לגבי אישורים, עד כמה שידוע לי, אין צורך בהם בגיל שמתחת לגיל גן-חובה.
לגבי ביטוח, את לא חייבת, את יכולה. הייתי בודקת עם משפחתונים אחרים (בטח יש בספרי טלפונים).
למצוא ילדים - מפה לאוזן, לתלות מודעות באזור שלך.
ו... תראי לאן הגענו. אני נותנת לך עצות...
ובכן, עשיתי מעט בירורים.
בזמן שאני בודקת אפשרויות נתפס לי הגב והפסקתי לכמה ימים למכור סנדביצ'ים. אבל! יש סיכוי שיהיה איזה חלקיק משרה בפרוייקט שאני מעורבת בו זמן מה ואולי אולי בשבוע הבא סוף סוף יגיע כסף מקרן כלשהי והוחלט שאני ארכז אותו בתשלום...
אם על כל אולי בפסקה הקודמת הייתי מקבלת שקל הייתי סוגרת את המינוס [-;
אבל התקווה הקטנה הזאת היא כל כך משמעותית כרגע.
ושוב תודה לכל המייעצות.

חינוך ביתי לעניים

על ידי חגית_פ* » 01 יולי 2004, 21:39

אובדת עצות יקרה,
אני והילדונת היינו בבית שנתיים וחצי, משהיתה בת שנה לקחתי תינוקת נוספת בת גילה והרווחתי בסדר. זה מה שאיפשר לנו להישאר יחד. בשנתיים האחרונות אני מעבירה מפגשי חיות וטבע בגני ילדים ולפעמים אחה"צ ואז היא מצטרפת אלי.
יש איזורים בארץ שאם את יצירתית אולי תוכלי לפתח חוגים אחה"צ (יצירה, שעת סיפור, תאטרון בובות וכו) ותהיה הענות טובה ותשלום לא רע בכלל והקטנה תוכל להיות איתך.

בגיל שנתיים וחצי נכנסה הפיצית שלי לגן, גיליתי שכאמא יחידנית אין לי את הפרבילגיה, אם כי כיום אני חושבת שאולי אם היו לי אז רעיונות טובים יותר (כמו החוגים) זה יכל לקרות.

חינוך ביתי לעניים

על ידי ציירת_הקומיקס* » 01 יולי 2004, 19:26

לסיגי: משפטים חיוביים הם לא הכחשה של המציאות אלא הבניה מחדש שלה:

דוגמאות:
|*| כפי שמצאתי את העבודה הנוכחית כך גם אוכל למצוא עבודה אחרת.

|*| היכולת שלי להתמיד כיום בעבודה שלא מתאימה לי תעזור לי גם בעתיד.

|*| נשים רבות, עם כישורים לא גבוהים משלי, פותחות משפחתונים. אם כך זה בוודאי אפשרי.

|*| כפי שהתמודדתי עם [השלימי את החסר- ארוע מוצלח שבו התמודדת עם סבך הבירוקרטיה/ אספת מידע על תחום שלא היה לך מושג בו] כך אוכל גם לברר מה נדרש כדי לפתוח משפחתון.


אלא דוגמאות שלא מעוותות את המציאות, לא מסתירות את הקשיים, אבל גם יוצאות מנקודת מבט מעצימה ומחזקת. אני חושבת שאולי לכך יערת הדבש התכוונה.

חינוך ביתי לעניים

על ידי סיגי* » 01 יולי 2004, 14:49

יערת הדבש,
אני מסכימה איתך לגמרי.
אלא שבכל זאת, יש פרטיקה ויש דרישות שמחוייבות במציאות.
אי אפשר לכסות את עצמך מפני תביעות עם מחשבות חיוביות...

ומעבר לזה, בואי נאמר שלא טוב לי במקום העבודה, האם עלי לאמר שכן טוב לי על מנת למצוא עבודה אחרת?
או האם את מתכוונת להתייחסות חיובית בכאן ועכשיו, ויצירה של דבר אחר בעזרת החשיבה החיובית?
(שואלת ברצינות - לא בציניות או התרסה)

חזרה למעלה