בא לכם להחיות את הדיון? עברה שנה וחצי מאז הפעם האחרונה

חשבון גז דו חודשי לארבע נפשות בגובה של 170 ש"ח נשמע לכם סביר?
אנחנו לא בשלנים גדולים, ולהערכתי הגז אצלנו דולק אולי 3-4 שעות בשבוע.
יכול להיות שיש איזה דליפה או משהו?
אני זוכרת שלפני נניח 6 שנים החשבון הדו חודשי שלנו היה בערך 50 ש"ח.... (אבל מודה שכנראה בשלנו פחות)

עוף שלם ב-20 ש"ח זה בדיוק המחיר בסופר השכונתי שלנו...

אין אצל חרדים עוף ב10-12 שח. לא קיים.
הרבה פעמים יש ברשתות-אושר עד, בר כל, זול ובגדול וכדומה עופות ב20 שקלים. לפעמים קצת פחות

תודה רבה!

את יכולה גם לנסות צל קצב בעיר לא יקרה סמוך אליכם. יש קצבים שכותבים מחוץ לחלון מבצעים על כמויות גדולות.
אם אתם אוכלים נאמר 5 עופות בשבוע, זה 20 בחודש, אתם יכולים לרכוש נאמר 10 עופות אחת לשבועיים בקנייה גדולה, כדאי לוודא קודם שיש איך לאחסן (אחד לבשל באותו היום, אחר להשאיר במקרר לבישול למחרת ואת השאר להקפיא,) 10 עופות בקנייה אחת זה אומר כ-25 קילו. זו בהחלט קנייה שיכולה לזכות בהנחה אצל קצב גם בעיר מרכזית. את יכולה גם לבקש פריסת שניצלים, ואריזה נפרדת של החלקים בשקיות קטנות, וכו' וזה מקל על האחסון.

ואם עושים כזו קנייה גדולה לא לשכוח את החתולים ולבקש את שאריות העור והבשר (לא עצמות! גם לא קטנות!) לארוז בשקית נפרדת ולהניח על קרטון בפינה בלילה לחתולים היקרים שלנו

כשאמרת רמי לוי התכוונת ספציפית רמי לוי? או כל אחת מהרשתות הזולות האחרות?

רמי לוי או אושר עד בבני ברק.
משמעותית זולים מהשאר.

איפה יש קצבים כאלה זולים שעושים הסדרים כאלה? נראה לי שזה פחות רלוונטי לרחוב הראשי בעיר במרכז הארץ, לא?
בוודאי שלא. אני לא נדרשת לכמויות כאלה לכן קונה מה שזול (אם יש מבצע לכרעיים אז כרעיים וכו') וכנפיים זה ממש לא בריא, מלא שומן ומעט בשר ואת משלמת על עצמות.

צרי קשר עם משפחה דתית.. או גלשי בפורום של חרדים... הם בוודאי ידעו לומר לך.

אחלה טיפים.

לגבי לא לזרוק, אני דווקא נאצית בעניין הזה, ולכן קונה רק יומיים מראש כל פעם, כדי שלא נגיע למצב שמתקלקל וזורקים. את צריכה לראות את המקרר הריק שלנו. ממש מראה מוזר עם אוכל ליומיים בלבד... אם קניתי אתמול חבילת קלחי תירס ובעלי קונה היום עוד אחת לפני שאכלנו את הקודמת, אני מרגישה שעשינו את טעות חיינו...

כשאמרת רמי לוי התכוונת ספציפית רמי לוי? או כל אחת מהרשתות הזולות האחרות?

איפה יש קצבים כאלה זולים שעושים הסדרים כאלה? נראה לי שזה פחות רלוונטי לרחוב הראשי בעיר במרכז הארץ, לא?

אביבה

• תבדקי שוב כמה אתם זורקים ולקנות כמה שצריך ולא יותר
• לקנות פירות וירקות אצל הירקן בשישי בצהריים - ככה קונים בחצי מחיר ואפשר גם להתמקח
• קונים רק את הפירות הזולים, אני חיה מצוין על בננות, תפוזים ונקטרינות וענבים שבמבצע - כלומר הבשלים מאוד שעולים חצי מחיר בכל ימות השבוע, שמים במקרר ויודעים שחייבים לאכול תוך יומיים.

הפירות והירקות הם הוצאה גדולה בימינו ושווה לנקוט את הצעדים הנל.

• אם יש שירות של רמי לוי לאזורכם שווה שווה שווה - פחות בחצי מחיר או שליש וחוסך מאות שקלים כל חודש. לגבי ליסוע למקום מרוחק - תלוי כמה דלק זה עולה לכם, אם הדלק לא עובר את המאה שח וכל קנייה היא בסביבות אלף שח - בוודאי ששווה. הסופרים קרוב לבית תמיד יקרים יותר.

• עוף כל יום זה בסדר גמור וחשוב ולא צריך להוריד בשר מהצלחת. זה חשוב לברזל ולחלבונים וגם לחיך. אם אתם משפחה גדולה הייתי מחפשת קצב שעושים איתו הסדר וקונים בכמות. הדתיים עושים את זה וקונים עוף בעשרה שח לקילו לא מפורק 12 שח מפורק. זה חצי מחיר מהסופר.

ועוד נתון שכדאי להוסיף: הילדים בני 10 + 13 ואוכלים להערכתי יותר מהמבוגרים בבית. פי 1.5 נניח. יתכן שזה מה שגרם אצלנו להתייקרות העצומה הזו?

אני רואה בדף הזה שלפני כמעט 4 שנים כתבתי שהצלחנו לעמוד על 3100 לחודש (ועוד זה כלל בתי קפה וירקות אורגניים - היום ירדנו מהאורגני מטעמי עלות). לא מבינה איך עשינו את זה... לא חישבתי נכון בזמנו? או שהאינפלציה מטורפת? אני כן יודעת שלפני כמה חודשים התפוחים עלו 7 שקל לקילו והיום עולים 12...

אצלנו בתקופה האחרונה אוכל + חומרי ניקוי וטיפוח עולים 4500 כשאנחנו ממש מצטמצמים (זוג עם 2 ילדים). מאד הייתי רוצה להוריד את זה לאזור ה-3500, אבל בלי לסבול. אנחנו כן אוכלים עוף על בסיס יומיומי, מה שכנראה מאד מייקר, אלא אם כן מסתפקים בכנפיים (ושאר בני המשפחה משום מה מתבאסים מכנפיים). מצד שני אנו לא אוכלים דברים מעובדים / מוכנים שעלולים לייקר, מלבד שקיות פסטה יבשה רגילה, אבל זה מאד זול. כל השאר זה חומרי גלם. כנראה גם כמות הפירות הגבוהה מייקרת מאד. האם אפשר לאכול פירות ללא הגבלה ועוף כל יום ולהגיע עם 4 נפשות ל-3500? איך עושים את זה? לנסוע פעם בשבוע לרשתות ה"חצי חינם" למיניהן ולא לקנות בסופר הקרוב? זה שווה את זה ואכן מוזיל משמעותית? אלה שדיברו על 3500 - זה מכסה את כל האוכל כך שאין צורך לאכול בחוץ מדי פעם בנוסף? או שלא כללתן את הפלאפל המזדמן בסכום? צריכה קצת פידבק שיעזור לי להתארגן. תודה מראש

אצלנו הקניה היא לא רק מזון אלא גם טואלטיקה וחומרי ניקוי ועוד דברים שיש בסופר

אנחנו 4 זוג פלוס שניים 3400 שח הרוב לא אורגני. זה נראה לי המון וזה אחרי מאמץ להוריד עלויות:
מחפשת עוד רעיונות איך להוזיל, יש לכם?
הנה קצת משלי: אנחנו קונים יוגורט בכד 3 ליטר 4 אחוז הטעים בטרוף ועולה 26 שח בלבד! בשר לחמין אני קונה קפוא לא מעובד , גבינה לבנה באריזה 750ג,

בחישוב האחרון שעשיתי יצא סביב 3500-4000
זוג עם שישה ילדים
כולל סיגריות (לצערי, הייתי שמחה לוותר על הסעיף הזה)

2000 ש"ח עלי ושני ילדיי

שאלת השאלות.. לפחות מבחינתי. סנדוויצ'ים לעבודה לבעל.. לא יודעת מה איתכם אבל הסנדוויצ'ים שלו לא חסכוניים בשיט. בגטים (אוקי אז אפשר לשנות ללחם) נקניקים פסטרמות וגבינות, טונה.. כל העסק יקר מאוד
אשמח לשמוע איך אפשר להוזיל בזה .

האם יש איזה דף בבאופן שאפשר למצוא בו כלים להתנהלות נכונה בנושא הזה?
יש את פעמונים - להתנהלות כלכלית נכונה (זה ארגון, לא דף באתר)
והרעיון של אינדיאנית נשמע נחמד - אולי תפרטי ונקיים דיון

אנחנו על חמישה אנשים מוציאים כ2500 ש"ח לחודש,
רוצה אולי לפרט?
נעשה סיעור מוחות?

אז אנחנו לא מתנהלים נכון.
האם יש איזה דף בבאופן שאפשר למצוא בו כלים להתנהלות נכונה בנושא הזה?

אנחנו מוציאים 4500 על שבעה אנשים מגיל חמש ומעלה.

שלושה

כמה אנשים אתם?

4500 ש"ח. כולל גם חומרי ניקוי. מאחר ואני קונה ברשת הכל נכנס לחשבון אחד..
זה ה מ ו ן אני יודעת.
בהשוואה לשנה שעברה בזמן כזה זו עליה ענקית של מעל 30 אחוז.
לא מבינה למה זה מגיע למספר מבהיל כזה.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

חוץ מזה, מאז שהתחלתי לעבוד לפי תכנית ארוחות אני כמעט ולא זורקת אוכל.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

מעירה את הדף מתוך ענין.
אני (חיה לבד, אוכלת רק בבית מלבד כ-4 יציאות שמתוקצבות בנפרד) לא מצליחה, לצערי, לרדת מ 1000 ש"ח לחודש. זה רק אוכל, לא כולל טואלטיקה.
צמחונית, חיה בעיר בלי אוטו (לכן הקניה לא תמיד של הזול ביותר).
אוכלת גם אורגני והכל מלא/חום (קמח, לחם, פסטה, אורז, סוכר). מעדיפה מוצרים פחות מעובדים של חברות קטנות (שגם הם לעתים יקרים יותר).

40% מהמזון בארה"ב נזרק לפח - אם נקיא מהנתון זה גם נחשב בזבוז?
http://www.themarker.com/wallstreet/1.1807406

וגם אני זורקת. חייבים לשנות כיוון.

העיר הגדולה היא בית שמש והיא לא זולה בכלל!

ממליצה לך על שופר סל דיל בבית שמש. מכל הסופרים שבדקתי הוא הזול ביותר וגם נחמד. הצוות שם חייכן ונראה שעובד במקום נעים.

אצלנו בערך כמו אביבה
2+2 (התינוק כבר אוכל כמויות די מכובדות), מוציאים 2700. כמעט הכל אורגני, חוץ מפירות
אוכלים בשר וביצים, בלי מוצרי חלב- למעט יוגורט מדי פעם
מבשלים 3 ארוחות, לכולם, בבית , כל יום (וזה מתיש כמו שזה נשמע...)
על בתי קפה עוד איזה 500 בחודש

2500 שקל לחודש על אוכל, עם שני ילדים, לפני בתי קפה. בתי קפה יוצא לדעתי עוד איזה 600 לחודש. קניות האוכל לבית זה רק אוכל גולמי, לא מעובד. כל הירקות אורגניים. הפירות לא, כי נורא יקר.

חברים, אל תסקלו אותי!!!
סליחה, איפה נוציא את העצבים שלנו? מעצבן לראות מסביב תפוס (-:

_מעניין אותי כמה מוציאים ה'לא אורגניים'- איכשהו יש לי הרגשה שיותר מהאורגניים (אתם יודעים כמה עולה שניצל טבעול? וכל האוכל הקפוא?)
גם אני מזועזעת מההכללות...
מי שלא אוכל אורגני= אוכל מזון מעובד/מוכן???_

• וואו חברים, אל תסקלו אותי!!! לא באתי להוציא דיבת ה'לא אורגניים' רעה!! (-:

בסך הכל התכוונתי לאנשים שלא קונים אורגני ואין להם מודעות לתזונה נכונה.* לא אמרתי שאם אין לך תוית של אגריאור על האוכל זה סימן שאתה ג'אנקי של מקדונלדס ואוכל ארוחת בוקר בשווארמה המקומית!
בקיצור, "אורגני" זו השקפת עולם ומצב תודעה, לא פחות מהעדפה צרכנית קונקרטית.
נכון, קלטת את הכוונה שלי בדיוק. אנחנו לא קונים הכל אורגני- ממש לא. קונים עוף לא אורגני (מי יכול להרשות לעצמו), מוצרי חלב לא אורגניים, שוקולד לא אורגני, וטייק אוויי לא אורגני מהיפנית הסמוכה (-:
הירקות, פירות, יבשים, ביצים - אורגני. אבל אנחנו לא אוכלים אוכל מעובד, מכינים לחם בבית, וכו'. אגב, יש 'אורגניים' שהם לחלוטין אוכלים הרבה ג'אנק פוד וגם מוציאים המון כסף על זה. למשל: אפשר לאכול ארוחת צהריים שהיא אורז מלא עם עוף וירקות, ויש נקניקיות אורגניות, שאפשר לאכול אותן לארוחת צהריים כל יום עם מיונז אורגני ועם קטשופ אורגני. אז מה יותר בריא? אני מניחה שהבנתם את הכוונה, ובבקשה לכל חובבי הנקניקיות האורגניות נא לא להעלות אותי על המוקד, זה נאמר על מנת להדגים נקודה ולא כביקורת.

_ו, תתארי לך שהיית מארחת כל סוף שבוע. תראי איך חסכת!
אנחנו אוכלים סעודות שבת עתירות ירקות ומארחים 2-6 סועדים כל ארוחה. לפעמים קניות לשבת הן כמעט כמו קניות לכל השבוע_
אני אמנם לא מוציאה כסף על אוכל בסופ"ש, אבל מארחים לפחות שלוש פעמים בשבוע - ירקות אורגניים, לחם אורגני (שאני מכינה), ביצים אורגניות, פירות יבשים אורגניים, עוגה (אורגנית שאני מכינה) - בקיצור אני מוציאה הרבה כסף על אירוח (לא רשמי, סתם חברים שקופצים- מה, אני לא אציע להם להישאר לארוחת ערב בגלל שהירקות שלי אורגניים? D-: ).

אה, אני חשבתי שזה עניין של הגדרה, ושהמונח "אורגניים" נמתח כך שיכיל את כל צרכני המזון-הגולמי-בלבד-או-כמעט-בלבד, בעיקר כאלה שמרבים בירקות ופירות.
אני מבינה שמישהו שאין לו מושג כל כך מה זה אורגני יחשבו ככה,
אבל דווקא מי שכן מתעסק בתזונה ויודע מה פירוש אורגני, מה פירוש גולמי, מה פירוש מעובד...
חייבת להודות שאותי זה די מקומם.
אנחנו לא קונים כמעט שום דבר אורגני, וגם לא שום דבר מעובד נוסח שניצלים קפואים.
כן קונים לחם וחלב.
לא יודעת לומר סכומים אבל לא צריך להיות גאון מתמטי כדי לדעת שאותם מוצרים בדיוק רק אורגניים יהיו יקרים משמעותית

אה, אני חשבתי שזה עניין של הגדרה, ושהמונח "אורגניים" נמתח כך שיכיל את כל צרכני המזון-הגולמי-בלבד-או-כמעט-בלבד, בעיקר כאלה שמרבים בירקות ופירות.
אגב, מסתבר שזה באמת עניין של פרספקטיבה. היתה אצלי פעם מישהי אמריקאית מקבוצת ח"ב, ובמבט במטבח שלי היא אמרה "אני רואה שהכל אצלך אורגני, זה טוב".
לרגע התפלאתי איך היא ידעה. כל מה שאפשר לראות גלוי אצלי במטבח זה כל מיני קטניות, דגנים, זרעים ותבלינים מאוחסנים בערך ב 3 שטנצים של צנצנות זכוכית (גדולה של טחינה, בינונית של חמאת שקדים, וקטנה של זיתי קלמטה). והאמת היא שרק מיעוטו של המטבח שלי אורגני. ותמיד היה כך. יש פשרות של מצאי ושל אפשרויות כלכליות.
ואז הבנתי שמי שקונה כל הזמן חטיפים ומזון מוכן מוקפא, זה נראה לו אורגני לאללה, שלא לדבר על פריקיות בריאותית הזויה. הוא בכלל לא מודע לניואנסים של התווית. הוא עוד לא שם.
זה מזכיר לי שגם ההורים שלי הוציאו לי שם של אחת שקונה "רק אורגני". ההכחשות לא עזרו. ולמען הסר ספק -- זה לא שהם חיים רק על אוכל מוכן. למעשה, רוב הקניות שלהם הן מזון גולמי. מעבר לזה שאני מייצרת לחם ופסטה לבד ונוטה לדקדק יותר בקריאת תוויות מזון, אני לא יודעת אם מהותית יש הרבה הבדל. בקיצור, "אורגני" זו השקפת עולם ומצב תודעה, לא פחות מהעדפה צרכנית קונקרטית.

אה, לסטטיסטיקה: 2+2, כ 500 דולר בחודש (דרום קליפורניה).
האם זה זול יותר מאשר להיות "לא אורגני"? לא יודעת. בארץ אני די בטוחה שכן. בעולם ההפוך שבו אני חיה עכשיו, ספק רב. חטיפים למשל הם זולים להחריד. וגם מזון מן החי. עגבניות, לעומת זאת, הן מוצר מותרות. ומלפפונים עם טעם עוד יותר. עוד לא הצלחתי לקבל הסבר איך מוצרים שיקר יותר לייצר מגיעים להיות זולים יותר לצרכן. נפלאות הכלכלה.
יש כאן רשת שנקראת בשם המעצבן פוד פור לס. אני תמיד טוענת שקריאת המלים מהסוף להתחלה היתה משקפת יותר את מהותה של הרשת, כי לחצי מהדברים שמוכרים שם לא הייתי קוראת "מזון". ומה שהכי מעצבן -- המעמדות הנמוכים קונים שם, כי שם הרי אפשר לקנות "אוכל" ב"זול". והנה לנו עוד דרך ליצור פער בריאותי על בסיס כלכלי נוסף על זה הקיים ממילא ובשפע.

מעניין אותי כמה מוציאים ה'לא אורגניים'- איכשהו יש לי הרגשה שיותר מהאורגניים (אתם יודעים כמה עולה שניצל טבעול? וכל האוכל הקפוא?)
גם אני מזועזעת מההכללות...
מי שלא אוכל אורגני= אוכל מזון מעובד/מוכן???

_נו, תתארי לך שהיית מארחת כל סוף שבוע. תראי איך חסכת!
אנחנו אוכלים סעודות שבת עתירות ירקות ומארחים 2-6 סועדים כל ארוחה. לפעמים קניות לשבת הן כמעט כמו קניות לכל השבוע_
כ"כ מזדהה

דבר אחר, עברנו דירה לפריפריה חשבנו שיהיה יותר זול ולצערינו הרבה ההיפך, הרבה יותר יקר!
העיר הגדולה היא בית שמש והיא לא זולה בכלל!
יש עדיין דברים שמביאים לי מירושלים פעם ב

מעניין אותי כמה מוציאים ה'לא אורגניים'- איכשהו יש לי הרגשה שיותר מהאורגניים (אתם יודעים כמה עולה שניצל טבעול? וכל האוכל הקפוא?)
לא קשור השניצל טבעול וכל האוכל הקפוא. כמעט לא צורכים את זה. פשוט הפירות, הירקות, הבשר, החלב וכו' לא אורגניים. אתם כנראה לא אוכלים בשר (יקר) ולא ביצים ואולי לא צורכים מוצרי חלב. אנחנו כן. חוץ מזה, אף פעם לא אוכלים אצל ההורים.

גברת פלפלת, אנחנו לא אוכלים אורגני כרגע, אבל גם לא אוכל מעובד כמו שניצל טבעול או שניצל אחר קפוא. בכלל משתדלים לאכול כמה שפחות מזון מעובד. כלומר לאו דוקא מי שלא אוכל אורגני אוכל הרבה זבל אחר... סתם רציתי לחדד את הנקודה.

נו, תתארי לך שהיית מארחת כל סוף שבוע. תראי איך חסכת!


אנחנו אוכלים סעודות שבת עתירות ירקות ומארחים 2-6 סועדים כל ארוחה. לפעמים קניות לשבת הן כמעט כמו קניות לכל השבוע.

בכל סופ"ש אוכלים אצל ההורים. נו, תתארי לך שהיית מארחת כל סוף שבוע. תראי איך חסכת!

מעניין אותי כמה מוציאים ה'לא אורגניים'- איכשהו יש לי הרגשה שיותר מהאורגניים (אתם יודעים כמה עולה שניצל טבעול? וכל האוכל הקפוא?)
אנחנו 2+ ילד. ירקות, פירות, פירות יבשים ואגוזים אורגני. כולל חמרי נקיון (אקולוגיים) ופארם 1700 בחודש. בכל סופ"ש אוכלים אצל ההורים. רק על ירקות ופירות מוציאים כ-500 שקל בחודש, ואני מרגישה שזו שחיתות מוסרית מהדרגה הגבוהה ביותר (-: .
אוכל בחוץ- 200 שקל בחודש.
חוצמזה כדאי לציין את גילאי הילדים (גיל ההתבגרות כל ילד אוכל כמו שלושה בוגרים).

הרוב לא אורגני, אוכלים בשר עוף ודגים כל שבוע. בערך 2800שח.
אנחנו בערך אותו הדבר, זוג+1, אותם הסכומים. באמת מטורף אבל לא בגלל שאנחנו בזבזנים אלא בגלל שיוקר המחיה פשוט לא הגיוני.

כולם אוכלים שלוש ארוחות ביום בבית
מה כוללות 3 ארוחות בבית?

אצלנו אוכלים בעיקר בבית. בבוקר- קורנפלקס או קפה עם פרוסת לחם (טונה/אבוקדו/טחינה). בצהריים ארוחה מבושלת לא גדולה (חצי שבוע צמחונית, חצי בשרית), בערב- ארוחה קלה. באמצע- נישנושים, פירות, פקאנים. אין שתיה קלה, אין מעדנים (רק כשהחייל בבית), אין פסטרמה וגבינה צהובה. פירות וירקות- רק מה שזול ושייך לעונה.

סה"כ הוצאות מזון בלבד לשלושה ורבע אנשים גדולים- בין 1500 ל-1800 ש"ח.

• אה, ועוד 200 ש"ח לכלב ושני חתולים...

זוג+1
הרוב לא אורגני, אוכלים בשר עוף ודגים כל שבוע. בערך 2800 שח.
ו'או' זה נראה לי המון.
עד לפני כמה חודשים קנינו הרוב אורגני והגענו ל3500 בערך.

אמא+4 ילדים אוכלים כמעט רק בבית והרבה
ירקות, פירות ויבשים (אורז/דגנים/עדשים/גרעינים/אגוזים...)- אורגני (בעיקר, לא 100%) , בשר/דגים/חלב - גם אורגני אבל רק לעיתים נדירות . 3500 ש"ח
מלקטים מפירות העונה ועלים ירוקים}

למרות שביקשת סקר ולא עצות לא יכולתי להתאפק. ממש על קצה המזלג:

• ללכת לקניות עם רשימה ולא לחרוג
• לא ללכת רעבים לקניות אוכל
• לא לקנות מחסנים. רק מה שצריך לאותו שבוע
• לא להתפתות למבצעים, בפרט 2+1, אלא אם כן זה ברשימה

אנחנו 2 + 2 , אוכלים כל יום ארוחה חמה בבית. לא אורגני, כן בשר אך לא כל יום. הרבה ירקות ופירות. קונים מה שבעונה ולכן זול יותר. לא אוכל מעובד אלא מוצרי בסיס. לא זורקים אוכל, מחממים ואוכלים עד שנגמר. כ- 2600 ש"ח

טבעונית, חייה לבד אבל מאכילה חברים

חייה על 80% אורגני.

בצבא חייתי על 400 ש"ח לחודש לאוכל. היום מתפנקת על בערך 650 לחודש.
300 ש"ח על שלושה סלים משפחתיים ממגי, שמספיקים לי לבערך חודש
200 ש"ח על מוצרים יבשים אורגנים בקואופרטיב בחודש.
150 ש"ח על אכילה בחוץ ומוצרי מכולת בחודש.

וחשוב לציין, קניות במטבח של אמא, בערך פעם בחודש, לא נספרות בתקציב, אם היו נספרות הייתי צריכה להוסיף עוד בערך 150 ש"ח.

אבל זה תוך התפנקות מטורפת. אם צריך, אפשר לחזור ל400 לחודש ודי בקלות (וויתור על אורגני ופירות מיוחדים)

בתקופה בה חייתי בפ"ת שילמתי בערך חצי מזה, כי חלק ניכר מהירקות והפירות האורגנים שלי הייתי אוספת מאשפת חנויות הטבע בת"א. בתקווה בקרוב בבית עם גינה חלק מההוצאות שוב יצטמצמו.

אנחנו שלוש נפשות
הילדון איתנו בבית
אוכלים בשר ועוף
האוכל עם נגיעות אורגניות אך לא מתבסס על אורגני.
ללא מוצרי חלב כמעט בכלל.
הכי נמוך שהגענו לפני מספר חודשדים היה 1500 ש"ח לחודש ומאז לא מצליחים לחזור לזה...הגענו ל1700, וגם ל2200 ...
וזה כולל כל מיני שטויות שאוכלים בחוץ פעם ב...

8 נפשות
4000 -5000 ש"ח בחודש כולל הכל
כולם אוכלים שלוש ארוחות ביום בבית. ולעיתים קרובות עם חבר+
הרוב לא אורגני. רוב המשכורת לדעתי הולכת על מזון, ובאמת לא חורגים למותרות...פעם בחודש באדי גדול לילדים.
די מתסכל!
יש לי מזווה ולעיתים אני אוגרת...לא ברור לי למה לא?

שביל בצד, אני לא חושבת שאתם טועים. זא"מ, אני מקווה שלא. כי אם אתם טועים אז גם אנחנו...
כנ"ל - ארבע נפשות,אין טיטולים, אין לקנות סתם כי מתחשק, רק מה שברשימה המחושבת והמוקפדת שלי: 2000-2500 ש"ח,

הסכומים כאן באתר נוגעים רק להוצאות מזון או כולל פארם ונקיון?
נשמע לי הכל מאוד נמוך.

אני מוציאה 1,000 ש"ח לאחת בבית, כולל קניות מזון, מוצרי נקיון ואוכל בחוץ. לא אורגני.

זה גורם לתהות אם גם כאן העניין הזה שככל שיש יותר נפשות בבית סך ההוצאה לכל נפש יורדת?

שביל בצד - נשמע לי ממש הגיוני יחסית.
אל תשכחי שתלוי איפה אתם!

אני לא מבינה איך זה? קונים ממש רק מוצרי יסוד, אין חיתולים, אין "לקנות כי היה מבצע" ומגיעים ל2000-2500 בחודש! 4 נפשות. איפה אנחנו טועים?

סופר רמי לוי לא באמת הכי זול. לפעמים קונים יותר ממה שצריכים בגלל מבצעים.

כמה עולה לך יוגורמה בסופר?

1. 9 בשופרסל.

איך יכול להיות??
אנחנו שניים פלוס קטנציק יונק שצורך רק חיתולים (אבל יקרים)
ויוצא לנו בין 1400 ל - 1100 בחודש בסופר רמי לוי.

תלוי איפה אתם קונים לא-אורגני.
פעם כזוגי לא עבד בימי שישי, אז באמת בשוק. כשהתחיל לעבוד ימי שישי נפסק השוק (אין סיכוי שאני אלך לשוק עם שניים)
אז עברנו לירקן, יחסית זול (דומה למחירי שוק), ואז לאט לאט לאורגני. היום אני משלבת - הרוב אורגני ומה שין לא אורגני.

כמה עולה לך יוגורמה בסופר?

1. 9 ש"ח בסופר בקניון גבעתיים.

כולנו אוכלים יוגורט (אני הכי פחות דווקא), אז יותא 2 בשבוע.

אגב, כמה עולה לך יוגורמה בסופר?
לא שאלת אותי אבל בכ"ז, בירושלים 21.60

יוגורמה גם אנחנו אוכלים, אבל במצומצם. היינו יכולים לחסל אחד ביום, ואנחנו משתדלים לא להיסחף ליותר מאחד בשבוע. אגב, כמה עולה לך יוגורמה בסופר?

מבחינתו אורגני זה מיותר לחלוטין.
תלוי איפה אתם קונים לא-אורגני. ירקות ופירות זולים יותר בצורה משמעותית רק אם הולכים לשוק, אני חושבת. לפחות אצל הירקנים הקרובים לביתי בצפון ת"א המחירים בהחלט לא מפתים לחזור ללא-אורגני.

מה את צריכה מהסופר?
אנחנו כן אוכלים גבינות ויוגרמה. לא הרבה גבינות, אבל כן מצריך סופר.
בחורף פחות בקיץ יותר.
מבחינתי סופר הוא לא מלכודת קניות. אני והילדים נכנסים, קונים מה שיש ברשימה ויוצאים. הם כבר רגילים ויודעים שלא קונים שטויות ולא "מתפתים".

אבל בסה"כ נראה לי שאתם מוציאים סכומים סבירים ואין הרבה מה לצמצם
גם לי נראה שסביר בהחלט. רק שבן זוגי עדיין לא חושב כך
מבחינתו אורגני זה מיותר לחלוטין.

6 נפשות
4000 ש"ח בחודש כולל הכל
כולם אוכלים שלוש ארוחות ביום בבית
הרוב לא אורגני

אנחנו שני מבוגרים שני ילדים קטנים. ירקות ופירות אורגניים 1000 שח בחודש. פירות לא אורגניים 400 שח בחודש. יבשים - 100 שח בחודש. לא נכנסים לסופר אף פעם. לא קונים מוצרים מן החי. אוכלים בחוץ: 100 שח בחודש.
מכינים חומרי ניקוי לבד בית. חלק קונים - 5 שח בחודש. לא משתמשים בנייר טואלט. כשצריך, בשביל אורחים, משנוררים.
מידי פעם מקבלים סבון מתנה, אז לא קונים סבון, גם לא ממש משתמשים הרבה בסבון.
לא משתמשים במשחת שיניים. לא בשמפו.
משערת שבסה"כ מוציאים מקסימום 2000 שח בחודש, כולל יוצאי דופן, כולל מים להשקיית גינת ירק. כולל תוספי תזונה. כולל מזונות מיוחדים.

יצא לי סכום די גדול. וואו, קשה לי לראות היכן אנחנו יכולים לקצץ.

האם אנחנו אוכלים הרבה??????????
קודם כל, בהחלט ייתכן שאתם אוכלים יותר ממשפחות אחרות! או שאנחנו אוכלים פחות... אני בהחלט רואה ושומעת על אנשים שאוכלים הרבה לעומתנו (למשל בקואופ האורגני שלנו יש מישהי שתמיד קונה בהרבה יותר כסף ממני והגענו למסקנה שבנזוגה פשוט אוכל המון. שלי, לעומת זאת, מדלג על ארוחות חופשי). חוץ מזה - גבינות מייקרות מאוד, וטחינה אמארה לא לתקציב שלי... אבל בסה"כ נראה לי שאתם מוציאים סכומים סבירים ואין הרבה מה לצמצם. אולי את הסופר.
מה את צריכה מהסופר? כי זאת מלכודת קניות, סופר... והמחירים שם בד"כ הרבה יותר גבוהים מאשר במקומות אחרים (לפחות בסופר עירוני. לא יודעת איך בפרוורים). אני הפסקתי מאז שיש לנו טבע-קסטל ליד הבית ומאז שאין טבעוף, שבשבילו הייתי נכנסת לפעמים לסופר. נשאר רק נייר טואלט, אז פעם בחודש נכנסים לסופר רק בשביל הנייר טואלט... וגם זה רק בגלל שהתרחקנו מהשוק, בעבר היינו קונים מצרכי ניקיון והיגיינה רק שם.

נעגל עוד למעלה כדי לצאת יותר לארג'ים עם עצמנו - 2000 ש"ח בחודש, לשני מבוגרים ושני ילדים.
איך אתם עושים את זה?
גם אני מזמינה משוק צרעה פעם בשבוע בערך 200 ש"ח.
סופר פעם בשבוע 100 ש"ח
השלמה ירקן פעם בשבוע 100 ש"ח
עוף אחת לחודש בערך 200 ש"ח
עדן פעמיים בחודש 250 ש"ח

כל זה לא כולל דברים שאני קונה עם אמהות נוספות ישירות מהמשווק (טחינה אמארה, אגוזים, תמרים...) לא יודעת להעריך סכום.

האם אנחנו אוכלים הרבה??????????

שכחתי להוסיף את התשלום על המשלוחים של הירקות מצרעה - מאה ש"ח בחודש, או פחות. אבל מכיוון שמראש עיגלתי כלפי מעלה לא נראה לי שחרגתי מהאלפיים בחודש.

עכשיו גמרתי לחשב את הוצאות יולי: 1500 לחודש על אוכל, הרוב אורגני.
לא כולל ממתקים לילדים מחוץ לבית פעמיים בשבוע (נגיד ארבעה ארטיקים בשבוע, שזה בממוצע מאה ש"ח בחודש).
לא כולל נשנושים בחוץ של המבוגרים - בערך 60 ש"ח בחודש.
ועוד קבלות שבטח שכחנו לאסוף - נגיד 200 ש"ח בחודש.
סה"כ - נעגל עוד למעלה כדי לצאת יותר לארג'ים עם עצמנו - 2000 ש"ח בחודש, לשני מבוגרים ושני ילדים.

אני משתדלת לקנות רק את מה שבעונה. אם אני קונה פרי יקר, אני קונה מעט, כפינוק
<גמדים וגמדות מוזמנות להכניס לכאן סמיילי מפרגן>

המים משטיפת הפירות והירקות (רק אורגניים) נאספים ומועברים ידנית להשקיית התבלינים
היתה תקופה שעשיתי את זה. זה ממש מעייף אותי לסחוב דליים כל היום. כמו בימי הביניים.
היום אני אוספת את המים שבכיור ליד השירותים ומשתמשת בהם לשירותים. באמבטיה את המים הקרים עד שמגיעים החמים - להשקיה.

יו אני בתחושה שבכלל לא הבינו אותי, וכנראה שלא הסברתי את עצמי טוב.
אני ניסיתי להסביר את ההסבר ש בשמת א הסבירה בקשר לשאלה למעלה על ביוב.
אבל כנראה שאני כותבת פחות ברור.
אפשר להפסיק?

אז אני הייתי משלמת 750בערך ש"ח (כי רב המים הולכים לגינה) ואת היית משלמת 3600. חיסכון נקי של 3000 ש"ח שאפשר להשקיע באוכל אורגני
ניצן, אם זה מה שהיינו משלמים על מים, תהיי בטוחה שגם על ירקות ופירות היינו משלמים מחירים כאלה כי זה היה מייקר את הגידול לחקלאי באותו יחס.

_ואז 2 סעיפים של גינה וביוב.
לנו יצא בחשבון האחרון 20 קוב בסעיפים הראשונים ו 16 קוב בביוב שזה בתעריף אחר_
הסבר:
המחיר של המים לביוב איננו מסתמך על כמות המים שהורדת בשירותים, אלא הוא נגזרת של סך כל כמות המים שצרכת "לבית".
מתוך סך כל המים שאת משלמת עליהם, יש מים "לצריכה ביתית", יש כמות אחרת שמחושבת "לגינון" ומתוך הצריכה הביתית אחוז מסוים מחושב "לביוב".

הואיל ואנחנו לא מורידים מים בניאגרה, אלא משתמשים במים אפורים, אנחנו חוסכים גם בחשבון המים וגם בחשבון הביוב. צריך לזכור שלביוב הולכים גם מי האמבטיה וגם מי כיור המטבח.
אם כי, גם שם אנחנו חוסכים: בכיור המטבח, המים משטיפת הפירות והירקות (רק אורגניים) נאספים ומועברים ידנית להשקיית התבלינים בגינה למטה (כמה ג'ריקנים ביום). כך גם הם לא הולכים "לביוב" אלא לאדמה, דרך שתילים אורגניים.

מים זה יותר יקר מזהב.
ברור!!

בניו זילנד משלמים קנסות על חריגה ממשקל האשפה
אם אני יודעת נכון אז גם בשוויץ.

לי יצא 3.1 ו 3.4, יחד לחודשיים זה 6.5
את מקבלת 4 קוב בתקציב "גינה" כלומר מניחים שהם מחלחלים לאדמה ולא משלמים עליהם אגרת ביוב.

אני אסביר פעם אחרונה.
מים זה יותר יקר מזהב. אוקיי? אבל אף אחד מאיתנו לא משלם את המחיר האמיתי של המים (מערכות ענק של שאיבה, הסעה, טיפולי חיטוי זה בישיר. אבל יש את כל המחירים המטורפים העקיפים לסביבה) אם הוא היה (סתם מחיר זיל הזול בשביל הדוגמה, כן?) משהו כמו 100 ש"ח לקוב מים בכניסה, ועוד 100 ש"ח ביציאה (ביוב), אז אני הייתי משלמת 750בערך ש"ח (כי רב המים הולכים לגינה) ואת היית משלמת 3600. חיסכון נקי של 3000 ש"ח שאפשר להשקיע באוכל אורגני.

תיאורטי? כן. לרגע לא אמרתי שזה ממש ככה, אלא רק בעקרון. זה העקרון.

_ממה שהבנתי משלמים לפי מה שיוצא.
משלמים לפי צריכת המים._
כנראה שלא הייתי ברורה אז ככה
אני מחזיקה עכשיו את חשבון המים שלי
ויש לי 5 סעיפים, 3 הראשונים זה פירוט של כמות המים שהשתמשנו בבית לפי התעריפים השונים
ואז 2 סעיפים של גינה וביוב.
לנו יצא בחשבון האחרון 20 קוב בסעיפים הראשונים ו 16 קוב בביוב שזה בתעריף אחר.
לא השתמשנו ב 36 קוב השתמשנו ב20 אבל משלמים גם על הכניסה הביתה וגם על היציאה של המים.
ולכן מיחזור מים יפחית גם את זה. אבל המחיר לא משמעותי.

_משתמשים בהם הרבה פחות.
לא ידעתי שאפשר להשתמש בפחות אשפה או יותר נכון לא ידעתי שמשלמים על זה לפי כמות "הצריכה". בכל מקרה זה לא משמעותי._
בניו זילנד משלמים קנסות על חריגה ממשקל האשפה. פה יש אגרות שמגולמות בארנונה.
בשמת, תודה.

_ממה שהבנתי משלמים לפי מה שיוצא.
משלמים לפי צריכת המים._
נכון. כלומר - מיחזור מים משמעו גם ירידה במחיר שירותי הביוב.
זה כאין וכאפס לעומת הוצאות המזון, אבל כמו שאמרה בשמת, יקר לי, זול לעולם. דיינו.

ממה שהבנתי משלמים לפי מה שיוצא.
משלמים לפי צריכת המים.

אני משתדלת לקנות רק את מה שבעונה. אם אני קונה פרי יקר, אני קונה מעט, כפינוק.
כנ"ל. ואנחנו אוכלים המון.
מצד שני אבוקדו עכשיו די יקר ואני עדיין קונה, אומנם בכמויות יותר קטנות מבחורף שאז טוחנים את זה אצלנו.
ועכשיו זה יותר על תקן ממרח.

ובקשר לעלויות הביוב
ממה שהבנתי משלמים לפי מה שיוצא. ולכן ברגע שממחזרים מים בשירותים המחיר מתכווץ להפליא
מצד שני כפי שנאמר פה המחיר מלכתחילה די זניח.

תודה על ההסבר בשמת, עכשיו זה הרבה יותר ברור.

עוד שבועיים המנגו יהיה זול יותר ובינתיים אפשר להינות משזיפים, משמשים, תפוחים ועוד פירות שזולים כרגע.
אני מסכימה מאוד, רק שאת היתר היא לא כ"כ אוכלת. ואני קונה את זה כמעט רק עבורה (אחיה גם אוכל, אבל הרבה פחות). כלומר בשבילי אני לא אוציא כ"כ הרבה ואחכה עוד שבועיים שלושה.
עבורה זה קריטי לי יותר.

אבל שוב, הויכוח בינינו הוא על הבדלים בקו המחשבה. הוא חושב שמיותר, אני חושבת שהכרחי. המנגו היתה רק דוג' אחת.

דוג' למשהו יקר - מנגו. התחילה העונה והוא עולה 20 ש"ח לקילו. אני קונה בערך 3 קילו בשבוע
זה באמת מייקר את הקניות.
אני משתדלת לקנות רק את מה שבעונה. אם אני קונה פרי יקר, אני קונה מעט, כפינוק. עוד שבועיים המנגו יהיה זול יותר ובינתיים אפשר להינות משזיפים, משמשים, תפוחים ועוד פירות שזולים כרגע.

אמא פלוס ילד (התינוק עדיין לא נחשב מבחינת כמויות).

ירקות ופירות, אגוזים, זיתים - כ-450 שקל לחודש (הרוב לא אורגני, מזמינה מהשוק)
מזון אחר ומצרכי בית (טואלטיקה) בסופר/מכולת - כ- 700- 600 שקל לחודש (מתוך זה רק מוצרי חלב וביצים - אורגני)
ארוחות בחוץ (מסעדות זולות, בתי קפה) - אולי 200 שקל לחודש? בטח יותר.
יחד יוצא כ- 1,400 שקל.

אין ג'אנק פוד, אוכל מוכן, ממתקים, שתיה ממותקת......
רק חומרים בסיסיים. לפעמים מתפתה לפרי מיוחד ויקר, לאיזה יוגורט מתוחכם וכאלה.

וכמובן - הקישור לא עובד...
אם מישהו יודע איך לתקן - אשמח.
ועד אז - גגלו Hungry Planet, וחפשו בקישורים את הכתבה המצולמת ב Time

לא ידעתי שאפשר להשתמש בפחות אשפה או יותר נכון לא ידעתי שמשלמים על זה לפי כמות "הצריכה". בכל מקרה זה לא משמעותי
מה שניצן מנסה להגיד, שאת באמת לא משלמת על העלות האמיתית של הביוב והאשפה.
לכן, אנחנו משלמים מעט מאוד על אשפה וביוב (ביוב, ברוב המקומות כן לפי הצריכה - אבל לא לפי השירותים אלא לפי המים שצרכת) במדינה שלנו, כי אנחנו לא משלמים את העלות האמתית של זה.

מכאן: מי שעושה קומפוסט וכמעט לא זורק אשפה, חוסך לרשויות וחוסך למדינה, אבל לא יורד לו על זה גרוש במיסים.

לעומת זאת, מי שקונה אורגני משלם את המחיר המלא הלא מסובסד.

על זה ניצן מדברת. היא חוסכת במקום שממילא זול (לה אישית) ומוציאה הרבה על מה שיקר (לה אישית, אבל בפועל למדינה ולעולם - זול יותר ואקולוגי יותר).

בטח לרובכם כבר יצא לראות, אבל אם לא - מאד מעניין:
http://www.time.com/time/photogallery/0 ... 19,00.html
http://www.time.com/time/photogallery/0 ... 16,00.html
מצגת תמונות מתוך הספר Hungry Planet, What the World Eats
מאת Peter Menzel ו Faith D'Aluisio

משתמשים בהם הרבה פחות.
לא ידעתי שאפשר להשתמש בפחות אשפה או יותר נכון לא ידעתי שמשלמים על זה לפי כמות "הצריכה". בכל מקרה זה לא משמעותי.

חשמל, לעומת זאת, פחות זניח.
בזה אני חושבת שאנחנו די חסכוניים 250 ש"ח לחודשיים בחורף קצת יותר.

בכל מקרה ה"בעיה" אצלנו היא בהוצאות המזון. בעיה בגלל שיש חילוקי דעות ביני לבין זוגי.לטענתו אני קונה מאוד יקר. ולא צריך לקנות ככה.
אני מצד שני, לא כ"כ אכפת לי כמה עולים הירקות והפירות כי זה חלק נכבד מהתזונה שלנו.

כדי לשכנע אותו, אני מנסה לתת לו דוגמאות מאחרים ולומר שזה עלות המחיה למשפחה של 4 נפשות בממוצע.
בינתיים כל מי ששוחחתי איתו נקב בסכום שבין 2000 ל- 2500 ולא כ"כ משנה מה הוא קונה.
לומר, גם זוג חברים שקונים ים של ממתקים, פסטרמה, נקניקים, שתיה.....מוציאים בערך ככה.

הוא כדי לשכנע אותי אומר, שזה לא משנה מה אחרים קונים וכמה זה עולה להם. אנחנו לא צריכים לקנות כ"כ יקר. דוג' למשהו יקר - מנגו. התחילה העונה והוא עולה 20 ש"ח לקילו. אני קונה בערך 3 קילו בשבוע כי הבת שלי אוכלת 3 ביום. 2 לאורחת בוקר ועוד אחד במשך היום.

מבחינתו אורגני זה כמובן מיותר. ככה גם קמח מלא, אורז מלא.....

כן, זה נשמע קרוב יותר למה שאני זוכרת. אבל ה10% התייחסו לאדם המערבי הממוצע שאוכל במקדונלדס ומזון לבן ומעובד.

היום אדם מוציא משהו כמו 10% מסך הכנסותיו על אוכל.
אצלנו בין שליש ובין חצי מההוצאות.

אני זוכרת איזו אמירה של מישהו (מניחה שקראתי פה) שפעם אנשים היו מוציאים יותר על אוכל, בעשרות אחוזים, אבל לא זוכרת מספר מדויק, ואילו היום אדם מוציא משהו כמו 10% מסך הכנסותיו על אוכל.
מישהי זוכרת את המספרים? או את המקור?

אגב, אני סוכמת יציאות ובילויים תחת סעיף אוכל, כי בד"כ כשאנחנו יוצאים, זה כרוך באוכל...

אבל מבחינה כספית כהוצאה למשפחה זו הוצאה די זניחה בהשוואה לדברים אחרים.
הוא שאמרתי.
חשמל, לעומת זאת, פחות זניח.