משקה החיים

שליחת תגובה

אמירת הודיה על הקיים, על מה שיש, על המובן מאליו, מעולם לא גרעה מאף אדם שום דבר.
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: משקה החיים

משקה החיים

על ידי סיגל_ב* » 17 ספטמבר 2004, 10:37

איזה יופי!

משקה החיים

על ידי תבשיל_קדרה* » 17 ספטמבר 2004, 09:53

מצוין!

משקה החיים

על ידי טרה_רוסה* » 17 ספטמבר 2004, 09:18

|Y|

משקה החיים

על ידי אבאי* » 17 ספטמבר 2004, 02:04

היי תבשיל קדרה ו-מאמא מאוהבת (תודה על השנה טובה !),
חזרתי ממילואים היישר לחג ... יש חדשות מצויינות לספר.
לפני יומיים נפגשנו עם המדקר שלנו מכיוון שהבת הייתה חולה. צינון שלווה בשיעול כבד שהפריע לה לישון בלילות. שיתפנו אותו במה שקרה והוא קישר את הפסקת האכילה למחלה הויראלית שלאחריה החלה שביתת החלב. ייתכן שהמחלה שלוותה בחום ופריחה הייתה קשה וההתאוששות ממנה אורכת זמן. הבת החלה בתקופה האחרונה להתאושש. אכלה קצת יותר וחזרה גם לשתות חלב ואכן נרשמה מגמה של עלייה במשקל. יום לאחר הדיקור השיעול פסק והכי חשוב - התיאבון חזר :-). הבת חזרה לאכול :-). אתמול, בערב החג, היא אכלה המון (מרק, עוף, סלט, אבטיח, ענבים, עוגה, אטריות, פטריות ...) וגם היום המשיכה לאכול (כבד, קישואים, מלפפון, עגבניה, קינואה, פסטה, תפוח, לחם, אבוקדו, גבינה ...). כל זה בנוסף לחלב כמובן. הדיקור עזר להחזיר את הגוף לאיזון.
תודה לכולכם על העזרה והתמיכה. שתהיה לכולם שנה טובה !

משקה החיים

על ידי מאמא_מאוהבת* » 16 ספטמבר 2004, 01:47

היי אבא,
חזרת ממילואים? יש חדשות לספר?

משקה החיים

על ידי אבא* » 11 ספטמבר 2004, 01:49

ראשית, תודה ל-צפריר שפרון , שרה ק ו-מאיה כ על הדברים שכתבתם ולגילה על ששאלת לשלומנו.
מאוד מאוחר ... אז רק אכתוב את החדשות הטובות (ואמשיך ביום שני עקב מילואים) - אתמול היינו בטיפת חלב והבת עלתה 180 ג' במשקל :-) בשלושת השבועות האחרונים.
לילה טוב.

משקה החיים

על ידי תבשיל_קדרה* » 10 ספטמבר 2004, 14:27

אבא, מה המצב?

משקה החיים

על ידי מאיה_כ* » 01 ספטמבר 2004, 21:24

קודם כל רציתי להבהיר שלדעתי צריך להתיעץ עם רופאים, כי עד כמה שאני יודעת ירידה במשקל ו"שבירת גרף" לא אמורה להתרחש בגיל הזה.
דבר שני רציתי לומר כל הכבוד לאשתך על המאמץ האדיר -לשאוב שנה שלמה כדי לתת לבתה את המזון המתאים...
יש לי תחושה שיש איזשהו מאבק "מי יותר חזק" בינכם לבין בתכם, וכמו צפריר , גם אני חושבת שאולי הגיע הזמן להפסיק לתת לה חלב אם. אין טעם להכריח, לפחות בעיני. אגב, אני מכירה עוד פעוטות שסביב גיל שנה סירבו להמשיך לינוק.
הייתי מנסה להזיז את זירת המאבק מהצלחת למקום אחר (בתור התחלה) ולתת לה לנצח בחלק מהמקרים, כדי שתחווה תחושה של חוזק.
בתאבון (())

משקה החיים

על ידי שרה_ק* » 01 ספטמבר 2004, 08:42

אפשר לבדוק מה האמא אוכלת, ולראות אם שינוי בתזונה יגרום לילדה שוב לרצות את החלב אם
תזונה לאמא מניקה
תמשיך לגשש בכל הכיוונים המוצעים עד שתמצא את הנקודת הזינוק שתוביל אותך לפתרון

משקה החיים

על ידי צפריר_שפרון* » 31 אוגוסט 2004, 14:50

אבא,
על פניו הבעיה איננה פיזית כלל ועיקר. התנהגות הילדה באה בעקבות עניין שבא מכם - ההורים. בעיקר אותו לחץ ודאגה משותפת אשר נמצאים כמכנה משותף דרמטי בעבורכם.
לכן, התחילו שניכם לקחת רסקיו רמדי, וניתן גם לתת לילדה.
לאחר מכן, יש מקום להתבונן על הזוג שאתם ועל היחס שלכם לנושא אוכל בכלל והאחריות על האכילה של הילדה. שאכילה והפרשות כבר בתחום אחריותה ונראה שזו נלקחת ממנה.
הסכמה לדרכה וקבלת האופן בו ניזונה תועיל.
כאן, בעיקר להקפיד על שתיה.
איני בטוח שיהיה נכון "להציל" את ההנקה. יתכן שדווקא הפסקת ההנקה תהיה מבורכת. תנו לה לאכול מה שהיא רוצה, העיקר שוב, זה שתית מים.

בקיצור, הרגעה נדרשת כאן, במיוחד עבורכם.

כל תפריט שהילדה תבחר - מרגלי צפרדעים ועד סויה טחונה, מחלב אם ועד קפה שחור - יהיה נכון.

אמצעים מאזנים נדרשים בביתכם, שוב, עיקר העניין או אצלך, או אצל אשתך או ביניכם.

משקה החיים

על ידי אבא* » 31 אוגוסט 2004, 01:31

יכול להיות שאין פה שום התייבשות, אלא שפשוט הילדה כבר גמולה בלילה, מעצמה?
אני חושב שלא ניסחתי את דברי כהלכה. כוונתי הייתה שהצענו לבת חלב במשך יום שלם והיא לא רצתה לשתות. כתוצאה מכך היא לא עשתה פיפי והחיתולים היו יבשים. לעניין הגמילה, היא אכן עושה פיפי לאחר שהיא מקיצה משנת הלילה (או במהלך הלילה) אולם במקרה הזה היא לא שתתה מספיק ולכן לא עשתה.

כמה עידכונים ...

ראשית, הגיעו היום תוצאות הבדיקות ומלבד מספר בדיקות שלא ניתן היה לבצע בגלל דם המוליטי ובדיקת השתן שכנראה לא נלקחה כפי שצריך – הכל בסדר. האח ! הידד !.

מבחינה פיזית הכל בסדר. ייתכן שהבעיה היא רגשית אבל לא ברור לנו מהי.

הדאגה, המתח והדחייה של החלב השפיעו על השאיבות. כמות החלב קטנה מאוד בימים האחרונים ומאגרי החלב הקפוא נגמרו (עשינו טעות חמורה בניהול מלאי החלב. לא חידשנו את המלאי הקפוא בחדש. בתקופת השפע העדפנו לתת טרי ע"פ קפוא ולכן החלב שנותר [200~ שקיות] הינו פג תוקף). זה כמובן משפיע גם כן על הצלחת השאיבה. ברור שכדי להגביר את ייצור החלב צריך להגביר את קצב השאיבות. אני לא בטוח שנעמוד בכך. מאוד קשה. אולי קיים פתרון אחר להצלת ההנקה.

משקה החיים

על ידי חוה_ש* » 29 אוגוסט 2004, 22:53

_החיתולים היו יבשים גם לאחר שנת לילה ארוכה
יכול להיות שאין פה שום התייבשות, אלא שפשוט הילדה כבר גמולה בלילה, מעצמה?_
כדי להבחין בין זה לזה, אפשר לעקוב האם יש פיפי גדול סמוך להתעוררות ואם אכן יש אז כנראה שההנחה של בשמת נכונה.

משקה החיים

על ידי בשמת_א* » 29 אוגוסט 2004, 11:16

_אם אני לא טועה הטיפול היה בפיקוח רפואי. האם הרופא התערב במהלך הטיפול או רק צפה ובדק האם חל שיפור במצב ?
המלצת להתייעץ גם עם הרופא שלכם בשניידר. האם תוכלי לומר לנו מה שמו ?_
הטיפול לא היה בשום פיקוח רפואי.
רק סיפרתי לרופא שלנו על הטיפול, והוא מאוד מרוצה מהתוצאות, ושמח שהלכתי לזה.
כפי שביקשת מחקתי את הפרטים. תודה !

האם שיטת אייפק לא מהווה אינטגרציה של תחומים רבים וביניהם רפואה סינית ? כל מטפל לשיטתו יציע טיפול מתאים. השאלה היא האם ניתן לשלב בין השתיים ?
כן, היא מהווה אינטגרציה, אבל היא לא עושה אותו הדבר. ניתן לשלב אייפק עם כל דבר, אין סתירה. פשוט, הגישה האישית שלי היא לשאול כמה מומחים לדעתם, ולשמוע את כולם, כולל הדברים שעליהם אינם מסכימים או הסתירות באבחנות השונות. זו סתם הגישה שלי. אני רוצה לשמוע כמה דיעות, אני לא רוצה לסמוך על דבר אחד בלבד. זה לא מתאים לכל אחד, אז השורה התחתונה היא שאתם תבחרו איך מתאים לכם לטפל בזה.

החיתולים היו יבשים גם לאחר שנת לילה ארוכה
יכול להיות שאין פה שום התייבשות, אלא שפשוט הילדה כבר גמולה בלילה, מעצמה? אני ממליצה לקרוא את לגדל ילדים בלי חיתולים ולבדוק אם זה המצב אצלכם.

ההתקדמות הייתה איטית ורצינו שתעשה בקצב שלה
מסכימה איתכם לחלוטין. בעיקרון אני בעד לסמוך על הילד ולתת לו לקבוע את הקצב, במיוחד לגבי אוכל.
החשש שלי הוא מדברים שפוגעים במשהו פנימי אצל הילד שמאזן ומווסת את זה, והפתרון לדעתי איננו בכפייה מבחוץ, אלא בלחפש מה הדבר הפנימי שיצא מאיזון ולנסות לטפל בו, ואז שוב הילד יחזור לווסת את עצמו כמו שצריך.
פשוט, במקרה שלכם, אין לי אפילו ניחוש מה פה יצא מהמקום ולאיזה כיוון לחפש.
בהצלחה!

משקה החיים

על ידי סיגל_ב* » 29 אוגוסט 2004, 10:51

ממתינים יחד איתכם לתוצאות.
@}

משקה החיים

על ידי אבא* » 29 אוגוסט 2004, 02:21

אני מצטער שלא יכולתי להשיב ביומיים האחרונים.

מנסיוני שלי האישי עם הגורה שלי, גם לה היתה תקופה בה מגע של מוצרי חלב עם העור גרמה לפריחה אדומה, שחלפה אחרי כמה שעות ... התופעה חלפה כלעומת שבאה
נכון להיום הפריחה האדומה מופיעה פחות אך בשבוע האחרון הופיעה פריחה אחרת לא מוסברת בטוסיק. אחת מהבדיקות שעשינו הייתה בדיקת רמת הנוגדנים מסוג IgE שמטרתה להעריך את הסבירות לקיומה של אלרגיה. הרופא המליץ לנו להמשיך להציע לה מוצרי חלב עד לקבלת התוצאות מכיוון שאין תופעה חריגה נוספת. המשכנו בגלל שהיא אוהבת גבינה ויוגורט ומסכימה לאכול. לא רצינו לצמצם עוד יותר את התפריט למרות שהלב אמר להמתין לתוצאות. האם במקרה של אלרגיה הילד דוחה את המזון ? האם במקרה שקיימת אלרגיה היא משנה את פניה ? האם ייתכן שהאלרגיה היא רק למגע של מוצרי חלב ולא לאכילה שלהם ?

אני אישית פחות אוהבת את הרעיון של האכלה כזו מבקבוק, ואולי אפשר לנסות בכוס
אני מסכים. מכיוון שהבת מראה רצון ונכונות להתקדם לאכילה עצמאית בכפית ושתייה מכוס אנחנו חושבים שצריך לעודד זאת. חלב היא שותה מבקבוק, מים היא החלה לשתות מכוס (עם פייה) ואת השאר היא אוכלת בידיים, בכפית או שותה מכוס.

אפשר להוסיף למיץ הפירות גם שקדיה, עתירת קלוריות (וטעם - לדעתי)
אנחנו מוסיפים. גם לדעתי היא טעימה. אנחנו מוסיפים גם גרעיני דלעת/חמנייה (טחונים ליוגורט).

למה זה לעבוד? היא הרי יודעת מה היא רוצה ומה לא וישר תראה שזה לא מים
גם אני חושב שהיא יודעת מה היא רוצה. היא מבחינה בין מים למשהו אחר. בכל אופן כפי שכתבתי אני חושב שאם היא מראה נכונות לשתייה מכוס עלינו לאפשר זאת. אם היא אוהבת משהו אז היא מראה את זה ומנחה אותנו כיצד היא מעדיפה לאכול אותו.

קראתי את הדף בעקבות הזמנה בדף הבית שלי
תודה שהתייחסת לדברים ותודה ל-סיגל ב שהפנתה אותך לכאן.

לפנות למטפל ב-שיטת אייפק לאיבחון
קראנו שבבנכם טיפל עדי שאנן ואני חושב שנפנה אליו לאחר שיגיעו תוצאות בדיקת הדם.
אם אני לא טועה הטיפול היה בפיקוח רפואי. האם הרופא התערב במהלך הטיפול או רק צפה ובדק האם חל שיפור במצב ?
המלצת להתייעץ גם עם הרופא שלכם בשניידר. האם תוכלי לומר לנו מה שמו ?

לפנות כאן באתר ל-צפריר שפרון . אולי יהיה לו רעיון
אני אפנה ואשמח מאוד לשמוע גם את דעתו.

לפנות לרפואה סינית ו/או הומיאופתיה
ראשית, תודה על ההמלצה. האם שיטת אייפק לא מהווה אינטגרציה של תחומים רבים וביניהם רפואה סינית ? כל מטפל לשיטתו יציע טיפול מתאים. השאלה היא האם ניתן לשלב בין השתיים ?

במצב הנוכחי, לשתות כדאי לתת לה אך ורק חלב אם
אני מסכים איתך שזה מה שנכון לעשות. בעבר הצענו לה מים רק בארוחה ובלילה (לאחר ששתתה חלב)
ובשאר המקרים חלב אם. יום אחד שמנו לב שפשוט היא לא שותה חלב. חיכינו והצענו במשך יום שלם (ומכיוון שלא שתתה כל היום – בלילה הצענו רק חלב) אולם היא פשוט לא שתתה. החיתולים היו יבשים גם לאחר שנת לילה ארוכה. מכיוון שחששנו שתתייבש הצענו לה מים ומאז אנחנו מציעים לה באופן קבוע לבחור בין חלב ומים. לעיתים היא מעדיפה לשתות מים לפני השינה ואם יוצע לה רק חלב היא לא תשתה.

בגיל שנה היא כבר אמורה לאכול בשר
ההתקדמות הייתה איטית ורצינו שתעשה בקצב שלה. היא אכלה מעט והרבה פעמים העדיפה לוותר על הארוחה לטובת חלב אם. בכל מקרה הצענו חלב תמיד לאחר הארוחה ע"מ שישלים את צרכיה. אולי טעינו והיינו צריכים להציע לה מגוון גדול יותר. מוצרי חלב הוספנו מעט לפני שגילינו את הירידה במשקל. לאחר מכן הוספנו מוצרי מאפה ועכשיו נוסיף בשר. לא רצינו להעשיר את התפריט מיד אלא לתת זמן לגוף להכיר ולהתרגל.

אני מבינה שעשיתם כבר בדיקות דם. שימו לב לנושא הברזל - חוסר ברזל עלול לגרום לחוסר תיאבון
שהחלה שביתת החלב רמת הברזל שנמדדה (עקב המחלה) הייתה 12.3 כך שאני לא יכול לקשור בין הדברים.

שוב, תודה לכולכם על העזרה.

אני מקווה שמחר תגענה התוצאות של בדיקת הדם (או חלקן).

משקה החיים

על ידי אם_פי_3* » 28 אוגוסט 2004, 22:36

אני מבינה שעשיתם כבר בדיקות דם. שימו לב לנושא הברזל - חוסר ברזל עלול לגרום לחוסר תיאבון.

משקה החיים

על ידי חגית_ל* » 28 אוגוסט 2004, 22:17

בגיל שנה היא כבר אמורה לאכול בשר.
בשמת, יש כמה החולקים על האקסיומה הזאת. יש כאלה שחושבים (אנחנו למשל) שלא צריך לאכול בשר בכלל, גם בגיל 90.

אבא, האם החלפתם לה את הבקבוק לבקבוק חדש?
לא יודעת, זה באמת נשמע מדאיג כל העניין. כדאי באמת לברר עם מי שבשמת המליצה.

משקה החיים

על ידי בשמת_א* » 28 אוגוסט 2004, 17:40

קראתי את הדף בעקבות הזמנה בדף הבית שלי.
ממש לא יודעת מה לומר.
אבל אם מדובר בילדה שמקבלת בקבוק מלידה, לא יונקת - אני לא בטוחה שאפשר לסמוך על הכמויות אצלה. בבקבוק אין ויסות של כמות האוכל כמו בהנקה, זה מנגנון אחר.
בכל אופן, להילחם איתה בלי לדעת מה קורה - גם נשמע לי רע מאוד.
ברור שמשהו קורה כאן, ולי אין שמץ של מושג מה.
אני ממליצה:
  1. לפנות למטפל ב-שיטת אייפק לאיבחון.
  2. לפנות כאן באתר ל-צפריר שפרון . אולי יהיה לו רעיון.
  3. לפנות לרפואה סינית ו/או הומיאופתיה (אני ממליצה על רני אייל, 03-6431222, רפואה סינית).
בעיקרון, הייתי הולכת לכל השלושה (ויותר) ומקשיבה להם. ובמקביל - מקשיבה לאינטואיציות טוב טוב.
תחפשו קודם כל מה קורה אצלכם. רגשות שלכם, רגשות שלכם לגבי אוכל, הנקה, חלב אם, הישרדות, גדילה.

עוד דבר:
פירות, ירקות - אוכל דיאטתי בטירוף.
בגיל שנה היא כבר אמורה לאכול בשר.
מזונות עתירי קלוריות: שקדים טחונים (שקדיה), אגוזים טחונים, חמאה (אבל השומן בחמאה יכניס קלוריות רק בצירוף עם פחמימות), שמן זית.
מיצי פירות - דיאטתי, ממלא את הבטן, ולא מומלץ מבחינה תזונתית.
במצב הנוכחי, לשתות כדאי לתת לה אך ורק חלב אם.
כל השאר - רק בצורה מוצקה. לחפש מאכלים שיהיו לה טעימים.

יכול להיות, שהמחלה גרמה לאיזה שינוי, ירידה דראסטית בתיאבון, בעיה בספיגה, לא יודעת. עכשיו, אחרי שהחלימה התיאבון שלה לא חזר לרמה הקודמת, אלא התקבע על רמה נמוכה למשקל נמוך. משהו יצא מאיזון. ואני מבינה שאתם לא יודעים במה היא חלתה, ואף אחד מהרופאים הקונבנציונאליים שטיפל בכם גם הוא לא ידע באיזו מחלה היא חלתה שיכול להיות לה אפקט כזה.
בכל מקרה, מדאיג ביותר שילדה בגיל זה איבדה רבע קילו לפחות, וממשיכה במגמת ירידה.
אני אפילו הייתי מציעה בזהירות להתייעץ עם הרופא שלנו במחלקת אישפוז יום בבית החולים שניידר. מומחה ל-FTT בתינוקות וילדים קטנים (תת תזונה/חוסר גדילה וכדומה).

משקה החיים

על ידי טרה_רוסה* » 27 אוגוסט 2004, 11:17

_גם אני לא בטוחה שאני בעד לדחוף אוכל בבקבוק.
זה קצת "לעבוד על הילדה"._

למה זה לעבוד? היא הרי יודעת מה היא רוצה ומה לא וישר תראה שזה לא מים. אם לא תרצה - תסרב, כמו שמסרבת לחלב אם. היא הרי לא יכולה לבקש מה היא רוצה. מציעים לה חלב ומים והיא מעדיפה מים. אולי אם יתנו לה מיץ או מרק היא תשתה? אולי היא מעדיפה צורת אכילה בשתיה על פני אכילה?

משקה החיים

על ידי עין_הסערה* » 27 אוגוסט 2004, 00:20

אם רק אני הייתי חש שמשהו לא בסדר ורעייתי לא - הייתי פחות מודאג. האינטואיציה שלה מדהימה בעיני וגם היא חשה שמשהו לא בסדר.
אם כך, אני מצטרפת לגילה. נראה לי שחשוב להמשיך עם הבדיקות והבירורים הרפואים, ובמקביל למצוא מישהו אלטרנטיבי לרוחכם שיוכל לאבחן, ואולי לשפוך אור על כיוונים חדשים, או לעזור לכם לשמוע את קול האינטואיציה שלכם.
@}

משקה החיים

על ידי תבשיל_קדרה* » 26 אוגוסט 2004, 08:13

גם אני לא בטוחה שאני בעד לדחוף אוכל בבקבוק.
זה קצת "לעבוד על הילדה".

נראה לי שדרוש פה סיוע חיצוני - רופא, או מטפל אלטרנטיבי לרוחכם.

משקה החיים

על ידי מי_כל* » 26 אוגוסט 2004, 02:36

בכל פעם שהבת אוכלת מוצרי חלב והם באים במגע עם העור מופיעה פריחה מחוספסת בצורת כתמים אדומים.
מנסיוני שלי האישי עם הגורה שלי, גם לה היתה תקופה בה מגע של מוצרי חלב עם העור גרמה לפריחה אדומה, שחלפה אחרי כמה שעות. (אני שמתי לב אגב, שמדובר בחלב עיזים בלבד - אולי כדאי לבדוק האם מדובר בכל סוגי מוצרי החלב או רק בחלק מהם?). התופעה חלפה כלעומת שבאה ואותי באופן אישי לא כל כך הטרידה, שכן לא היו תגובות אחרות שהעידו שמשהו לא בסדר ולא נכון.

לגבי מיצים או מרקים בבקבוק - אני אישית פחות אוהבת את הרעיון של האכלה כזו מבקבוק, ואולי אפשר לנסות בכוס. אולי קצת קשה בהתחלה ויותר מלכלך, אבל אולי עונה על השאלות שלך: אין חשש שבמידה ונציע רק מיצים הבת תסרב לשתות מים ? מה נציע לה לשתות בלילות ?. תהיה הפרדה בין שתיה בבקבוק (מים או חלב שאוב) ובין שתיה בכוס. חוצמיזה, אפשר להוסיף למיץ הפירות גם שקדיה, עתירת קלוריות (וטעם - לדעתי).

שיהיה רק שקט ורגוע והמון בריאות ועליה במשקל...

משקה החיים

על ידי אבא* » 26 אוגוסט 2004, 01:18

תודה !

למה לא משתמשים ? אני חושב שבמידה וקל לנקות אותה היא שימושית מאוד.
אני מצרף קישור להשוואה בין מכונות הקיימות היום בשוק בתוספת מספר מתכונים:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2949559,00.html

משקה החיים

על ידי טרה_רוסה* » 26 אוגוסט 2004, 01:08

נקנה השבוע מכונה לסחיטת מיץ מפירות/ירקות קשים וננסה. את יכולה להמליץ על דגם מסוים ?

לא מכירה דגם מסוים מומלץ.
במקום לקנות, אולי תשאלו קרובים וחברים מי מוכן להשאיל לכם מכונה. זה מסוג מכשירי החשמל שאנשים קונים ואחכ לא משתמשים.

בהצלחה!! @}

משקה החיים

על ידי אבא* » 26 אוגוסט 2004, 01:03

תגובה אלרגית (או - אי סבילות) לחלב שאמא שותה יכולה להיות שלשול קל, קושי קל בקקי, "טפטופי קקי", פליטות, קוליק. לא משהו שאיזשהו רופא יגדיר כחריג.
בעבר אכן היא סבלה מחלק מהתופעות שציינת ולא קישרנו אותן לרגישות לחלב. מה קורה במידה וממשיכים לחשוף את הגוף לגורם האלרגיה לאורך זמן במידה ולא מזהים קיומה של אלרגיה ? האם ניתן לאבחן מבחינה רפואית את הגורם לאלרגיה באופן מובהק ?

בהצלחה רבה רבה ביציאה מהסחרור.
במחשבה שנייה אני חושב שהביטוי "סחרור איום" אינו מבטא את המצב בו אנו נמצאים או יותר נכון את מה שאנו מרגישים.

מה אתה והאמא מרגישים עמוק עמוק בלב? שיש בעיה מעבר למשקל, או שהכל בסדר?
אם רק אני הייתי חש שמשהו לא בסדר ורעייתי לא - הייתי פחות מודאג. האינטואיציה שלה מדהימה בעיני וגם היא חשה שמשהו לא בסדר.

_אולי משהו אצל אימא השתנה שאותו הילדה חשה? משהו שהיא מעבירה לה בחלב שאותו היא דוחה.
הריון? אבל? בעיה רפואית? מריבה במשפחה המורחבת?_
אין צורך להתנצל. אינני חושב שמדובר בחיטוט. אנחנו מנסים להבין מה לא בסדר, מוכנים לשתף ומודים לכם על עזרתכם. הדבר היחיד שאולי קשור הינו שכמות החלב שרעייתי מצליחה לשאוב קטנה. כתוצאה מהמצב הנוכחי (הירידה במשקל) רעייתי דואגת והדבר משפיע על כמות החלב שהיא מצליחה לשאוב.

בנוגע למיצים – רעיון מצוין. תודה !. נקנה השבוע מכונה לסחיטת מיץ מפירות/ירקות קשים וננסה. את יכולה להמליץ על דגם מסוים ?

_כאן הילדה הורידה בכמויות האוכל וההורים רודפים אחרי כל כפית שתהיה מלאה בקלוריות
יש כל היום התעסקות עם האוכל, זו יציאה מאיזון כשהכל בסדר עם הילדה! הנושא עלה מסיבה מסויימת, הבת הגיבה למשהו שקרה, אולי - ולדעתי לא רק אולי קשור לאימא. שווה לנבור קצת על פני לחטט לה בווריד (תרתי משמע)_
הילדה מעולם לא אכלה הרבה ולכן לא היה הרבה ממה להוריד. אין כל היום התעסקות עם האוכל – 3 ארוחות ביום + 2 ביניים (פרי, יוגורט). צרם לי השימוש שעשית במילים: רודפים, לנבור ולחטט.

אולי פשוט נמאס לאמא לשאוב! זה די קשה כל כך הרבה זמן לשאוב
אני חושב שהמילה נמאס לא מתאימה. זה מאוד קשה לשאוב במשך שנה וניתן לעשות זאת רק במידה ויש כח רצון חזק מאוד. בתקופה של משבר הרצון מתחזק להמשיך למרות הקושי מתוך ההבנה שזהו לא הזמן להפסיק ולעבור לפורמולה.

משקה החיים

על ידי טרה_רוסה* » 25 אוגוסט 2004, 13:33

הריון? אבל? בעיה רפואית? מריבה במשפחה המורחבת?

אולי פשוט נמאס לאמא לשאוב! זה די קשה כל כך הרבה זמן לשאוב.

משקה החיים

על ידי עין_הסערה* » 25 אוגוסט 2004, 13:00

>סליחה על החיטוט, אבל זה נראה לי רלוונטי<
לא במובן שאתה חייב לשתף אותנו, כמובן, אלא רלוונטי לניתוח שלכם את המצב.

משקה החיים

על ידי שירה* » 25 אוגוסט 2004, 10:40

_היא כמובן נראית "חיונית" ותמיד מחייכת וצוחקת. הכל מצוין. חוץ מהמשקל.
בשבילי, באופן כללי, זו האינדיקציה שהכל בסדר.
מצד שני גם בשמת תיארה את שי כילד שמח, אנרגטי, מדבר וכו, ובכל זאת היתה בעיה אמיתית._

אם אנלאטועה שי הגיב מהר מאוד פיזית לאוכל שלא התאים לו - שילשולים וכו' ז"א היתה אינדיקציה פיזית לבעיה.

כאן הילדה הורידה בכמויות האוכל וההורים רודפים אחרי כל כפית שתהיה מלאה בקלוריות
המטרה שלנו היום היא למקסם את כמות הקלוריות בכל כפית שהיא אוכלת.
יש כל היום התעסקות עם האוכל, זו יציאה מאיזון כשהכל בסדר עם הילדה! הנושא עלה מסיבה מסויימת, הבת הגיבה למשהו שקרה, אולי - ולדעתי לא רק אולי קשור לאימא. שווה לנבור קצת על פני לחטט לה בווריד (תרתי משמע)


_ענית באופן עקבי על כל ההתייחסויות, אבל לא על השאלה
אולי משהו אצל אימא השתנה שאותו הילדה חשה? משהו שהיא מעבירה לה בחלב שאותו היא דוחה.
הריון? אבל? בעיה רפואית? מריבה במשפחה המורחבת?
>סליחה על החיטוט, אבל זה נראה לי רלוונטי<_

חוזרת על מה שאמרתי למעלה, מאוד חשוב לבדוק.
ואם אפילו לא תגיעו לתשובה - מה קרה? לפחות תתכנסו קצת פנימה, רק טוב זה יעשה. הלוואי.

משקה החיים

על ידי טרה_רוסה* » 25 אוגוסט 2004, 09:24

היא לא אוכלת כמעט ושותה המון,
שוב, אולי היא מתמלאה מהמים? לא חבל?

אין חשש שבמידה ונציע רק מיצים הבת תסרב לשתות מים ?
הבעיה כרגע היא שהיא לא עולה במשקל, לא שהיא לא שותה מספיק. קודם תפתרו את הבעיה שיש כרגע, ואח"כ תתמודדו עם הבעיות העתידיות. אתם גם לא חייבים לתת לה לשתות רק מתוק. אפשר לערבב במיץ גם ירקות, פטרוזיליה וכדומה, או לתת לה לשתות מרקים (לדוגמה, מרק אפונה טחון ועוד).

משקה החיים

על ידי עין_הסערה* » 25 אוגוסט 2004, 09:16

אכן נכנסנו לסחרור איום ואנחנו לא מצליחים להבין מה הבעיה למרות שאנחנו קשובים לילדה.

בהצלחה רבה רבה ביציאה מהסחרור.

היא כמובן נראית "חיונית" ותמיד מחייכת וצוחקת. הכל מצוין. חוץ מהמשקל.
בשבילי, באופן כללי, זו האינדיקציה שהכל בסדר.
מצד שני גם בשמת תיארה את שי כילד שמח, אנרגטי, מדבר וכו, ובכל זאת היתה בעיה אמיתית.

ענית באופן עקבי על כל ההתייחסויות, אבל לא על השאלה
אולי משהו אצל אימא השתנה שאותו הילדה חשה? משהו שהיא מעבירה לה בחלב שאותו היא דוחה.
הריון? אבל? בעיה רפואית? מריבה במשפחה המורחבת?
>סליחה על החיטוט, אבל זה נראה לי רלוונטי<
>איפה צפריר?<

מה אתה והאמא מרגישים עמוק עמוק בלב? שיש בעיה מעבר למשקל, או שהכל בסדר?

>לרחלי אין שום הכשרה רפואית, רק 2 ילדים<

משקה החיים

על ידי תבשיל_קדרה* » 25 אוגוסט 2004, 08:36

בתקופת ההנקה המלאה רעייתי צרכה מוצרי חלב ולא הופיעה אצל הבת תגובה אלרגנית
תגובה אלרגית (או - אי סבילות) לחלב שאמא שותה יכולה להיות שלשול קל, קושי קל בקקי, "טפטופי קקי", פליטות, קוליק. לא משהו שאיזשהו רופא יגדיר כחריג.

משקה החיים

על ידי אבא* » 25 אוגוסט 2004, 02:04

בעצם - זה מצב שונה לגמרי. אבל אולי הסיפור של שי יפיל לכם אסימונים
הסיפור של שי באמת שונה והרבה יותר מסובך. אצלנו הופיעה (כנראה) אלרגיה רק למוצרי חלב ובצורה הרבה יותר קלה מאשר אצל שי. למרות זאת אני חושב שניתן ללמוד ממנו שגם במצבים בלתי אפשריים ניתן למצוא את הדרך לריפוי והחלמה.

עוד דף קשור באופן עקיף: שביתת יניקה
קראנו את הדף ובתחילה חשבנו שאולי הפסקת אכילת החלב קשורה למכה שהבת קיבלה בראש (מכיוון שלא קרה שום אירוע אחר במהלך שתיית חלב) אבל מכיוון ששביתת החלב נמשכת כבר זמן רב כנראה שאין קשר בין הדברים. יונת שרון המליצה שם זה ללכת לרופא לשלול סיבות רפואיות וזה מה שעשינו השבוע לאחר חודש של שביתת חלב.

שיש סתירה בין מה שאתה אומר (שאתה סומך עליה שהיא יודעת מה טוב בשבילה, ושהיא אחראית לאכול), לבין מה שאתה עושה ומרגיש (שאתה בעצם לא סומך עליה)
מה שקרה הפתיע ובלבל אותנו. הרגש אומר מצד אחד שמשהו לא בסדר אולם ההגיון אומר מצד שני שהיא אחראית לעצמה ותדע לספק את הצרכים שלה באוכל או בחלב ולכן עלינו לסמוך עליה. מאוד קשה לראות שקיימת מגמה של ירידה במשקל ולא להבין מה הגורם לכך. אם ילד לא אוכל הרבה אבל עולה במשקל זה לא מדאיג. כנראה מספיק לו מעט מזון ע"מ למלא את צרכיו אבל אם הילד יורד במשקל אז זה מדאיג ולבטח גם מורגש.אנחנו מראים לה שאנחנו סומכים עליה במעשים שלנו: מציעים לה מזון מגוון במשך היום ונותנים לה לאכול מה וכמה שהיא רוצה. מאפשרים לה לשחק עם האוכל, לחקור, לגעת, למשש, לגרות את בלוטות הטעם. ניסינו במשך חודש להציע לה את האוכל במגוון מרקמים ובזמנים שונים (לפני השינה, לאחר הקימה, איתנו, בנפרד וכד') ע"מ לאפשר לה להתנסות ולראות מתי הכי נוח לה לאכול ואיך. אם זאת אני חושב שאחריותנו כהורים מחייבת אותנו לשלול בעיה רפואית אם קיימת.

אם אתם מזהים אלרגיה של הקטנה למוצרי חלב, יכול להיות שהאם המניקה צריכה גם כן לעבור לדיאטה נטולת מוצרי חלב (ע"פ נסיונה של בשמת בדף לעיל)
אנחנו לא יודעים אם מדובר באלרגיה ואיך לאבחן אותה בוודאות. פנינו לשני רופאים שיעצו לנו להמשיך ולתת לה לאכול מוצרי חלב למרות התופעות שציינתי. לטענתם אלרגיה למוצרי חלב באה לידי ביטוי בתופעות חריפות יותר. בתקופת ההנקה המלאה רעייתי צרכה מוצרי חלב ולא הופיעה אצל הבת תגובה אלרגנית.

לא הייתי מציעה מים כלל, אלא מיץ פירות/ירקות סחוט טרי בבקבוק (ענבים, גזר, תפוחים, סלרי וכן הלאה, שנסחטו במקום) או מרק ירקות טחון בבקבוק, חלב שומשום וכד'
אין חשש שבמידה ונציע רק מיצים הבת תסרב לשתות מים ? מה נציע לה לשתות בלילות ?

_ראשית - איפה אימא של הילדה? התזונה שלה הייתה מבוססת (מהלידה) על חלב אם שאוב
האם אין קשר של הנקה וכל המשתמע ממנו שהוא הרבה יותר מסתם אוכל?_
היו קשיים בתחילת הדרך (של האם ושל הבת) ולמרות שמספר יועצות הנקה יעצו ועזרו זה לא הצליח. רעייתי לא רצתה לוותר ובחרה בדרך הקשה – שאיבת חלב אם. שאלת היכן האם – אז האם שואבת לילדה חלב במשך שנה ומוכנה להמשיך ע"מ שהמעבר לאוכל רגיל יעשה בקצב של הבת.

שנית - אתה מתאר מצב סביר ובהחלט "לא היסטרי" - היא כמובן נראית "חיונית" ותמיד מחייכת וצוחקת. הכל מצוין. חוץ מהמשקל
זה בדיוק מה שמדאיג אותנו. הכל נראה בסדר. היא לא אוכלת כמעט ושותה המון, זוחלת, שרה ומקשקשת אבל המשקל יורד. באיטיות.

ובכל זאת נשמע מדבריך כאילו נכנסת לסחרור איום. חשבתם אולי לתת קצת זמן למצב החדש, לעקוב אחרי הילדה בתחומים אחרים, לוודא שבאמת לא חסר לה למשל משהו אחר שעליו היא מנסה לאותת?
אכן נכנסנו לסחרור איום ואנחנו לא מצליחים להבין מה הבעיה למרות שאנחנו קשובים לילדה.

הייתי בודקת קרוב קרוב לפני שמתחילים להלביש על הילדה מחלות
מצד אחד אני מאמין שאם מחפשים הרבה אז בסוף מוצאים משהו. זה בדיוק מה שאנחנו לא רוצים לעשות. מצד שני אם ניתן בבדיקת דם לשלול בעיה רפואית במידה וקיימת לדעתי צריך לעשות זאת ולא להמתין.

אתם מנסים לסמוך על הילדה, להעביר אליה את האחריות, אך כ"כ מושפעים מהסביבה! בדיקות מקיפות, רופאים, תזונאית אולי קצת להניח לילדה? להקיף אותה בדאגה ובחום שלכם בדרך אחרת?
אנחנו נמצאים עם הילדה במשך כל היום (והלילה) והיא מוקפת בחום ואהבה. הסיבה שפנינו לתזונאית הייתה שלפתע היא וויתרה על חלב האם והיה צורך לראות כיצד ניתן לתת מענה לצרכים התזונתיים שלה ללא חלב אם. רופאים – מכיוון שהמגמה נמשכת מספר חודשים פנינו לייעוץ ע"מ לשלול בעיה רפואית.

והעיקר שתהיה בריאה
תודה (-:

משקה החיים

על ידי שירה* » 24 אוגוסט 2004, 23:01

יש כמה סימני שאלה גדולים שעולים ממקרה הזה:
ראשית - איפה אימא של הילדה? התזונה שלה הייתה מבוססת (מהלידה) על חלב אם שאוב
האם אין קשר של הנקה וכל המשתמע ממנו שהוא הרבה יותר מסתם אוכל?

שנית - אתה מתאר מצב סביר ובהחלט "לא היסטרי"
היא כמובן נראית "חיונית" ותמיד מחייכת וצוחקת. הכל מצוין. חוץ מהמשקל.
ובכל זאת נשמע מדבריך כאילו נכנסת לסחרור איום. חשבתם אולי לתת קצת זמן למצב החדש, לעקוב אחרי הילדה בתחומים אחרים, לוודא שבאמת לא חסר לה למשל משהו אחר שעליו היא מנסה לאותת?

שנראה שכולם מנצלים את המצב להתקפה על חלב האם
אתם מנסים לסמוך על הילדה, להעביר אליה את האחריות, אך כ"כ מושפעים מהסביבה! בדיקות מקיפות, רופאים, תזונאית אולי קצת להניח לילדה? להקיף אותה בדאגה ובחום שלכם בדרך אחרת?

לא ברור לנו גם אם מדובר בסיבה רפואית או שזו באמת גמילה. אולי היא מנסה לומר לנו שיש בעיה.
שוב אני חוזרת לאימא, חלב זה תמיד קשור לאימא! (גם חלב אחר) אולי משהו אצל אימא השתנה שאותו הילדה חשה? משהו שהיא מעבירה לה בחלב שאותו היא דוחה.
הייתי בודקת קרוב קרוב לפני שמתחילים להלביש על הילדה מחלות.

והעיקר שתהיה בריאה

משקה החיים

על ידי טרה_רוסה* » 24 אוגוסט 2004, 15:09

רציתי להפנות את תשומת ליבך לכך שיש סתירה בין מה שאתה אומר (שאתה סומך עליה שהיא יודעת מה טוב בשבילה, ושהיא אחראית לאכול), לבין מה שאתה עושה ומרגיש (שאתה בעצם לא סומך עליה). אני לא אומרת שילד בגיל הזה יכול או לא יכול לדעת מה טוב בשבילו, אלא רק שיש סתירה בדבריך.

לא הייתי מציעה מים כלל, אלא מיץ פירות/ירקות סחוט טרי בבקבוק (ענבים, גזר, תפוחים, סלרי וכן הלאה, שנסחטו במקום) או מרק ירקות טחון בבקבוק, חלב שומשום וכדומה.

אם אתם מזהים אלרגיה למוצרי חלב, לא הייתי נותנת לה כלל.

משקה החיים

על ידי עין_הסערה* » 24 אוגוסט 2004, 08:44

עוד דף קשור באופן עקיף: שביתת יניקה.
אם אתם מזהים אלרגיה של הקטנה למוצרי חלב, יכול להיות שהאם המניקה צריכה גם כן לעבור לדיאטה נטולת מוצרי חלב (ע"פ נסיונה של בשמת בדף לעיל).

משקה החיים

על ידי תבשיל_קדרה* » 24 אוגוסט 2004, 07:56

בעצם - זה מצב שונה לגמרי. אבל אולי הסיפור של שי יפיל לכם אסימונים.

משקה החיים

על ידי תבשיל_קדרה* » 24 אוגוסט 2004, 07:54

מדאיג.
קרא את בקשה מיוחדת של בשמת.

משקה החיים

על ידי אבא* » 24 אוגוסט 2004, 01:46

התלבטתי זמן רב אם לפתוח את הדף ולבסוף החלטתי לעשות זאת בתקווה שאולי תוכלו לסייע בעצה ולבטח באוזן קשבת. יש לנו תחושת בטן שמשהו לא בסדר אבל אנחנו לא יודעים מה. הלוואי שנתבדה.
הבת שלנו בת שנה. התזונה שלה הייתה מבוססת (מהלידה) על חלב אם שאוב. בגיל שבעה חודשים נוספו ירקות ופירות בהדרגה ולאחר מכן דגנים וקטניות .
לפני כחודש היה לה חום שנמשך מספר ימים ולאחר שהוא ירד הופיעה פריחה אדומה שהחלה מהראש והתפשטה לכל הגוף. המחלה לא אובחנה ע"י רופא אולם התסמינים דומים לאלו של המחלה החמישית.
בנוסף הבת קיבלה מכה בראש בכניסה לבית בשעה שהסבתא החזיקה אותה. מאז הבת החלה לאכול ולשתות פחות. היא הייתה רגילה לבקש חלב והפסיקה. זה הגיע למצב שבו במשך יום לא היו לה חיתולים רטובים. היא הייתה על סף התייבשות. ייחסנו את המצב למחלה ולבקיעת שיניים אבל המצב לא השתפר. היא הקטינה את צריכת החלב בחצי.
כמובן שהיא לא השלימה את המעבר לאוכל רגיל וזה מאוד הלחיץ אותנו. התחלנו להציע לה ארוחת בוקר וערב אבל זה לא עזר. החלב צריך להשלים את התזונה ולא ניתן לוותר עליו. הוא חיוני. חלב אם עושה את העבודה בצורה מושלמת, לא ? זה מדהים בעיני. היא החלה לדחות את החלב במרבית המקרים. במידה ומוצעים לה 2 בקבוקים זהים: אחד עם חלב ושני עם מים היא תעדיף את המים. מוזר. אולי הסיבה לכך הינה שהיא רואה שאנחנו שותים רק מים ?. מים חשובים מאוד אבל לא מספיקים.
בבדיקה שערכנו בטיפת חלב בתחילת החודש גילינו שהתוצאה של המחלה ושביתת החלב הינה שבחודשיים האחרונים היא ירדה במשקל בערך ברבע קילו (זה כנראה יותר כי היא נשקלה לבושה). למרות שצפויה האטה בגדילה (במשקל) במעבר מהנקה לאוכל עדיין זה מדאיג אותנו מאוד. השיפוע של עקומת המשקל אמור להיות מתון אבל לא שלילי.
מצד אחד המצב מלחיץ אותנו מאוד ומצד שני אנחנו לא רוצים להלחיץ אותה. כל המעבר לאוכל רגיל נעשה לאט ובקצב שלה. נכון שיש לה היום נכונות לאכול ולבד אבל עדיין לא מדובר בכמויות מספיקות יחסית לאנרגיה שהיא מוציאה. הקביעה שלי מתבססת על העובדה שהיא יורדת במשקל .
אתם יודעים מה הכי מטריד אותנו ? אנחנו יודעים שהיא יודעת מה טוב בשבילה וכמה היא צריכה לאכול ולשתות. אנחנו לא רוצים להתערב ולקלקל את היכולת הזו שקיימת אצל כל אחד באופן טבעי אבל הירידה במשקל מבלבלת אותנו. מה קורה פה ? היא כמובן נראית "חיונית" ותמיד מחייכת וצוחקת. הכל מצוין. חוץ מהמשקל.
אולי היא יזמה את המעבר שראתה שאנחנו לא מתקדמים ?. המטרה שלנו היום היא למקסם את כמות הקלוריות בכל כפית שהיא אוכלת. ההמוגלובין בסדר. בבדיקת הדם שעשינו נמדדה רמה של 12.3. מה שמקשה על כל ההתמודדות זו העובדה שנראה שכולם מנצלים את המצב להתקפה על חלב האם. חלק מההצעות שקיבלנו היו: לתת פורמולה במקום חלב אם, להוסיף צבע לחלב, לתת אותו בשינה, לתת דייסה. טוב ... כנראה שאף אחת מהמציעות לא הניקה הנקה מלאה וחלב האם נראה להם כעוף מוזר. מכבדים אותו כל עוד הכל בסדר אבל שמשהו משתבש הוא חוטף.
פנינו לתזונאית מופלאה, הרכבנו תפריט שאמור לתת מענה לצרכים התזונתיים שלה בהנחה ששביתת החלב תימשך והעברנו אליה את האחריות. אנחנו מציעים לה אוכל והיא אחראית לאכול ולגדול. היא אמנם אוכלת קצת יותר אבל עדיין לא מספיק. היא בעיקר שותה מים. הרבה מים. שביתת החלב שהחלה פתאום הפתיעה אותנו. חשבנו שחלון הזמן עד שהיא תיגמל יהיה גדול יותר. לא ברור לנו גם אם מדובר בסיבה רפואית או שזו באמת גמילה. אולי היא מנסה לומר לנו שיש בעיה. בחודש האחרון הוספנו לתפריט מוצרי חלב ומזונות מקמח חיטה. ניסינו לתת לבת מאכלים עתירי קלוריות לדוגמה: יוגורט עם פרי מרוסק בתוספת שקדייה וגרעיני חמנייה או דלעת אולם בשקילה נוספת שבצענו בשבוע שעבר גילינו שהמגמת הירידה במשקל נמשכת.
בנוסף הופיעה (כנראה) אלרגיה למוצרי חלב. בכל פעם שהבת אוכלת מוצרי חלב והם באים במגע עם העור מופיעה פריחה מחוספסת בצורת כתמים אדומים. הרופא המליץ להמשיך להציע מוצרי חלב מכיוון שאין דחייה מצד הבת למוצרי החלב ואין שינוי ביציאות אבל זה מרגיש לנו לא נכון. אנחנו חושבים שצריך להפסיק לתת מוצרי חלב אבל לא ברור לנו אם זו תופעה נפוצה שחולפת, איך לאבחן ולטפל באלרגיה (אם קיימת) והעיקר למי לפנות.
מחר נעשה בדיקות דם מקיפות מהוריד. אני מתאר לעצמי שזה יהיה סיוט אבל אני חושב שמחובתנו לשלול בעיה רפואית אם קיימת לפני שממשיכים הלאה.
אשמח לשמוע האם זו תופעה מוכרת והאם מישהו התמודד עם מצב כזה וכיצד.

חזרה למעלה