אני מחפשת ישבנון מרופד לאסלה קטנה של ילדים, בקיצור עבור הגן. יש להם משהו אבל זה מתפרק וכל פעם שילד מתישב צריך לשים את זה מחדש. מישהו יודע איפה אפשר לקנות?

מספר 2 שלי בן שנתיים ורבע. גמול סופית מחיתולים מגיל שנה ו 7.
לא זוכרת שהתייחסנו במיוחד לסוגיה. אולי אבא שלו הראה לו כמה פעמים. בימים הראשונים הייתי יוצאת לפשפש אותו בחוץ והפשפוש אכן היה בעמידה. פיפי שיוצא תוך כדי קקי הוא מכוון ידנית פנימה (הוא על ישבנון, והראינו לו פעמיים או שלוש).
לא זוכרת מה היה עם הבכור. בגלל חוסר הניסיון שלי, החיתול ירד יותר מאוחר (שנתיים וחודש), אבל בגדול -- מה שהאנטומיה מכתיבה לומדים מהר. יכול להיות שהוא ינסה לעשות קקי בעמידה, אבל יגלה בעצמו שזה לא נעים להיות עם קקי על הרגליים (חוץ מזה שהתנוחה של עמידה ישרה נראית פחות מעשית. הרבה יותר קל לכרוע).

קודם כל בישיבה אלא אם כן עושים בטבע. נזכרת שגם לי היו תהיות לוגיסטיות כאלו עם הבן, לא נרשמו בילבולים עם הגעתו לגיל (פושפש מלידה) העצמאי. יותר מזה, הוא התחיל לעשות בעמידה בשרותים מרצונו וגילה יכולות כיוון מרשימות גם באמצע הלילה. הייתי כל כך גאה בעצמי שהצלחתי ללמד בן לעשות פיפי בעמידה... ולא רק זה, הוא גם מקפיד להרים את המושב ואפילו לנגב אם מטפטף לו על האסלה בטעות (את זה אני לא לימדתי, זה שלו לחלוטין!).

ולחדשים שבנינו..
מה עושים עם בנים?
מלמדים קקי בישבה ופיפי בעמידה?
זה לא מסובך אם אני רוצה לגמול מוקדם? (שנה ושלושה חודשים)

ומה עם כריעה? לא חבל ללמד אותם לשבת? איפה מלמדים אותם לכרוע? (שלא בחוץ)

אם זה מיועד לבן, שיש "מגן" קטן (נשלף) מלפנים, שלא מאפשר שפריצים

לידיעה - גם בנות אוהבות להשפריץ קדימה

יש ישבנונים שהם רק מקטין אסלה, בלי כל הבלאגן מסביב
נכון, הרבה יותר קומפקטי.
וגם - לשים לב, אם זה מיועד לבן, שיש "מגן" קטן (נשלף) מלפנים, שלא מאפשר שפריצים...

הסיר הכי נוח שראיתי עד היום נמצא בסופר-פארם. הוא קטן, לבן (רואים הכל- בלי ציורים) קצת יותר מרובע כמו כיסא ויש לו משענת קטנה. כמו כן יש לנו סיר כיסא בצורת דובי שעליו ממש אפשר לשבת כמו כיסא.

יש ישבנונים שהם רק מקטין אסלה
זה קטן מדי בשביל הקטנה שלי, ונדמה לי שגם בשביל הילדה של טרה.
וגם - הם זקוקים לעזרה לעלות לשם יותר זמן לעומת ישבנון. נדמה לי. בעצם אולי שרףרף יפתור את הבעיה.

חפשי סיר צר יותר, עם משענת גב גבוהה (זול).
לנו יש כזה. 20 שקל בסופרפארם. ( בטח 10 בשוק ).
אם נחליט שהחרם-סיר שלנו סופי, תוכלי לקבל.

אם יש חצר, היא יכולה לעשות פיפי בחוץ (אם לא יורד גשם בדיוק באותו רגע). אחרי שהיא תתרגל ללכת לעשות פיפי בצורה מכוונת ומסודרת, אפשר להוסיף מקומות השתנה אחרים לרפרטואר. ובכלל לא חייבים לכלול סיר בתור אחד המקומות האלה.

יש לנו ישבנון מפלסטיק רך. ציפי יושבת עליו מצויין ועושה בשירותים. אם תינוקות רגילים לשירותים הגדולים עם הישבנון, לא צריך סיר . אמנם היא עם חיתולים, אבל בדרך כלל היא לא עושה קקי בחיתולים אלא בשירותים

יש ישבנונים שהם רק מקטין אסלה, בלי כל הבלאגן מסביב (אנחנו מעדיפים. גם יותר פשוט להתקנה והסרה עבור המשתמשים הגדולים)

ישבנון זה מן מתקן שיושב על האסלה הרגילה. זה כולל מדרגות ומקטין אסלה. ובצדדים יש שתי ידיות.
ליאת, מאיזו חברה הישבנון שיש לך ?

זה הסיר הלא-נוח.
חפשי סיר צר יותר, עם משענת גב גבוהה (זול).

אז מה זה באמת הישבנון הזה?

גם אני מרגישה שהבן שלי (בן שנה) מבין ויודע את כל ענייני הצרכים אבל עדיין לא "התחבר" לסיר.
ניסיתי להציע לו סיר אבל הוא ממש לא נוח לו ואני גם לא מבינה אם אני אמורה להכניס לו את הפין קצת פנימה בשביל לעשות פיפי
או להושיב אותו קצת יותר אחורה ואז אין מקום לטוסיק (ככה זה שגדלים במשפחה של בנות.. ).
הסיר שיש לנו הוא עם לחצן כזה שמשמיע מנגינה וזה מושך לו את כל תשומת הלב מהעניין עצמו.

מה שכן, הוא עדיין מסכים לנו להחזיק אותו בתנוחת פישפוש אבל רק כשהוא במצב רוח חביב או בזמנים קבועים (אחרי אמבטיה, כשקמים בבוקר).

הבעיה היא שהיא לא אוהבת לשבת על הסיר
כך גם בתי, והיא מעדיפה לעשות בעמידה על פני כריעה.
לפעמים היא מתכופפת כדי לראות מה יצא.

לא הבנתי האם הישבנון שמדובר בו הוא כל הקונסטרוקציה עם המדרגות או רק טבעת מקטינת אסלה?

יש סירים שונים. יש סיר (איך אני אתאר אותו? קשה...) שמאד נוח - גם לקטנטנים לשבת עליו (בני יושב עליו בערך מגיל 10 ח'. בסיר ששימש את הבכורים רק בגיל הרבה יותר מאוחר, כי הוא באמת לא מתאים).
זה עדיין לא אומר שהוא תמיד מסכים לשבת עליו, או קורא לי לפני...
יש לנו גם ישבנון מרופד, עם ציורים של חיות, שהוא אוהב להסתכל עליהן (ולפעמים גם עושה פיפי תוך כדי) אבל נראה לי די מפחיד עבורו, כי הוא צריך תמיכה (לא יכול להגיע עם הרגליים, גם כיום, בגיל 1.9 ולהניח אותן על שרפרף או משהו שהיה נותן לו יציבות עצמאית).

על הישבנון יותר קל לכרוע מאשר על השירותים. זה דורש מעט שיווי משקל. צריך להוריד את כל המכנסיים והנעליים ובהתחלה כדאי גם להוריד גרביים, עד שלומדים לקלוע היטב...

אז זהו שיש לנו רק מקלחת, ונראה לי לא נעים לעמוד שם - קר ורטוב.

וגם פתאום הבנתי שאני לא צריכה שהיא תלמד להשתמש בסיר, אני רק צריכה שהיא תתחיל להגיד "פיפי" לפני ולא אחרי. זה נראה לי כמו מטרה ברת השגה.
ואז, אני צריכה למצוא דרך שלאחר שסימנה לי אוכל לקחת אותה שתעשה פיפי בלי שירטבו לה הרגליים.

(זה כאילו אותו דבר, אבל מבחינתי יש הבדל גדול).

בתנוחת פשפוש של בלי חיתולים היא כבר לא מסכימה.
לשבת על הסיר לא מסכימה.
לעמוד על האסלה הרגילה ולכרוע - לא מצליחה.

אז אתן אומרות שעל הישבנון אפשר בקלות לעמוד ולכרוע ? עם להוריד את כל המכנסיים והנעליים?
אפשרות אחרת זה לקנות שטיח פלסטיק עם חורים עליו אפשר לעמוד ולכרוע. לא יווצרו בו שלוליות ואפשר לשטוף אותו בקלות. מעין שירותי "בול פגיעה".

גם אצלנו הסיר היה בלתי אהוד במיוחד, רק כשעברנו לישבנון (זה בכלל היתה האסלה הקטנה בגן) היא התחילה לשתף פעולה. הגיל היה דומה, ד"א.
לדעתי נוח לה בכריעה,
אולי תנסי להציע לה את האמבטיה, לפחות לפיפי.

אצלנו המעבר מסיר לישבנון היה עניין של שבועיים בערך. מרגע שהיא גילתה את האפשרות היא מסכימה לעשות בסיר רק בלילה.
הסיבה העיקרית היא, שאני לא הושבתי אותה על הישבנון, אלא העמדתי אותה בתנוחת כריעה, שזו התנוחה שגם היא העדיפה. בהתחלה הייתי צריכה להחזיק לה את הידיים כדי שתשמור על שיווי משקל, אבל מהר מאוד היא למדה לעשות זאת לבד. שלא לדבר על זה שהיא יכולה להתכופף ולראות כל מה שיוצא!

בתי בת שנה+חודש.
אומרת לי כשהיא עושה פיפי או קקי בחיתול, וגם אחרי שעושה כשהיא ערומה.
יש לה סיר. אם שואלים אותה מה עושים בסיר היא עונה "פיפי".
הפעם היחידה שעשתה בו, היתה ביום שקניתי אותו זה נסך בי אופטימיות יתר...
היא מבינה כל מה שאומרים לה. היא יודעת שאני עושה בשירותים: אני מתמללת הכל: "אמא עושה פיפי בשירותים".
הבעיה היא שהיא לא אוהבת לשבת על הסיר. גם אם אני לוקחת אותה לפני שהיא עושה פיפי, היא לא רוצה להתיישב עליו (מתפתלת), ועושה מיד אחרי שאני עוזבת אותה, בעמידה.
השאלה שלי היא כזו: למה לה להשתמש בסיר? אין לה שום תמריץ להשתמש בו. היא פשוט עושה על הרצפה ואני מנקה. לדעתי נוח לה בכריעה, והישיבה על הסיר לא נוחה (אני חושבת גם שהסיר לא בגודל לילדים בגיל הזה, ולכן לא נוח להם).
מה גורם להם לעבור מעשיית צרכים על הרצפה לעשייה בסיר או בשירותים (מישהי ניסתה ישבנון בגיל כזה?)

שלי, שנה ושמונה, מעדיפה את הישבנון, אבל כשקורה והיא עושה פיפי או קקי בסיר, היא לוקחת אותו ומרוקנת את תכולתו אל תוך האסלה... טוב נו, בערך אל תוך האסלה

תודה עבור העיצות, ויש דברים בדבריכם לגבי הנוחות והניידות וכו'
העניין הוא שהקונספט של סיר ממש מגעיל אותי ואני לא רואה את עצמי מרוקנת את זה מקקי בכייף....

עוד משהו "בעד סיר".
הייתה תקופה שהבת הקטנה שלי סרבה לעשות "בחיק הטבע", ובטיולים פשוט היינו לוקחים את הסיר איתנו
והיא הייתה יושבת ועושה בו. (רק לזכור לקחת מים לשטיפת הסיר.....). זה יכול להיות נוח גם כשבאים לבקר
אנשים אחרים. הרי לא לכולם יש ישבנון.....

אצלנו יש את שתי האופציות (גם סיר וגם ישבנון) כאשר בזמן האחרון נוספה האופציה של פשוט לשבת על הקרש "כמו גדולים". בהתחלה זה היה יותר סיר, אבל עכשיו זה כמעט רק ישבנון או קרש (לפי בחירת הילד).

אבל הישבנון מוזכר פחות. למה? יש ילדים שלא מרגישים נוח עם הישבנון או מפחדים ממנו , לא מרגישים מספיק יציבים, מפחדים "ליפול לאסלה" וכו'. הסיר הרבה יותר נגיש להם. הוא יותר נמוך, יותר מותאם לגודלם.
אבל אין הכרח להשתמש בסיר. זה לא איזה "שלב חובה". את יכולה בהחלט לנסות להרגיל אותה לישבנון, ותראי כבר את התגובות שלה. אם היא מתלהבת ומסתדרת, אז למה לא? כדאי אולי שהישבנון יהיה באופן קבוע על האסלה כדי שהיא תדע שהיא יכולה לבוא באופן עצמאי ולעשות ולא תהיה תלויה כל הזמן בכם בעניין הזה.

אצלנו עד היום, למרות שהתאומים כבר מזמן עושים חופשי באסלה, עדיין שני הסירים נמצאים בפינה הקבועה,
למקרה שיש "תור" ואי אפשר להתאפק, או סתם למקרה שבא להם לעשות דווקא שם.

מדברים פה על שימוש בסיר לצרכי גמילה אבל הישבנון מוזכר פחות. למה?
אנחנו בשלבים המאוד ראשוניים של גמילה (לראשונה בחיינו ובחייה ) ואפילו קנינו השבוע ישבנון ויש לנו מדרגות עץ קטנות (ללא מעקה) בעזרתן תוכל להגיע אל האסלה.
ופתאום אני מתחילה לחשוב שאולי גמילה נעשית בעזרת סיר והישבנון מגיע אח"כ ?
מקוה שלא כי אני לא אוהבת סיר!!!

אני שופכת את תכולת הסיר לבית השימוש, ושוטפת את הסיר במים ובסבון, כמה פעמים אל בית השימוש, וכשזה נקי אז אפשר שמי השטיפה ינזלו גם לכיור (האמבטיה, הצמוד לבית השימוש).

פלוני, אפשר לשפוך את הפיפי לערימת הקומפוסט (ויש כאלה שמוסיפים גם את הקקי, במיוחד אם הילד צמחוני).

אני שמתי לב שלסיר שלנו יש מבנה כלכך מיוחד שכשהופכים אותו (אני נוהגת לעשות את זה מעל האסלה) הנוזלים שבו נשפכים לכל עבר, רק לא לתוך האסלה (זה בטח פיתוח מיוחד של נאס"א)

לאחר שהילד עושה בסיר מה עושים עם הצרכים ועים הסיר?
אצלנו נוהגים לשפוך את הצרכים לבית השימוש. את הסיר שוטפים במים וסבון (כן, לעיתים צריך לשפשף נקודות קקי עקשניות). וזהו. מחזירים את הסיר למקומו.

מבקשת כמה שיותר תגובות ויש סיבה לשאלתי שתדעו בהמשך:
לאחר שהילד עושה בסיר מה עושים עם הצרכים ועים הסיר?

המקטין לא עוזר לכולם. יש ילדים (כמו שלום) שמפחדים לעלות על האסלה הגדולה...

יש את המתקן הזה שמקטין את פתח האסלה. זה בא עם סולמון קטן, כדי שהילד יוכל לטפס בעצמו ולהתיישב.

מדדתי אתמול לינוקא שני סירים בסופרפארם (אחרי שפישפשתי אותו בחוץ). הוא בעצם די נפל לתוכם...

לנו יש סיר קטן. עגול כזה מפלסטיק 7 ש"ח באיקאה.האמת אנחנו רוצים לקנות סיר בסופר פארם כי הוא הרבה יותר נוח.

עומדת יושבת זוחלת. יש לה שליטה מדהימה בגוף.
אבל אין לה ריפודים בטוסיק (זה בטח לא בא מהצד שלי במשפחה...)
היא נופלת פנימה כי היא לא נשענת על כלום וזה מערער את הבטחון שלה (ניחוש שלי...). תחושה של חוסר שליטה...
איפה הם הסירים הקטנים ההם לישבנים הלא מרופדים?

עוגית - היא עומדת ויושבת בעצמה? אני חושבת שזה קשור. אז הם גם שולטים בתנוחה בסיר. חוץ מזה ראיתי שאין לה הרבה ריפודים בטוסיק אז אולי זה קשור?

עוגיה - יש סירים בגדלים שונים. אני יודעת מניסיון שהסירים בסופרפארם ענקיים.
חיה - קשה לי לתת לו לדבר איתם שלא בנוכחותי, להתנסח בעצמו ולהגיד דברים שלא אני מכתיבה. הניואנסים הרי יהיו שונים לגמרי. חולשה גדולה שלי, אין ספק.

שאלת סיר.
אתמול קניתי לצ'יקולה סיר. אני לא מנסה לגמול אותה מחיתולים, אני רק מנסה להשיג כמה דק' של שקט בבוקר כששנינו הולכים לשירותים.
חשבתי שנוכל להושיב אותה ליד אחד משנינו ואז לא תהיה בעיה של השגחה עליה.
הושבתי אותה הבוקר והיא פשוט טובעת בסיר ומנסה להחלץ. לא ישיבה נינוחה בכלל.
אולי זה בגלל שהיא קטנה (בגיל ובגוף)?
יש סירים פיצקים לילדים עם טוסיק קטן במיוחד?

• מה כדאי להציע לילד שנגמל מחיתול (או שגדל בלי חיתולים )- סיר או ישבנון ומאיזה סוג?

שתפו מנסיונכם.*

|| ראו גם לוגיסטיקה של גמילה מחיתולים, בשלות לגמילה מחיתולים ו-גמילה מחיתולים בגיל צעיר. ||

||דפים נוספים בנושא גמילה נמצאים ב-מדור חיתולים||