פנטזיות על עידוד הנקה

שליחת תגובה

תפקידך הוא לחיות את חייך, לא להיות בשביל אף אחד שום דבר, אלא פשוט לחיות את חייך.
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: פנטזיות על עידוד הנקה

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי כינור_לשירייך* » 23 ינואר 2010, 21:28

למה שמיניקה מאותגרת תיתרם במשהו מלהניק יונק וותיק?
כי ייצור החלב שלה הידרדר בגלל היניקה הלא יעילה של התינוק שלה (שהלשון שלו קשורה או לא למד לתפוס טוב או עשרה דברים אחרים) ועד שנפתור את הבעיה עם התינוק, צריך איכשהו לעודד את הייצור אצלה.
כל העסק (כמו שתיארת) נראה לי פצ'קריי לא נורמלי.
מסכימה.

(אגב, בהמשך ההודעה הזאת שאלתי בנוגע למיניקות, ואח"כ העברתי את השאלה לדף היסטוריה של תמ"ל , ועודנה עומדת שם ומחכה לתשובה.)

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 23 ינואר 2010, 16:55

למה שמיניקה מאותגרת תיתרם במשהו מלהניק יונק וותיק?
כי הוא יכול לשחרר אצלה גודש לתת לה להבין מה היא אמורה להרגיש כשיוצא החלב להגדיל את תפוקת החלב אצלה ובטח יש עוד המון דברים שאני כרגע לא חושבת עליהם .

ואז נחשוב אולי על סארוגייט-הנקה... כי זה כבר עסק למתקדמים
מתקדמים ? נראה לי שאפילו למשה רבנו הייתה מיינקת (אם כי במקרה שלו זאת אמו) כך שלא ממש מדובר בעניין חדשני

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תמרוש_רוש » 23 ינואר 2010, 15:05

מה שאני מציעה כולל גם יניקה של היונק הוותיק מהאם המאותגרת - שזה בהרבה מקרים נצרך לא פחות מתרומה ליונק הצעיר. יוצא שיש ארבעה שצריכים להיות בטוחים שלא חולים באף אחד מהנ"ל - שתי אמהות ושני תינוקות. דבר שני - מה שבהתארגנות פרטית בין שתי חברות יכול ללכת חלק, ובלי הסכם כתוב ובלי חשש תביעות, לא יכול להישאר כזה כשמנסים ליצור 'תנועה' (ואם זה לא היה ברור - על זה פינטזתי) - שאף מיניקה לא תהיה תלויה בחברות המיניקות שלה, אם יש כאלה. שיועצת הנקה תוכל להציץ לרשימה שבידיה ולהגיד לה - כן, שני רחובות ממך יש מתנדבת-הנקה-ויניקה, קחי את מספר הטלפון שלה...

נראה לי מסובך להחריד, ואני באמת לא מבינה למה זה טוב.
למה שמיניקה מאותגרת תיתרם במשהו מלהניק יונק וותיק?
ומה בקשר לזכות התינוק של המתנדבת לא לינוק מאשה זרה? למה לערב אותו?
כל העסק (כמו שתיארת) נראה לי פצ'קריי לא נורמלי.
עדיף להתמקד בהקמת בנק חלב מוסדר. קודם שיהיה בנק כזה, עם סטנדרטים בריאותיים מתקדמים, ושיתבסס, ושלא יהיה מחסור בתרומות חלב, ושכל רופא ואחות טיפת חלב יידעו עליו, ושזה יהיה עניין נפוץ שאמהות שופעות שואבות קצת כדי לתרום, משהו ידוע ומוכר בחברה - ואז נחשוב אולי על סארוגייט-הנקה... כי זה כבר עסק למתקדמים.

(כך לפחות זה נראה לי)

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי סבטקסט_כפול* » 13 ינואר 2010, 15:20

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3833631,00.html
"הנקה ממושכת מונעת בעיות נפשיות"

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי עלומה* » 13 ינואר 2010, 11:03

<ההודעה הזאת היא כולה מחווה ל{{}}עירית לוי{{}}>

אני חשה, זה קצת קשה לנסח אבל אני אשתדל מאוד, שיחס החברה שלנו להנקה יבריא רק ביחד עם הבראה כללית יותר של החברה, רק בטיפול הוליסטי, מכלולי. טוב, יש הרבה דרכים להבין את המשפט הזה, ורובן גם נכונות, אבל אני אתמקד לגבי סוג ההבראה שאני מתכוונת אליו - הבראה נפשית בהתייחסות שלנו אל עצמנו. עוצמה פנימית אמיתית שמתוכה נפעל.
אני חושבת שלא רק אצלי אלא אצל המוני אנשים בחברתנו, בעיקר נשים, בעיקר אימהות, הצורך לקבל אישור מהסביבה מנחה אותנו ברוב פעולותינו. ולגבי הנקה אני ממש רואה בעיניים כמה שהצורך הזה הרסני (הוא הרסני גם בפני עצמו, כמובן).
כאן יש הודעה מהיום מynet . לא קשורה להנקה בגרוש, אבל מדגימה יפה מאוד הליך מחשבתי שנמצא מאחורי הקלעים בהמון דיונים בהמון נושאים - וההנקה בראשם. אני רואה את ההליך המחשבתי הזה ככה:

א) התפיסה המקובלת היא שX זה טוב.
ב) נבצר ממני להגיע לX.
ג) החברה תקטלג אותי כ'רעה' (ובפרט כ'אמא רעה').
ד) הידיעה הזאת היא בלתי נסבלת עבורי. אינני יכולה לשאת קטלוג כזה.
ה) הדרך לבטל את הקטלוג המכאיב הזה היא להשתכנע ולשכנע שX זה בעצם לא טוב.

מכאן ואילך, כל אמירה על חיובית על X, ולא משנה כמה עקרונית תהיה, ומסבירה פנים, ומנותקת הקשר - תמיד תיקרא כהתקפה אישית, כמלחמה בחסר ישע, כאִיום נורא, ערעור תחושת הבסדר שמתוכה אנו חיות. ויש לחנוק אמירות כאלה, להילחם על נפשנו מפניהם, להיאחז בכל בדל מאמר שמאפשר לנו להדוף אותן.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי פלוני_אלמונית* » 12 ינואר 2010, 15:51

כן, אילה, במקרה הזה... אסור לומר , אבל פורמולה יותר מתאים מחלב עיזים... אולי חלב נאקות, אבל למיטב הבנתי הוא לא כשר, ובטח לא ממש זמין.

ביתרונות של הנקה. אפרופו זה: "יתרונות ההנקה". כמה דמגוגי. זה הלא המצב שאמור להיות הנורמלי, הבייס ליין. אפשר לדבר על חסרונות ההאכלה בתמ"ל. (טוב, כבר דובר על זה רבות בדפים אחרים... הדף הזה הופך לעוד נוסח של אותו הדבר...)

ותמרוש |Y| על ההגדרות לתמ"ל

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תזמורת_הים* » 12 ינואר 2010, 13:56

תמ"ל נמצא במקום חמישי בתור מזון מיטבי לתינוק לפניו יש חלב אימו חלב אם אחרת חלב עיזים ועוד משהו לא זוכרת מה
את טועה יקירתי
תמ"ל ממוקם אחרי הנקה ישירה, חלב שאוב, תרומת חלב בהנקה ישירה ותרומת חלב בבקבוק
חלב עזים בכלל לא מופיע ברשימה...

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 12 ינואר 2010, 10:50

לינוק מכל מיני נשים שאינו מכיר, זה קצת מרחיק לכת בעיני.
מה פתאום לא מכיר יכירו בינהם קודם
וחוץ מזה תחשבי איזו מערכת חיסונית הוא יפתח ממש תינוק על

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 12 ינואר 2010, 10:48

יש לך סימוכין לזה?
כן אבל אני לא זוכרת היכן
תקראי לורד לב או יועצת אחרת שדעתה מהווה סימוכין קבילים עבורך
ותראי שתמ"ל נמצא במקום חמישי בתור מזון מיטבי לתינוק לפניו יש חלב אימו חלב אם אחרת חלב עיזים ועוד משהו לא זוכרת מה
ככה זה הזכרון שלי כמו גבינה שוויצרית טעים אבל מלא חורים

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 12 ינואר 2010, 08:47

חזון נאה, אבל קצת בעייתי מבחינת התינוק של המתנדבת. מילא לתת לו לינוק מחברה, אבל לצרף אותו להתנדבות של אמא, לינוק מכל מיני נשים שאינו מכיר, זה קצת מרחיק לכת בעיני. נכון שלא יינק אם לא יסכים, ובכל זאת.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי כינור_לשירייך* » 12 ינואר 2010, 08:26

תמרוש רוש -
איזה יופי לשמוע!
אבל לדעתי זה כן מסובך משפטית. דבר ראשון מה שאני מציעה כולל גם יניקה של היונק הוותיק מהאם המאותגרת - שזה בהרבה מקרים נצרך לא פחות מתרומה ליונק הצעיר. יוצא שיש ארבעה שצריכים להיות בטוחים שלא חולים באף אחד מהנ"ל - שתי אמהות ושני תינוקות. דבר שני - מה שבהתארגנות פרטית בין שתי חברות יכול ללכת חלק, ובלי הסכם כתוב ובלי חשש תביעות, לא יכול להישאר כזה כשמנסים ליצור 'תנועה' (ואם זה לא היה ברור - על זה פינטזתי) - שאף מיניקה לא תהיה תלויה בחברות המיניקות שלה, אם יש כאלה. שיועצת הנקה תוכל להציץ לרשימה שבידיה ולהגיד לה - כן, שני רחובות ממך יש מתנדבת-הנקה-ויניקה, קחי את מספר הטלפון שלה...
טוב, נסחפתי אחר הרוח הסהרורית של הדף. אעצור כאן.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי סמדר_נ* » 12 ינואר 2010, 05:27

אילה, יש לך סימוכין לזה?

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 12 ינואר 2010, 00:35

איידס, צהבת, אנא אערף.
שחפת
האפשרויות האחרות (והטובות יותר) לא מספיק זמינות. חלב עיזים יכול להיות זמין הרבה יותר מתמ"ל אבל אף אחד לא מגלה לאיש שהוא עדיף ממנו להזנת תינוקות

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי ורד_דרור* » 11 ינואר 2010, 23:14

כינור לשירייך, תודה על המדרש, מרגש לראות באיזו עליצות הוא כתוב, כמו היו הכותבים נזכרים בשדי אימם ורוצים לשוב ולינוק כל היום.
הרגשתי גם שאני חלק ממארג קדום, אולי גם אני פעם אכלתי מהמן...

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תמרוש_רוש » 11 ינואר 2010, 16:33

בכלל נראה לי שיש סוגיות משפטיות סבוכות בהנקת ילדי אחרים.
אני לא חושבת. ברגע שמוודאים את הקטע שאין נשאות (איידס, צהבת, אנא אערף) וצריכת חומרים מזיקים, ואם יש הסכמה מלאה בין אמהות על המתי והאיך והיוצאי דופן והגבולות של ההסכם, נראה לי בסדר גמור.

אני זכיתי לשמש מיניקת-לשעה לחברה שלי עם תינוקת עם בעיות תפיסה, הנקתי אותה פעם אחת כדי לתת לה חווייה חיובית (היה לה יותר קל מהפטמות שלי), וברגע שהיא נכנסה לעניינים מיד העברתי אותה לאמא, כדי שהיא תינק ממנה. ובאמת היניקה שלה השתפרה באותה הנקה.
גם תרמתי לה חלב משלי.
אבל יש אמהות שאין להן גישה למיניקת או לתרומת חלב. אני לא הייתי רוצה לקבל תרומת חלב ממישהי שאני לא מכירה היטב. אלא אם כן זה דרך בנק חלב מוסדר. אז עדיין תמ"ל זה מציל חיים, כי האפשרויות האחרות (והטובות יותר) לא מספיק זמינות.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי כינור_לשירייך* » 11 ינואר 2010, 09:05

מניקה לשעבר, חיבוק לכאב שלך. אני מזדהה עם הביקורת שלך חלקית, לא לגמרי.

נזכרתי בפנטזיה הזויה ממש שהייתה לי, באף דף אחר לא הייתי מעזה לכתוב עליה - מתנדבות להנקה ויניקה. אמהות לתינוקות גדולים, שיונקים היטב אבל כבר לא עד כדי כך תלויים בחלב, כך שלא קריטי בשבילם להתחלק מדי פעם עם עוד תינוק, שיגוייסו למצבים של 'משבר הנקה', כשתינוק צעיר צריך למרבה הצער לקבל תוספת ואמו צריכה לשאוב כדי לתגבר את הייצור שלה. במקרה כזה המיניקה הוותיקה יכולה להיניק מדי פעם את התינוק הצעיר, ואילו בנה יכול לינוק מדי פעם מהמיניקה המאותגרת.
מינקת זה יותר טוב מבקבוק, יונק זה יותר טוב ממשאבה, קצת 'החלפות' יועילו לתזונת התינוק הצעיר ולעידוד הייצור של אמו.
אבל זו פנטזיה. ברור. בכלל נראה לי שיש סוגיות משפטיות סבוכות בהנקת ילדי אחרים.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי כינור_לשירייך* » 11 ינואר 2010, 08:35

_חשבתי שבעצם חלב אם הוא המן שירד לבני ישראל מן השמיים
אני בטוחה שיש מדרש כזה. בהזדמנות אחפש ואמצא._
צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים (-:
"מה דד זה עיקר לתינוק והכל טפל כך היה המן עיקר לישראל והכל טפל להם דבר אחר מה הדד זה אפילו תינוק יונק הימנו כל היום אין מזיקו כך נעשה המן שאפילו ישראל אוכלו כל היום כולו אין מזיקו".
(תוספתא סוטה פרק ד)

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 08 ינואר 2010, 22:53

אבל אם ההנקה לא זמינה, אז תמ"ל הוא תרופה מצילת חיים. לא פחות.
גם חלב שאוב של אמהות אחרות, וגם מינקת... נכון שקשה להשיג סטוקים שלמים, אבל רבות יהססו להיעזר בחלב שאוב של אם אחרת, או ר"ל להיעזר במישהי אחרת להנקה, ולא יהססו שנייה לפתוח קופסת תמ"ל. זה עניין תרבותי, מה אתה בוחר שיציל את אותם חיים :-)

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תמרוש_רוש » 08 ינואר 2010, 16:41

אולי תתחילו לעודד הנקה מזה שלא תקראו לתמ"ל זבל/ רעל.
מסכימה מאוד.
אם שואלים אותי מה דעתי על תמ"ל (ובדרך כלל אף אחד לא שואל, אבל זה לא מפריע לי לנסח תשובה, למקרה-ש ;-))
אז אני אומרת שתלוי.
שלדעתי, אם חלב אם זמין, אבל באמת באמת זמין (מבחינת קלות היניקה לתינוק, קלות ההנקה לאם, הנוחות של האם, הסביבה התומכת שיש לה (מקצועית ומשפחתית), החינוך שקיבלה, היכולת להניק בפומבי וכו' וכו' וכו' וכו' וכו' וכו'), או בקיצור: במקרה שלי :-D שלא היתה לי או לתינוק שום בעיה בהנקה וביניקה - אז תמ"ל הוא די בבחינת ג'אנק-פוד, לא הרבה יותר מזה.

אבל אם ההנקה לא זמינה, אז תמ"ל הוא תרופה מצילת חיים. לא פחות.

ואם ההנקה זמינה-בערך-אבל-עם-קשיים אז אני מראש נמנעת מלגבש דיעה, ובייחוד נמנעת מלהביע אותה. קטונתי.
(למה לדרוך על יבלות? עדיף לחבק, לתמוך כשמתבקש לתמוך, וזהו)

וכמה שאני סולדת מהקונספציה של תמ"ל ועוד יותר מזה של התלות התרבותית/קהילתית בתמ"ל ועוד יותר מזה סולדת מפרסומות לתמ"ל ומהמעורבות המחפירה של חברות התמ"ל בעולם השלישי -
כשאין הנקה, או כשההנקה קשה, התמ"ל הוא זהב נוזלי, מציל חיים. נקודה.
(ולא משנה שלפעמים התמ"ל פותר בעיות שהוא בעצמו גרם... נעזוב את זה כרגע)

זהו. לא שאלתם אותי מה דעתי על תמ"ל, אז עניתי.
ככה זה ב"באופן", לא? ;-)

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי מניקה_לשעבר* » 05 ינואר 2010, 12:25

אולי תתחילו לעודד הנקה מזה שלא תקראו לתמ"ל זבל/ רעל.
אתן אולי לא מודעות לכך אבל נשים שלא מניקות לא אוהבות שקוראים לאוכל של הילד שלהן זבל.

אולי גם יועצות הנקה יהיו יותר מקצועיות - אני אישית נתקלתי בשתיים ממש גרועות וגיסתי בעוד אחת.
(למזלנו נתקלנו גם במעולות)

בנות , צאו מהקטע של ההאשמה וההצלה של תינוקות שאינם יונקים! דחילק - אתן רוצות באמת לעזור? אל תתעסקו בהפחדות ואיומים אלא ביתרונות של הנקה.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 03 ינואר 2010, 23:28

מי אנחנו שנדע מה נכון ומה לא נכון אם לא היינו שם?
אני אילנית ארז ואני יודעת מה נכון וכן אני יודעת גם מה לא נכון מתוך ההיקש ואם את לא מרגישה שאת יודעת את יכולה לבוא אלי לשיעורים פרטיים
זה קרה לך?
כן בהחלט
את יכולה לתאר מה בדיוק היה שם? כן אבל אני לא רוצה כי זה חוזר לעצבן אותי
אין לי שום ספק שהגברת יעל קובלסקי זהו כתבתי את השם אבל מצד שני הצלחתי להתאפק מלעשות אתזה יותר מחצי שנה
עשתה דבר לא אתי ולא מקצועי ובטח לא מעודד הנקה וטובת בתי לא עמדה מול עיניה כשעשתה אותו !!!
אבל אין דבר כי אלוהים תנקום בה על כך ,אז אני כבר לא מתערבת .
את יכולה להיות בטוחה שאני לא ביקשתי שום ת"מל להיפך אני ביקשתי כפית ומים רותחים כדי לחטא אותה כדי לסחוט לתוכה קולסטרום (כמו שלמדתי לעשות במסגרת הכנה להנקה שלי בתור חולת סוכרת ) והיא הלכה וחזרה עם כוס חד פעמית ואמרה שזה מה שהיא הצליחה להשיג מכל מה שביקשתי )כאמור כוס עם מים רותחים וכפית )
אז אני כן מאשימה את היועצת ויש עוד לפחות יועצת אחת שאני מאשימה
אבל זה כבר סיפור אחר
והסיפור של התזמורת פה מעלי הוא אכן מזעזע ואני שומעת המון סיפורים כאלו או אחרים
ועכשיו כשסיפרתי למישהי נחמדה את הסיפור שלי על יועצת אחרת שקבעתי איתה שתבוא לבית חולים והיא לא הגיעה היא אמרה לי כן יועצות לא אוהבות להגיע לבתי חולים נו באמת מי שלא אוהבת להגיע לבתי חולים שלא תעבוד עם ילודים יולדות ובכלל לא עם יצורים חיים
סלאמת
<אילה עצבנית <

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תזמורת_הים* » 03 ינואר 2010, 18:20

להאשים יועצת הנקה כי היא לא ענתה לטלפון בשבת.
אני לא מאשימה את היועצת, אלא את בית החולים.
האישה הזאת פנתה שוב ושוב לאחיות שיעזרו לה. במקום לתת לה שפע עצות מבלבלות וסותרות, שרק שכנעו אותה שאין טעם להתעקש כי עובדה שהעצות לא עוזרות, הן יכלו להגיד לה"תשמעי, אנחנו מצטערות אבל אנחנו לא יועצות מוסמכות ולא יכולות לעזור לך, את זקוקה ליועצת מוסמכת, והיועצת של מרפאת ההנקה לא נמצאת בשבת. הנה לך רשימה של כל היועצות הפרטיות באזור, תנסי לתאם פגישת יעוץ בהקדם כי כל יום חשוב". אם היו לה 20 טלפונים, לא סביר שהיתה מוצאת יועצת שהיתה עונה לה ואולי אפילו מגיעה אליה בהתראה קצרה?
ואיזה אינטרנט- איפה יש אינטרנט בבי"ח? הבעל היה שם איתה כל הזמן.
האישה הזאת ויתרה אחרי 3 ימים של כאבים, ואחרי נסיון של שתי הנקות קודמות שנכשלו כל אחת אחרי שבועיים של כאבים בלתי נסבלים, לפי תיאורה. אז כן, אין ספק שהיא לא עשתה הכל כדי להציל את ההנקה שלה, לא עשתה הכנה להנקה ולא הצטיידה בטלפון או כמה טלפונים של יועצות. היא דוגמה קלסית לאשה שפשוט לא מודעת לדברים האלו, ובגלל שבבי"ח אין דרך לתת מענה לנשים עם בעיות הנקה קשות מהרגיל, נגזר עליה לא להניק בגלל חוסר המודעות שלה. בי"ח שבאמת רוצה לעודד הנקה יכול וצריך למצוא דרך לתמוך דווקא באמהות האלו, שלא מודעות ולא באות מוכנות, ולהודות בחוסר היכולת שלו לעזור למישהי כזאת.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי רוני_של_4* » 03 ינואר 2010, 13:12

אחרי כמה שעות ללא תגובה
סליחה - ההערה שלך מאוד מקוממת. אני חושבת שלהאשים יועצת הנקה כי היא לא ענתה לטלפון בשבת, ולרמוז שבגלל זה אותה אשה החליטה לוותר על ההנקה, זו חוצפה. קודם כל, יש עוד יועצות הנקה. אם פיקוח נפש דוחה שבת, שילך נא אותו האבא ויפתח אינטרנט וימצא עוד יועצות הנקה... ברוך השם, יש מספיק יועצות הנקה וזה שאחת לא ענתה לא אומר שכולן לא תענינה. האחריות על ההנקה היא בראש ובראשונה של האמא עצמה, ולא של אף גורם חיצוני אחר. מי שבאה ומוותרת אחרי כמה שעות, יכול מאוד להיות שהיתה מוותרת גם אחרי כמה ימים אם לא הכל היה נופל בדיוק לפינה שהיא רוצה.

מאוד בעייתי כי היועצות האלה מונחות על ידי רופאים ולכן הן עושות דברים לא נכונים.
מאוד לא נכון. יועצות הנקה בבתי חולים לא מונחות על ידי אף רופא. לגבי דברים לא נכונים - מי אנחנו שנדע מה נכון ומה לא נכון אם לא היינו שם? זה קרה לך? את יכולה לתאר מה בדיוק היה שם? לפעמים משתמשים בתמ"ל גם עם תינוקות יונקים כשאין ברירה. אני אישית מעדיפה שלא, אבל יש אמהות שבעצמם מבקשות.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אם_פי_3* » 03 ינואר 2010, 08:30

לשאוב בעבודה זה לגמרי לא פשוט - במיוחד למי שצריכה לשאוב-מלא, ולא רק לכמה שעות העדרות.
אם הארכת החופשה מועילה להנקה - היא מועילה כפליים למי ששואבת בלבד (וזה גם עונה על כל הקריטריונים מבחינת טובת המדינה, כי החסרונות של מתן חלב שאוב לעומת הנקה, הם בשוליים).

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 02 ינואר 2010, 23:57

שבבתי הספר יהיו תכניות לחינוך מיני מתקדם (לכל הפחות לנשים), שיכללו, בין השאר, גם התייחסות להריון, לידה והנקה.
נ-כון!


מי שמאכילה חלב שאוב מבקבוק.
או! תודה! זו בדיוק ההוכחה שלי שאני לא בענייני פרסים ועונשים. תודה אמפי3. אם הקטע שלי בחיים היה ללכת ולחלק צל"שים וצל"גים - פרס ראשון הייתה מקבלת השואבת-בלעדית. איזו חתיכת השקעה שזו! וואו! אבל העניין שלי הוא לאפשר למי שמיניקה להמשיך, וזה על ידי עוד שלושה חודשים קריטיים בבית. מי ששואבת תוכל להמשיך לשאוב גם בעבודה. לדעתי - מעטות הנשים שמסוגלות לשאוב לאורך זמן. באמת כל הכבוד לה.

נזכרתי במשהו - מי שיולדת פג יכולה להיפגש עם יועצת הנקה ולקבל ממנה מכתב המלצה ליד שרה שישכירו לה משאבה שווה, נכון? אז אם רוצים אפשר גם את זה להפוך בקלות למשטרת הנקה, ומבחני הנקה ומה שלא תרצו. או אם רוצים אפשר לעשות הפוך - לתת למישהי יותר מוכשרת ממני לנסח את מה שהצעתי כדי שיישמע לכן תמים בדיוק כמו עם מכתב ההמלצה, כי זה באמת תמים ונועד רק לסייע למיניקות.

רגע, אני אנסה את זה: לא נדבר עוד על הארכת חופשת לידה בחצי תשלום אלא על 'חופשה לצורך הנקה' שזכאית לאי-אלו הטבות תקציביות בחוק, כמו שהתפטרות לצורך טיפול בתינוק זכאית לדמי פיטורין. ולא נדבר על אישור של יועצת הנקה, אלא על מכתב המלצה מיועצת הנקה. איך זה נשמע עכשיו?

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תמרוש_רוש » 02 ינואר 2010, 14:10

אם כבר פנטזיות, אז שבבתי הספר יהיו תכניות לחינוך מיני מתקדם (לכל הפחות לנשים), שיכללו, בין השאר, גם התייחסות להריון, לידה והנקה.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 24 דצמבר 2009, 18:49

בבי"ח שמאפשר יעוץ הנקה ע"י יועצות הנקה
מאוד בעייתי כי היועצות האלה מונחות על ידי רופאים ולכן הן עושות דברים לא נכונים
כמו לדוגמה לטפטף תמ"ל תוצרת מטרנה על הפיטמה "כדי לעודד את התינוקת לינוק"
עדיף לשלם 1000 ש"ח ולא לקבל זבל בחינם בבי"ח לניאדו

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אם_פי_3* » 24 דצמבר 2009, 13:59

גם אם יש בעיית תקציב, ההבדל בין 3 ח' נוספים בחצי תשלום רק למיניקות או לכולן הוא לא העניין.

כשאת נותנת תשלום רק למיניקות את מפלה:
מי שמאכילה חלב שאוב מבקבוק (אה, אז שתבוא ותראה שאיבה לפקידים? או שהם יבדקו שהחלב בבקבוק הוא באמת חלב אם, טרי, שלה?)
תינוקות של אמהות שלא מיניקות, מכל סיבה שהיא ("מוצדקת" (בעיני מי?) או לא), שהצורך שלהם באמא לא פחות.

כשאת בודקת הנקה (ועוד פעם בחודש) את:
מייצרת המון בירוקרטיה (שעולה כסף, שהיה יכול להיות מוקדש לתשלום לאמהות),
נכנסת לחזיה של כל אחת. וזה ממש לא המקום של המדינה, וגם לא של השכנה.
ומה אם מי שמיניקה פעם ביום? זכאית? לא זכאית? ואם בדיוק בבדיקה התינוק לא רוצה לינוק (נו, מקום חדש, יש דברים יותר מעניינים להסתכל עליהם. או שהוא בדיוק

זה לא עניין של "כאב הלב", אלא של אפליה בסיסית בין מי שבחרה (או נאלצה לבחור) בחירה הורית לגיטימית כזו או אחרת.
אני לא רוצה סנקציות על מי שבוחר לא לחסן, על מי שבוחרת ללדת בבית או על מי שבוחר לא לשלוח את ילדיו למערכת החינוך - גם אם זו בחירה שהממסד, מכל סיבה שהיא, לא מעודד.
באופן דומה, אני לא רוצה סנקציות על מי שבוחרת (או נאלצת) לא להניק.

עידוד הנקה - בהסברה (החל ממערכת החינוך, ועד כלל הציבור), בהנגשת עזרה מקצועית, (עזרה לא מקצועית רצויה לכל האמהות, גם הלא-מיניקות), בשיפור תנאים במקומות העבודה (פעוטונים שהאם יכולה לצאת אליהם להנקות באמצע היום, חדרי שאיבה, לגיטימציה להביא תינוק לעבודות שבהן זה אפשרי), אפילו בהארכת חופשת הלידה - אבל ללא מבחן ההנקה.

לא, חלום שכולל כניסה של המדינה לתוך החזיה - עבורי הוא חלום בלהות, לא פנטזיה.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אמא_נמרה* » 24 דצמבר 2009, 12:15

ואם מותר להוסיף, אז גם שאחות ראשית של מחלקת ביות שהיא גם יועצת הנקה לא תגיד בסיור לזוגות שבאים לראות את חדר הלידה שטויות בסגנון "לשון קשורה - זה לא בעיה וזה לא מפריע לינוק, זה סתם תירוץ של אמהות שלא רוצות להניק" במו אוזני שמעתי, בימים אלו, שלהי 2009 בבי"ח מהמכובדים בארץ. גרררררררררררררררררר

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי עדי_יותם* » 23 דצמבר 2009, 23:06

_למי שיולדת בבי"ח-לכו ללדת בבי"ח שמאפשר יעוץ הנקה ע"י יועצות הנקה או אחיות שעברו הכשרה לכך.תדרשו בתוכנית הלידה שלכן שאתן תקבלו שירות כזה גם אם אין שום בעיה מיוחדת.
תגידו לחברות שלכן שהן לא עוזבות את בי"ח עד שלא יושבת איתן יועצת._
טוב, זה באמת מתאים ל-פנטזיות על עידוד הנקה.... (למרבה הצער). בתור יועצת שעובדת בבי"ח שבו 40-50 לידות ביממה, אני יכולה לומר לך שחבל ליצור אצל הורים את הרושם שהתעקשות כזו יכולה לעזור. לפי המלצות ארגון הבריאות העולמי, בבי"ח עם מספר לידות שכזה, היו צריכות להיות 3 יועצות בכל משמרת - זאת אומרת 72 שעות ייעוץ ביממה. בפועל יש שש שעות מקסימום. יש יועצת אחת בכל יום, פה ושם יש מדריכה מתנדבת או חפיפה של שעתיים בין שתי יועצות. וביום שישי יש יועצת ל-4 שעות, ואח"כ שוב רק ביום ראשון בבוקר.
ויש אמהות שבהחלט מוכנות לחכות בתור שעות, אבל אם ילדת נניח בשתיים לפנות בוקר, ועד שנגמרו הפרוצדורות השונות, נרדמת רק בחמש בבוקר, והגעת לחדר ההנקה ב-12, ואז כבר היו עוד עשר בתור לפנייך, וגם ליועצת יש ילדים קטנים בבית שמחכים לארוחת הצהריים שלהם וכשנגמרה המשמרת שלה היא הלכה - את בבעיה. ואם למחרת במקרה את או התינוק הייתם צריכים להגיע לכל מיני בדיקות, ואז בדיוק הגיעה דודה חנה מחדרה, ואח"כ מתת מרעב ומעייפות ולמקלחת, ושוב הגעת ב-12 לחדר ההנקה, ואז אולי גילית שהיועצת של היום בכלל חולה, ואין מי שמחליף אותה. ואז למחרת כבר היה צריך להתעסק עם שחרור, ובכל זאת ישבת ולא זזת לרגע מהתור, ואז הגיעה אלייך היועצת ונתנה לך תשומת לב מלאה במשך עשר דקות תמימות וכל שתי דקות באה מישהי וביקשה אם אפשר שהיא תראה אותה רק לרגע, והיא אמרה בנימוס שלא, שצריך לחכות, אבל גם הזמן ירד מעשר הדקות שלך. ואז השתחררת הביתה.

אז עד שיוגשמו כל הפנטזיות השונות בהתאמה להעדפות של כולנו (אני לא מעבירה עלייך ביקורת, תיאודורה. קוראת את הדף הזה בעניין. רק המשפט הזה שאליו התייחסתי עורר אותי לכתוב, כי למרות שהכוונה הטובה ברורה, וגם אני דיברתי ככה לפני שנעשיתי "חלק מהמערכת" - מאוד קשה ליישם את ההצעה, לפחות בבתי החולים הגדולים והעמוסים), אני מציעה שמי שרוצה להניק - שתתכונן לפני ולא תסמוך רק על האינסטינקטים, הטבע, הייעוץ בבית החולים, הכוונות הטובות והמזל. הכנה טובה ומקיפה של כמה שעות להנקה, במסגרת קבוצתית או אישית, בקורס הכנה ללידה (אבל שמי שמעבירה תהיה יועצת או מדריכת הנקה, ולא רק מדריכת הכנה ללידה) או במפגש ייעודי של הכנה להנקה. ולרשום במהלך המפגש הזה, לא להסתמך על הזיכרון, ולא לשכוח את הדפים האלה בבית לפני הלידה.

(כבר כמה זמן אני רוצה להכין רשימה של דברים קטנים וגדולים שחשוב לדעת על הנקה לפני הלידה, לבלוג ולאתר שלי... מקווה שזה יקרה בשבועיים הקרובים)

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_בשדה_הדגן* » 23 דצמבר 2009, 17:19

למי שיולדת בבי"ח-לכו ללדת בבי"ח שמאפשר יעוץ הנקה ע"י יועצות הנקה או אחיות שעברו הכשרה לכך.תדרשו בתוכנית הלידה שלכן שאתן תקבלו שירות כזה גם אם אין שום בעיה מיוחדת.
תגידו לחברות שלכן שהן לא עוזבות את בי"ח עד שלא יושבת איתן יועצת.
יש חשיבות עצומה לאופן שבו התינוק תופס את השד ולכך שממש שומעים את בליעת החלב.

צריך לומר את זה לבני זוג ולסבתות הטריות, אם צריך לגייס אסרטיביות ותאי מוח שיזכרו דבר כזה.

אם הופיעה בעיה בהנקה כמה ימים אחרי הלידה -לחזור לאותו בי"ח ולבקש את היועצת.בדיוק כמו שאם תפרים היו נפתחים או היה דימום.

למרבה השמחה יש בקופות חולים יעוץ הנקה .(לא ניסיתי אותו ,האם מישהי ניסתה?)
חשוב לדעת בתור אמא ובכלל,לא לדחות את הטיפול בעינינים לסופי שבוע.(גם אורטופד בכיר אי אפשר לפגוש בסוף שבוע)
אם יש רושם שמשהו לא בסדר ,עדיף לטפל בזה עוד קודם.
נכון שזה לא יפתור את כל הבעיות.צריך שהיו הרבה פניות במיון כדי שבי"ח יעסיק יועצת הנקה בכוננות שבת.מיליונים!

מה שהציל אותי המון פעמים, זה שלמדתי הדרכה להנקה לפני שנהיתי אמא.
פעם, כשהייתי מרוכזת כשדיברו אלי,לפני מאה שנה.
לכן אני אומרת שטוב לפנות אל הצעירים.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 22 דצמבר 2009, 17:06

בשלב ראשון הייתי מסתפקת באפשרות למצוא יועצת הנקה,
גם אני הייתיח בסיטואציה הזאת אכן קשה קשה
ולכן המדינה צריכה במקום לשלוח לכל יולדתאחות טיפת חלב לשלוח לה יועצת הנקה שתחכה לה בבית אם היא באה מבית יולדות או תבוא אליה אם היא יולדת בבית

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 22 דצמבר 2009, 16:04

חשבתי שבעצם חלב אם הוא המן שירד לבני ישראל מן השמיים
אני בטוחה שיש מדרש כזה. בהזדמנות אחפש ואמצא.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 22 דצמבר 2009, 15:55

ההצעה היא לא טפשות מהלכת, כי אין לה רגלים. אם כבר אז אני טיפשה מהלכת. ההצעה היא סתם טפשות (ותודה).

אם כך, אז ראוי להאריך את חופשת הלידה, נקודה. לכל אם, נקודה. לששה חודשים בתשלום מלא.
כמובן, ואף יותר. באירופה אפשר למצוא גם שלוש שנים. והאמת שגם בגיל עשר עדיף לילד אמא שאוהבת יותר מהמורה חנה. אבל העוזר הפרלמנטרי שלי לחש לי באוזן שאת ועדת התקציב אצליח אולי בקושי לעבור עם הצעה לרק חצי תשלום רק למיניקות רק לשלושה חודשים יותר מהסטנדרט (וגם זה רק אחרי שאראה להם גרפים יפים על כמה שתינוקות שלא יונקים עולים לתקציב המדינה). יותר מזה בטוח לא אשיג. אז לוותר על זה לגמרי בגלל הסכין בלב?
כי בגלל הסכין בלב אפשר גם לוותר על רשימת המחלות המפוארת בתדריכי משרד הבריאות שמאיצים באימהות להניק. ועל עוד כמה מאמצים שנעשו פה בשנים האחרונות וקידמו את עניין ההנקה.

אולי לא צריך לקרוא לזה הארכת חופשת לידה. אולי צריך שם אחר, נגיד תקופת הנקה. אחרי חופשת הלידה הסטנדרטית (או כל שם אחר שתמצאו לה) באה גם תקופת הנקה למעוניינות.

(ולקרוטונית - הבינה יקירתך את הסרקזם, הבינה.)

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי ורד_דרור* » 22 דצמבר 2009, 15:44

ועוד מחשבה שהיתה לי על הנקה (כתבתי פעם באיזה דף אבל כאן נראה לי מתאים גם). חשבתי שבעצם חלב אם הוא המן שירד לבני ישראל מן השמיים, כל יום בדיוק במידה הנחוצה, ובטעמים משתנים, והיה מזין מאין כמוהו לכל אחד לפי צרכיו ואי אפשר היה לשמור אותו. וכל זאת אחרי שהם עברו בחרבה בין ים לים כשהמצרים- הצירים רודפים אחריהם להניסם... מזון מן האלוהים.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי ורד_דרור* » 22 דצמבר 2009, 15:40

הבסיס הוא בית החולים והנורמה שהוא מתווה ליולדת. לא יונקים בחדר לידה, לוקחים ממך את התינוק בשעות הכי קריטיות, משכנעים אותך שאת עייפה וכדאי שתנוחי ולכן כדאי שתתני להם את הילד שלך לכל היום והם כבר יתנו לו פורמולות כי בעצם להניק זה קשה. שם הבסיס שהמדינה צריכה להשקיע בו. שם וביועצות הנקה בחינם בקופות החולים גם אחרי שיוצאים מבית החולים. אני לא מבינה איך הם לא הבינו עדיין שזה יותר טוב למדינה שילדים יינקו. ולמה כדי ללדת בכבוד, ולהיות עם התינוק ללא הפרדה כלל וכלל וכלל ולקבל ייעוץ הנקה כבר בחדר הלידה, צריך לשלם 4300 ש"ח? (היה נפלא ושווה כל שקל ) למה לא זו הנורמה?

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תמרוש_רוש » 22 דצמבר 2009, 15:11

אפליה זו באמת הנקודה העיקרית שצריך להתמודד איתה. אני חושבת שהדגש צריך להיות על שזו לא פריבילגיה של האימהות אלא של התינוקות. זכות התינוק לינוק. המדינה לא יכולה לשלול ממנו את הזכות הזאת. תינוק שהזכות הזו שלו לא מתממשת מכל סיבה שלא תהיה - אין לנו אלא להצטער בצערם של כל הנוגעים בדבר, אבל תמריץ לאם להישאר בבית לא ישנה את העובדה הזאת.

אם כך, אז ראוי להאריך את חופשת הלידה, נקודה. לכל אם, נקודה. לששה חודשים בתשלום מלא. בלי תנאים ובלי נעליים. למה מה, תינוקות עם בקבוק פחות צריכים אמא כי הם עם בקבוק?
(אם כבר, אז יותר)
זכותו של התינוק לאמא. אמא קרובה, מחבקת, נוכחת. אם לצטט (ולעצבן), אמא שאוהבת יותר. אם היא מיניקה אז בכלל טוב, אבל גם אם לא, זכותו להיות עם אמא. אמא ולא מלאך, אמא ולא שרף, אמא ולא מטפלת. בטח שלא מטפלת עם עוד תשעה תינוקות במעון.

ההצעה המקורית היא טפשות מהלכת, שתרגיז לחינם יותר מדי אנשים. למה לנעוץ סכין בפצע של אמהות לא מיניקות ולסובב? גם אלה שלא מיניקות מתוך בחירה גמורה. את חושבת שלהן יותר קל רגשית להיפרד מהתינוקות שלהם אחרי שלושה חודשים?

תתמודדי עם האפלייה, בכך שלא תצרי אותה. אין מקום לאפלייה בנקודה הזאת. פשוט זה לא במקום.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 22 דצמבר 2009, 14:15

_צריך גם לפקח על אמהות שלא נושאות מספיק את התינוקות
מפיתום? לא צריך לפקח על אף אחת. וולונטרי לגמרי._
יקירתי, זה נכתב בסרקאזם.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי מצ'רה* » 22 דצמבר 2009, 11:33

זכות התינוק להינשא
אבל רק מגיל 16.5 P-:

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 22 דצמבר 2009, 10:32

צריך גם לפקח על אמהות שלא נושאות מספיק את התינוקות
מפיתום? לא צריך לפקח על אף אחת. וולונטרי לגמרי.
בשם זכות התינוק להינשא להציע שהמדינה תסבסד לכל אם מנשא אם רק תוכיח זכאות - גם זה חלום לא רע, אבל ההנקה בוערת יותר.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 22 דצמבר 2009, 10:02

אוף, כל ההודעות מתחרבשות לי.
אהה, בינתיים קיבלתי עוד תגובה.
טוב, רגע.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 22 דצמבר 2009, 09:54

טוק-טוק-טוק
מי שם?
לפתוח משטרה!
מה משטרה... לא לבושה... כן סליחה רגע
לפתוח משטרה!
כן, תיכנס.
יש לי צו חיפוש.
אהה! תינוק! מה הוא אוכל?
יונק.
רק יונק?
רק.
תוכיחי.
מבטיחה לך, בספתא שלי!
חבל על הזמן של שנינו - תוכיחי!

כן משטרת הנקה, לא משטרת הנקה, עזבי משטרת הנקה - מה מעצבן בעמותת שקט למינקת?

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 22 דצמבר 2009, 09:42

חופשי חופשי אנחנו מניקות מול האחיות בטיפת חלב אחרי חיסון - מה איכפת לנו לבוא בשביל זה?
לא יודעת. צריך גם לפקח על אמהות שלא נושאות מספיק את התינוקות. זו זכותו של כל תינוק לבלות במנשא. אז אולי כל אמא בטיפ"ח תדגים נשיאה ב-2 תנוחות שונות לפחות, נניח צד וגב?

יש גבול דק (או עבה) בין צורות שונות של דחיפת נושא כלשהו: מעידוד ליצירת נורמות חברתיות, דרך מדיניות ממשלתית תומכת ועד פיקוח הדוק וסנקציות. את מציעה את הדרך הנוקשה ביותר, וזה צורם קצת בעיקר מכיוון שמדובר על נושאים שיש בהם היבט רגשי עמוק.
יש כאן התקוממות גדולה ברגע שמטילים סנקציות למשל על אי-חיסון תינוקות. ובצדק.

בלי קשר, גם אני חושבת ש זכות התינוק לינוק.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי טליה_אלמתן* » 22 דצמבר 2009, 09:24

כל הדרכים עצבנו אותך

בעיקר משטרת ההנקה.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 22 דצמבר 2009, 00:04

למה הופיע כפול? מי יודעת איך מוחקים? או אולי רק אצלי זה כפול?

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי ביצה_עלומה* » 22 דצמבר 2009, 00:00

היתה אתי בחדר בתל השומר אשה אחרי לידה שלישית, אחרי 2 הנקות שכשלו, ועל סף ויתור על ההנקה השלישית עקב כאבים קשים.
למה אין תקן ליועצת הנקה בכל בי"ח, במשמרות כולל סופ"ש?
למיטב ידיעתי משרד הבריאות מעביר יותר מ- 8000 שקל לבי"ח על כל יולדת, ויועצת הנקה זה שירות די בסיסי ליולדות ולילודים, לא?

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 22 דצמבר 2009, 00:00

אוי, כמה ישנתי.
באו עוד הוזים לדף. כה לחי.

לטענות:
אמאלה- משטרת הנקה? להכניס את המדינה לפיטמה?
לא הייתי מוכנה לעבור בחינות הנקה. מזעזע בעיני.
לא כזה דרמטי בעיניי. האסוציאציה שלי לביטוי 'משטרת הנקה' ששמעתי פה ושם הייתה הרבה-הרבה יותר מפחידה. אולי צריך לתת לזה שם נעים ומזמין כדי שלא ירתיע, אבל הסיטואציה עצמה בסה"כ קרובה לאורחות חיינו. חופשי חופשי אנחנו מניקות מול האחיות בטיפת חלב אחרי חיסון - מה איכפת לנו לבוא בשביל זה?

מזעזע בעיני. ומפלה אמהות שאינן מניקות בעל כרחן.
_מתקנת את עצמי: מפלה אמהות לא מיניקות, נקודה.
לא חושבת שלאמהות לא מיניקות מגיע עונש, ובטח לא מגיע לתינוקות שלהן להפרד מהן מוקדם יותר בגלל זה._
אפליה זו באמת הנקודה העיקרית שצריך להתמודד איתה. אני חושבת שהדגש צריך להיות על שזו לא פריבילגיה של האימהות אלא של התינוקות. זכות התינוק לינוק. המדינה לא יכולה לשלול ממנו את הזכות הזאת. תינוק שהזכות הזו שלו לא מתממשת מכל סיבה שלא תהיה - אין לנו אלא להצטער בצערם של כל הנוגעים בדבר, אבל תמריץ לאם להישאר בבית לא ישנה את העובדה הזאת.
זה גם לא עונש. לא שינוי המצב הקיים לרעה ולא שלילת זכויות. זכות כל אם היתה ותישאר לעשות כרצונה. זה רק תוספת תמריץ שיעזור לתינוקות יונקים להמשיך בהרגל מושחת זה.

_אם אמא שלה וחמותה שם, מעירות הערות מחלישות, לא תעזור שום מתנדבת.
לכן עדיף אולי להשקיע במידע לסבתות._
כאן אני סקפטית - סבתות הן קשות לחינוך.

אומר זאת בעדינות - לא בעזרת הדרכים שמנית עד כה...
כל הדרכים עצבנו אותך או רק הארכת החופשה למניקות.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תזמורת_הים* » 21 דצמבר 2009, 21:35

בשלב ראשון הייתי מסתפקת באפשרות למצוא יועצת הנקה,
נכון! כשילדתי את הקטן, היתה אתי בחדר בתל השומר אשה אחרי לידה שלישית, אחרי 2 הנקות שכשלו, ועל סף ויתור על ההנקה השלישית עקב כאבים קשים. בעידודי היא התקשרה ליועצת היחידה באזור שזכרתי את שמה (בהעדר אינטרנט) והיועצת לא ענתה. היא השאירה הודעה. אחרי כמה שעות ללא תגובה, בעידודו של הבעל שלא רצה לראות אותה סובלת, היא כבר ביקשה דוסטינקס :-(
אז כן, זה היה בשבת, אבל יש מקצועות שאין בהם שבתות ואין בהם חגים! פטמות כואבות גם בשבת!

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי לי_צ'י* » 21 דצמבר 2009, 20:57

בשלב ראשון הייתי מסתפקת באפשרות למצוא יועצת הנקה, גם אם צריך לשלם לה מאות שקלים.
בשישי האחרון, חופש חנוכה, ניסיתי במשך שלוש שעות למצוא יועצת הנקה בעיר הנידחת והפיצפונת- תל אביב. ויתרתי על המוסמכת והתקשרתי למדריכות הנקה, אחרי ייאוש מוחלט די התחננתי למישהי והיא הגיעה.
איזה יולדת יכולה לשבת שלוש שעות ולעשות יותר מ20 שיחות טלפון יומיים אחרי לידה? מעצבן לראות מסביב

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 21 דצמבר 2009, 20:35

אני תמיד חושבת על מתנדבות שיבואו לבתי יולדות ויעזרו ליולדות הטריות
אני חושבת על הסברים רציניים לנשים בהריון על מה היתרונות של ההנקה והחסרונות של התמ"ל

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי כינור_לשירייך* » 21 דצמבר 2009, 10:31

השנֵקל שלי -
צריך סרטים. הרבה סרטים. דוקומנטריים ועלילתיים. משברי הנקה זה חומר קולנועי מעולה! כזו תערובת חזקה של רגשות קשה למצוא בעוד סיטואציות בחיים.
צריך לספר לציבור את הסיפור של המיניקות - גם אלה שהצליחו וגם אלה שלא.
(קצת כמו ש אילה בשדה הדגן כתבה.)

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי חוט_השני* » 21 דצמבר 2009, 03:56

'חופשת הלידה',ביטוי שצריך להחליפו במשהו שיבטא את ההעדרות מהעבודה בשל טיפול בתינוק,זאת לא חופשה!
|Y|

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי טליה_אלמתן* » 20 דצמבר 2009, 23:43

לא פחות חשוב - למוטט את חומות האיבה בין המיניקות לאלה שאינן.
אומר זאת בעדינות - לא בעזרת הדרכים שמנית עד כה...

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 20 דצמבר 2009, 22:55

_אני לא חושבת שהמדינה יכולה להכנס לתוך נבכי הנפש של האמהות.
לתוך ההחלטה אם להשאר בבית,להתמסר לטיפול השלם,לריתמוס הפשוט הזה,להעדר הערכה חיצונית ,ירידה בריווחיות,באקשנים,וכ'
להשאר פתוחה להפתעות ולכייף ,לחיות בצניעות ובקהילה תומכת ואוהבת ._
נכון מאוד. אבל היא יכולה להחליט לעודד את זה, או לדכא את זה, באמצעות צעדים מעשיים (תמריצים, מיסוי, פיקוח על שעות בשוק העבודה וכולי).
כרגע כמובן המצב רחוק מלהזהיר :-/

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_בשדה_הדגן* » 20 דצמבר 2009, 22:43

מה שלי נראה זה, שאם אנשים שמתכונים לעשות ילדים יבינו יותר טוב מה זה אומר בעוד מועד ויחליטו החלטות מודעות, זה יהיה לכולם יותר טוב.

הדרך היא להכנס מה שיותר לחברות של בני נוער ,מה לעשות הם במסגרות כמו בי"ס או צבא, אולי גם בתנועות נוער.
להסביר להם מה זה אומר לגדל תינוק.
ברור שאפשר באופן המינסטרימי,ואפשר גם לתת הצצה אל מה שקורה בחברות שיבטיות , מה קורה במשפחה של ח"ב וכ'
יש יתרונות וחסרונות לכל דבר.
אולי אפשר לעשות אתר אינטרנט עם סירטונים או סידרת טלויזיה .הסידרה 'אמא מחליפה' אולי מסיעת לצורך העינין.(ברור שבאופן אישי לא הייתי מגיעה לשם בחיים)
אולי המטרה הכי חשובה זה להפוך את בני הנוער ל'רגילים' עם תינוקות.לכאלה שכבר אחזו תינוק לפני שהחזיקו את התינוק הפרטי שלהם אחרי הלידה.לחבר בין תנועות הנוער שבדרך כלל עוברות מבית לבית ומתרימות, שיגיעו גם לפעוטונים ובתי יתומים,שם התינוקות צריכים פשוט ידים.וגם לבתים עם אמהות ותינוקות לראות איך זה נראה אחרת לגמרי.

בסופו של דבר, אני לא חושבת שהמדינה יכולה להכנס לתוך נבכי הנפש של האמהות.
לתוך ההחלטה אם להשאר בבית,להתמסר לטיפול השלם,לריתמוס הפשוט הזה,להעדר הערכה חיצונית ,ירידה בריווחיות,באקשנים,וכ'
להשאר פתוחה להפתעות ולכייף ,לחיות בצניעות ובקהילה תומכת ואוהבת .

כדי לגדל בנות שיהפכו לנערות שירצו להעניק(וזה לא רק להניק) את השנים הללו לתינוקות והילדים שלהם ,יש איזה צופן.אני עדין לא יכולה להגדיר אותו.זה גם קשור לבנים, האם הם שואפים להיות אבות ובני זוג משפחתיים,מסעיים ותומכים,מסורים ואיכפתיים, או שהם בעיקר חושבים שכסף הוא הכל וכ'

האם מישהו מהזוגות הצעירים מודע ל'כלכלה של תינוק במשפחה'=ירידה בהכנסות,ירידה במרץ לעבוד, הוצאות קבועות וגם פתאומיות.האם מישהו מתכנן את המשפחה שלו בהתחשב בזה,מברר לפחות עם אחרים.מתאם עם בן או בת הזוג את המהלכים.


ועוד דבר אחד קטן:
'חופשת הלידה',ביטוי שצריך להחליפו במשהו שיבטא את ההעדרות מהעבודה בשל טיפול בתינוק,זאת לא חופשה!
יצא לי בראשי תיבות:המבט"ב.מה דעתכן?

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 20 דצמבר 2009, 22:34

מה רק אותי הכל הקסים ?
טוב המבחן ככה ככה אבל המתנדבות חמודות כאלה

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 20 דצמבר 2009, 22:18

אז יועצת ההנקה תגיד - בעשרים וארבע שעות הקרובות תהיי צמודה אליו, עור לעור, במיטה. זה יעשה נפלאות לתפוקת החלב שלך.
יש נשים לא מעטות שהעצה הזו תרתיע אותן, רגשית...
חוץ מזה, מעולם לא עברתי קפיצת גדילה עור לעור, במיטה (ועברתי כמה וכמה). פשוט מיניקים והרבה.

אני שולחת לך מתנדבת מעמותת שקט-למינקת שתיתן לילדים ארוחת ערב ותקלח.
כל ההתנדבויות והצדקות למיניהן, זה נפלא, אבל אלה עדיין נשים זרות שנכנסות לבית של היולדת על כל המשתמע מכך. עדיף לברר קודם מה המצב המשפחתי של המיניקה. אם אמא שלה וחמותה שם, מעירות הערות מחלישות, לא תעזור שום מתנדבת.
לכן עדיף אולי להשקיע במידע לסבתות.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 20 דצמבר 2009, 20:11

ואיקץ והנה תגובות ותשבחות ותרעומות.
טוף, צריכה לישון על זה עוד לילה.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 20 דצמבר 2009, 19:55

ובחלומי והנה קמה עמותת לע-לעטשע ומארגנת מפגשים לאמהות לא מיניקות.
זה בעצם החלום של ענת גביש . אם זיכרוני אינו וגו' היא רמזה לשירות הקהילתי הנצרך הזה בדף אמא לא מיניקה מתוסכלת . לספק את ההאזנה והאהדה הנצרכות כאן, ולבנות תובנות משותפות על מוֹנעי ההנקה.
ולא פחות חשוב - למוטט את חומות האיבה בין המיניקות לאלה שאינן.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תזמורת_הים* » 20 דצמבר 2009, 19:14

ומפלה אמהות שאינן מניקות בעל כרחן.
מתקנת את עצמי: מפלה אמהות לא מיניקות, נקודה.
לא חושבת שלאמהות לא מיניקות מגיע עונש, ובטח לא מגיע לתינוקות שלהן להפרד מהן מוקדם יותר בגלל זה.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי רוני_של_4* » 20 דצמבר 2009, 17:07

_אני עם שני.
לא הייתי מוכנה לעבור בחינות הנקה. מזעזע בעיני. ומפלה אמהות שאינן מניקות בעל כרחן._

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תזמורת_הים* » 20 דצמבר 2009, 16:40

אני עם שני.
לא הייתי מוכנה לעבור בחינות הנקה. מזעזע בעיני. ומפלה אמהות שאינן מניקות בעל כרחן.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תפוח_אדמה* » 20 דצמבר 2009, 15:57

אני סתם פינטזתי על יועצת הנקה במשרה מלאה שתשב בכל אחת מהתינוקיות (בעצם למה אחת? שיהיו כמה ויעבדו משמרות). ושיהיה לה זמן לשבת ולשוחח עם כל אמא על הורות, על איך עברה הלידה, איך ההנקה הולכת להשתלב בחיים שלה מעתה והלאה וכו'.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי שני_צו* » 20 דצמבר 2009, 15:35

לא תהיה הארכה אחת אלא שלוש הארכות – כל פעם לחודש. בשביל להשיג כל אחת מהן תתבקש האם להגיע לפגישה קצרה עם יועצת הנקה (אולי אחות טיפת חלב שתעבור השתלמות בנושא) ולדגמן הנקה.
אני מבינה שכוונותיך טובות. אבל כוונותיך הטובות מעוורות אותך.
אמאלה- משטרת הנקה? להכניס את המדינה לפיטמה?

מקסים.??
מבהיל.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי ריש_גלית* » 20 דצמבר 2009, 13:41

תודה. מעורר השראה. המשיכי בבקשה.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 20 דצמבר 2009, 11:22

ובחלומי והנה קמה אגודה גדולה של סיוע לנשים מיניקות. לא מסלול הכשרה לייעוץ הנקה, השתלמות קצרצרה וישר לעבודה - איך מסייעים לאישה בימים הרגישים של ההנקה. בהתנדבות, רצוי.
רק לצקת קצת תוכן למשפט השגור "תגייסי לך הרבה עזרה לימים האלה".
אז יועצת ההנקה תגיד - בעשרים וארבע שעות הקרובות תהיי צמודה אליו, עור לעור, במיטה. זה יעשה נפלאות לתפוקת החלב שלך. ברשותך, אני שולחת לך מתנדבת מעמותת שקט-למינקת שתיתן לילדים ארוחת ערב ותקלח. כן, אני מרשה לך לתת להם נשיקה לפני השינה. לא, לא הבנת. לא את אמורה להכין את ארוחת הערב הזאת - היא מביאה איתה חמגשיות במתנה מעמותת תזונה-למזינה. תגידי, אתם צמחונים? מקפידים על בד"ץ?
תשלום? בינתיים תשכחי מזה. עוד חודש, ככה, אם תראי שההנקה התייצבה, הם ישמחו לקבל ממך תרומה של עד חודש עלות של סימילאק.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 20 דצמבר 2009, 10:59

ובחלומי והנה נחקק בכנסת חוק אפשרות-הארכת-חופשת-לידה-בשלושה-חודשים-בחצי-תשלום-לאמהות-מיניקות.
אני יודעת שבכמה מדינות יש חופשת לידה של שלוש שנים, ובתשלום מלא, ולכולן. אבל בספר של אסף ענברי כתוב שגם לחלום צריך לדעת, ואני מכוונת את החלום שלי למציאות הישראלית. חצי תשלום יעודד המון נשים להישאר בבית. מטפלת זה יקר אימים. וגם סימילאק, כמובן.
קראתי איפשהו שאחוזי ההנקה בישראל יורדים דרסטית בגיל שלושה חודשים. וזה גם הגיוני. מי מסוגלת לשאוב תגידי לי? ומי כבר מסוגלת להרשות לעצמה עוד שלושה חודשים בלי תשלום? מה הם חשבו שם בבית המחוקקים – שרק משוגעות באופן הומסקולינגיות יניקו?
בגיל שישה חודשים לדעתי ההנקה לא בהכרח תיפגע כל-כך. יש תינוקות שכבר בכלל לא יונקים בשעות היום בגיל הזה. וגם לאלה שכן – בקבוק יומי של סימילאק לא ישבש את ההנקה כמו בגיל שלושה חודשים. ואפילו אם כן ישבש – עדיין שישה חודשי הנקה זה הרבה הרבה יותר משלושה.
הארכה אופציונלית כזאת יכולה גם לעודד נשים שהתלבטו מראש לגבי הנקה.
אז איך זה ייעשה בפועל?
לא תהיה הארכה אחת אלא שלוש הארכות – כל פעם לחודש. בשביל להשיג כל אחת מהן תתבקש האם להגיע לפגישה קצרה עם יועצת הנקה (אולי אחות טיפת חלב שתעבור השתלמות בנושא) ולדגמן הנקה. גם אם התינוק כבר יונק רק חלקית – אם הוא יונק מספיק כדי לינוק בטבעיות בפגישה מתואמת בשעות היום, זה מספיק טוב. בזמן הפגישה האם תוכל גם להתנסות במשאבות השונות שנמצאות אצל האחות ולדון איתה ביתרונות ובחסרונות של כל אחת מהן לקראת חזרה לעבודה. הרווחנו גם גושפנקא ממשלתית ליועצות הנקה.
תקום צעקה גדולה: אפליה. נצטרך להתמודד עם זה איכשהו.
  • המשךיבוא-

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי אילה_א* » 20 דצמבר 2009, 09:32

אני מחכה

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 19 דצמבר 2009, 23:26

די, אנ'לאמאמינה. זה נמחק?
כתבתי פה את נשמתי איזה ארבעים דקות. לאן ההודעה נעלמה? הייתה ארוכה מדי?
לא רוצה ולא רוצה ולא רוצה ולא רוצה.
לא חברה שלכם יותר.
אני לא יכולה לכתוב עכשיו הכול מחדש.
מחר.

פנטזיות על עידוד הנקה

על ידי תיאודורה* » 19 דצמבר 2009, 22:27

שם של חוזה בחרתי לי. אשת מעשה אני לא, אבל לחלום אני יודעת.
כל-כך הרבה כבר זז בעניין ההנקה בעשר השנים האחרונות, וכל-כך הרבה צריך עוד לזוז.
בכל-כך הרבה כיוונים כבר יש פעילות משמעותית - ובכל-כך הרבה כיוונים עדיין אין.
עדיין מעט מדי, ממש מעט מדי תינוקות זוכים לטעום ממה שטוב באמת. ממה שלפני כמה דורות היה המינימום שכל גור זכאי לו.
אני רוצה ללהג על זה קצת. לנסח את החלומות-באספמיא. לשפוך. לשמוע תגובות. לפתוח מקום לעוד הוזים להזות בו.
אז הנה אני מתחילה לכתוב את האלט-נוי-הזנת-תינוקות שלי. מי יודע, אולי עוד יגיעו חובבי-ציציון ויפשילו שרוולים.
  • המשךיבוא-

חזרה למעלה