קורס עצמי בנשיות

שליחת תגובה

עוצמה היא לא להשתמש בכוח העומד לרשותך
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: קורס עצמי בנשיות

קורס עצמי בנשיות

על ידי עתליה* » 30 אוקטובר 2012, 08:35

נהדר. העלית לי חיוך גדול על הפנים ישר על הבוקר. הכוח שיש להתכווננות :-)

קורס עצמי בנשיות

על ידי כוכבית_בוקר* » 29 אוקטובר 2012, 22:29

רוצה להחיות את הדף.
נזכרתי תוך כדי קריאה בו ברגע של עוצמה נשית מיוחדת. סוף הקיץ, נסענו כמה חברות לחוף מעיין צבי, לחגוג יומולדת. חוף מקסים ושקט, שקיעה,מעט אנשים. הייתה אוירה קסומה במיוחד, עם שירה וריקוד ושיחה מלב אל לב, כשפתאום התחילה קבוצה של בחורים שאירגנה מסיבת רווקים לאחד מהם, להוביל גנרטור סמוך מאוד אלינו. הבנו שהולכת להיות מוזיקה חזקה מאוד, ואנחנו כבר ממוקמות עם אוהל, צילייה, ובכלל- למה שיפרו את השלווה השקטה ויפריעו את קול המיית הים הנעימה? אני נקטתי בגישה הישירה- ניגשתי וביקשתי שיתחשבו, שיוותרו. היו מאוד חמודים אבל היה ברור שמבחינתם אי אפשר לחגוג בלי מוזיקה עוצמתית והרבה אלכוהול. אחת החברות נקטה בגישה שונה, והציעה שנבקש שהגנרטור לא יעבוד. וחצי בצחוק, אבל עם כוונה אמיתית, החזקנו ידיים במעגל וביקשנו. תוך כמה דקות קלטנו שהחבר'ה שעד עכשיו התעסקו עם הגנרטור התייאשו ואחד מהם ניגש אלינו ואמר שאנחנו יכולות לשמוח, כי הוא לא עובד. מחוייכות ונפעמות מהעוצמה שנתגלתה בנו, המשכנו לשיר ולחגוג..

קורס עצמי בנשיות

על ידי מתעצמת* » 13 אוקטובר 2008, 18:48

כמה אני נהנית מ"רצות עם זאבים"... לא יכולה להניח אותו...
מזדהה כול כך ושואבת עוצמה אדירה, מרגישה כמו סכר \עצור שנפתח בתוכי, מעיין נשיות ויצירה שמתרפא..
_המכשפות - טובות כרעות , כלי העבודה שלהן הוא כוח המחשבה בלבד או כוח רצונן כדי שדבר מה יקרה.
מאוד מעורר מחשבה ._
נכון, זה מדהים... כוח הרצון לשנות..פשוט פותח דלתות ביקום שיתגשם רצונך..@}

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 13 אוקטובר 2008, 17:25

תזמורת הים נתנה לי ספר של רופא שעבד באפריקה והוא מתאר את המרפאים המקומיים שם.
בניגוד לקוסמים או הכהנים שעובדים בעזרת כלי עבודה רוחניים שונים
המכשפות - טובות כרעות , כלי העבודה שלהן הוא כוח המחשבה בלבד או כוח רצונן כדי שדבר מה יקרה.
מאוד מעורר מחשבה .

קורס עצמי בנשיות

על ידי מתעצמת* » 13 אוקטובר 2008, 14:42

קניתי היום את הספר " רצות עם זאבים".... בשארית כספי...
אין לי מילים לתאר את ההשפעה ..
אני רק במבוא.
כולי כמו תחת שיקוי קסמים להעצמה.
איך גיליתי את הספר דווקא בתקופה בו אני צריכה אותו הכי הכי, כדי להזכיר לעצמי מי אני באמת, ולעורר את האישה היצירתית שבי שרציתי לחנוק ,להיות יותר "הגיונית", מעשית, כנועה לנורמליות שהחברה מעודדת, ללימודים גבוהים...
וואו, איזו מתנה הספר הזה...מעורר השראה, מעורר בכלל, את האישה הזו בתוכי. את המכשפה, המחוננת, היצרית, הנשית, החושנית, המוכשרת, המחוברת לקדוש ברוך הוא בחיבור הכי אמיתי, לטבע שלה, למהותה.
, לכוח הפראי שבי, לנשיות האמיתית שלי...
מברכת אתכן באור פנימי ושחרור. שנדע לחיות את מהותינו ויצירתיותינו במלואן.@}

קורס עצמי בנשיות

על ידי ניבה_שקד* » 10 דצמבר 2007, 04:28

מאד מסכימה עם בן (קורס עצמי בנשיות(2004-08-11T10:07:24)). בעיקר עכשו, כשאני עובדת מסביב לשעון בשתי עבודות, הייתי מאד שמחה לחיות בסיטואציה שבה אוכל להתמקד בגידול הדור הבא ולא בפרנסה... בפועל, אני עושה את שניהם: מגדלת את הבת שלי ועובדת רק כשהיא בגן או כשהיא ישנה, אל תוך הלילה או לפנות בוקר...
אבל מידי פעם רואים שקצת תרבות נשית הוטמעה גם במגזר הגברי ולא רק להיפך. עצם זה שהרבה עסקים היום מבינים, שאיכות הסביבה ויחס טוב לעובדים חייבים להיות בסיס לכל פעילות עסקית, זאת העיניי הטמעה של ערכים נשיים.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 28 ספטמבר 2007, 07:17

ליאו תחפשי באתר של רינה קסם . היא מכשפה .
ועוד מילות מפתח ויקה
הקדרהשל מיכל ...
לרינה קסם יש גם ספר מצויין דרך הקסם .

קורס עצמי בנשיות

על ידי לי_אור* » 26 ספטמבר 2007, 18:25

החלטתי להעביר לכאן את ההערה שלי מכיכר השוק מפני שאחרי שקראתי קצת בדף המעניין מאוד הזה הבנתי שזה מתאים יותר:
תודה לכולם על ההמלצות, בהחלט אחקור ואפשפש במקומות האלו, רציתי לשתף שאל הנושא הגעתי דרך העבודה שאני עושה בתולדות המחול על רקדנית מאוד מיוחדת בשם מרי ויגמן שיצרה בשנת 1926 ריקוד קצר אך חשוב שנקרא "ריקוד המכשפה",ויגמן בספרה מתארת לילה חסר מנוחה בו לראשונה היא פגשה את המכשפה שבה : "כשלילה אחד,חזרתי לחדרי,מתוחה ועצבנית,הסתכלתי במקרה במראה,מה שהיא שיקפה הייתה דמות אחוזת דיבוק,פיראית ומופקרת,דוחה ומסקרנת. השיער פרוע, העיניים שקועות בחריציהן,הכותנת זרוקה,כתף אחת ושד אחד היו חשופים. שם היא הייתה-המכשפה-ייצור האדמה. עם חושיה החשופים והבילתי מרוסנים,עם תשוקה שאינה יודעת שובע לחיים, חיה ואישה, ביישות אחת,בו זמנית."

קורס עצמי בנשיות

על ידי ויויאן_מיוחס* » 23 ינואר 2005, 10:32

טי לו, איזה יופי,
ברוכה הבאה ותודה רבה על השיר.

קורס עצמי בנשיות

על ידי טי_לו* » 20 ינואר 2005, 19:57

ברכות,
אתמול, בלילה ביליתי במחיצתכן כמעט שעתיים...נהנתי מאוד ואני רוצה לשלוח שיר של אישה אנונימית אשר מצא את דרכו אלי.

תארי לעצמך אישה....

תארי לעצמך אישה המאמינה שנכון וטוב שהיא אישה.
אישה המכבדת את ניסיונותיה ומספרת את סיפוריה.
המסרבת לשאת את חטאי האחרים בגופה ובחייה.


תארי לעצמך אישה המאמינה שהיא טובה.
אישה המכבדת ובוטחת בעצמה.
המקשיבה לתשוקותיה ולרצונותיה, ופוגשת בהם בחן וברכות.


תארי לעצמך אישה המכירה בהשפעות העבר על ההווה.
אישה שהלכה בשבילי עברה,
ומרפאה בדרכה להווה.


תארי לעצמך אישה המחברת את סיפור חייה.
אישה המניעה עצמה לטובת עצמה.
המסרבת להיכנע, מלבד לאמונתה בעצמה ולחכמת קולה.


תארי לעצמך אישה המעניקה שם לאלוהיה.
אישה המדמיינת את האלוהי כבת דמותה.
המעצבת את הרוחניות שלה ומרשה לה להחיות את חייה היומיומיים.


תארי לעצמך אישה המאוהבת בגופה.
אישה המאמינה שגופה יפה ממש כפי שהוא.
החוגגת את גופה, בקצב שלו, במחזוריות שלו כמשאב ייחודי.


תארי לעצמך אישה המאירה את פני האלה בפניה המשתנות.
אישה החוגגת את הצטברות שנותיה וחוכמתה.
המסרבת לבזבז אנרגיה יקרה על התחזות בחייה ובגופה.


תארי לעצמך אישה המעריכה את האישה שבה.
אישה היושבת במעגלי נשים.
הזוכרת את האמת על עצמה כשהיא שוכחת.


תארי לעצמך כאישה הזאת.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ענת_ב_פ* » 17 ינואר 2005, 16:02

ארני ש - את לא עונה. לפי מה שנכתב זה לא הריון ראשון. יש לי הרגשה שתיאור מפורט לא מתאים פה. אם את עדיין מעוניינת אשמח להפליג בתיאוריי רק צייני לאן לכתוב.
בכל מקרה אני מקווה שהכל טוב :-)

קורס עצמי בנשיות

על ידי ענת_ב_פ* » 12 ינואר 2005, 12:48

ארני ש את חמודה! אני מבטיחה שבימים הקרובים אספר בהרחבה, כרגע אני הרוסה. עובדת הרבה ומבלה עם יולדות טריות במשפחתי. בת דודה שלי ילדה לפנות בוקר תינוק בריא עגול ומושלם. מתי את אמורה ללדת, או- כמה זמן יש לי להתמהמה? האם אפשר לדעת אם זו הלידה הראשונה שלך? בכל מקרה יום ליטוף בטן נעים

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 11 ינואר 2005, 13:28

תודה .
את מוזמנת לכתוב את סיפורי הלידה שלך , לפחות אני מבטיחה שאקרא גם את פרטי הפרטים ואפילו אריץ את הקלטת אחורה אם יהיה צריך ...

קורס עצמי בנשיות

על ידי ענת_ב_פ* » 10 ינואר 2005, 22:10

ארני ש אני שמחה שהתיאור שלי בא לך בזמן. אני גם שמחה שההערה שלי נקלטה ..האמת שילדתי פעמיים ואני יכולה להפליג בתיאורים שוב ושוב. ממש כמו שילדים אוהבים לראות אותה קלטת.. הפעם השנייה היתה עם אפידורל אבל הייחוד (בשבילי) שבה היה שהמיילדת שמה לי מראה וראיתי את התינוק יוצא. אני בד"כ לא טיפוס של דם והפרשות אבל לשמחתי התגברתי על הרתיעה והתמקדתי בעיקר. אני לא שוכחת את הרגע ואת ההבעה המופתעת שהיתה לילד שלי כשהגיח לאוויר העולם. אני מאחלת לך לידה קסומה

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 10 ינואר 2005, 11:26

שמחה שהדף הזה חזר לתחייה .
דליתוש כל מילה אמת , הלוואי על כולן .
ענת - אני לקראת לידה ומקוה לסוג החוויה שאת תיארת , אז תודה על התיאור .

קורס עצמי בנשיות

על ידי ענת_ב_פ* » 07 ינואר 2005, 10:03

שלום! אני אורחת וקפצתי לביקור... אחרי שקראתי חלק מהדברים (ונהניתי) אני חושבת שחלק גדול מכן ומכם יהנה מהסרט "הכוח לשחות" על שחייניות הכוח וינה שעזבו את אוסטריה , גורשו למעשה, עם סיפוח אוסטריה לגרמניה הנאצית. מעבר לעובדה שהסרט מרתק בפן האנושי של חווית ה'היתלשות' מתרבות אחת לאחרות הסרט מתעסק בנשיות חיוניות והזדקנות. יש שם חבורה מרגשת של בנות 80 פלוס, כל אחת עוצמתית בדרכה, וכנראה שמכשפה בדרכה... בקיצור עברתי חוויה רגשית חזקה ומטלטלת עד דמעות. זה סרט דוקומנטרי וככזה לא ישרוד הרבה זמן בבתי הקולנוע, כדאי לראות לפני שירד מהמסכים
לגבי בנות, חינוך וגבולות רק אשתף בקצרה.. אני מסכימה מאוד עם ארני_ ש. אנחנו ההורים מעבירים לילדים שלנו הרבה מסרים בנוגע לגוף ולמיניות וחלקם מבולבלים לנו בגלל שאנחנו מונעים מפחד. אני קוראת לזה- המתח שבין מסרים של הנאה לבין מסרים של דאגה. אם אנחנו מסכימים שילדינו יצורים מיניים מרגע היוולדם הרי ברור שאי אפשר להתעלם מהיצריות הזו ויש לתת לה מקום בהתיחסות היומיומית של ההורים לילדיהם. ביומיום הכוונה- בהתארגנות לאמבטיה, ברחצה עצמה, בהתלבשות או כך סתם. כדאי לנו להרגיש בטוחים לתת להם חיזוקים על הגוף שלהם יחד עם הדגשת הפרטיות שלהם. ההתיחסות באה לידי ביטוי בדיבור ובמגע. אגב- לטעמי אין הבדל מהותי בין בנים לבנות אלא שהפחד שלנו גדול יותר לגבי הבנות בגלל המבנה הפנימי השונה.
ועוד קצת על גוף ונשיות- את ביתי ילדתי אמנם בבי"ח אבל באופן טבעי. בזמנו הייתי יותר מאופקת מהיום וחלק גדול מזה שנהניתי מאוד מהלידה קשור בזה שהרגשתי את משככי הכאבים הטבעיים של הגוף והייתי בסוג של טראנס אמיתי שבו עשיתי מה שרציתי. הקולות והתנועות שיצאו ממני היו של חיה פרה היסטורית... לא עשיתי חשבון לכלום.. איזה כיף זה היה... איזה געגוע

קורס עצמי בנשיות

על ידי דליתוש_ב* » 05 ינואר 2005, 10:30

"הדבר שאותו נשים רוצות יותר מכל הוא החופש להיות מי שהן רוצות להיות" !
יש לנו!
החופש נמצא בתוך כל אדם. אני חושבת עליו בתור גרעין פנימי של עצמה ואהבה אין סופית. מסביב לגרעין יש קליפה, קליפת פחד... הגרעין הזה הוא אני.
אני מרגישה עוצמתית ביותר כאשר העצמה שלי נובעת מתוכי ללא התיחסות לגורמים חיצוניים. כלומר, לא כקונטרה לדיכוי (אין דיכוי, זה רק הפירוש האוטומטי שלי). כאשר אני מקלפת בסבלנות את הפחד מהעצמה שבתוכי ומתגלה לי אישה.
אני בתהליך של לקחת בעלות על הרגשות שלי. מסתבר שהשלב הראשון הוא לתת להם מקום ולא להתנגד :-)
אני שולחת אהבה לכל הרגשות ולא כועסת ומאוכזבת מעצמי על שיש לי אותן..
(ממליצה על הספר "פנים רבות לנו", נתן לי זוית ראיה פשוטה ויעילה)

ובעצם המסר הישן והטוב- עצמה שנובעת מתוך אהבה עצמית ושלווה..

אני נפעמת לגלות כל פעם מחדש את עצמת החוויה לעומת הידיעה.
איך לנסח? אולי-
נפעמת מהתחושה הפיסית שבאה עם העצמה - הגוף משתחרר, נפתח, זורם. הנשימה מעמיקה, השלווה מחלחלת בשלווה ובהתמדה לכל תא בגוף. הכל בסדר. אני פה.

ותודה לכן, נשים עצמתיות שכמותכן (())

קורס עצמי בנשיות

על ידי בן* » 16 ספטמבר 2004, 11:08

ל{{}}מיכל שץ: נשים צריכות לעבוד ליד, ולא עם, ילדיהם. 'עם' זו אוטופיה 'ליד' זו אפשרות סבירה.
ל{{}}ב דחילו: נשים וגברים הן/ם 'אנשים' ושני המינים מוכללים ומוכנסים בקטגוריות שונות (ולעיתים משונות), משום שזו דרך השכל להבין, למיין ולטפל במציאות.

מאחר ולא הובנתי כראוי, ראוי שאתלה באילנות גבוהים בהבהרת "תרבות נשית":

וירג'יניה וולף "חדר משלך" מאנגלית יעל רנן, ידיעות אחרונות-ספרי חמד 2004. עמוד 115:
"הסופרת (ולא רק הסופרת, בן) חייבת להיות אשה-גבר והסופר (ולא רק הסופר, בן) חייב להיות גבר-אשה."

אשה וגבר משלימים זה את זה ולא אמורים להתחרות זה בזה.

"תרבות נשית" ו"תרבות גברית" יחדיו יוצרות את התרבות האנושית, הגיע הזמן להאדיר ולהעצים את התרבות הנשית מפאת חולשתה ההיסטורית.

ועוד מובאה: בילי מלמן "אחווה נשית ופנטזיות גבריות" מסע אחר, נובמבר 94, עמוד 24:
"המשפחה המזרחית (בארצות המזרח, בן) המורחבת היא פתרון לבעיות חברתיות והיא מציעה לאשה סביבה תומכת והומנית יותר מן המשפחה המצומצמת, המונוגמית המערבית. ההרמון המזרחי לא נתפס בכתבי הנשים כמבנה פטריארכלי, כמערכת שנועדה לספק את צרכיהם המיניים של גברים. בעיניהן הוא היה מבנה אוטונומי, המנוהל על ידי נשים, למען נשים."

תרבות גברית לא תיפתור את בעיית האשה הבודדה הנשארת לבד בביתה (לאחר לידה, אמהות חד-הוריות ועקרות בית שאינן יוצאות לעבוד) זה מטלה של תרבות נשית. כשם שיש מקום לספרות נשית לצד ספרות גברית כך יש מקום לתרבות נשית לצד תרבות גברית.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ב_דחילו* » 11 אוגוסט 2004, 21:39

התחלת בכיוון אחד לפתח תרבות מקבילה שעיקרה גידול הדור הבא
וסיימת בכיוון אחר שיהיו מוסדות לטיפול בילדיהן בעת יציאתן לעבודה
קצת מבלבל , מה נשים צריכות לעשות לפי משנתך? ובכלל, כל קביעה לגבי מה נשים כן צריכות ולא צריכות מכניסה נשים למגירות ומנציחה אותן כ'אחר'. הן 'נשים' במה שהוא לא 'גברי'.

נשים הן אנשים, חלק מהן מגדירות את עצמן כך וחלק אחרת. ועל זה נחלם כלביאות :-)

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_שץ* » 11 אוגוסט 2004, 20:59

נשים כדאי להן שילחמו - כפילות - שיהיו מוסדות לטיפול בילדיהן בעת יציאתן לעבודה
לא רציתי להגיב אבל בכל-זאת
נשים צריכות להלחם על האפשרות לעבוד עם הילדים, לא לתת אותם למישהו אחר לגדל (מוכשר ו"מתאים" ככל שיהיה)

קורס עצמי בנשיות

על ידי בן* » 11 אוגוסט 2004, 10:07

קראתי ופליאה אחזה בי,

אשה נכנסת (בהשפעת המודרניזציה והפמינזם) למיגרשו של הגבר - ומתמוטטת.

מה נשאר מקריירות - כלום! , מה נשאר מילדים - הכל!

הנשים הן שורשים, גזעים וענפים של החברה והגברים הם העלים (שבד"כ נושרים).

מדוע צריכות נשים לקנא בגברים? הן צריכות לא רק 'חדר משלך' אלא גם - מודעות משלך - להיותך אשה.

תרבות נשית לא צריכה להתחרות בתרבות גברית - שעיקרה עינייני פרנסה, אלא לפתח תרבות מקבילה שעיקרה גידול הדור הבא.

אחרי הכל, כל דור הוא חוליה בשרשרת.

תרבות נשית תדאג ששיקולי בריאות, חינוך, משפחה ותמיכה במדיניות הממשלה יבואו לפני שיקולי "אימפריה" "תחרות חופשית" ו"צמיחה",
ויקבלו העדפה בחוקים ובתקציבים של מדינה.

נשים היו צריכות להלחם - כלביאות - בביטול מפעל ההזנה בשנות השבעים (אז היו פחות מפקחים במשרד החינוך - לא נורא),
נשים כדאי להן שילחמו - כפילות - שיהיו מוסדות לטיפול בילדיהן בעת יציאתן לעבודה (מוסד ראוי לשמו בטיפול הילד חשוב מעוד בסיס צבאי).
נשים חייבות להלחם - כנמרות - בתמונות ה'ציצים' בעיתונים, אחרי הכל, תפקידם להזין תינוקות ולא למכור עיתונים.

אלו כמה דוגמאות לתחומים שגברים לא יעצימו אותם (כי לגבר הם עניינים שוליים) ולנשים הם המסד שעליו מושתת אופי חייהן.

קורס עצמי בנשיות

על ידי דנה_ה* » 28 מאי 2004, 22:09

יערת דבש, אם מישהו יצטט קטע ממה שכתבת זה ישמע מוזר... לקנות את גופה של אישה (-;

קורס עצמי בנשיות

על ידי יערת_דבש* » 28 מאי 2004, 13:46

דנה תודה, וכל מי שעשתה את העבודה כהכנה לפניה-
עכשיו אני יודעת:
"לקנות את גופה של אישה תבונתה של אישה, לקנות את גופה של אישה תבונתה של אישה, לקנות את גופה של אישה תבונתה של אישה"

קורס עצמי בנשיות

על ידי לילה_טוב* » 28 מאי 2004, 07:47

מאיה, רק מקשיבה לך בינתיים אבל (()) ו |L|

קורס עצמי בנשיות

על ידי דנה_ה* » 27 מאי 2004, 23:23

קראתי את כל הדף ואני ממש שמחה שהוא קיים. לפני כשבועיים קיבלתי מתנה מחברה את הספר "גופה של אישה-תבונתה של אישה" ומאז מתחוללת בי סערת הוריקאן (עם פרצי טורנאדו מדי פעם) בכל הקשור לנשיות ולעוצמתן של נשים. לחברתי שנתנה את הספר כתבתי:

"כבר מהדף הראשון הגיע מבול של רגשות, תחושות – סוערים ושוצפים, נעימים ומלטפים, חמימים ואוהבים.
אני מרגישה שהספר הזה הטיל אותי לתוך מסע, שהתחיל אי שם הרבה לפני זמני שלי – מסע של נשים בעולם הזה, עם כל הקשיים, הכאב, הפחדים המודחקים, ההתגלויות, העוצמה, השמחות, האהבות ואבני החן שמלווים את המסע הזה כבר אלפי שנים. עד כה לא הרגשתי שאני חלק מן הצועדות, וכעת כן.

אני מרגישה שאני כבר לא מסוכסכת עם עצמי כפי שהייתי (ואפילו לא ידעתי עד כמה) ומתחילה להיות מודעת לכמויות העצומות של הביקורת העצמית המיותרת שיש לי כלפי עצמי. תהליך שיחות השלום החל, יש תקווה להסכם של קבע."

וכעת יש בי רצון להיות בקשר עם נשים, להבין נשים, ללמוד על נשים (ובכלל זה על החלקים הנשיים שלי), וכל התחום ממלא אותי בשמחה והשראה.

קורס עצמי בנשיות

על ידי אמבט_ים* » 26 מאי 2004, 17:37

לוטם מרווני , מחכה ומצפה, בסבלנות :-)

קורס עצמי בנשיות

על ידי לוטם_מרווני* » 25 מאי 2004, 11:31

אמבט ים! איזה יופי שאת מעניקה חיים מחודשים לדף הזה. לאחרונה מצאתי עצמי מתגעגעת אליו. לצערי אתפנה רק מאוחר יותר לכתוב, אבל יש לי אינטואיציה נשית מאוד חזקה שלפעמים נדמה לי כי עוצרת אותי. פרטים- בהמשך.

קורס עצמי בנשיות

על ידי אמבט_ים* » 24 מאי 2004, 23:15

אני מנסה להחיות את הדף המקסים הזה,

לא פעם אני פועלת במצבים מסוימים ולאחר מכן אני חושבת, לו רק הקשבתי לעצמי, הדברים היו נעשים אחרת, בצורה טובה יותר, עבורי ועבור קרוביי, כלומר לא הקשבתי לאינטואיציה הנשית שיש בתוכי, שיש בכל אישה (את זה אני כבר יודעת). לדוגמא:
לפני כמה שנים בעלי ואני גרנו במושב נחמד על יד ירושלים, היתה לנו תחושה שאנחנו רוצים למצא את מקום מגורים האולטימטיבי עבורנו, מקום שקט, עם מרחבים, עם קהילה נחמדה ותומכת, אדמה, נוף וכו'.
באחד הטיולים שלנו ראינו ישוב קטן שנראה נחמד, התלהבנו, היינו צריכים לעבור כל מיני תהליכים בירוקרטיים וראיונות בוועדת קליטה כדי להתקבל, וככל שהתקדמנו בקליטה כך גברה הרגשתי שהמקום אינו מתאים לנו, התחלתי להשמיע את תחושותי באוזניי בעלי, אבל שום דבר שאמרתי לא נשמע "הגיוני", ולאמר סתם "כי יש לי תחושה כזאת" נשמע סתמי משהו, (לא היום, היום הוא כבר יודע שכאני אומרת, יש לי הרגשה ש..., צריך להקשיב לי) בכל אופן, לא רציתי לאכזב אותו, ובאמת קצת התערערתי בתחושות, התעלמתי מהן והלכנו על זה. לא עלאה (אם כותבים את זה כך) בסיפור המלא ,גרנו שם 4 שנים, שנים מאוד מורכבות וקשות, לא הצלחתי לעזוב קודם כי פשוט עד שלא הבנתי מה הבעיה אי אפשר להפטר מהבעיה (קראתי באיזה ספר). כך שאני לא מצטערת על השנים הללו, הם היו ועדיין שיעור עבורי.
לא קל לי לסמוך על עצמי, ולדעת שבאמת התשובות נמצאות בתוכי אם רק הקשיב לעצמי, משהוא דימה את האינטואיציה כאגם שהצטבר עליו לכלוך וכבר לא רואים את הקרקעית, כך גם אני מרגישה, שהיא קיימת אך אני צריכה להתאמץ כדי לראותה.
לא פעם שמעתי מנשים שקיימת אצלהן אינטואיציה חזקה וגם מין כח נבואי (שזה משהו אחר, אני יודעת) שהתחושות האלו מטילות עליהן פחד ואינן רוצות בהן. האינטואיציה שפעם כנראה היתה כל כך ברורה וטבעית הפכה לזרה, וקהות חושים וטשטוש תחושות פנימיות הפכו לרגשות מוכרים שלא רוצים כבר בתחושות "הזרות".

כיצד נוכל לחזק את האינטאיציה שלנו? ואם יש משהי שמעוניינת לשתף, בהקשבה\אי הקשבה לאינטואיציה שלה.

קורס עצמי בנשיות

על ידי אילנה_אילן* » 11 מרץ 2004, 07:05

הכתיבה כאן פשוט מדהימה ומרגשת. ברשותכן אני ממשיכה להעתיק את החומרים לפורום שבאתר לגעת אישה. אני מרגישה שזו חניכה שצריכה להדהד הלאה. אם יש למישהי התנגדות לכך - אנא כתבו לי.
בהרבה תודה והערכה למכשפות (חולם חסר) והפראיות שמתבטאת כאן בזכותכן.
באהבה,
אילנה

קורס עצמי בנשיות

על ידי לי_הי* » 10 מרץ 2004, 20:56

ארני זה פשוט מאוד אני יוצרת את החיים שלי ומה שאני מבקשת מגיע

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 09 מרץ 2004, 00:40

(ויויאן, אני צריכה לחשוב על זה קצת).

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 08 מרץ 2004, 20:55

אני יכולה לגרום לדברים שאני רוצה שיקרו.
מה זאת אומרת , באיזו רמה ???

קורס עצמי בנשיות

על ידי לי_הי* » 07 מרץ 2004, 15:29

ארני לשאלתך: אז קודם כל ענין המכשפה שלי באמת קשור למודעות, ומעצם המודעות אני יכולה לגרום לדברים שאני רוצה שיקרו. להיות מכשפה בשבילי זה לא איזו תורה של שיקויים, קוסמויות ורכיבה על מטאטא למרות שלאחרון לא הייתי מתנגדת.
בקשר לעצבות ששאלת אותי, כנראה לא הבהרתי את עצמי הבדידות היא בחיפוש עצמו (שבאיזה שהוא מקום לא מסתיים לעולם), בכך שאת התהליך אני צריכה לעשות לבד, כמובן שיש מסביבי הרבה אנשים אהובים ואוהבים אך הם לא יוכל לעבור יחד איתי את התהליך ולא יוכלו לגרום לי להיות מכשפה.
נכון להיות מכשפה נותן הרבה עוצמה וכוח אך צריך להיזהר כי המבחן אף פעם לא מסתיים יש לדעת איך להשתמש בכיח הזה בתבונה, כך שלא לפגוע באיזון הטבעי של החיים.
ולדעתי סבל וקושי הם חלק מהחיים, כ'ח הרבה פעמים יוצר סבל, אבל אחרת הם לא היו חיים אלה גן - עדן

קורס עצמי בנשיות

על ידי ויויאן_מיוחס* » 06 מרץ 2004, 15:36

מיכל, ואני רוצה להוסיף, שהיופי שלה בטח נבע ממעמקי הקבלה שלה את עצמה. האהבה העצמית הברוכה שלה שפורצת דרך קולה הנפלא.
היופי בכל העניין הזה של יופי נשי ועצמה נשית היא בקבלה המוחלטת של מה שיש והשימוש בו במלואו. זהו קורס חשוב ועכשווי מאוד עבורי.

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 06 מרץ 2004, 12:39

הי נשים יקרות. נכתבים פה המון דברים מעניינים, ואני "מדברת" עם הנושאים האלו בראש, לא הכל מנוסח לי כדי להכתב כאן. אבל הנה משהו, בתת-נושא חדש/ישן, שכן התנסח -

מתוך הספר "גופה של אישה, תבונתה של אישה", הפרק "טיפוח עצמי באמצעות מזון"; תחת הכותרת "אלפי שוב את עינייך" נורת'רופ כותבת:

"כולנו מודעים לכך שהסמלים התרבותיים של יופי - דוגמניות-העל של ימינו - נראים רזים יותר מכל מי שאנחנו מכירים או רואים. (...) איך יכולה מי מאיתנו להרגיש מושכת באחוז שומן גוף בריא כשכל דוגמניות-העל, יש להן 18 אחוזים של שומן גוף או פחות?

התשובה היא שכולנו חייבות לאלף מחדש את עינינו לראות את היופי הטבוע באישה בריאה בעלת גוף בריא (...)."


אני מצטטת את זה כהקדמה למשהו נחמד שקרה לי לפני כמה ימים, במסגרת התרגיל הנ"ל, "אלפי שוב את עינייך" :-) - ראיתי בערב בערוץ MEZZO ("הופ" בלילה) הופעה של זמרת שחורה (אולי מישהו יגלה לי פה מי זו הייתה). היא הייתה מלאה, גדולה... עם פנים נאות, קצת גסות. כשהיא שרה, היא שרה מלאת שמחה, הפנים שלה קרנו, הוארו, והיא הפכה מול עיניי המשתאות ל... יפיפייה מושלמת. באמת. וכשהיא רקדה... היא רקדה בכזו חופשיות, בתנועות רכות ומשוחררות כמו של רקדנית בטן. אח, איזו אישה מרשימה.

חשבתי, אם היא הייתה רזה יותר היא לא הייתה אותו דבר, הקול שלה נבע ממעמקי הגוף הגדול, ועם הקול נבעו גם היופי הקורן והריקוד.

קורס עצמי בנשיות

על ידי זוהרה_ה* » 06 מרץ 2004, 11:50

בן זוגי הסביר לי פעם באחת מהשיחות שלנו על נשים-גברים שהסיבה שעולם הקבלה היהודי נלמד בעיקר ע"י גברים היא בגלל שיש להם הרבה יותר עבודה לעשות. היכולת של הגברים להתחבר למהות /ליקום/לאלוהות איך שלא תבחרו לקרא לזה, היא מוגבלת לעומת נשים שמחוברות הרבה יותר למהות שלהן לעצמן וליקום.

אפשר להתווכח על מה הוא היעוד הזה? מי מחליט מהו היעוד? עד כמה הוא פשוט או מורכב? וכו'
אבל בחודשים האחרונים בהם אני חווה את ההריון הראשון שלי אני מרגישה הרבה יותר מחוברת לנשיות שלי ולעצמי (הלמידה הכי אינטנסיבית נעשית בזמן שינוי) השינויים שחלים בי,הפיזיולוגים,החשיבה, סדרי העדיפויות שמשתנים...זה פשוט תהלך מופלא!
אולי הפזולוגיה הנשית המדהימה שלנו לא נותנת לנו להתנתק לחלוטין מעצמנו ומזכירה לנו שוב ושוב שאנחנו לא צריכות להיות כמו הגברים כי אנחנו לא! אנחנו שונות והשונות הזו היא דבר נהדר, שצריך לחגוג ולהנות ממנו כל יום.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 06 מרץ 2004, 11:36

ליהי , תפרטי יותר את עניין המכשפה שבך , הכוונה לכך שישי לך מודעות גדולה ?!
התיאור שלך נשמע של הרבה בדידות וקושי , ואני לא בטוחה אם זה עניין של העצמה .
כמו שקלטתי קודם מדובר על כוח , אז איך מתיישב העניין של כוח עם סבל וקושי ?

קורס עצמי בנשיות

על ידי לי_הי* » 05 מרץ 2004, 01:31

איזה דף נפלא גיליתי אותו רק עכשיו ופשוט כייף לי בתור מכשפה לקרוא אותו, אני מאמינה שבכל הנשים קיים הפוטנצייל להיות מכשפה. או שהן מדכאות את עצמן או שאחרים, לא חייב להיות הגברים שלהן, גם ההורים, המשפחה החברה. אנשים שקשה להם לראות את היופי את האמת, כנראה בעיקר בגלל שהם מפחדים מפני החיים האמיתים, והעוצמה. לדעתי מכשפה או מכשף הם אנשים שגילו את היעוד שלהם או שלפחות בדרך לשם, ולא מפחדים ללכת עד הסוף עם האינטואיציה שלהם.
יש בזה קצת עצבות בלהיות מכשפה כי אז את מגלה שאת בעצם לבד בעולם, בדרך הזו, כיון שאת הדרך הזו את צריכה לעשות לבד אין אף אחד שיכול לעזור לך. לא חשוב כמה עצות וספרים את תקראי מה לעשות ואיך לעשות כדי להיות מכשפה שום דבר לא יעזור, השינוי בא מבפנים בלי שום רצון, רק על ידי הסתכלות כל רגע על החיים. אבל כשזה מגיע אין אושר גדול מזה את פשוט יודעת.

קורס עצמי בנשיות

על ידי נועה_רטר* » 05 מרץ 2004, 00:47

ארני- זה היה נחמד, ומצחיק!
ליאת, אני מסכימה מאוד. ואני כ"כ מנסה שזה יהיה המסר, שהיא יודעת מה היא רוצה וללמד אותה על זכותה על גופה.
אבל כמו ארני גם אני לפעמים מתפתלת... ושותקת או מתגייסת לעזרתה מאוחר מידי.
למשל- היא אומרת שהיא לא רוצה שאנשים שהיא לא מכירה יגעו בה, אלא רק חברים שלה. - צודקת יותר מ-100% ,
אפילו 1000%. אבל איך עוזרים לה בזה?
אנו מגיעות ל"בר מצוה" / ברית או כל חגיגה משפחתית המונית שכזו...
וכל ה"דודים" הרחוקים שבאים לאמר שלום, מלטפים בהיסח הדעת את ראשה , לחיה.
איך אפשר לאמר להם פני הנגיעה - לא לגעת.?!? אחרי אפשר לאמר אבל זה כבר נגמר, ובמילא לא שומעים (עם כל הרעש של המוסיקה), והם כבר ממשיכים הלאה... אבל הילדה שלי ממשיכה לבקש: אמא אני לא רוצה שהם יגעו בי.
וכאן זו ההתחלה, אני חייבת לעמוד לצידה ולהראות לה את האסרטיביות שהיא מביעה, ולהראות לה איך עושים את זה, כדי שלא תלמד לבלוע ולקבל דברים שהיא לא רוצה. אבל אני בעצמי לא יודעת איך אומרים לא.
איך לתת כבוד עצמי גם על דברים קטנים לכאורה. כי על דברים גדולים, זה קצת יותר קל.
ואני בלימוד הזה עכשיו, משנסת את מותניי בכל הכוח להצליח , למענה. אך לצערי אני עדין נכשלת רוב הפעמים.
ואני חושבת שכן יש לזה מקום בדף הזה- קורס עצמי בנשיות - ואנו גם המנחות בקורס הזה לבנותינו.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 27 פברואר 2004, 14:38

את בתי אני אוסרת לחבק, לגפף, לנשק, אם היא מראה סימן כלשהו לאי רצון. זה כולל גם אותי, לא רק זרים. אני מאמינה שאישה חזקה לא תתן לאף אחד לגעת בה בניגוד לרצונה. זה חלק מהכח, להחליט מי כן ומי לא. אך לעומת זאת היא תתן לגעת ותגע בכמה א/נשים שהיא תרצה בלי להרגיש זולה/זונה.

מסכימה מאוד .

לגבי חוויות אשיות של דיכוי , יש הרבה ,אבל לא פה (הכוונה באינטרנט ) המקום לי לפרטן .

לגבי חוויות אחרות - אתמול הלכתי לבד ברחוב , כנראה עם חיוך ענק ולא מודע מרוח על הפנים . איש אחד עצר מולי ואמר לי וואו , כמה את יפה ככה כשאת מחייכת , בטח יש לך בעל מצויין .
לא כל כך הבנתי את מה זה קשור , וגם לא הייתי אחרי סקס או משהו כזה , אבל מוסר ההשכל הוא כפול :
א. חיוך באמצע הרחוב מושך תשומת לב ומשמח את הסביבה .
ב. הקרדיט , כמובן , לבעל .

קורס עצמי בנשיות

על ידי ליאת_טאוב* » 26 פברואר 2004, 23:50

נעים לי פה, בדף הזה.
למרות גילי הרבה א/נשים נוטים עוד לשאול אותי: מה אני רוצה לעשות כשאהיה גדולה?
לפני חודשיים, בערך, העזתי לענות לראשונה: "מכשפה!"

מאיה - אהבתי מאוד את התיאור שלך. הוא הביא לידי ביטוי את תחושותיי הלא-מוגדרות-עדיין בצורה חדה וקולעת.

כתבתן כאן הרבה על עניין הדיכוי של נשים, אך אף אחת (אם זכרוני לטווח הקצר לא בוגד בי) לא התייחסה לחוויית הדיכוי הפרטית שלה.
אני חוששת שדיכוי מכשפות עוד לא עבר מן העולם. גברים רבים מאוד מפחדים כשאת מתנהגת בחופשיות "מופרזת", כשאת מינית "מידי".
לפני כמה שבועות אמר לי חבר שהוא רואה מעט מאוד נשים שמחייכות חיוכים גדולים, מלאים שמחה ואמיתיים. רב החיוכים הם מעין חצאי-חיוך. בטח לא ממשיכים לצחוק מתגלגל. משהו שנועד לרצות מצד אחד, אבל לא להיות פראי מידי מצד שני.
במקום שבו אני עובדת (אם אפשר לקרוא לזה כך) רב הנשים מוקפדות בלבושן, מאופרות, "נשיות". אבל כל כך עצורות.
אין שם מקום לצחוק רם מידי, לדיבור בקול רם מידי, לשאגת שמחה סתמית, להפגנת ידע רב מידי.
עצמה נשית יכולה לבוא לידי ביטוי בדרכים רבות. הרבה נשים משתמשות במיניות שלהן כדי לתמרן גברים ולכך הן קוראות עצמה נשית. ויש מי שלובשת חולצת טריקו XL והיא אישה. לא פות וציצים מחוברים לגבר. אישה בדרכה, עם עוצמות.

את בתי אני אוסרת לחבק, לגפף, לנשק, אם היא מראה סימן כלשהו לאי רצון. זה כולל גם אותי, לא רק זרים. אני מאמינה שאישה חזקה לא תתן לאף אחד לגעת בה בניגוד לרצונה. זה חלק מהכח, להחליט מי כן ומי לא. אך לעומת זאת היא תתן לגעת ותגע בכמה א/נשים שהיא תרצה בלי להרגיש זולה/זונה.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ויויאן_מיוחס* » 23 פברואר 2004, 21:17

ענבל, תודה.
רצות עם זאבים (מיכל :-)), 13 האימהות הקדומות של השבט (תודה אסנת) ומעבר המכשפים (שקשור ישירות לדף דון חואן מאטוס), הצטרפו אחר כבוד למדף הספרים שלי לכבוד יום הולדתי. כבר התחלתי לקרוא והלוואי והייתי יכולה לישון פחות שעות ולהספיק עוד כמה שעות קריאה.
לילה טוב וקריאה נעימה

קורס עצמי בנשיות

על ידי לוטם_מרווני* » 23 פברואר 2004, 15:53

רציתי להודות לכן. לכולכן. על היותכן כאן. אתן נותנות לי כוח להרגיש את עצמי, להתחבר לתוך תוכי ולשאוב משם שמחה, חיוניות וחָיוּת. אני כבר שבועיים לבד. בעלי במילואים. ועם זאת במקום לשקוע למלתעות העצב והגעגעועים והרחמים העצמיים, אני עולה ופורחת והבית נעים לי ומסודר והכל משגשג...תודה מקרב לב!

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 20 פברואר 2004, 07:40

יערית - חיבוק .
נועה - אני לא ממש רואה הקבלה מלאה בין קבלת גוף ובין הזהרה מזרים .אני מסכימה שלעיתים יש חפיפה .
אני חושבת שהפחד של הורים מהגוף של ילדיהם הוא שיפתח דמוי גוף קלוקל (למשל הערות כמו אל תאכלי כל כך הרבה את תשמיני או אל תשבי בפיסוק , זה לא נשי...)

אני חושבת שלילדים יש חושים חדים לגבי זרים ואת זה צריך לחזק (למשל כשחבר מסויים של אבא או שכן מתעקש על נשיקה והיא מסובבת לחי בבושה , לעיתים לאמא לא נעים והיא לא אומרת כלום , אז מתאים לומר לחבר , מה פתאום נשיקה , אתם בקושי מכירים...למשל .
לי היה קטע שהלכנו בקיבוץ והיא אכלה בננה , איש שזר לה לחלוטין בא ואמר לה שתתן לו את הבננה , מן התבדחות מביכה שהרבה מבוגרים מייחסים לקשר עם ילדים . אני שתקתי ונתתי לה להתפתל , אחר כך אכלתי את עצמי , ומאז כל פעם שאנחנו יוצאות עם בננה היא נזכרת באיש ואנחנו מספרות מה אמא הייתה צריכה להגיד לו , ומה נגיד לו בפעם הבאה שנפגוש אותו . )

קורס עצמי בנשיות

על ידי שרה_ק* » 20 פברואר 2004, 05:16

האמת על צייד המכשיפות:
בימים עברו היו נשים שידעו על רפואה טבעית והשתמשו בצמחי מרפא וגם היו מיילדות. הן היו עוזרות לעניים שלא יכלו לשלם כסף לרופאים. הן היו מרפאות יותר טובות מהרופאים שהיו משתמשים בשיטות 'ריפוי' בארבראיות ובסמים רעילים. אשה שהצליח לה 'יותר מדי' היו הורגים אותה בתור מכשיפה. גם כן, הדרך לבדוק אשה אם היא מכשיפה או לא היה לזרוק אותה למקום מים. אם היא טובעת אז היא לא מכשיפה. ואם היא צפה, היא מכשיפה כן. אז זה יצא ככה שהאשה נהרגה בכל מקרה. אם לא ידעה לשחות מוות בטביעה. ואם כן ידעה לשחות אז מוות בתליה או בשריפה על המוקד

קורס עצמי בנשיות

על ידי שירי_בן_דב* » 20 פברואר 2004, 01:00

נועה, גם אני שואלת את עצמי את אותן שאלות הרבה פעמים ביחס לבתי בת ה5 כמעט. אני רוצה להאמין שהמודל שהיא רואה ממני מקנה לה בטחון עצמי ועם זאת הכרה בגבולות, יצירתם ופריצתם כל פעם מחדש בתוך המרחב המוגן שלה אותו היא יוצרת בעצמה. כמובן שאני לא אומרת לה את זה במילים האלה, אבל מכיון שזה מה שאני מקרינה, וככה אני חיה, אני מאמינה שזה גם מה שעובר אליה. כשחיינו בעיר, עד לפני מספר חודשים, לא הייתי מרשה לה להסתובב לבד בשכונה. זה לא נראה לי מספיק בטוח. כאן היא מסתובבת, אמנם לא לבד לגמרי אלא עם חברים במרחבי המושב. אם עולה בי בדל המחשבה שמקורו בפחד שמא יאונה לה משהו רע, דבר שקורה לפעמים, אני משתדלת להבחין בעשב השוטה הזה ישר כשהוא עולה, ולנכש אותו מיידית. כלומר, למי אם מישהו לא הבין אותי כראוי,(מהכירותי איתך אני מאמינה שאת נועה דוקא כן הבנת), העשב השוטה, כוונתי למחשבה הלא רצויה. מייד אני מעלה את השאלה מהיכן זה מגיע, והתשובה הכמעט תמיד נכונה- מפחדים שלי. בעזרת מילים רכות אני שולחת את המחשבה הלא רצויה הזאת שמקורה בפחד חזרה אל המקום שממנה היא באה. וכמובן שאני משתדלת לדעת היכן היא נמצאת ולאן היא הולכת. זה ברור, נכון? טוב אני לא בטוחה שהדיון בנושא הזה שייך בדיוק לדף הזה .

קורס עצמי בנשיות

על ידי יערת_דבש* » 20 פברואר 2004, 00:58

היום קרה לי אירוע יפה-
הנטורופט שלי שאל אותי, שאלה די טכנית- היית רוצה לרזות?- כדי לדעת מה להתאים לי,
והתשובה שלי היתה כל כך ארוכה ופתלתלה, ולמרות שבאיזשהו מקום-כן, ושכיף להיות יותר רזה, ושמגיע לגוף שלי ולי את זה ושכשהייתי ככה לפני ..בערך חצי חיים, הייתי מקסימה,
פשוט לא יכולתי להגיד "כן", זה נראה לי כל כך שולי, כבר עשיתי דרך ארוכה בקבלה העצמית שלי, ש"להיות רזה" או לרצות את זה בעיקר,נראה לי פתאום "לא אישיו", נראה לי ללכת נגד עצמי, נראה לי מצחיק להתעסק בזה.
הכי הרבה שהצלחתי לומר ישירות הוא- הייתי שמחה לבטן יותר קטנה.
הפידבק שלו היה, שהלוואי וכולן היו שלמות עם עצמן כך.

ול נועה רטר , עוד אין לי ילדות ודילמות הנלוות לענין, אבל די ברור לי שמה שאת מעלה היא תפיסה-
האם זה לא מסוכן להן? לשמור עליהן מהאלימות שם בחוץ,
אם תהיה להן עצמה נשית, לא יהיה להן מסוכן.
"לא למשוך אש"_ -פחד "מושך אש" בעיני יותר מ _לחנך שגופן נפלא, ושאין להן במה להתבייש

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 20 פברואר 2004, 00:45

(תודה ענבל וארני @} )

קורס עצמי בנשיות

על ידי נועה_רטר* » 19 פברואר 2004, 22:52

אני קוראת וקוראת והכל פה מ-ר-ת-ק !
ותמיד בעניינים ובנושאים האלה של אישה פראית ואישה עוצמתית, ככל שאני גדלה לתוך זה ומבשילה עם עצמי, מתעוררת אצלי הדילמה, שאני רוצה לשתף אתכן, ולשאול לדעתכן:
מה עושים עם הילדות שלנו???
לגבינו - זה נפלא לגלות את כל הכוח והעוצמה הפנימית, אנו גדולות וחזקות. אבל מה עם הילדות שלנו, איך נכון לחנך אותן?
אני מאמינה שנכון לחנך שגופן נפלא, ושאין להן במה להתבייש, ולתת לכוח שבהן ולעוצמה לפרוץ ולפרוח, כי כך זה אמיתי ונכון ובריא. אבל - האם זה לא מסוכן להן? "לא למשוך אש" האם לא כדאי להזהיר אותן מזרים, מ"חביבות מסוימת" וכל אלה, במטרה לשמור עליהן מהאלימות שם בחוץ, מאימת האונס שטבוע בנו כ"כ הרבה דורות.
ה"הזהרות" האלה, כמובן שמשבשות את הביטחון בעצמן בגופן ובאנשים , אבל האם המחיר הזה של אובדן התמימות והיתר חשדנות וזהירות לא חשובים בימינו, בגני הילדים, בבתי הספר...? זו באמת דילמה קשה ביני לבין עצמי, כאמא לשתי פעוטות (שעדין אוהבות להלך עירומות ולחקור את גופן).
בינתיים אני בתחושה שכדי לשמור עליהן וכדי ללמד אותן לשמור על עצמן, אני אאלץ לפגוע באישה הפראית ועוצמתית שבהן, "ולרסן " אותן (כמו שארני תיארה מעלה), ובאיזושהיא מידה אף ל"סרס" את נשיותן.
אני מקוה לנוט דרכיהן שבבוא היום כשיהיו גדולות , בוגרות, חזקות,
תעשינה את הדרך בהסרת המחסומים האלה. ובמתן חופש לעוצמה לגעוש ולפרוח.
אבל הלואי ותאמרו לי שאפשר גם אחרת.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 19 פברואר 2004, 13:33

נועה לכך כיוונתי , לא צריך להיות מכשפה של הדור הבא , מועצמת , אפשר להיות גם אישה של הדור הבא ואולי , אפילו, האדם של הדור הבא . (אם כי אני חושבת שאם העולם יהיה מנוהל על פי אמות מידה "נשיות" הוא באמת יהיה טוב יותר בדור הבא , ואביא דוגמא קצת בנאלית ואוניברסיטאית , אבל היא ממצא בתור הסבר:

בניסוי שנעשה בענין מוסריות נשאלו הנחקרים מה היו עושים בדילמה של איש שזקוק לתרופה כדי להציל את אשתו והרוקח היחיד שהתרופה ברשותו רוצה המון כסף בעבורה .
התשובות של כל הגברים במדגם נעו על הרצף של : לגנוב מהרוקח או לתת לאשתו למות .

הנשים הציבו אפשרויות אחרות לגמרי כמו לשתף את הרוקח בעניין , או שהאיש יציע לו לעבוד אצלו ללא תשלום עד לכיסוי החוב , והעירו שגם אם לאישה תהיה תרופה אך הבעל ישב בכלא היא יכולה למות מחוסר השגחה וטיפול...
בקיצור ואולי, בעתיד, הן נשים והן גברים יממשו את המיוחד שבתוכם, יהיו הם עצמם ומתוך כך גם יוכלו להכיר זה באיכויות של זה ויצרו שיתופי פעולה, מחויבות ואהבה המובססים על קשר עמוק.
כמו שאמרת .

מי שרוצה לקרוא עוד על הדרך של נשים לפתור דילמות כאלה , ספר מאוד מענין בעיני : בקול שונה - קרול גיליגן.( הוא שייך לרשימות ביבלוגרפיה של תואר ראשון במדעי התנהגות אז בטח חלק גדול מכירות .)

קורס עצמי בנשיות

על ידי נועה_ברקת* » 19 פברואר 2004, 09:23

אני חושבת על נשים לא מצומצמות , כמו שויויאן הזכירה , לא ממורמרות , שמחות בחלקן , עושות מתוך שמחה ולא עושות מה שלא בא מתוך שמחה .
למה לא להחיל את זה על כולם, כולל המין הגברי?
ואולי, בעתיד, הן נשים והן גברים יממשו את המיוחד שבתוכם, יהיו הם עצמם ומתוך כך גם יוכלו להכיר זה באיכויות של זה ויצרו שיתופי פעולה, מחויבות ואהבה המובססים על קשר עמוק.

קורס עצמי בנשיות

על ידי לוטם_מרווני* » 18 פברואר 2004, 20:04

ארני-_המניע שמעשים שלנו מסתכמים בסופו של דבר לאחד משני מניעים : אהבה או פחד .
דברים שאנחנו עושים מפחד , לא צריך לעשות ._כל כך מעצים אותי ומחזק...ולמה?
כי בחרתי להשאר בבית, לא לשוב ללימודי התיזה ולעבודתי אלא לעשות את הדבר האהוב עלי ביותר- המשפחה שלי. להיות כאן, להיות בתוך, לנשום ולהשכיל ממהתרחשות בזמן התרחשותה ולא בדיעבד. אני כאן מאהבה גדולה ותודה לך ארני על שהסבת את תשומת ליבי לכך.
המכשפה של הדור הבא אני מנסה לדמיין את בתי כאשה בוגרת: מחוברת לנשמה החייתית שבה, ולנשמת העולם. חיה מתוך שמחה ומתוך חופש. מתפרנסת בכבוד מעשיית טוב בעולם.
אמן ואמן.

קורס עצמי בנשיות

על ידי גלית_ועמרי* » 17 פברואר 2004, 22:51

מכשפה אחרת, למרות שזה ישמע אולי ילדותי מעט , הרמיוני גריינג'ר מספרי הארי פוטר, למרות שהיא דמות ילדותית מספר לספר מוכנסת בה יותר ויותר עוצמה, נראה לי שזה איזשהו שיקוף של העובדה שהספר נכתב ע"י סופרת, בחינתי זה המודל למכשפה של הדור הבא, עם הרבה אינטלקט אבל עם רגש שנובע מבפנים ומגיע ברגעים הנכונים, אחת שמוערכת ע"י הסביבה בהתחלה בזכות השכל ורק כשמכירים אותה יותר לעומק מגלים את הצדדים המיוחדים יותר והנשיים יותר שבה.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 17 פברואר 2004, 19:09

ענבל מיכל ויויאן , מקסים ומרגש לקרוא , אני חוזרת לבקשה של ענבל
איך יראו הנשים החזקות שיצמחו בדורות הבאים

אני חושבת על נשים לא מצומצמות , כמו שויויאן הזכירה , לא ממורמרות , שמחות בחלקן , עושות מתוך שמחה ולא עושות מה שלא בא מתוך שמחה .

רעיון שהוא במקור של חגי , ולקח לי זמן לרדת לסוף דעתו :

המניע שמעשים שלנו מסתכמים בסופו של דבר לאחד משני מניעים : אהבה או פחד .
דברים שאנחנו עושים מפחד , לא צריך לעשות .

קורס עצמי בנשיות

על ידי לוטם_מרווני* » 16 פברואר 2004, 19:43

מיכל! דבריך מקסימים והציטוט ממש מאיר עליי, נותן לי מקום בטוח להיות עצמי! תודה!
ויויאן- אהבתי...
בשבילי העצמה של אישה היא בנשיות שלה, ובעיקר הנשיות שבתוכה. ואם אישה היא אישה המחוברת לנשיות "בפנים", לא משנה באיזה "בחוץ" היא מהלכת על פני כדור הארץ
נכון. באמת החיצוניות לא משנה דבר.
אני מאחלת לעצמי להיות תמיד מחוברת לאשה שבי ולא להרגיש נבוכה ומבוישת ביכולות שלי, בידע המולד והמורש ובידע הקוסמי והעוצמתי.
ואגב ידע- צבעים ונשיות
כל צבע מעניק כוח ועצמת אחרות. יש נשים שתמיד הולכות עם צבע אחד ואפפעם לא עם אחר. מהו הצבע שכרגע מהדהד בהוויה שלכן?
אני כרגע באנרגיות מאוד צהובות ולבנות, נושמת ושואפת את אלוהות האשה, מתחזקת ומתמלאת בחוזק ועוצמה פנימית. ואתן?

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 16 פברואר 2004, 18:32

:-) והנה את, מדריכה יקרה, נדיבה שוב (())
ואת מה שכתבת עכשיו קראתי בהתרגשות גדולה.

ענבל, אהבתי את הקטע שהבאת. גם אני ניסיתי לנסח משהו על ריבוי הפנים באשה, בתגובה לדבריה של ארני.

אגב, גבר-עלום-שם, אפשר, אני חושבת, לספר גם על ריבוי הפנים בגבר: האבא, הלוחם, הילד, הזקן, המאהב.

ובקשר לזה, אני חושבת שכשאישה "מוצאת את עצמה", כשנח לה בתוך עצמה פיסית ונפשית, זה כמו בקטע של נלסון מנדלה (שמופיע בדף ציטוטים שוים):

אין שום דבר נאור בלהצטמצם כדי שאחרים לא ירגישו חסרי ביטחון בקרבתך. נוצרנו כדי לבטא את האור האלוהי שטמון בנו. הוא אינו מצוי רק בבני אדם ספורים. האור האלוהי נמצא בכל אחד ואחת. ככל שניתן לניצוץ שלנו להאיר, כך נעניק, בלי מודע, רשות לאחרים לנהוג כמונו. ככל שנשתחרר מן הפחדים שלנו, עצם נוכחותנו תשחרר אחרים מהפחד. (נלסון מנדלה מתוך נאום ההשבעה לנשיא 1994).

כלומר, התרגלנו לחשוב שנשים עם עוצמה הן משהו שנלחם בגברים. אבל כשהן נותנות לניצוץ שבהן להאיר הן מעניקות בצורה לא מודעת רשות לאחרים לנהוג כמותן. וזה כולל "רשות" לגברים להיות גברים. נדמה לי שזה מה שויויאן מנסה להסביר כאן.

וציטוט של יונה וולך (ההדגשות שלי)-

מתוך "גבר לא גבר/ אשה לא אשה" - (כשלא 'מחוברים' כל אחד פנימה): "גבר לא גבר/ אשה לא אשה/ עושים אהבה/ חושפים שדיים/ בלי פרצוץ/ מין ופנים (...) באברי מין/ התחושה/ המוח מלא/ ברצון טוב/ אבל יותר/ בפחד"

('וכשמתחברים' - בוא המשיח): "ואפשר לשמור/ את הבתוליות/ הרגשית/ עד בוא המשיח/ והוא יבוא/ האשה תהיה אשה/ הגבר גבר/ פניהם מיניוֹת/ ובאיבריהם התחושה/ תקום לתחיה (...)"

קורס עצמי בנשיות

על ידי ויויאן_מיוחס* » 16 פברואר 2004, 17:11

מיכל מ - תודה תודה מדריכה יקרה.

הכוח שבתוך הגוף, הוא זה שבשבילי הופך את האישה לעצמתית.
וכמו שכבר אמרתי בעבר, יחי ההבדלים בין המינים, בואו נחגוג את השוני ממקום של עצמה.
נשים כמו שארני תיארה בג'ינס וחולצה ענקית לא מהוות איום על גברים הם בעצם גברים עם פות וציצים.
אל תישכחו ששם הדף הוא קורס עצמי בנשיות. בשבילי העצמה של אישה היא בנשיות שלה, ובעיקר הנשיות שבתוכה. ואם אישה היא אישה המחוברת לנשיות "בפנים", לא משנה באיזה "בחוץ" היא מהלכת על פני כדור הארץ
"נשים גדולות או קטנות, רחבות או צרות, נמוכות או גבוהות - היא תהיה אישה עצמתית.

קורס עצמי בנשיות

על ידי לוטם_מרווני* » 16 פברואר 2004, 16:46

יש פה כמה נשים שהגדירו את עצמן מכשפות ומעניין אותי לשמוע מהם יותר פירוט.
ארני היקרה! הדימוי שתיארת של מכשפה:
_בעיני מכשפה היא אישה , שקודם כל מאוד לא נשית , שלא לומר מכוערת .
(אף גבנוני , שומות , שמלה ענקית ושיער לא מטופח)_
הוא בדיוק הדימוי אותו קיבעו הגברים, דימוי שעלה מתוך הפחד מנשים חזקות. שימי לב לדמיון המצמרר בין דמות המכשפה לדמות היהודי בגרמניה הנאצית. מפחיד! ככה זה כשרוצים להוציא קבוצה מסוימת מהאוכלוסיה- הופכים אותה למגעילה, מפחידה, מוזנחת ומסוכנת.
אני, לעומת זאת, רוצה שתשאלי את עצמך שאלה:
איך יראו הנשים החזקות שיצמחו בדורות הבאים? נשים שתהיה להן חברה מטריאכלית חזקה וחמה?
קראתי ומצאתי משהו נפלא...
והנה מזמור לאיזיס, מתוך הספר:11 דקות של פאולו קואלו
כי אני הראשונה והאחרונה
ואני מושא הסגידה ומושא הבוז
אני הזונה והקדושה
אני הרעיה והבתולה
אני האם והבת
אני זרועותיה של אמי
אני העקרה, וילדַי רבים
אני הנשואה בכבוד והרווקה
אני היולדת וזו שמעולם לא ילדה
אני הנחמה על כאבי הלידה
אני הרעיה והבעל
והאיש שלי הוא מי שגידל אותי
אני אמו של אבי
אני אחותו של בעלי
והוא בני הדחוי
כבדוני תמיד
כי אני השערורייתית והמופלאה.
(מאה שלישית-רביעית, התגלה בנאג-חמאדי, מזמור לאיזיס המצרית)

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 16 פברואר 2004, 14:46

בעיני מכשפה היא אישה , שקודם כל מאוד לא נשית , שלא לומר מכוערת .
(אף גבנוני , שומות , שמלה ענקית ושיער לא מטופח)
מאפיין אחר שלה הוא התמקדות בחברת נשים או בדידות , ועויינות מסויימת לעולם הגברים . הגברים מצידם משתמשים בה בגלל כוחותיה .

ועכשיו :
באותה ישיבה בעיניני מגדר (בה נוכחתי אתמול וכתבתי עליה בדף אחר )סיפרה אחת המשתתפות על הקודים הנהוגים באירגון מסוים של נשים למען נשים בו היא מתנדבת :
שם מקובל להיות פמיניסטית , וכשמבררים למה הכוונה אז ...
אם את לסבית אז בטוח את גם פמיניסטית big time ,עליך גם להיות שמאלנית,
ולהתלבש באופן לא נשי (למשל ג'נס וחולצה מידת xl שמטשטשת את קוי הגוף .

מה יש לומר? הדימוי הראשון שקפץ לי לראש הוא המכשפות (בעקבות דף זה אולי )
הנשים האלה חוות את עצמן עוצמתיות ועוסקות בעבודת קודש למען הזולת , בעיני הן הפנימו מסר חברתי והן מעצימות אותו , וזה המסר שאני " יוצאת חוצץ " נגדו :
אז שמו לב למסר שלי : אישה יכולה להיות נשית , אפילו כוסית , לא שיוויונית ולא לוחמת ובכל זאת להיות עוצמתית
להיות משמעותית לסובבים אותה , ממקומות של רגש של אינטימיות של חיבור אמיתי לעצמה .
יש משהו בדימוי המכשפתי שמשדר שאם את אישה ואת עוצמתית את לא ממש אישה , ואם את אישה נשית , שאוהבת גברים ונראת טוב , את לא עוצמתית , זה מסר של דיכוי .

יש פה כמה נשים שהגדירו את עצמן מכשפות ומעניין אותי לשמוע מהם יותר פירוט .

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 16 פברואר 2004, 12:26

גם לי, כמו לארני, יש (הייתה?) רתיעה מהמושג "מכשפה", אבל התשובה שלך, ויויאן, הניחה את דעתי. בכלל, התשובה הזו שלך נתנה לי תחושה ממשית של המושג "רוחב לב" |L| (איזו הכלה נדיבה ורגועה...).

אתי, ברוכה הבאה. וגבר עלום שם, ברוך הבא גם אתה (עד שתגיע המארחת כאן) |#|

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 16 פברואר 2004, 07:52

אתי, אני אענה לך בדף בעיות פוריות בנושא שהעלת

קורס עצמי בנשיות

על ידי אתי* » 16 פברואר 2004, 01:48

יערת דבש, תודה, אני בהחלט מרגישה שהגעתי למקום הנכון למרות שחיפשתי משהוא או מישהיא שתרגיע אותי קצת לגבי הריון ראשון אחרי 6 שנות טיפולי הפריה וכניסה להריון בסופו של דבר בדרך הטבעית והרגילה.

קורס עצמי בנשיות

על ידי יערת_דבש* » 15 פברואר 2004, 13:44

אתי, כשער לעולם האינטרנט-
הגעת לאתר הנכון.

קורס עצמי בנשיות

על ידי אתי* » 15 פברואר 2004, 01:37

זאת הפעם הראשונה שנכנסתי לאתר כלשהוא באינטרנט ,דווקא מתוך חיפוש על נושאים כמו הריון ולידה וגיליתי דברים מעניינים לא פחות.גם אני מכשפה ואני גאה מאוד בהיותי מכשפה במובן המאוד חיובי של המילה.

קורס עצמי בנשיות

על ידי בעילום_שם* » 14 פברואר 2004, 07:36

נורא מעניין הדף הזה והשפעתו עלי.
לשם גילוי נאות צריך לומר שאני גבר.
הדף הזה ממש מרשים, ועם זה לא אומר לי כלום. לא מדבר אלי כלל. אני רואה כאן עוז-ביטוי, שלא מצליח ליצור בי את האסוציאציות המתאימות. משאיר אותי קר.
אני רק לומד שיש לכן חוויות אדירות, שהן זרות ומוזרות לי. שיש לכן עולם עשיר, שאין לי כניסה אליו. ואולי זה בכלל לא בגלל היותי גבר, שהרי לאחרים (צפריר?) יש ויש גישה אליו.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ויויאן_מיוחס* » 13 פברואר 2004, 17:49

ארני, אנחנו מסכימות בעצם, מבחינתי השפעה חזקה כשל שיקוי היא אהבה, חום, אנרגיה שמועברת על ידי אישה עצמתית גם דרך מעשי ידיה. לי אין קונוטציה שלילית בהקשר של שיקויים וכשפים, בעולמי הם נועדים ונועדו אך ורק כדי לעזור, לקדם, לרומם, להעביר אנרגיה חיובית, חום ואהבה. המכשפות בעולמי נשארו בעלות כוונה חיובית, ולא מתוך נאיביות, אלא מתוך ראייה מפוכחת של מי שרדפו אותן והפכו אותן לדמויות מפחידות, מאיימות ומניפולטיביות (שליליות) באגדות ובסיפורים. ההשראה שלי היא מספרים שקראתי בילדותי כמו "המכשפה מאגם הקיכלים" או ספרים שקראתי בבגרותי כמו ספרה הפחות ידוע של אריקה יונג "Fanny Hackabout Jones" .

מאיה, אמרתי לך פעם כבר שאני אוהבת אותך.

שיהיה לכןם סוף שבוע נפלא

קורס עצמי בנשיות

על ידי מ_י_כ_ל* » 13 פברואר 2004, 16:40

עד כה לא השתתפתי, אבל אני קוראת באדיקות. פחות את הציטוטים, יותר את הקולות שלכן. איכשהו, כמעט בכל אחד מהם אני מוצאת נקודות המדברות אלי. מלאה סתירות כרימון אנכי...
אבל שאלה אחת מיקדמית אינה מרפה ממני לאורך הדיון כולו - המילה 'מכשפה' - האם לדעתכן (או שאולי יש תשובה היסטורית לכך) היא פרי המצאה נשית או גברית?
כדי שלא אראה כמי שטומנת מלכודת, אבהיר את המניע לשאלתי: מי שכבר נתקלה בדברים שכתבתי כאן בעבר שמעה, מן הסתם, על סלידתי העזה מהגדרות (על למה ומדוע, בהזדמנות אחרת, אם בכלל תרצנה לדעת :-)).
'מכשפה' בעיני היא גם הגדרה. ולא סתם הגדרה, כי אם הגדרה מאוד טעונה. לפני שאעשה בה שימוש, הייתי שמחה להבין איזה תוכן כל אחת מכן יוצקת לתוכה, ויותר מכך - האם אין אתן רואות סתירה בין עצם השימוש בהגדרה לבין התוכן שאתן יוצקות בה.
אבהיר באמצעות דוגמא: אם המילה או הדמות 'מכשפה' היא אכן המצאה גברית או שהיא רווית אסוציאציות שליליות בקהל הרחב, אזי מדוע להזקק לה בבואי לתאר אישה חזקה ועוצמתית?
ארני כבר 'האשימה' אותי פעם בהיותי אשת שיווק מודחקת ;-), אבל לדעתי הרבה יותר קל להחליף מילה מאשר לנסות לתקן רושם מפוקפק, שטבוע בציבור הרחב, ביחס למילה המקורית.
אני, באופן אישי, לא כ"כ רוצה להיות מכשפה. אני מעדיפה לנסות ולהיות אישה חזקה ועוצמתית.
עכשיו נשאלת השאלה איך עושים זאת...:-)

ארני,
ולראייה הדמות הראשית בדיכוי היא האמא , וקשה לי לראות אותה רוצה לפגוע .- בכל אופן מה דעתכן ?
כאשר גם האם עצמה היא תוצר של דיכוי, היא עלולה להפנים היטב היטב את הלך מחשבתו של המדכא.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 13 פברואר 2004, 15:55

שהדרך היחידה לגרום לו לעשות את מה שרצית היה לשתול בדרך עקיפה את המחשבה במוחו, כך שהוא יציע אותה מעצמו

נועה פעם השתתפתי בסדנאת שיווק שחילקה את האנשים לקטגוריות , ולימדה איך לזהות לאיזו מהם האדם שלפניך שייך ואזי איך להפעיל אותו . הדרך הזו עובדת על סוג אנשים שמאוד מזוהים עם סטריאוטיפ גברי מסויים ונפוץ .
מה השמעלה בי את המחשבה שנשים שהתמודדו עם דיכוי בעולם גברי , נאלצו לאמץ דרך פעולה זו שהפכה לטבע שני. אני מאוד מסכימה עם מה שכתבת (אם כי לפעמים , כשאני פוגשת טיפוסים כאלה , אני קצת מצטערת שאין לי את היכולות האלה של לפעול מאחורי הקלעים ולהזיז אותם .)


בתחושה שגם לריבה שנרקחה במטבחה הפרטי של אישה עצמתית ואוהבת יכולה להיות השפעה חזקה כשל שיקוי.

ויויאן , זה בדיוק ההפך ממה שהתכוונתי .
לאישה העוצמתית אין צורך בשיקויים , או לחשים .בעיני כל סממני המכשפה מרחיקים את הנשים מהמטרה כי אז הופכת העוצמה לנחלתן של בודדות , של יודעות סוד ובעלות כוחות כביכול . בעוד שבעיני לכל אישה יש בתוכה עוצמה , והעוצמה הזו לא באה מידע או מכוחות היא באה דוקא מהפשטות היומיומית , כשאישה מרשה לעצמה (וזה לא פשוט )לאהוב את עצמה , את מעשי ידיה והסובבים אותה , אז היא פוגשת את העוצמה הזאת , דוקא מתוך השחרור , ההרפיה מכל מיני סממנים , ושליטה .

טוב ,מקוה שהבהרתי את עצמי .
אמבט ים אני אוהבת את מה שכתבת וחותמת על כל מילה .

קורס עצמי בנשיות

על ידי טרה_רוסה* » 12 פברואר 2004, 17:04

ספר המכשפות-כוהנות הטוב ביותר שאני מכירה- ערפילי אבלון.
אני כל כך אוהבת את הספר הזה!

קורס עצמי בנשיות

על ידי נועה_ברקת* » 12 פברואר 2004, 17:02

בקשר למכשפות - האבחנה שלי היום לגבי מכשפה - היא שימוש בעוצמה למטרות מניפולטיביות. ז"א - אישה עם כוח שמנצלת אותו כדי להשיג את האינטרסים שלה, באופן עקיף, מאחורי הגב. יש כאן המון חוכמה נשית שעמדה לרשותנו ונוצלה במשך דורות כדי לשרוד בעולם של גברים. היום אני מרגישה שזה לא נכון יותר לפעול בדרכים כאלו. צריך להתחבר לעוצמה, לפעול מתוכה, אבל באופן ישיר.
למה אני מתכוונת? אוף, אני אנסה להסביר זאת דרך ספר המכשפות-כוהנות הטוב ביותר שאני מכירה- ערפילי אבלון. הכוהנת היא אישה שיש לה עוצמות ויכולות רוחניות כבירות, אבל היא תמיד פועלת מאחורי הקלעים, מתמרנת מצבים ומהלכים כך שאנשים יפעלו לפי מה שנראה לה. הספר מביא כבר את המודעות המתחילה להתעורר לבעיתיות שבדבר. שכן בדרך כזו האדם המתומרן אינו בוחר באופן חופשי במה שהוא רוצה. במובן הזה פעולתה של המכשפה היא כישוף רע.
את כל היכולות שלנו לראות, לזהות מה נכון, להבין את מה שמתרחש מאחורי הקלעים - אנו צריכות להביא ל"עידן החדש" - ותמיד לפנות קודם כל לרצונו החופשי של האדם שמולנו, גם אם הוא טועה ועומד לעשות את המעשה הלא נכון לדעתנו.
זה בכלל לא כל כך פשוט כמו שזה נשמע, עבורי, זו משימה גדולה ופיתוי ענק. כל כך הרבה יותר קל לפעול מאחורי הקלעים... לעקוף את המודעות של הנוגעים בדבר, כך שהם חושבים שהם עצמם יזמו ורצו במעשה. כשהייתי צעירה קראתי לכך "שיטת אליעזר" על שם אב בית אחד במוסד חינוכי, שהדרך היחידה לגרום לו לעשות את מה שרצית היה לשתול בדרך עקיפה את המחשבה במוחו, כך שהוא יציע אותה מעצמו. הדרך הזו עובדת כל כך טוב שאתן לא מאמינות. ולמרות יתרונותיה, אני מרגישה שהיא מזיקה.

קורס עצמי בנשיות

על ידי אמבט_ים* » 12 פברואר 2004, 15:52

אם נעזוב באמת את כל הקישוטים האלה של מכשפות אז לי מצטיירת מכשפה כשאני חושבת על זה: אשה שלכאורה אין לה שום סממן חיצוני להיותה מכשפה לא בלבוש ולא בגודל האף וכו' אבל גבה זקוף ועיניה חודרות שלפעמים צריך להסיט את המבט מפניהן אחת ששולטת בחייה שיש לה קשר ישיר עם אלוהים (או ישות טהורה אחרת) אין בה פחד, והיא רואה גם את הנסתר וגם את הנגלה ומבינה הכל בחכמה, אחת שאחרים שואבים ממנה כח ורוצים להיות במחיצתה, אלא אם כן הם חוששים, מהידע שלה מהחיבור שלה מהביטחון הזה שלה, ואז אני יכולה למשל להבין למה בימי הביניים העדיפו להשתיק אותן. אני מדמה את זה לציפורים בעלי כנף שיושבות על ענף ומחזיקות אותו בחוזקה ופחד פן תיפולנה, אבל יש לכן כנפיים עופו, אבל אלא שחוששים אומרים להן כל הזמן אתן תפלו, או יותר גרוע קוצצים להן את הכנף כדי שבאמת לא תעופנה.
כמו שאילנה אילן אמרה באחד המעגלים שלה בכל אשה תבוע בד.נ.א. שלה הדיכויי הזה של נשים במשך שנים על גבי שנים, ואנחנו צריכות ללמוד לעוף מחדש וללמד את ילידנו (בעיקר את בנותינו) לעוף בלי פחד.
אני פוגשת מכשפות כאלו מידי פעם, הן מסתובבות בינינו.

ולגבי הלביאה שבי, גם אני פגשתי בה בלידות שלי ואח"כ בתור אמא, גם פגשתי את הלביאה המובסת שקול אדם שנחשב יודע יותר ממני חזק ממני ערער אותי והאנסטינקים התבועים בי נעלמו באותו רגע.

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 11 פברואר 2004, 22:48

תודה, ויויאן. ועדיין לא כתבתי - תודה על הדף!

קורס עצמי בנשיות

על ידי ויויאן_מיוחס* » 11 פברואר 2004, 21:12

אח מיכל, ציטוטים נפלאים!
פשוט תענוג לקרוא...
ארני, אני איתך בתחושה שגם לריבה שנרקחה במטבחה הפרטי של אישה עצמתית ואוהבת יכולה להיות השפעה חזקה כשל שיקוי.
כל הקישוטים שמסביב (מטאטא, קדירה, כדור בדולח, ועוד) לא יעזרו אם אין את הכוח שבתוך.

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 11 פברואר 2004, 13:45

תודה , מיכל.
אני מחברת מה שמיכל ציטטה לעולם המכשפות :
בעיני יש פה פיצול , של הנשים דוקא , של דמות האישה .
למה כדי שאישה תהיה עוצמתית עליה להיות מכשפה ?!

אני חושבת על עצמי כאדם עוצמתי דוקא ביומיום , באינטרקציות שלי עם אנשים , בעיקר אלה בעלות הגוון הרגשי , בשמחה הפשוטה שלי בכל דבר שאני עושה .

אישה לא צריכה לרקוח שיקויים , או לעסוק בהעצמה נשית כדי להיות נשית ומועצמת , היא יכולה לרקוח ריבות במטבחה הפרטי , באותה עוצמה ובאותה השפעה מבורכת על סביבתה .

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 11 פברואר 2004, 01:54

ארני, גם אני אהבתי את מה שמחקת...

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 11 פברואר 2004, 01:30

אני מעתיקה לכאן הצעה למדיטציה שצפריר נתן. אמנם לא ביצעתי אותה, אבל יש לקריאה שלה, עבורי, אפקט מרפא:

_תרגיל לאינטימיות עם עצמך: עמדי עירומה מול המראה, כשאת בוחנת כל חלק וחלק בגופך. צייני בפני עצמך עד כמה את אוהבת כל חלק ואבר בגופך (מאוהבת מאוד ועד לא אוהבת בכלל). לאחר מכן עברי במראה רק על החלקים שאת אוהבת ושלמה אתם לגמרי.
אז, הודי לבריאה על יופיך ועל שלמות אברייך (אלה האהובים עלייך וגם אלה שפחות מושלמים בעינייך - כולם שלמים).

תרגיל זה יפה לגברים ונשים, באשר הם, על מנת לרדת ממרומי החשיבות העצמית התהומית שאנחנו מייחסים לעצמינו ולייצר אינטימיות עם מהותנו - מי שאנחנו באמת, מכאן אנו עשויים ללמוד להיות מרוצים מעצמינו, מסביבתינו ומילדינו - גם כשהם ממש לא מרוצים._ (מתוך קשה לי באינטימיות עם הילדה).

ואני ממשיכה לצטט מ"רצות עם זאבים"... עכשיו מתוך הפרק "גוף מלא שמחה: הבשר הפראי" (ההדגשות באותיות שמנות הן שלי):

"נשים גדולות או קטנות, רחבות או צרות, נמוכות או גבוהות, בנויות כך פשוט משום שירשו את מבנה הגוף של קרובותיהן; אם לא של שארות בשרן המיידיות, אזי של אלה שלפני דור או שניים.(...) חריצת דין הרסני ומוציא מהכלל על הצורה התורשתית של האישה, גוזלת ממנה כמה אוצרות פסיכולוגיים ורוחניים חשובים ובעלי חשיבות מכרעת. כך גוזלים ממנה את הגאווה בסוג הגוף שניתן לה על ידי אילן היוחסין הקדמון שלה. (...).

אם מלמדים אותה לשנוא את גופה שלה, איך תוכל לאהוב את גוף אמה, הבנוי בדיוק כמו גופה? - ואת גוף סבתה? ואת גוף בנותיה? (...) כשתוקפים אישה כך, מחריבים את גאוותה המוצדקת על השתייכותה לבני משפחתה וגוזלים ממנה את הרטט הטבעי שהיא חשה בגופה, ולא משנה מה גובהה, גודלה או צורתה (...)."

"הרס השיוך האינסטינקטיבי של האישה לגופה הטבעי גוזל ממנה בטחון. הוא גורם לה לתהות האם היא אדם טוב או לא, ולבסס את ערכה העצמי על מראה ולא על מהותה. (...). הרס שכזה ממלא אותה דאגה, משפיע על כל מעשיה, תוכניותיה וציפיותיה. בעולם האינסטינקטיבי לא יעלה על הדעת, שאישה תניח למראה החיצוני להעסיקה במידה שכזו".

"(...) ובזאת גוזלים מהן מערכות יחסים עמוקות וטובות יותר עם הצורה שניתנה להן. עיסוק מוגזם בגוף גוזל מן האשה חלק ניכר מחייה היצירתיים ומתשומת הלב שהיא מקדישה לדברים אחרים".

"אישה (...) יכולה לחולל שינוי בגישתה שלה אל עצמה, ובזאת לנער מעליה השלכות הגורעות מערכה. היא עושה זאת כשהיא לוקחת חזרה את גופה. כשאינה נוטשת את העונג שבגופה הטבעי (...), וכשהיא לוקחת חזרה את חייה האמיתיים וחיה אותם במלואם, בלי מעצורים".

"ממה בנוי הגוף הבריא בעולם האינסינקטואלי? ברמה הבסיסית ביותר – החזה, הבטן, כל מקום שבו יש עור (...) - השאלה אינה מה צורה לו, מהו גודלו, מהו צבעו או גילו, אלא מה התחושה, האם הוא פועל כפי שנועד לפעול, האם אנו יכולות להגיב, האם אנו מרגישות מנעד, קשת של רגשות? האם הוא מבוהל, משותק מכאב או פחד (...), או שמא יש לו מוסיקה משלו, האם הוא מקשיב, האם הוא מביט בדרכי הראייה הרבות שלו?"

(בהמשך אסטס מספרת על חווייה שעברה בסדנת נשים, כשהייתה בתחילת שנות העשרים לחייה. היא מתארת אשה מבוגרת-הרבה-יותר-מגיל-35) – "האגן שלה היה אגסי מדי על פי אמות המידה המקובלות, וחזהּ לעומתו היה זעיר, רשת של ורידים סגולים וזעירים כיסתה את ירכיה, צלקת נושנה מניתוח קשה התפתלה מצלעותיה (...), קוטר מתניה היה זערורי.

לכן, לא הבנתי מדוע הגברים רחשו סביבה כדבורים סביב חלת דבש. הם רצו לנגוס מירכיה האגסיות, ללקק את הצלקת, לאחוז בחזהּ, להניח את לחייהם על רשת ורידיה. חיוכה היה מסנוור, הליכתה מרהיבה, וכשעיניה הביטו, הן קלטו באמת את מה שראו. ושוב ראיתי את מה שלימדוני להתעלם ממנו, את הכוח שבתוך_ הגוף. הכוח התרבותי של הגוף הינו יופיו, אבל הכוח _שבתוך הגוף נדיר, משום שרובנו גירשנו אותו (...)".

קורס עצמי בנשיות

על ידי יערת_דבש* » 10 פברואר 2004, 23:19

מוזמנת, מצידי. @}@}@}

קורס עצמי בנשיות

על ידי אילנה_אילן* » 10 פברואר 2004, 18:18

במחשבה שנייה - אני רוצה לשאול האם יש למישהי התנגדות שאני אעתיק את הדף הזה כמות שהוא לפורום של "לגעת אישה"?
החומרים שכתובים כאן הם חשובים ביותר והייתי רוצה להדהד אותם הלאה.
אם לא תשמע התנגדות אני אבין שזה בסדר מצידכן.
תודה. היו ברוכות.

קורס עצמי בנשיות

על ידי אילנה_אילן* » 10 פברואר 2004, 18:12

אני קוראת ומתרגשת מהכל.
אם יש לכן כח לחזור על עצמכן, בלי לגרוע מנוכחותכן בפורום הזה, אז בואו להדהד את הדברים גם בפורום של "לגעת אישה" ב- www.elaisha.com
ויויאן, ענת, אסנת, שירי, יערת דבש, ענבל, מיכל ועוד יקרות כמוכן, אני אשמח אם תתנו מחוכמתכן והפראיות שלכן.
אוהבת ושמחה על ההדהוד והשיחה שנפתחה כאן.

קורס עצמי בנשיות

על ידי אבישלום* » 10 פברואר 2004, 18:01

לגבי מכשפות ...
בספריו של terry pratchett
=== Terry]מומלץ בחום Pratchett[/po] (פנטזיה/קומדיה)===
המכשפות הן לעיתים לא נחמדות , אבל אין ספק שהן מהטובים (רובן לפחות)
בכל מקרה אין ספק שלעומת המכשפים אותם הוא מציג כטיפוסים אקדמאים מגוחכים הן מעשיות ופועלות לטובת הכלל

קורס עצמי בנשיות

על ידי ארני_ש* » 10 פברואר 2004, 14:37

פתאום אני מצטערת שמחקתי מה שכתבתי פה , באותו רגע זה היה נראה לי מאוד אישי .

"...כמו המלה "פרא", המלה "מכשפה" קיבלה גוון של גנאי.
לגבי המילה פרא , לדעתי כבר אלפי שנים מגבילים נשים שלא יהיו פראיות , שיהיו מאופקות.
הסיבה לדיכוי הזה , לפי מה שמקובל לחשוב : יש פחד גברי עתיק מהפראות העוצמתית של האישה .
סיבה אחרת היא הרצון להגן על נשים , (בעיקר נערות) מהריונות לא רצויים ,למשל.
אני נוטה לראות את כל דיכוי הנשים לדורותיהן כנסיונות הגנה מתוך כוונה טובה בסך הכל ,
ולראייה הדמות הראשית בדיכוי היא האמא , וקשה לי לראות אותה רוצה לפגוע .- בכל אופן מה דעתכן ?

לגבי עצמי מתישהו למדתי שהעוצמה שלי יכולה להיות הרסנית, אם היא מחוץ להקשר , כלומר ספונטנית .
אני זוכרת כשהדרכתי במחנה קיץ יהודי בקנדה יצא לי בשתי הזדמנויות , לנהוג באופן שלפי דעתי היה אמור לדרבן את החניכים לקחת חלק פעיל באירוע .
התוצאה הייתה שהם כל כך התלהבו שיצאו מכלל שליטה , והייתי צריכה לרסן את עצמי כדי שזה לא יקרה שוב.

קורס עצמי בנשיות

על ידי טרה_רוסה* » 09 פברואר 2004, 10:11

בימינו המילה witch זוכה לעדנה בזכות א/נשים המשתייכים לדת ה-wica.
אולי מישהי מכירה יותר ממני ויכולה לפרט?

קורס עצמי בנשיות

על ידי אישה_אחת* » 09 פברואר 2004, 09:22

אני רוצה דוקא לכתוב על המילה מכשפה ולא על המטאטא.
תמיד הפריע לי שהמילה "מכשפה" נתפסת כשלילית. ואילו מכשף זה איזשהו קוסם גדול וכדומה. אז גם אני חיפשתי בספר "רצות עם זאבים" ומצאתי משהו שיתאים.
"...כמו המלה "פרא", המלה "מכשפה" קיבלה גוון של גנאי. אבל לפני זמן רב שימשה כינוי לנשים מרפאות, זקנות וצעירות כאחת.
המילה מכשפה באנגלית - witch - נגזרת מהמילה wit שמשמעה חוכמה. זה היה לפני שדתות הטוענות לקיום אל אחד בלבד החלו להטביע את דתות "האם הפראית", הקדומות יותר. ואף על פי כן, המפלצת, המכשפה, הטבע הפראי וכל שאר היצורים והיבטים אחרים בנפשות הנשים - שהתרבות סבורה שהם איומים - הם דוקא הדברים הברוכים שנשים זקוקות ביותר לשיקומם ולהעלאתם אל פני הקרקע."

קורס עצמי בנשיות

על ידי שירי_בן_דב* » 09 פברואר 2004, 03:56

אני מאוד נהנית מהדף הזה. במקביל אני רוצה להמליץ לכל מי שקוראת כאן ומתעניינת על הסדנאות של אילנה דגני 04-9841992 אילן. עשיתי כמה כאלה , בדיוק בנושאים המועלים כאן, וזה מאד עזר לי באופן אישי לקבל ולהתחבר עם האשה הפראית שבתוכי, ושהיא אני. ונשיקה לויויאן מיוחס.

קורס עצמי בנשיות

על ידי לוטם_מרווני* » 09 פברואר 2004, 00:29

אלות פריון בעולם העתיק, היו בדיוק מה שתואר כאן- נשים עגולות, חזקות. אגן ירכיים רחב שהבטיח לידה קלה והשרדות היולדת. הנה אלת פריון עתיקה, תראו כמה שהיא חזקה. הזרועות הקצרות, צוואר קצרצר וגוף נשי ועגול. וכמה שהדמות הקולבית המאפיינת את מודל החברה שלנו לאישה יפה- רחוק ממנה...
תמונה

קורס עצמי בנשיות

על ידי לוטם_מרווני* » 09 פברואר 2004, 00:18

אמרתי כבר שאני מכשפה. ואפאחת פה לא נבהלה. אנחנו מעגל של נשים חזקות, עוצמתיות שמדברות וחיות מהבטן.
אני מספרת סיפורים. עורכת ערבי נשים המחזקות את הבטן הנשית. העגולה, הרכה, השמנה.
הנה העיבוד שלי לסיפור "לה-לובה" מתוך "רצות עם זאבים":
ישנה אישה זקנה, שחיה במקום נסתר. כולם מכירים אותה, אך רק מעטים ראו אותה באמת. היא מחכה למי שתעה בדרכו, לנוודים או למחפשים, שיבואו לביתה.
היא זהירה, לעיתים קרובות שעירה, שמנה, ומנסה תמיד להימנע מכל חברה שהיא. מתבודדת ככל האפשר.
אומרים שהיא מסתובבת בשוק של הבדווים בבאר שבע. אומרים שהיא חיה במדרונות הגרניט הסדוקים של רכס הסכין בהרי אילת. יש שטוענים שראו אותה תופסת טרמפים בצומת הערבה...
היא נקראת בשמות רבים; אשת העצמות, המלקטת,לוס וולפאגוס (של הזאבים), ו"לה לובה" – אישה זאב.
עיסוקה היחידי הוא ליקוט עצמות. היא אוספת ושומרת עצמות שונות, ובמיוחד מה שבסכנת הכחדה , ויש חשש שיעלם מן העולם. מערתה של לה לובה מלאה בעצמות של יצורי המדבר – הצבי, שועל הצוקים, חתול החולות, טריסטרמית. אבל אומרים שהיא מתמחה בזאבים.
בלילות, היא מתגנבת אל ערוצי הנחלים החרבים, אל מורדות ההרים היבשים, מנפה בידיה את אדמת המדבר, אדמת הערבה והמרחבים, מחפשת עצמות ושברי עצמות של זאבים.
וכשאספה די עצמות לבניית שלד שלם, כשהעצם האחרונה מונחת במקומה, והיצור השלדי היפהפה פרוש לפניה, היא יושבת על יד האש, חושבת על השיר שתשיר.
היא חשה את השיר עולה בתוכה מן הקרקע, מן האדמה, וממלא אותה. ואז, היא נעמדת מעל השלד הפרוש , נושאת את ידיה מעלה, ושרה. היא שרה בקול, לעיתים צורמני וחייתי ולעיתים ענוג. לעיתים עמוק ורוגע ולעיתים עמוק ומהדהד. וכשהיא שרה, העצמות של הזאב מתחילות להתחבר זו לזו, והשלד מתאחד לאחד. היא ממשיכה לשיר, והשלד קורם עור וגידים, זנבו מצמח פרווה והוא מונף מעלה בשמחה.
לה לובה ממשיכה לשיר, והזאב מתחיל לנשום.
לה לובה שרה עוד ועוד, עד שקרקע המדבר רועדת והזאב פותח את עיניו, מזנק ורץ לתוך ערוץ הוואדי.
ואי שם במרוצתו של הזאב, כאשר נופלת עליו קרן ירח לבנה או קרן שמש זהובה, או כאשר הוא רץ בכל כוחו, הזאב... . . . משנה צורה.. . . . והופך... לאישה צוחקת, הרצה אל האופק, חופשייה.

ולכן, אם אתן משוטטות במדבר לעת שקיעה, ואתן חשות קצת אבודות ועייפות, יש לכן מזל. מכיוון שאתן עשויות למצוא חן בעיני לה לובה, ואז היא עשויה להראות לכן משהו...משהו לנשמה...

השירה האדמתית, ככוח מחיה, כוח המרעיד את העולם ומסוגל, להעיר מתים. כשאישה שרה היא מתחברת לכוח הזה, כוח חזק המפחיד גברים (קול אישה בערוותה).
כול היצורים זקוקים לכוח החיים של האדמה בכדי להפוך מיצור שהוא צרור עצמות ליצור עם נשמה, נשימה. יצור ללא נשימה נחשב מת. כך גם אישה, שללא הנשמה, האדמה, היצירתיות המהנה ביותר, אינה מרגישה חיה, כאילו חסר לה אוויר לנשימה. השירה היא היצירה אצל לה לובה. תפקידה של כל אחת מאיתנו – לאסוף את צרור העצמות שלה ולמצוא את דרך הנשמה היצירתית, להפיח בצרור העצמות – נשמה – צחוק, חופש, שמחה. בהצלחה...
עינבל

קורס עצמי בנשיות

על ידי אמא_גמדים* » 08 פברואר 2004, 23:20

ויויאן יקירתי,
אני נענית לבקשתך אבל באמת לא מוצאת מילים משלי אז -
"לעיתים אני כמו רוח סופה
המתפרצת החוצה בעצמה
לעיתים אני עומדת ללא תנועה
וקולטת את הוויתי הגדולה
לעיתים אני שרה ורוקדת ערומה
ומודה לטבע על כל דקה....
... אני האשה הפראית הקדומה
המחוברת לעצמה ולטבע"
מתוך קלף שפתחתי לאחרונה, צינזרתי חלק.
בעניין המטאטא. יש לי אסוציאציה של מטה, אולי כמו של משה (או גנדאלף), או מוט של אדם ההולך בדרך,
מנהיגה, מורת דרך...

קורס עצמי בנשיות

על ידי אבישלום* » 08 פברואר 2004, 21:09

טוב, אני רואה את הדף הזה הרבה אבל עד עתה לא היה לי מה להגיד,
אבל עכשיו שיש כאן ויכוח סוף סוף אז אמליץ לכולם על חיפוש witch symbolism broomstick OR broom בגוגל

יש שם כל מיני דברים על שימושי המטאטא בטכסי נישואין ולידה, אך קודם כל בולט התפקיד הכפול, מקל המטאטא - סמל גברי , המברשת (משולש משיחים) סמל הנשיות
בנוסף יש שם סימוכים לטענות שהועלו לעיל

קורס עצמי בנשיות

על ידי זהשובכן* » 08 פברואר 2004, 20:11

התחלתי ללחוץ ולשאוג מבלי שאף אחד אמר לי ומבלי שחשבתי על זה. הרגשתי ממש לביאה. הרגשתי את האשה הפראית שבי. זאת היתה ממש תחושה מדהימה.
דנה, זה בדיוק זה! פשוט תיארת את מה שהרגשתי.

קורס עצמי בנשיות

על ידי מיכל_מ* » 07 פברואר 2004, 23:58

דנה, איזה תאור. תודה לך מקרב לב, או אולי מ"נים" הנפש שמתעורר כשאני קוראת את מה שכתבת (())

חזרה למעלה