שפעת החזירים

שליחת תגובה

הכל - בעיני המתבונן.
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: שפעת החזירים

שפעת החזירים

על ידי עודד_המחפש* » 18 אוגוסט 2010, 21:48

קיבלתי במייל:
כתב העת המדעי היוקרתי British Medical Journal (BMJ) בשותפות עם הסוכנות לעיתונאות חוקרת בלונדון jun03]מפרסמים את תוצאות מחקרם 4[/po]/c2912 על ניגודי האינטרסים שהובילו את ארגון הבריאות העולמי להכריז על מגפה עולמית, לפני שנה בדיוק.

BMJ 2010;340:c2912

ממצאים עיקריים העולים מהחקירה

  • מדעני מפתח היועצים לארגון הבריאות העולמי בהיערכות למגפת שפעת, עבדו תמורת תשלום עבור יצרני התרופות שעמדו להרוויח מההנחיות שהם סיפקו. ניגודי אינטרסים אלו מעולם לא דווחו לציבור ע"י ארגון הבריאות העולמי, והארגון דחה חקירות להתנהלותו בפרשת מגפת שפעת החזירים בטענה ל "תיאוריות קונספירציה".
  • ארגוני קש שהוקמו ע"י יצרני התרופות, יועצים מטעם היצרנים ופרסום מחקרים תומכים ע"י "כותבי צללים" מטעם התעשייה מלווים את ארגון הבריאות העולמי למעלה מעשור בגיבוש מדיניותו והמלצותיו לממשלות בהתמודדות עם מגפות שפעת
  • מסמכי ההנחיות לממשלות בעולם בנושא שפעת מטעם ארגון הבריאות העולמי, הממליצות, בין השאר, על אגירת מלאי תרופות מראש, נכתבו בידי נציגי יצרני התרופות אשר שימשו כיועצים עבור ארגון הבריאות העולמי
  • ארגון הבריאות העולמי מנווט בין מערכת של ניגודי אינטרסים מובנית בין תעשיית התרופות, ארגון הבריאות העולמי והמערכת העולמית של בריאות הציבור, הניזונים מאותו מאגר של מדענים מומחים
  • הרכב וועדת החירום שהוקמה בארגון הבריאות העולמי למטרת מגפת שפעת החזירים שמור כסוד ואיננו ידוע, אלא לאנשי ארגון הבריאות העולמי. יו"ר הארגון, דר' צ'אן, סירבה לספק את דו"חות ניגודי האינטרסים של המעורבים בכתיבת הדו"חות המנחים ממשלות בעולם על מדיניות תרופות וחיסונים בשעת מגפת שפעת
  • בדו"ח החקירה שנערכה ע"י המועצה האירופאית: "קבלת החלטות ללא שקיפות, עיוות סדרי עדיפויות בשירותי בריאות הציבור באירופה, בזבוז כספים עצום של כספי ציבור, פרובוקציה בלתי מוצדקת של פחד בקרב האירופאים, יצירת סיכונים בריאותיים ע"י חיסונים ותרופות שלא נבדקו כראוי בטרם אושרו במסלול המהיר"
  • מספר חודשים לפני הכרזת שפעת החזירים כעל מגיפה, שינה ארגון הבריאות העולמי את ההגדרה של מגפה, באופן שלא תדרוש מדד כמותי של תחלואה ומוות במימדים גדולים
  • החוקרים תוהים האם ארגוני בריאות מרכזיים מסוגלים לחקור את ניגודי האינטרסים, שהינם חלק בלתי נפרד ממדע הרפואה, באופן אפקטיבי
לקריאת פירוט ממצאי החקירה בעברית - קישור בראש עמוד זה

שפעת החזירים

על ידי רויטל_S* » 06 יוני 2010, 13:19

טוב הייתי חייבת - הופיע כרגע באתר ווינט וישר זה החזיר אותי למחשבות על מה שנאמר כאן
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L ... .html"שפעת חזירים"

שפעת החזירים

על ידי סלט_פירות* » 22 ינואר 2010, 16:39

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 13 ינואר 2010, 17:38

את זה, לא אני אמרתי:

מומחה עולמי: שפעת החזירים - מגפה מזויפת

" מתקפה חריפה של ד"ר וולפגנג וודרג, ראש מחלקת בריאות במועצת אירופה ומומחה בעל שם בטיפול במגפות, על חברות התרופות הגדולות: לטענת וודרג, החברות ארגנו "קמפיין של פאניקה" כדי ללחוץ על ארגון הבריאות העולמי להכריז על המחלה כעל מגפה עולמית. וודרג, שקרא להקמת ועדת חקירה שתבדוק את הפרשה, מכנה את ההתנהלות הזו "אחת השערוריות הרפואיות הגדולות של המאה".

"קמפיין הפאניקה המסיבי שראינו", הוסיף ד"ר וודרג, "סיפק הזדמנות פז לנציגי מעבדות התרופות, שידעו שיעשו קופה אם אכן תוכרז מגפה עולמית". בהמשך דבריו שלח המומחה רמיזות מאשימות לכיוון ארגון הבריאות העולמי כשאמר כי "לקבוצת אנשים בארגון יש קשרים מאד קרובים עם תעשיית התרופות". "

אני משאיר לכם לקרוא את ההמשך.

שפעת החזירים

על ידי בשמת_א* » 06 ינואר 2010, 21:53

זה לא מסביר אם כדאי להתחסן או לא, זה בעיקר מסתובב סביב "מי התחיל את החיסון הזה בכוונה להרויח כסף".
לא, תחפשי למשל את המכתב של דייזי שטרן ותקבלי מושג על החיסון.

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 06 ינואר 2010, 21:24

_מהו אחוז ההתחסנות בקרב רופאות הריוניות בישראל?
איך אפשר לברר את זה?_
בטח שמידע על התפלגות כזו מדוייקת אינו זמין בגוגל, אם בכלל נבדק.
אבל שיעור המתחסנים בקרב הצוותים הרפואיים הוא נמוך
בחלק מבתי החולים נמוך מאוד, ובחלק ממש זערורי
גם אם תניחי שהריוניות נזהרות יותר, עדיין הסיבות לאי ההתחסנות - שילוב של כשלון הפרופגנדה (העדר פרנויה מספקת) וחשש מנטילת חיסון שלא נבדק מספיק, תקפות גם עבורן.
תמיד אפשר לאתר רופאה הריונית או שתיים, ולשאול.

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 06 ינואר 2010, 19:34

עושה הרושם שהיא מזיקה קצת פחות משפעת רגילה

אורי, מדובר כאן על קבוצת סיכון ספציפית.
עבור קשישים, שפעת חזירים לא נחשבת מסוכנת, ושפעת "רגילה" כן.
עבור נשים בהריון, שפעת "רגילה" לא נחשבת מסוכנת, ושפעת חזירים כן.


_כלומר, הסיכוי שמשהו יקרה לך הוא מאוד מאוד נמוך. כל כך נמוך, שנראה לי הסיכונים מהחיסון גבוהים בהרבה מהסיכונים מהמחלה.
האם זה באמת נכון?_
בואי נניח רגע שתידבקי בנגיף (חס וחלילה, רק לצורך הסבר)
  • ממה שהבנתי, הסיכון שתמותי מזה הוא באמת נמוך. אולי מעט יותר גבוה מהסיכון שלי, אבל זה עדיין מאוד נמוך. (אאל"ט, מספר חד-ספרתי של נשים בהריון בארץ נפטרו מהמחלה. חשבי כמה נשים בהריון יש בארץ... ותגיעי לסטטיסטיקה)
  • הסיכון שתסבלי מסיבוכים של השפעת אם תחלי, הוא קצת פחות נמוך (הכוונה לדלקת ריאות וכד')
  • הסיכון שלא יהיו לך סיבוכים אבל תסבלי מאוד מהשפעת עצמה, ותזדקקי לאשפוז, הוא קצת פחות נמוך.
וכו'.
צריך כמובן גם לחשוב מה בכלל הסיכון שתידבקי בנגיף (תלוי איפה את גרה, עובדת ומסתובבת)
ומה הסיכון שהנגיף יתבטא אצלך כמחלה (תלוי באורח החיים שלך, כמה את בריאה וכו')

ולפי כל זה לעשות את השיקול

שפעת החזירים

על ידי אורי_יורמן* » 06 ינואר 2010, 17:20

עושה הרושם שהיא מזיקה קצת פחות משפעת רגילה.
מה שאני מפחד ממנו קצת יותר זה חיסונים.

לגבי איפה מוצאים מידע אמין? אין לי מושג. מקווה שלאחרים פה יש.
כי זה הכל ספקולציות עם המון רעש לבן של לוביסטים וטוקבקיסטים בתשלום ומדענים קנויים יותר ופחות, ומה לא

שפעת החזירים

על ידי הריונית_אלמונית_כרגע* » 06 ינואר 2010, 13:20

כלומר, הסיכוי שמשהו יקרה לך הוא מאוד מאוד נמוך. כל כך נמוך, שנראה לי הסיכונים מהחיסון גבוהים בהרבה מהסיכונים מהמחלה.
האם זה באמת נכון?
כלומר, זה כלל לא משנה אם היא מחלה מומצאת או לא, כמה היא באמת מזיקה לנשים בהריון וכמה באמת החיסון מזיק?
איך אני מבררת את זה?


מהו אחוז ההתחסנות בקרב רופאות הריוניות בישראל?
איך אפשר לברר את זה?

אורי וכולם, תודה על התשובות.

שפעת החזירים

על ידי אורי_יורמן* » 06 ינואר 2010, 09:34

בלי קשר,
בואי נניח לרגע שכל "האמת על שפעת החזירים" היא קישקוש אחד גדול. (כלומר, שזאת לא מחלה מומצאת וכו')
שימי לב שאחוז התמותה משפעת רגילה גבוה משפעת החזירים, וכמעט כל המקרים בסטטיסטיקה הם קרוב למפוברקים.

כלומר, הסיכוי שמשהו יקרה לך הוא מאוד מאוד נמוך. כל כך נמוך, שנראה לי הסיכונים מהחיסון גבוהים בהרבה מהסיכונים מהמחלה.

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 05 ינואר 2010, 22:37

המלצתי היא לגשת למומחים ולהשמע להוראותיהם.
D-:
מהו אחוז ההתחסנות בקרב רופאות הריוניות בישראל?
אם להמר לפי משהו, הייתי מהמרת לפי זה :-)
אבל באמת, זה תלוי בכל מיני דברים, למשל אם את גרה במקום יחסית מבודד או לחילופין בגוש דן, מבחינת סיכויי הדבקות מלכתחילה. או בבריאות הכללית שלך, בתזונה ובכלל.
בכל מקרה אין תשובה חד משמעית (חוץ מ"תחשוב טוב יהיה טוב")
שיהיה לך הריון מדהים ותהיי בריאה @}

שפעת החזירים

על ידי ירח_לבן* » 05 ינואר 2010, 18:55

אני גם התלבטתי בשאלה הזו . חברה שלי אמרה שהרופא נשים שלה אמר שגם בהריון - הסיכון הוא בגלל המשקל העודף ושברב המקרים זה עובר ללא סיבוכים.
החיסון נחשב לבטוח - אבל מה באמת כבר יודעים עליו?
נראה לי שהתקשורת מעבירה מידע מאד חלקי בעניין ושווה כמה שאפשר לבדוק את הנתונים, עד כמה את באמת נמצאת בקבוצת הסיכון גם עם ההריון.
אני בינתיים נוטה לכיוון לא להתחסן (בעניין משקל עודף גם עם תוספת של 20 קילו בהריונות קודמים אני מגיעה ל68) אבל עוד לא חקרתי ממש לעומק.

שפעת החזירים

על ידי הריונית_אלמונית_כרגע* » 05 ינואר 2010, 14:09

זה לא מסביר אם כדאי להתחסן או לא, זה בעיקר מסתובב סביב "מי התחיל את החיסון הזה בכוונה להרויח כסף".
זה לא משנה את העובדה ש לאנשים מסוימים הנגיף הזה כנראה מסוכן יותר משפעת רגילה וזה כולל נשים בהריון.
כבר ציינתי מקודם שלפני ההריון לא שקלתי לשניה להתחסן.

בקיצור, תודה על הקישור אבל הוא לא עזר לי.

שפעת החזירים

על ידי הריונית_אלמונית_כרגע* » 05 ינואר 2010, 08:43

נכנסתי להריון ב"מפתיע" (וברצון) ולפתע התעוררה השאלה הזאת.
עד עכשיו אמרתי לעצמי שאני, האיש והילדים לא מתחסנים נגד שפעת חזירים כי אנחנו לא בקבוצת סיכון ובשבילנו כנראה זה מסוכן יותר משפעת.
אבל עכשיו אני פתאום בקבוצת סיכון וההתלבטות מתחילה: האם כדאי להתחסן? האם לסמוך על החיסון?
אני מתלבטת.

שפעת החזירים

על ידי אנונימי » 31 דצמבר 2009, 11:49

ומה עושים נבחרי הציבור בנודע לחיסונים?

מכתבה ב ynet עולה כי סגן שר הבריאות ליצמן טרם התחסן לשפעת החזירים.
במסיבת עיתונאים שקיים עם פתיחת מבצע החיסונים לציבור אמר ליצמן: "החיסונים בטוחים ויעילים, ניתנו למיליוני אנשים ולא היו תופעות לוואי חריגות. מדובר במחלה שמגיעה בגלים ולא יודעים מה יהיה הגל הבא", אך בפועל, כאמור, לא טרח לגשת בעצמו ולהתחסן.

מעניין שאותו ליצמן שהכריז שהחיסוני בטוחים ערך מבצע חיסונים "פרטי" וקיבל לידיו כמות של חיסונים ללא אדג'ובנט כדי לחסן קבוצה של מקורבים, בחיסונים המיועדים לנשים הרות ולתינוקות. (וזאת לפני שהמשרד אישר לכלל הציבור לקבל חיסונים אלה).

עוד כתבה ב ynet - שפעת חזירים: ביבי כבר התחסן? ומה עם השרים?
מהכתבה עולה שראש הממשלה ורוב שרי ממשלתו עדיין לא התחסנו נגד שפעת חזירים

שימו לב לתגובת אחד השרים:
השר דניאל הרשקוביץ' אמר: דווקא רציתי להתחסן והלכתי לרופא הכנסת, אבל ד"ר ליפשיץ אמר לי שהמלצתו הרפואית היא להימנע מכך

חוץ מזה- מישהו יודע כמה כסף מוציאים במשרד הבריאות על פרסומות לחיסון?
הוציאו חצי מליארד שקל מכספנו על חיסונים,ועכשיו כשאנשים לא רוצים להתחסן אני רואה המוני שלטים פרסומות ובאנרים בכל מקום.

שפעת החזירים

על ידי בדרך_להיות_אמא* » 29 דצמבר 2009, 21:29

אחחח... נתתם לי פה זמן איכות של צחוק משובח |Y| או יייהההה!
עכשיו תפסנו שפעת קלה, שביום הראשון שלה הייתה די קשה לי, הריון וכאלה, ומיד ההיסטריה
בן זוגי - לא חזירים לא ציפורים ולא גירפות, שפעת! כואב הגוף, עייפים, מנוזלים, מה הסיפור הגדול? נחים, שותים וזה עובר
ואני שואלת אתמול בערב, מי מרוויח מזה, מה קורה פה
וכן, עכשיו הכל נשמע הרבה יותר הגיוני

שפעת החזירים

על ידי תמרי* » 29 דצמבר 2009, 13:22

מעכשיו: חיסון ללא אדג'ובטים לכלל הציבור
מה הלאה? חיסונים ללא תמירוסל?

שפעת החזירים

על ידי אנונימי » 29 דצמבר 2009, 12:37

3% לפי הכתבה זה 225 אלף איש
הוזמנו 7.5 מליון חיסונים
נקוה שיבדקו איך להחזיר עודפים לחברות ולא איך להחדיר אותם לגופנו

הנה כתבה על מאחורי הקלעים של חברות התרופות: מי מקבל את כספי התרומות של חברות התרופות?

חברות התרופות תורמות כסף לחולים שמפגינים בדרישה לקבל את התרופות שהן מיצרות, הן תורמות עבור האיגודים המקצועיים של הרופאים, אותם איגודים שממליצים להכניס את התרופות שלהן לסל והן תורמות לבתי החולים ולקופות החולים. נתונים בנושא מתפרסמים היום בדו"ח של האגף לפיקוח על קופות החולים במשרד הבריאות.

שפעת החזירים

על ידי עדי* » 29 דצמבר 2009, 09:58

רק 3% מכלל הציבור התחסנו וממשיכים נסיונות הפיתוי והשכנוע,בדמות החיסון ללא המרכיב המרתיע
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3826554,00.html

שפעת החזירים

על ידי אנונימי » 27 דצמבר 2009, 13:56

וחדשות טובות- חברה ישראלית מפתחת חיסון לשפעת החזירים ומציגה הצלחה בניסויים.
אבל לדבריה החיסון עודנו בפיתוח ואינו מוכן לשיווק. להערכת החברה, תהליך המחקר והפיתוח צפוי לארוך בין 3 ל-5 שנים ותלוי בהתקדמות בניסויים, בהשגת המימון הדרוש ובקבלת האישורים הרגולטוריים.
שילמדו מחברות התרופות הזרות איך לפתח חיסון ולקבל עליו אישור תוך מספר חודשים ועם ניסויים חלקיים שהחלו רק באוגוסט

בכל מקרה בעולם החלו להחזיר חלק מהחיסונים בגלל דרישה נמוכה של הציבור
ובארץ תוכנית בערוץ 10 על מחדלים בקניית החיסונים (החל מהדקה ה 21)

שפעת החזירים

על ידי אנונימי » 27 דצמבר 2009, 12:58

לדעתי ולצערי אנחנו רק בתחילת מסע ההפחדה של משרד הבריאות. רק עכשיו מתחיל להיות לחץ להתחסן.

אכן מתחיל הלחץ:
במעריב הכותרת: עלייה דרמטית במקרי המוות המדווחים בישראל.
וכבר ראינו כמה הדיווחים אמינים (מחלות רקע קשות ,נפילות מפיגום וכו')
אפרופו מחלות רקע קשות שימו לב לכותרת הבאה :
מת 3 ימים לאחר שחוסן נגד שפעת החזירים
מדובר בבן 75 עם עבר של מחלות רקע רבות, בהן מחלת לב וכליות. במשרד הבריאות הבהירו שאין קשר לחיסון.
במשרד הוסיפו ואמרו כי החולים המתחסנים בשלב זה סובלים ממחלות רקע קשות, והסבירות להחמרה במצבם הבריאותי אינה קשורה לקבלת חיסון כזה או אחר.

וכעת נוספה שורה חדשה לדיווחים על מוות מהמחלה: "אתמול (ב') עלה מספר מקרי התמותה מהמחלה ל-72 לאחר שפעוטה בת שנה ואישה בת 38 שסבלו ממחלות רקע קשות ולא היו מחוסנות נפטרו ".

עוד במעריב אנו מגלים שכנראה נשאר מלאי גדול מדי של חיסונים אז משנים את הגדרות המחלה :
משרד הבריאות: מי שחוסן נגד שפעת החזירים עלול לחלות שוב
בניגוד לפרסומים עד כה: מסמך פנימי של משרד הבריאות שהופץ בבתי החולים קובע כי גם מי שחוסן או חלה בעבר במחלה, עלול לחלות שוב. בנוסף התריעו במשרד כי החיסונים יעילים רק ב-90% ממקרי השפעת. במרכזים הרפואיים אמרו כי מדובר ב"שינוי גדול" .
ההנחיות החדשות התקבלו בבתי החולים בהפתעה גמורה וגרמו לבלבול וזאת מאחר ורק לפני כחודש פרסם משרד הבריאות מידע לציבור בנוגע לשפעת ובו הובהר כי "במידה שאדם אובחן במעבדה בעבר כחולה בשפעת החזירים הוא אינו צריך להתחסן נגד שפעת החזירים והוא נחשב מחוסן נגד שפעת זו".

שפעת החזירים

על ידי ש_י_ר_י* » 27 דצמבר 2009, 12:42

בכתבה שהביאה שחף ירוק, תגובותיו של מור סגמון מעמותת חסון צונזרו בלי בושה. בכל כתבה על חיסונים שקראתי הוא תמיד הגיב בצורה יפה, עניינית ומכבדת. זועק לשמיים שזו כתבה מוזמנת ותפורה לפי מידה P-:

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 27 דצמבר 2009, 02:16

הויכוח הגיע גם לטלוויזיה.
אתה חמוד אתה :-)
הגעת מוכן ברמות-על!! וגם התנהגת מאוד יפה.

לא רק שיש כאן הצלחה אדירה - זה גם תחילתו של מדרון חלקלק!
אני חושב שהאקטיביסטים בישראל הולכים ומשתכללים, הן בבקיאותם בחומר, ביכולת הניתוח ובהפצת המידע. הם כבר לא משאירים את הזירה רק לנציגי ה... מה שלא תהיה ההגדרה שלהם.
<וחלקם מצטלמים ממש טוב!! :-)>

שפעת החזירים

על ידי ש_חף* » 27 דצמבר 2009, 01:18

נבהלו מעצמם בווינט?
מדריך: כל החיסונים בישראל ולכמה זמן הם מגנים. משעלת ואדמת ועד החיסון הנוכחי לשפעת החזירים - כל החיסונים הניתנים בישראל, מי צריך אותם, לכמה זמן עם מגנים עלינו מפני המחלה ומתי צריך לחדשם. המדריך המלא
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3820528,00.html

שפעת החזירים

על ידי ניב_דור_כהן* » 26 דצמבר 2009, 22:06

הלוואי

שפעת החזירים

על ידי טליה_אלמתן* » 24 דצמבר 2009, 22:40

לא רק שיש כאן הצלחה אדירה - זה גם תחילתו של מדרון חלקלק! מעכשיו אף חיסון לא "ברור מאליו". יהיה כאן סחף רציני, לדעתי. החיסון הזה הוא החור שיביא להתמוטטות הסכר הזה של החיסונים.

שפעת החזירים

על ידי ניב_דור_כהן* » 24 דצמבר 2009, 12:04

צל הימים, הויכוח הגיע גם לטלוויזיה.
ערוץ 2, ראה כאן: http://www.youtube.com/watch?v=RcjRR4ng ... [po]player embedded[/po]

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 24 דצמבר 2009, 10:48

אני רואה בזה הצלחה של כל "הקונספירטורים" שעמלו על חשיפת הספין, וחשפו את מערך המניפולציות והסתירות הפנימיות של טענת משרד הבריאות. הוויכוח הגיע אל כותרות העיתונים, לפריים טיים ברדיו (לגבי הטלביזיה אני לא יודע), והסקנדל סביב המכתב של ד"ר דייזי שטרן. כל מי שניחן במעט יכולת ניתוח הבין שיש כאן מסך ערפל כבד :-)

שפעת החזירים

על ידי תמרי* » 24 דצמבר 2009, 10:13

לדעתי ולצערי אנחנו רק בתחילת מסע ההפחדה של משרד הבריאות. רק עכשיו מתחיל להיות לחץ להתחסן.

שפעת החזירים

על ידי ניבה_שקד* » 24 דצמבר 2009, 05:38

בסוף כולם הצביעו ברגליים ופשוט לא באו להתחסן. בכל הארץ רק מאות אנשים התחסנו וכל השאר לא הגיעו.

שפעת החזירים

על ידי טליה_אלמתן* » 22 דצמבר 2009, 20:26

צדיקים (באופנים) - מלאכתם נעשית ע"י אחרים (וואינטים):
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3823345,00.html

שפעת החזירים

על ידי ש_חף* » 16 דצמבר 2009, 14:23

http://swinetruth.co.il/ - שפעת החיסונים
אתר שלא היה לי זמן להיכנס אליו אבל נשמע מעניין.

שפעת החזירים

על ידי ש_חף* » 16 דצמבר 2009, 14:19

"כתבה בווינט - ארהב: 800 אלף חיסוני שפעת חזירים יורדים מהמדפים.
בדיקה של המרכז לבקרת מחלות בארה"ב גילתה: כ-800 אלף מנות חיסון לשפעת החזירים לתינוקות ופעוטות של חברת סאנופי אבנטיס, נמצאו עם יעילות מופחתת. בתי המרקחת והרופאים שם נקראו להחזיר את החיסונים. משרד הבריאות בישראל: החיסונים בארץ אחרים ובטוחים

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 03 דצמבר 2009, 21:38

אוח, נכנס לי זבל לטקסט... אני מקווה שזה לא ישבור את מי שקורא כאן :-)

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 03 דצמבר 2009, 21:29

המאמר ש{{}}טרול קישר אליו מאוד מעניין: תחת מעטה של דיווח מאוד פרו-מימסדי, הוא חושף את המחלוקות בתוך הגוף הרפואי עצמו. אותי זה משעשע:

בבית החולים ביליניסון, התחסנו רק 30 אחוזים מאנשי הצוות הרפואי, בבית החולים שיבא 29 אחוזים ובבית החולים זיו רק 26 אחוזים. ‭".‬מדובר בתופעה כלל עולמית‭,"‬ אומר ד"ר איתמר גרוטו, ראש שירותי בריאות הציבור במשרד הבריאות. "ישראל מיישרת קו עם מדינות אירופה וארה"ב ואנחנו לא מצליחים להבין את התופעה ולהסביר אותה‭."‬

אנחנו לא מצליחים להבין את התופעה ולהסביר אותה אומר הדוקטור. מממ... ממש מיסתורין... אולי פשוט תקשיב לטענות ?
אני כאן מסתכן באקסטרפולציה פזיזה, אך אני תוהה איך יכול להיות מצב כזה, שמצד אחד הן הגוף הרפואי מוצף במידע מחקרי ממקור ראשון, והן התקשורת, ולמרות זאת ולמרות הכל הדוקטור הנכבד לא מבין למה יש התנגדות לחיסון, ועוד בקרב בשר מבשרה של הפרופסיה? כנראה שהחוסר בהשכלה הרפואית שלי מונע ממני להבין סוגיה סבוכה זו.

פרופ' מוטי רביד, מומחה ברפואה פנימית, מסביר את הפחד מפני החיסון. "מה שקרה הוא שהחיסון התחיל ברגל שמאל וסביב זה נבנתה חרדה ואפילו דמוניזציה. הפחד מהמחלה, שתוצאותיה בקרב מיעוט מהחולים הן קשות, העתיק את עצמו גם לחיסון. וכך קורה שאנשים חושבים שאם מדובר במחלה קשה, גם החיסון קשה. אבל מדובר בחיסון המכיל וירוס מומת. אז מה שנשאר זה מסע הפחדה מיותר ומוגזם, רווי פאניקה ומנותק מהמציאות,"

אני מתחיל להבין. החיסון התחיל ברגל שמאל_. מכבסת מילים חביבה. אפשר אולי להבין מה בדיוק הית אותה רגל שמאל? ואז, אחרי אותה רגל, גם נבנתה _דמוניזציה_. שוב, אין כאן התייחסות עיניינית לטענות אלא מעין פיזור של מונחים סתומים ובעיקר שיוצרים דה-לגיטימציה. גם מונחים לטיניים כגון _דמוניזציה_ נשמעים מאוד רפואיים. _מנותק מהמציאות. אכן. מנותק ממציאות של מחקרים ודיווחים על כשלים חמורים הן בחיסון הזה בפרט וחיסונים בכלל.

"לווירוס הומצא חיסון בגרסה אמריקאית, השונה מזו האירופית. החיסון האירופי שונה באחד החומרים, כשרשויות הבריאות האירופיות הוסיפו את חומר המעלה את התגובה לחיסון. בחיסון האמריקאי רמת הווירוס גבוהה פי שלושה כיוון שהוא איננו מכיל את החומר הזה, וכיום רשויות הבריאות האמריקאיות מכות על חטא שמנעו את הכנסתו לתרכיב. מבחינת תופעות הלוואי, ראוי לציין, אין הבדל‭."‬
על דברים אלו אין לי מה להוסיף, הכל כתוב באופן ברור ונהיר. פה מוסיפים חומר, ושם לא, כאן הוא משפר, ושם לא... הכל ככה בקלילות...

_עד כאן העובדות, אבל בפועל שיעור ההיענות, בעיקר בקרב האחיות, נמוך ומדאיג. ממה זה נובע?

"בעיקר בגלל פרסומים מוטעים באינטרנט, שברובם אבסורדיים וכמעט על סף בורות, ומה שמצער הוא שבמקום להתייחס לא רק קבוצות סיכון ברצינות להכחשות הגורפות של משרד הבריאות, הולכים שולל, לרבות חלקים מהצוותים הרפואיים, אחרי פרסומים לא אמינים."_

זה מעניין: הצוותים הרפואיים - כ-70% מהרופאים - הולכים שולל אחרי פרסומים לא אמינים. מממ... תן לי רגע לזהות בדיוק מה חורק לי כאן עיניים... רופאים, אנשים שלמדו, בקיאים ומנוסים במדע הרפואה, הולכים שולל אחרי פרסומים מוטעים באינטרנט, שברובם אבסורדיים וכמעט על סף בורות. אאאהההה... תראו, אני ניצב נבוך מול כל זה: אז מי כאן האידיוט? ייתכן ש-70% מהרופאים בעצם אינם באמת רופאים, אלא מתחזים, כמו אותה ד"ר (לכאורה) דייזי שטרן, ובעצם אין להם מושג ירוק ברפואה, וככה הם טרף קל למני נוכלי אינטרנט ושאר קונספירטורים הזויים? זה מדאיג זה... האם זהו מצב מערכת הבריאות בארץ, בסוף 2009, במאה העשרים ואחת?

בתי החולים ומנהלי הקופות השונות, מצידם, מייחדים מאמצים רבים לחיסון הצוותים הרפואיים. המרכז הרפואי איכילוב הוא בין המובילים בישראל בקבלת חיסונים בקרב הצוותים (ראו טבלה‭.(‬ הסיבה לכך, אומרים בחיוך במסדרונות, היא נחרצותו של המנהל, פרופ' גבי ברבש, שכפה על העובדים להתחסן.
מתוך זה אדגיש רק משפט אחד קצר: המנהל, פרופ' גבי ברבש, שכפה על העובדים להתחסן.
ומתוך המשפט, מילה אחת: כפה.
חיסון בכפיה. הנה, אנחנו מתקרבים.

גם יוליה, רופאה המטולוגית, עדיין לא התחסנה. "אני נגד חיסונים‭,"‬ הסבירה. "בחיים שלי לא התחסנתי בשום סוג של חיסון - אבל יכול להיות שאני טועה‭".
ברור שהיא טועה, נו, תסבירו לה. הרי הכל זה פרסומים מוטעים באינטרנט, שברובם אבסורדיים וכמעט על סף בורות.

"גם אני לא התחסנתי‭,"‬ אומרת נועה, אחות צעירה בחדרי הניתוח. "למה? כי אני פוחדת‭."‬
טוב, המקרה שלה פשוט ולא מעיד על בעייה עמוקה ומהותית: היא מפחדת מעצם הזריקה, כמו כולם. כל ההסברים מסביב הם רק תירוצים.

עובדת כוח עזר כבת ‭,50‬ בחדר הניתוח, מודה: "הרופאים המליצו שאתחסן. גם ההנהלה בעד חיסון נגד שפעת החזירים - אבל לא התחסנתי כי אינני מעוניינת. בגילי אני לא צריכה עוד חיידקים בגוף. אבל אני לא אינדיקציה. שמעתי שהרופאים כאן התחסנו‭."‬
גם כן, המקרה ברור: היא לא רופאה, אין לה השכלה רפואית ולכן, היא לא יודעת מה טוב עבורה. היא בדיוק החומר האנושי הנופל קורבן לפרסומים מוטעים וכו' וגו'. גם שימו לב לטעות הגסה שלה: היא אומרת "חיידקים" במקום "ווירוסים". פחחח... איזו בורות.

_גם ד"ר י‭,'‬ רופא בכיר במכבי שירותי בריאות, מסרב להתחסן. "יש לי יותר מסיבה אחת טובה שמונעת ממני ללכת ולהתחסן‭,"‬ הוא מסביר. "קודם כל, אם להאמין לפרסומים של שירותי הבריאות העולמיים, מדובר בסך הכל בסוג נוסף של שפעת שסביבה נבנתה לה מערכת הפחדה שהיא בעיקרה פסיכולוגית. אז אם זאת רק עוד שפעת, למה להתחסן מפניה?

"אבל מה שעוד מרתיע אותי, ואולי יותר, זו החופזה שבה רקחו את החיסון בשיטת הזבנג וגמרנו. בעוד שלפני הנפקת חיסונים הם עוברים תהליכים ממושכים ומבוקרים של ניסוי וטעייה, הרי שפה יש הרגשה שהלכנו לפי שיטת מהר מהר, העיקר שיהיה חיסון ושנרצה את האוכלוסייה‭."‬_
במקרה הזה, אין מה להוסיף.

מ‭,'‬ רופא ממרכז הארץ של שירותי בריאות כללית, היסס לפני קבלת חיסון. "בעוד שבחיסון האמריקאי חוסנו רבים, החיסון שמתקבל בישראל הוא החיסון האירופי שלתוכו הוכנסו מתכות וחומרים שמזיקים לבריאות‭,"‬ הוא אומר. "גם אם השפעת החיסון תהיה טובה, איש לא יוכל לומר לי מה תהיה השפעת החומרים המזיקים האלה על גופי. ולכן היססתי.
יש לשקול להגיש נגדו תביעה על ביזוי הפרופסיה, הרי טובי המומחים אומרים שאין שום בעייה עם המתכות ההלו.

אבל בלחץ המרכז הרפואי שבו אני עובד לא הייתה לי ברירה ולבסוף התחסנתי‭."‬
כבר דיברנו על זה. אמנם הוא לא השתמש במילה "כפיה" אלא רק "לחץ", אך רוח הדברים ברורה.

לדבריו מנסה משרד הבריאות להפעיל כל לחץ מתון, אבל אינו יכול לכפות על איש מהצוותים את קבלת החיסון. "אני מקווה שבסופו של דבר השכנוע וההיגיון הבריא יעשו את שלהם ואנשי הצוות הרפואי ייצמדו לנתונים המדעיים ולא להפחדות המוגזמות והמופרכות באינטרנט - וימהרו להתחסן‭."‬
משרד הבריאות לא צריך לכפות, המנהלים בשטח עושים זאת. לפחות התיק הזה ירד ממנו...

_ד"ר אפי הלפרין, מנהל היחידה למחלות זיהומיות בית החולים ביקור חולים בירושלים, אומר כי הבעיה האמיתית היא לא השפעת, אלא חוסר מידע על מרכיבי החיסון ויעילותו

במהלך השבועות האחרונים צצה ועולה שוב ושוב השאלה האם כדאי להתחסן נגד שפעת החזירים. מצד אחד עומדים כל אלה החוזים קטסטרופה בריאותית אם לא נתחסן, מצד שני ניצבים המתנגדים לחיסון הטוענים שתופעות הלוואי שלו מסוכנות יותר מהמחלה עצמה. באמצע נותר הציבור הרחב כשהוא מבולבל ומפוחד._

רק הבאתי כאן עוד דוגמה של רופא תוהה ומהסס.

האמת, כך נראה, הרבה פחות מאיימת, והגיע הזמן ששני הצדדים יירדו מהעץ הגבוה שעליו טיפסו ויכירו בעובדות הבאות: נכון לעכשיו, המחלה איננה כה נוראה כפי שחששו שתהיה כשהיא התגלתה לראשונה במקסיקו במארס השנה, ושיעור התמותה ממנה נמוך יחסית (כ‭0.018-‬ אחוז בארה"ב‭.(‬
סימני שבירה ראשונים...

כמי שמאמין שהחיסונים ככלל שינו לטובה את פני הרפואה במאה השנים האחרונות, הייתי שמח אם אותם מתנגדים אידאולוגיים להתחסנות יפסיקו להפיץ מידע לא מוכח ובלתי אמין.
מהם התנאים כדי שהמידע יהיה אמין ומוכח? מה עם מחקר ממכוני מחקר מוסמכים ומכובדים, זה אוכל?

באותה נשימה אני מצפה שגם משרד הבריאות - שמנסה, בהצלחה מוגבלת, להוביל מסע שיווק אגרסיבי לקידום החיסונים - יתחיל להעמיד לרשות הרופאים בישראל והציבור כולו את כל העובדות הרלוונטיות הקשורות במחלה ובחיסונים כנגדה.
תודה. אני שמח שעוד מישהו מתחיל להבין שמשרד הבריאות לא מציג את כל הקלפים אלא שומר אותם צמוד לחזה, כמו שחקן פוקר. שישחק פוקר בסבבה בזמנו הפנוי, אך לא על חשבון הבריאות שלנו.

במקביל אני מציע שיוקם בישראל גוף חיצוני שאיננו תלוי במשרד הבריאות, מעין כוח שמירה לענייני חיסונים (כפי שהוא מוכר בארצות מפותחות רבות בעולם‭.(‬ גוף כזה, שיהיה מורכב מרופאים מומחים במחלות זיהומיות ובאימונולוגיה, יוכל לאסוף נתונים, לבחון אותם בעיניים מדעיות ואובייקטיביות ולדווח על ממצאיו והמלצותיו הן למשרד הבריאות והן לציבור הרחב. סביר שמרבית תושבי ישראל ייתנו יותר אמון בעמדות שינקוט גוף מקצועי ועצמאי כזה מאשר בפרסומים המגמתיים של משרד ממשלתי.

בתרגום לעברית, הפרטה. אך אני נאחז באמירה הזו: פרסומים המגמתיים של משרד ממשלתי. נקודת האור שבקצה המנהרה היא ההכרה שהפרסומים של משרד ממשלתי עשויים להיות מגמתיים ולא רק האמת הצרופה, הטהורה והאבסולוטית. אני רק תוהה איזו מגמה אותם משרדים ממשלתיים בעצם משרתים... אולי של עסקים שונים הנהנים מהחלטותיהם? אם כך, להעביר עוד סמכויות לידיים פרטיות, לא נראית לי הדרך להלחם בניגוד עניינים על רקע עסקי...

שפעת החזירים

על ידי טרול* » 02 דצמבר 2009, 21:30

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3813329,00.html
רוב הרופאים מסרבים להתחסן

שפעת החזירים

על ידי אנונימי » 02 דצמבר 2009, 11:05

אתר אגורה מפרסם את זה במייל היומי לחברים בו:

"האם להתחסן נגד שפעת החזירים?
גולשים יקרים שלום.

עקב הפרסומים שבעוד שבועיים יחלו להנתן חיסונים לכלל האוכלוסיה נגד שפעת החזירים , ראינו לנכון להציג בפניכם מידע שנשלח אלינו אודות החיסון, הטוען, ממספר סיבות, שההתחסנות בחיסון נגד שפעת החזירים מכיל בתוכו סכנות בריאותיות רבות.

אין בכוונתנו להציג עמדה לכאן או לכאן וכן אין ביכולתינו לעמוד מאחורי המידע ולאשר את נכונותו.
אנו מביאים מידע זה על מנת שתוכלו לצפות בו ולגבש דעה משלכם.

לצפייה, לחצו על הקישור

"
כל הכבוד להם
אני העתקתי והתחלתי להפיץ לאנשים במייל

שפעת החזירים

על ידי התפוז_האורגני* » 01 דצמבר 2009, 21:03

והנה מאמר רשמי של קופ"ח כללית בנושא

"שפעת החזירים אמנם קיבלה פרסום רב וזכתה לכותרות גדולות בעיתונים, אבל היא אינה מסוכנת כפי שמצטייר בחלק מהפרסומים. אמנם מדובר במגפה, אך ברוב הגדול של המקרים היא חולפת ללא סיבוכים. נכון ל־29 בנובמבר 2009, נדבקו בשפעת החזירים בישראל כ־4,500 בני־אדם. עשרות מהחולים אושפזו בטיפול נמרץ. 52 איש מתו עקב המחלה, ורובם סבלו ממחלות רקע קשות."

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 01 דצמבר 2009, 16:34

המחאה הציבורית כנראה עושה את שלה: "החל מעקב אחר תופעות לוואי מחיסוני שפעת החזירים (ארהב)

" בדוח שהתפרסם ביום שישי האחרון בעיתון הבריטי "The Lancet", נאמר כי מעקב אינטנסיבי חיוני מסיבה נוספת: הפרדה בין השיעור הנורמלי של מחלות מסיכונים אמיתיים מהחיסון. לדוגמא, 2,500 הפלות מתרחשות בכל יום בארצות הברית, וכ-3,000 התקפי לב - וחלק מהם מתרחשים במקביל לחיסון אך אינם נובעים ממנו.

יבוצע מעקב מיוחד אחר נשים הרות כדי לגלות אם הסיכון לגיליין-בר - שפוגע בדרך כלל באחד מכל 100,000 בני אדם - עולה במעט מחיסון שפעת או לא.

במידה שבעיות רציניות יתעוררו, הרי שחוקים ממשלתיים 'יחסנו' את יצרני החיסונים ואת הגורמים הרפואיים הרשמיים מפני תביעות. יחד עם זאת, החוק יאפשר פיצוי במידה שתוכח תופעת לוואי רצינית. "

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 01 דצמבר 2009, 16:07

מזל שיש לי תחקירן שעושה עבורי את כל העבודה השחורה... צדיק, מלאכתו נעשית ע"י אחרים :-).
בעוד שבועיים – חיסון נגד שפעת החזירים לכלל האוכלוסיה

" ד"ר אפרים הלפרין, מנהל היחידה למחלות זיהומיות בבית החולים ביקור חולים ויו"ר ועד הרופאים, העיד על עצמו כי הוא חסיד של חיסונים, אך מגדיר את שפעת החזירים כ"ספין-פלו". לטענתו, "אני מקבל ממשרד הבריאות מידע חלקי, ללא שקיפות". "


מתוך הקישור למאמר ב-Ynet - עוד שבועיים: חיסון כלל האוכלוסיה לשפעת חזירים

" היום דיווח משרד הבריאות על מותם של שלושה חולים שנדבקו בנגיף. במרכז הרפואי תל-אביב נפטר צעיר בן 25 שסבל מגורמי סיכון, ברמב"ם מתה ילדה בת 11 שסבלה גם ממחלה נוירולוגית קשה, ובבית החולים וולפסון נפטרה אישה בת 77 שסבלה גם ממחלות רקע. כל החולים נדבקו בנגיף שפעת החזירים וממשרד הבריאות נמסר כי לא ניתן לשלול קשר בין מותם לבין ההידבקות בנגיף. "

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 29 נובמבר 2009, 18:59

וזה מהאתר הרשמי של קופ"ח לאומית, סליחה, "לאומית שירותי בריאות". משעשע לראות את ההתפתלויות של הרופאים, איך להתחמק מלהסגיר את מה שלול לסדוק את אמינות תורתם: 10 עובדות על החיסון נגד שפעת החזירים
<לי זה נשמע כמו כתב תגובה למסמך שמונה דברים שאתם לא אמורים לדעת על החיסון נגד שפעת החזירים

בחלק ממדינות אירופה נשים הרות מקבלות חיסון עם אדג'ובנט (Adjuvant), ואילו בארץ העדיף משרד הבריאות לתת מלכתחילה לנשים חיסון ללא אדג'ובנט.
שימו לב לניסוח העדין: "ואילו בארץ העדיף משרד הבריאות"
מעניין למה הוא העדיף... זה לא שיש בעייה עם התוסף הזה, אלא זה פשוט עניין של העדפה. צוות המומחים שהתכנס לדון בסוגיה פשוט גילה העדפה. זה כמו שיש כאלו שפשוט מעדיפים גלידה בטעם פרנץ' ונילה, ויש כאלו שמעדיפים צ'אנקי מונקי. אין פה שום דבר עמוק לחפור, זו סתם העדפה... אני סתם מתקרצץ.
<איך למצוא בקיעים בגוף הטקסט, גם התמים ביותר. או איך לטייח מחלוקות בעזרת מכבסות מילים>

אז אחד הקוראים גם תהה:
אם האדג'ובנט אכן יעיל, מדוע החליטו להוריד אותו בנגלה השניה של החיסונים? האם מצאו השלכות שליליות/מסוכנות ברכיב?

ועוד אחד מוסיף ומקשה (את ליבו כלפי ציבור הרופאים המסכן העושה ימים כלילות...):
בארה"ב, למשל, ה-FDA אוסר על השימוש בחיסונים שכוללים אדג'ובנט לכל האוכלוסייה, ומתיר אך ורק מתן חיסונים שאינם כוללים אדג'ובנט.

|Y|
יש תקווה לעם היושב בציון, לא כולם השאירו את ההגיון שלהם בש"ג של הבקו"ם ביום הגיוס.

וזו תשובתו המלומדת של הדוקטור (כנראה לרפואה, כך לפחות אני מקווה, אלא אם הוא למד יחד עם הנוכלת ההיא, ד"ר דייזי שטרן :-)) מאת ד"ר גרי בלומברג (אולי בעצם אני צריך לבקש ממני שיפקסס לי את תעודת ההסמכה שלו?):
_היות וחיסון עם אדג'ובנט פחות מתאים לילדים מתחת לגיל 3 ולנשים בהריון – הוחלט בארץ להזמין את שני הסוגים.
לארצות הברית תרכיבים שונים מאלו באירופה ואנחנו הזמנו מאירופה. שם לא נצפו בעיות עקב האדג'ובנט._

עכשיו אני רגוע. כל ספקותי נרגעו סופית. זהו, אני גמרתי עם כל הקונספירטורים האלו, ערימה של מחבקי עצים הזוים, ברברים שטופי מוח נטולי בינה, הלומי הזיות ממדפי מיסטיקת ניו אייג' בסופר.
אה... רגע... וחיסון עם אדג'ובנט פחות מתאים לילדים מתחת לגיל 3 ולנשים בהריון_... פחות מתאים? אה, בטח, הכוונה למידה: ילדים מתחת לגיל שלוש, הם קטנים, ונשים בהריון, נו, אתם יודעים, הן... אה... קצת _גדולות, נו, הבנתם. פשוט אין חיסונים במידה שלהם, זה הכל!!! כ"כ פשוט!!! אני לא מבין מאיפה כל הקונספירטורים העב"מים האלה מוצאים את כל השטויות שלהם. יכול להיות שזה פגם גנטי? בטח יש לזה חיסון :-).

וזה גם מסביר למה לארצות הברית תרכיבים שונים מאלו באירופה: קודם כל, זה קשור לשפה: בארה"ב מדברים אנגלית, ובשאר אירופה, לא. לכן גם להם לא מתאים, כמו במקרה הקודם, שבה הוכחנו מעל לכל ספק סביר שחוסר ההתאמה נובעת מבעיות של מידה. כי חיסון של דוברי אנגלית לא מתאים לדוברי שפות אחרות, It's elementary, my dear Watson. אז אם כבר הזכרנו את הבריטים, הרי הם דוברי אנגלית, אז למה להם זה לא מתאים? נו, זה כ"כ פשוט, אני לא מבין איך אתם לא קולטים, It's obvious: הרי הבריטים נוהגים בצד שמאל!!! בטח שחיסון לפי תקן אמריקאי לא יכול להתאים להם!!! הזויים... אמרתי לכם, לא? הנה ההוכחה!!!

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 29 נובמבר 2009, 17:47

אני לא יודע אם יש לזה טעם, אבל נו שיהיה. כשוועדת החקירה שתקום כדי לחקור את מחדלי "פרשת שפעת החזירים" וישאלו אותי "ואתה, איפה היית? למה שתקת?" אוכל להציג את דברי אלו להגנתי:

4 מקרי תמותה נוספים משפעת החזירים
מי שעוקב אחרי הדף הזה יודע כבר מה ההמשך... אז לחדשים כאן, הנה זה בא:

" ממשרד הבריאות נמסר כי "למרות שאין כל ודאות, לא ניתן לשלול קשר לשפעת החזירים על כן החלטנו למנות זאת כמקרי תמותה נוספים משפעת זו". בכך עולה מספר מקרי התמותה מנגיף שפעת החזירים בישראל ל-60. "

אך הפעם, יש לי חידוש, ואולי לא יותר מוריאציה קלה על התימה המובילה:

מהמשרד של צל הימים לבקרת דיוק ואימות הדיווחים לציבור נמסר כי "בכך עולה מספר מקרי התמותה החשודים שאולי קשורים לנגיף שפעת החזירים אך שלא אומתו לאשורם אך בכל זאת דווחו כך (ולך תבין למה, מדוע ואיך מעסיקים כאלו אידיוטים לא רק בשירות המדינה אלא כאחראים על תחום בריאות הציבור, הרי זו הבריאות שלנו, שלא לדבר על המשכורות והתקציבים שמשולמים מכיסנו) בישראל ל-60"

<בעצם, אולי הם לא אידיוטים? איך אני יכול להכריז דבר כזה, הרי לא ערכתי להם מבחני אינטלגנציה, וגם יש כאן מיסוד הפגיעה בכבודו של אדם והלבנת פניו ברבים. אם כך, מה נותר? אולי... שהם בסך הכל ממלאים הוראות? ואז הם בעצם לא נחשדים בטמטום, כי ההוראות מטומטמות... אבל אותן הוראות, מישהו הגה אותן, לא? או שהן פשוט ירדו ככה מהשמים כנספח ללוחות הברית, אז בימים ההם עוד במעמד הר סיני... לא, כי אם כך אז ברור שאין מה לבוא למתוח ביקורת ולהטיל דופי בצדיקים אשר מקדישים את חייהם להקלת סבלם של החולים, וזו בעצם תורה מסיני.>

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 29 נובמבר 2009, 16:54

pumkin - אשמח להמשיך איתך את שיח הדיס-אינפורמציה בדף הסרט אמת מטרידה, שם עניתי לך. מיותר לנהל כפל דיונים, זה לא אקולוגי, וגם תורם להפצת הדיס-אינפורמציה :-).

שפעת החזירים

על ידי pumkin* » 29 נובמבר 2009, 14:20

וואוו !
כמה דיסאינפורמציה...
כאילו אם אומרים שמישהו משקר ומשתמשים בכמה עובדות, זו הוכחה שכל מה שאומרים נכון.
חבל.

שפעת החזירים

על ידי אנונימי » 29 נובמבר 2009, 13:55

סוף סוף התייחסות לשפעת באוקראינה בעיתון הארץ
מדובר על נושא קונספירטיבי שכבר מופיע זמן רב באתרי תאוריות הקשר - אדם שעבד בעבר בחברת התרופות האמריקאית "בקסטר" ,התקשר לתוכנית רדיו בארצות הברית ודיווח שתהיה מגפה גדולה באוקראינה, וזאת לפני שהמגפה פרצה :
"משה יוסף נעצר באוגוסט על ידי משטרת לוס אנג'לס בנסיבות מאוד מוזרות. דבר המעצר לא זכה לאזכורים בעיתונות ובערוצי הטלוויזיה, ורק אתר החדשות "האפינגטון פוסט" הזכיר את הפרשה.
הוא נעצר בחשד שאיים לתקוף את הבית הלבן. הפרטים עליו מועטים ולא ברור מה עלה בגורלו מאז שנעצר. מה שכן ידוע, פחות או יותר, הוא שלמשה יש ככל הנראה אזרחות כפולה ישראלית-אמריקאית, ובעבר עבד בחברת התרופות האמריקאית "בקסטר". "

והנה טוקבק לכתבה:
"כל הכבוד על האומץ לפרסם את הכתבה.
כמובן שהיא מלאה בחצאי אמיתות כמו כל כתבה בעיתונות המיינסטרים, אבל עדיין נחמד לראות, לא ציפיתי.
ממליץ למי שמתעניין בנושא ומי שבאמת רוצה לדעת מה היא המגפה המסתורית שפוגעת כבר עתה במליונים באחוזי תמותה גבוהים מאד (ריאות שחורות בנתיחה לאחר המוות לא אמרנו?) להכנס ליוטיוב ולתת חיפוש לשם של יוסף משה באנגלית.
תתפלאו לגלות כמה מידע אפשר למצוא כשלא מקבלים אותו דרך הפילטר של הצנזורה הישראלית."

ממליץ להכנס לפורום תאוריות קשר בנושא שפעת החזירים (ובכלל)
ניתן למצוא שם מידע שפשוט לא מופיע באמצעי התקשורת הרגילים

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 28 נובמבר 2009, 17:09

מכיוון שהדיון הנוכחי בעיני הוא בעצם אם לא בעיקר עוד ביטוי למאבק על חשיפת (יצירת) האמת או הפוליטיקה של הידע, אני מקשר כאן לחומר בהקשר ישיר למחצה, שכבר מסתובב זמן-מה ברשת, אך הגיע הזמן לנער ממנו את האבק הדיגיטלי, שהוא בעצם בעיקר תודעתי:
התמלול לעברית של ההרצאה של ד''ר ג'ון רנגן וירפן, מתוך קפה דה-מרקר

כמה מילים לטעימה:
" ענו לי על השאלה , כאשר אתם הולכים לרופא והוא בודק אתכם עם סטטוסקופ, שולח אתכם לבדיקות מעבדה, לבדיקות ממוכנות,ואז הוא טוען שאתם חולים, ורושם לכם תרופה ואומר , לכו לבית המרקחת קחו את התרופה . כדור אחד שלוש פעמים ביום. מה אתם עושים ?

אינכם זורקים את המרשם. כולכם , כל הנוכחים פה אתם הולכים לבית המרקחת וקונים את התרופה . כמו אזרחים טובים . אך כאשר אתם נכנסים לחברת מכוניות כדי לקנות מכונית חדשה . אתם שואלים את המוכר שאלות . בודקים מפרט טכני . יש חלונות חשמליים ? יש זה ? יש זה ?אם אינכם מרוצים - אינכם קונים . אז למה אינכם שואלים את הרופא מה זה הדבר הזה שהוא נותן לכם ? "

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 27 נובמבר 2009, 01:21

לא יכולתי להתאפק, שלחתי גם לרזי ברקאי :-).

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 27 נובמבר 2009, 01:09

טוב, סליחה על שהשתלטתי על הדף המסכן הזה, אך הרי ידיעה חמה שיצאה זה עתה מהתנור: במסגרת מאבק המכתבים בין ד"ר דייזי שטרן לפרופ' דן אנגלהרד מבית החולים הדסה עין-כרם, הנה השלב הבא, התגובה של ארגון "חסון":
http://www.hisunim.com/articles/[po]Hasson Position re Engelhard Letter to Daisy2[/po].pdf

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 27 נובמבר 2009, 00:52

שלחתי לו את השאלה. זו הכתובת של הפוסט שלו הרלוונטי: דיאלוגים של חולה בשפעת החזירים: על המעבדה ועל תרופות הומיאופתיות למלחמה בשפעת

הבלוג של הבחור הזה מעניין, כי בדיוק הוא מתעסק עם כל העניין הזה של מתודה מדעית, פסדו-מדע, בורות, קונספירטורים... והכל בשנינה ובלוגיקה צרופה. צריך להתכונן טוב כדי להתווכח איתו.

הוא סוגר חשבון עם תיאוריית קונספרציית שפעת החזירים וקונספירטורים בכלל: מיומנו של חולה בשפעת החזירים: איך המדענים מתכננים להשתלט על העולם באמצעות וירוס השפעת

דאחקה אופיינית: "רגע, אתה רוצה שאני אוכיח לך? חשבתי שקונספירטורים אמורים להאמין לכל דבר שנשמע חריג."

וכאן, מאמר מעניין שקושר לאחד הפוסטים שלו, אני מביא את מה שנוגע לטיעוני: science]הכל דבש and pseudo science in the media[/po]/Pages/221008 Scientists are also to blame.aspx?RetUrl=/WRITTERS/Pages/Yaki Menschenfreund.aspx.

" המדע נתפס, לפחות על-ידי כמה מחסידיו, כפעילות "טהורה", המונעת רק על-ידי הרצון לדעת, ולא על-ידי אינטרסים אישיים, כלכליים או פוליטיים. הנחה מקובלת היא שהליכי המיון של מחקרים מדעיים – כלומר ההחלטה אם לפרסם את המחקר בעיתונות המדעית אם לאו – הם הליכים "שקופים" ואובייקטיביים לחלוטין, ששיקולים זרים אינם מעורבים בהם (בניגוד לעיתונות הכללית, הפועלת לפי שיקולי רייטינג ובידור).

אבל לעתים קרובות – קרובות מדי, למרבה הצער – אין זה כך בפועל. העיתונות המדעית חוטאת לפעמים בחוסר אובייקטיביות ובהטיות (biases) המביאות לפעמים למצגת שקרית ולהסתרת האמת, לפעמים גם מהמדענים עצמם. להטיות הללו גורמים רבים ומגוונים, שחלקם קשורים לכשלים בביקורת האיכות של המחקרים המתפרסמים, וחלקם למדיניות הפרסום של העיתונות המדעית, שאינה תמיד אובייקטיבית או עניינית כפי שהיא אמורה להיות. "


על זה נאמר, צדיק, עבודתו נעשית ע"י אחרים. זה כל מה שרציתי: להציג את חוסר המוחלטות המונוליטית האובייקטיבית של המחקר והפרסום המדעי. לא יותר מזה. מה כבר ביקשתי? אז הנה, קיבלתי. אמנם המאמר הזה תוקף על פניו את העיתונות, אך העיתונות המדעית היא חלק מהמערך המדעי, וגם, במשפט הפתיחה הכותב בעצם שומט את הקרקע גם מהמחקר המדעי גופו.

מעבר להתקשקשות הקלילה הזו יש גם מסמכים וניתוחים יותר רציניים כמו הספר של תומס קוהן על הפרדיגמה המדעית ושאר הפילוסופים של המדע שגם חופרים בסוגיות האתיקה והמתודה המדעית מכל הזוויות האפשריות, כולל זוויות כמו הפוליטיקה של הידע, מערכות היחסים בין האקדמיה לתעשייה... ואפשר גם להוביל קו אמפירי לחלוטין המתבסס על איסוף פרסומים על כל מני קטעים לא אלגנטיים שנחשפו בזירה הזו. בקיצור, למי שמעוניין, יש במה לחפור. העיקר הבריאות :-).

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 26 נובמבר 2009, 23:54

אני יודע איזה סרט: The Matrix !!!

שפעת החזירים

על ידי נקודות_ורודות_אגדיות* » 26 נובמבר 2009, 23:50

ז'ראר קראתי רק את הפוסט האחרון שלך.
האם אתה יכול לשאול את הבלוגר הזה מי אמר לו שזו המדיניות?
אם אני אשאל את רופא המשפחה שלי (שהוא אחלה אחלה בן אדם), אם זו המדיניות, האם הוא תחת איזו הכתבה מגבוה בנושא?

שפעת החזירים

על ידי בשמת_א* » 26 נובמבר 2009, 23:23

אין כמו הסיפור הזה בשביל הרפליקות מהסרטים.
אתה לא מרגיש שאנחנו חיים בסרט, אבל מישהו אחר גורף את הקופה עליו?

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 26 נובמבר 2009, 23:10

המשכתי לחפור בבלוג החביב הזה, גם כי הבלוגר חפרן בעצמו וגם כי הוא איש מדע:
_דוקטורנט לננו-טכנולוגיה בטכניון, עם התמקדות במחקר של הנדסת רקמות ותאי גזע עובריים אנושיים.
נהנה מהצד מכתיבת מדע פופולארי בכתבי-עת שונים (גלילאו, הידען, Ynet, בלייזר ועוד) ומהרצאות לציבור הרחב בנושאי מדע, חברה והסטוריה._

לכן, למרות שעל פניו הוא סתם עוד בלוגר מני אלפים, ועוד בתפוז, אני מייחס משמעות מסויימת לדבריו. גם כי הוא מנסה להצמד ללוגיקה בסיסית. אז שליתי את השיח הזה, הקשור לעניינינו:

שאלה: _אני סקרן לשאול, אם לא אכפת לך, אחרי שכבר כמה ימים אני עוקב אחרי רשמיך.
איך גילית שיש לך שפעת חזירים._

תשובת הבלוגר: _המדיניות של משרד הבריאות, החל מאמצע-סוף יולי, היא להגדיר כל מי שחולה בתסמיני שפעת (חום, שיעול, נזלת, כאבי שרירים וכו`) כחולה בשפעת החזירים, מבלי לשלוח לבדיקה מעבדתית. שולחים לבדיקה מעבדתית רק אם אתה סובל גם ממצוקה נשימתית קשה, או שמאשפזים אותך בבית-החולים.

מכיוון שכך, ומכיוון שהיתה לי שפעת עם חום גבוה במשך מספר ימים, קיבלתי את המדיניות הלא רשמית ונכנסתי לסטטיסטיקה של שפעת החזירים._

השואל המקורי: _אז רגע רגע רגנע...לפי הדיווחים האחרונים בישראל יש 1988 חולים בשפעת החזירים. זה אומר שהכלילו גם אותך וגם אותי. או פשוט כול מי שקצת משתעל ויש לו כאבי ראש נחשב לחולה.
אם ככה אני צריך לדווח על זה? נו מילא מתאים לי כמה ימים של חופש. אני אוכל להשלים כמה דברים בלימודים.
רק בריאות כן..._

וכאן אני שואל: האם יש מה להוסיף, או שכמו בסדרות המשפט אני יכול להטיל בנונשלנטיות אל חלל בית המשפט את הרפליקות הבאות:

I rest my case.
I have no further questions

שפעת החזירים

על ידי אורי_יורמן* » 26 נובמבר 2009, 22:22

:)
אכן צחוקים ודאחקות !

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 26 נובמבר 2009, 22:11

:-)

ההתניה לגבי שפעת החזירים עובדת כ"כ טוב, שאנשים מכריזים על עצמם מטעם עצמם כחולים במחלה. כבר לא צריך שפקידי המערכת יזייפו, מהרגע שמכונת הפרופגנדה יצאה לדרך היא ממשיכה עם האינרציה שלה מטעם עצמה - בלוגר שמדווח על שפעת החזירים שלו: דיווח מהשטח על שפעת החזירים - סחרחורות, ליחה ומוחות

ציטוט קצר המוכיח את הטענה: חליתי בשפעת – כנראה שפעת החזירים – מאז שבת בצהריים, ובגלל שזה מגניב ביותר, הבטחתי דיווח שעה-אחר-שעה של המחלה.

ולמי שתהה האם בכל הסיפור הזה של אינטרסים כספיים מאחורי המחלה יש איזו אחיזה במציאות, אז מאותו בלוגר, הגרסה שלו להפקת רווח מהמחלה:

_מזכירה במרפאה: "שלום, במה אפשר לעזור?"
אני: "אני מאמין שיש לי שפעת החזירים."
מזכירה: "אוי, צר לי לשמוע!"
אני: "זה בסדר גמור. קיבלתי אתמול 340 כניסות לבלוג בזכות זה."_

צחוקים ודאחקות, אך מאחורי כל זה מסתתרת הלוגיקה הבסיסית.

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 26 נובמבר 2009, 21:20

_"לא הוכח כל קשר בין הפלרת המים לבין תחלואה כלשהי. נהפוך הוא, ההפלרה היא אחד מעשרת ההישגים הגדולים של המאה ה-20"
ולזה אני מוסיף: "והפסקתה תהיה אחד מההישגים הבולטים של המאה ה-21"_

|Y|

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 26 נובמבר 2009, 20:30

אחלה קישורים.

גם אם לא יצליחו להוכיח קשר בין מות הפעוטה לבין החיסון, עדיין יש פאדיחה שכן עומדת בעינה, שבעיני מספיקה כדי להטיל צל ולו חיוור ביותר על שיקול הדעת של הצוות הרפואי, ומכאן להשליך בכלל על כלל שיקול הדעת, לפחות בסוגיה של שפעת החזירים וחרושת החיסונים שבעקבותיה (או אולי בבסיסה).

" יש לציין כי החיסון ניתן לפעוטה שלא לפי הנהלים של משרד הבריאות. לפי ההגדרות הקיימות, שני החיסונים הניתנים בישראל, מתוצרת החברות GSK ונוברטיס, ניתנים רק מגיל 3 ומעלה לחולים בקבוצות הסיכון. זאת, בשל העובדה שהחיסונים מכילים את החומר אדג'ובנט, ויש פחות ניסיון בחיסון של פעוטות בגיל זה. ברמב"ם סירבו להתייחס לעובדה שחיסנו תינוקת בת פחות משלוש שלא היתה אמורה לקבל את החיסון נגד שפעת חזירים "

אולי אני קטנוני, אך תפס את עיני שהם פעלו בניגוד לנהלים... לא מספיק שהנהלים כבר ככה בקושי נותנים הגנה למטופל, אז את המעט שיש גם רומסים...

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 26 נובמבר 2009, 13:58

שפעת החזירים

על ידי התפוז_האורגני* » 26 נובמבר 2009, 13:49

"עוד דווח כי בקנדה שישה מתחסנים לקו לאחר קבלת החיסון בשוק אנפילקטי - תגובה אלרגית מסכנת חיים"
מתוך כתבה בנושא בהארץ.
g]לא בדיוק כאב ראש נורמלי או קצת חום 1188[/po].htm

שפעת החזירים

על ידי בשמת_א* » 26 נובמבר 2009, 13:47

פשוט מדהים, אבל אני רוצה להדגיש משהו בדבריך, שאנשים נוטים "לפספס" (אם הם לא צופים אדוקים ביוטיוב למשל, ופספסו את כל הסרטים שנעשו על מונסאנטו ואחרים P-: ):

אך האבחון שלו למקור הרקבון נובע מהאידיאולוגיה הניאו-קלאסית/ליברלית שלו לפיה מקור כל הכשל הוא אך ורק בשחיתות של פקידי הממשל

לפי אותה אידיאולוגיה, הפתרון הוא למסור את ניהול כל ענייני המדינה לידי עסקים פרטיים ותאגידים

הוא לחלוטין לא מעלה על דעתו שהוא אכן צודק באבחון, אבל יש רובד נוסף: שאותם פקידי ממשל, אכן מושחתים, אך הם בעצם משרתים את האינטרסים של התאגידים שדה-פקטו מנהלים כבר ת'עניינים. למשל, שנציגים של חברות התרופות יושבים בוועדות של ארגון הבריאות העולמי, ונותנים "חוות דעת מקצועיות", שבצרוף מקרים מופלא גם מקדם את האינטרסים העסקיים של החברות שהם מייצגים

או, במלים אחרות:
שיטת השקשוקה.

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 26 נובמבר 2009, 03:10

כן, ראיתי שהכתבה שקישרתי דנה באותו recall. אך כשנכסתי לגוף הכתבה ראיתי שאין הרבה "בשר" שם. דובר על סדרת ייצור אחת, וגם תופעות הלוואי היו אנמיות משהו. ההגדרה "אלרגיה" לא לוקחת אותנו רחוק. זו בדיוק זירת המאבק בין תומכי למתנגדי החיסונים: המתנגדים מדברים על נזקים עמוקים כגון הרס נוירולוגי, סרטן, דפורמציה של עוברים ושאר שיבושי איברים, והתומכים מכחישים כל זאת אך מסכימים שיש כל מני תופעות קלות כגון כאבי ראש, בחילות וחום קל. או בהגדרה כללית, תגובות אלרגיות. הם בעצם מסכימים שהגוף מבטא התנגדות נוכח החיסון, אך בחשבון הכללי התועלת רבה על המחיר.

הדיון נגד החיסון הזה, ומכאן חיסונים בכלל הוא חלק מתמונה רחבה יותר, ובהרבה. כי יש כאן כל מני תהיות וכשלים לוגיים שההתייחסות אליהם לוקחת אותנו צעד ועוד צעד לחשיפת עוד עוד מרכיבים בסך התנהלות החברה והמשק. כאשר קוראים בעיון את הדיונים המקצועיים על הנושאים הללו, הרבה חרא נחשף, סליחה על המינוח הבוטה. ופתאום את רואה מני פרופסורים מכובדים לובשי חלוקים לבנים מבהיקים, מטיחים בוץ אחד על השני כאחרוני עברייני רחוב דאון טאון הרלם. נטייתי במקרים אלו איננה לפטור אותם בנפנוף יד באמירה סתמית "משוגעים...", אלא להקשיב לטיעונים, ולבחון אותם, הן לאור הנתונים הסותרים ההדדיים והן לאור מה שכבר ידוע לי. ומעל לכל, להבין שאיפה שפעם חשבתי שיש אמת חדה, ברורה, מוחלטת ומונוליטית, בעצם צף לו ערפל של אי וודאות על פני תהום התודעה האקראית שלנו. קחי למשל את השאלה הבאה: איך יכול להיות שחוקר מכובד, עם קורות חיים שכוללות את מיטב מוסדות הלימוד והמחקר יכול לטעון שכספית למשל, לא רק שהיא לא מזיקה למטבוליזם, אלא אף נצפתה כמועילה להתנהגות של ילדים הסובלים מהפרעות התנהגות, ולכן היא טיפול מומלץ? אי אפשר שלא לגרד את הפדחת במקרה כזה ולתהות: מה קורה כאן לעזאזל? מה... מה... האם חוקי הפיזיקה והביולוגיה הפכו חברבורותיהם? אירוע כזה טורד את מנוחתי. הנה, תראי מה השעה, ואני עדיין ער :-).

שפעת החזירים

על ידי תמי_גלילי* » 26 נובמבר 2009, 01:57

אני קישרתי לאתר בגלל ה-RECALL. RECALL פירושו שהחברה מורידה מהמדפים מוצר מסויים - במקרה הזה, החיסון המדובר. באתר היה אייטם חדשותי על כך שבקנדה היו הרבה מקרי תגובות אלרגיות למשלוחה ספציפית של החיסון. הרבה אנשים חלו מהחיסון עצמו.

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 26 נובמבר 2009, 01:41

דובר על מה שקורה באוקראינה... באתר שקישרה תמי גלילי מצאתי עוד עמדה התומכת באפשרות שהדיווחים החמורים על מה שמתרחש שם מפוברקים, ומשמשים במאבק פוליטי-כלכלי ברוסיה. כאן כבר אין לי כוח לתמצת/לתרגם, קבלו ישר את המקור:

Ukraine, WHO And The Geopolitics Of Swine Flu Panic

עברתי על עוד מאמר שם, ואני לא יודע האם זה יותר מצחיק, או עצוב:

CDC Tells Lies Over Swine Flu Stats

Next, researches at the CDC used the “Emerging infection programming network” that compiles data and “develop new methods for gathering epidemiological and clinical information.” Some of those new techniques are a bit over-reaching. For instance they have determined that for every case of “flu” reported (and not necessarily proven by testing) there are 79 cases that are unreported. Similarly, the number of hospitalizations due to flu is “corrected” by a factor of 2.7. In those cases in which an influenza test was done and found to be negative researchers at the CDC have determined that up to 30% were actually H1N1 and should be counted. Additionally, deaths from what could be a complication of influenza, such as pneumococcal pneumonia, are assumed to be related to the H1N1 virus. (Pneumococcal pneumonia is the most common type of pneumonia and claims tens of thousands of lives every year.)

בסקירה הזו, כותב המאמר, רופא בעצמו, מתאר את התהליך הסטטיסטי המשמש את המשרד לבקרת מחלות (CDC) לייצר את סטטיסטיקת התפשטות שפעת החזירים. אחד השלבים בתהליך הינו הליך מדעי בעל ריגוריזיות נחרצת כפי שלא נחזתה עד היום בהיסטוריה המתועדת של המדע: ה-CDC יוצא מהנחה שעל כל מקרה של "שפעת" שמדווח מהשטח, ישנם עוד 79 שלא דווחו. וכך, הופ, בהליך מדעי מפעים, הדיווח הרשמי של ה-CDC הוא 80 חולים. גם אותו חולה אחד מתוך 80 לא זוהה בוודאות כחולה בשפעת החזירים, לא עבר תהליך זיהוי וודאי כדת וכדין. והנה, כשולף שפן מהכובע, יש לנו 80 חולי שפעת החזירים יש מאין!!! אכן, נפלאות הסטטיסטיקה. ואולי אני מפספס את הקסם מכיוון שאני לא איש מדע בעצמי אלא סתם חפרן אינטרנט.


מה שאותי משעשע בנוסף בסיפור הזה, ושלא ממש קשור לסוגיה הנדונה היא המסקנה הרחבה יותר של כותב המאמר. הוא מסיק שמשהו שם רקוב בממלכת ארה"ב, אך האבחון שלו למקור הרקבון נובע מהאידיאולוגיה הניאו-קלאסית/ליברלית שלו לפיה מקור כל הכשל הוא אך ורק בשחיתות של פקידי הממשל (ה-CDC היא סוכנות פדראלית) וכי אפיזודה זו היא עוד הוכחה לכך שכל דבר שהממשל נוגע בו, נרקב (לפי אותה אידיאולוגיה, הפתרון הוא למסור את ניהול כל ענייני המדינה לידי עסקים פרטיים ותאגידים).

הוא לחלוטין לא מעלה על דעתו שהוא אכן צודק באבחון, אבל יש רובד נוסף: שאותם פקידי ממשל, אכן מושחתים, אך הם בעצם משרתים את האינטרסים של התאגידים שדה-פקטו מנהלים כבר ת'עניינים. למשל, שנציגים של חברות התרופות יושבים בוועדות של ארגון הבריאות העולמי, ונותנים "חוות דעת מקצועיות", שבצרוף מקרים מופלא גם מקדם את האינטרסים העסקיים של החברות שהם מייצגים. האין זה מופלא? על זה נאמר ע"י חכמים ממני "ארה"ב, ארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות".

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 26 נובמבר 2009, 00:32

בהמשך יש עוד כמה אוצרות... יש מתנדב לתמצת?

לגבי הכספית למשל... בהקשר זה, אותו חוקר מגדיר את הכספית כ- Neurotoxin רעלן עיצבי.
וגם גיליתי במאמר זה את המקור לאמירה של משרד הבריאות לפיה אין בעיה עם הכספית כי יש ממנה בדג טונה: האמירה השנונה ובעיקר המדעית הזו באה ממשרד הבריאות של קנדה, שאני מעריך לתומי שהיא בעצם משוכפלת מהמשרד העמית מעבר לגבול הדרומי, דהיינו ארצות הברית של אמריקה, שהיא המזהם מספר אחד בעולם, שהנשיא שלה בשנת 2001 ג'ורג' בוש סירב לחתום על אמנת קיוטו לצמצום פליטת גזי חממה.

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 26 נובמבר 2009, 00:17

מתוך הקישור של תמי גלילי:

Canada Neuroscientist Slams H1N1 Vaccines
Dr. Christopher Shaw is a Neuro-Scientist at the University of British Columbia, (UBC) in Canada, and has published 2 peer reviewed studies which indicate that aluminum and squalene adjuvants in vaccines are causing neurological damage and auto-immune disorders, including Gulf War Syndrome.

תרגום [צולע]:
ד"ר כריסטופר שאו, חוקר נוירולוגיה באונברסיטת UBC בקנדה, פרסם שני מחקרים שעברו ביקורת עמיתים שמצביעים על כך שתוספי אלומיניום וסקואלן בחיסונים גורמים לנזקים נוירולוגים והפרעות אוטו-אימוניות, כולל תסמונת מלחמת המפרץ.

זו אמירה מרעננת, מכיוון שהעמדה הרישמית של הממסד היא להכחיש את ההקשרים הללו, בין אותם חומרים לתופעות מטבוליות עמוקות כגון אלו. מדעני ופקידי הממסד הרפואי מוכנים להודות בתופעות לוואי קלות כגון סחרחורת, בחילה, חום קל ושאר תגובות אלרגיות, אך דוחים על הסף כל אפשרות לנזק מהותי יותר, כמו נזק למערכת העצבים, למשל.

וכאן, מדובר על מחקר, מחוקר מוסמך ממוסד מוכר ומכובד, שגם עבר ביקורת עמיתים, שלב מהותי בתהליך הביקורת התקין לפי המתודה המדעית. כך שקשה יהיה לפסול מחקר זה לפי טיעונים "לחוסר מדעיות".

שפעת החזירים

על ידי התפוז_האורגני* » 25 נובמבר 2009, 22:20

ד"ר אפרים הלפרין, מנהל היחידה למחלות זיהומיות בבית החולים ביקור חולים ויו"ר ועד הרופאים, העיד על עצמו כי הוא חסיד של חיסונים, אך מגדיר את שפעת החזירים כ"ספין-פלו". לטענתו, "אני מקבל ממשרד הבריאות מידע חלקי, ללא שקיפות".

(מתוך כתבה באתר news1)

שפעת החזירים

על ידי yael_o* » 25 נובמבר 2009, 21:16

דברים מחלחלים לאט לאט בסוף!
היום יצא גליון של עיתון הסטודנטים אצלינו, ולהפתעתי ראיתי שם כתבה על חלק מהסכנות בחיסונים, וגם הוזכרה שפעת החזירים, והתמירוסל.
(רק טיפה בים, אבל זה משמח לראות שנושאים כאלה מקבלים פופלריות, ולא נשארים כדעת יחידים)

שפעת החזירים

על ידי תמי_גלילי* » 25 נובמבר 2009, 20:37

הנה [עוד] סיבה מספיק טובה, לטעמי, לא להתחסן: http://www.theoneclickgroup.co.uk/news. ... 6#newspost

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 25 נובמבר 2009, 17:44

מדהים שלא מדברים באמצעי התקשורת על מה שקורה באוקראינה

מתוך אתר "אמת אחרת":
An autopsy on two casualties revealed they died from congestion and haemorrhaging of the lungs.
  • התייחסות נדירה לנושא בעברית - בלוגר בקפה דה-מרקר: "שפעת החזירים מכה קשות באוקראינה"
http://cafe.themarker.com/view.php?t=1302778
" מדיווחים המגיעים מכלי תקשורת באוקראינה וברוסיה נראה כי מקורן של התראות הממשלה שם אינו בחשש אמיתי מהתפשטות השפעת, כי אם בפוליטיקה המתעצמת לקראת הבחירות הקרבות ובאות.

יסודן של השמועות, מדווחים כלי התקשורת, הינו בנסיונם של שני המועמדים המרכזיים במירוץ לנשיאות, יוליה טימושנקה (מראשי המהפכה הכתומה, המכהנת כיום בראשות הממשלה) וויקטור ינוקביץ', לצבור נקודות נוספות בציבור. טימושנקה, כך טוענים, מעדיפה להעצים את החשש מהשפעת, על מנת לצייר את ממשלתה כזו הפועלת לעצירתה, בעוד לינוקביץ, המתמודד העיקרי מולה, אין כל אינטרס בדבר.

גם ראש ממשלת רוסיה, וולדימיר פוטין, כאשר נדרש לנושא בכלי התקשורת הרוסיים צחק על הבהלה האוקראינית וטען כי היא נובעת ממניעים פוליטיים גרידא. "

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 23 נובמבר 2009, 13:46

עלה לאוויר הרשת אתר חדש המרכז את המידע (האופוזיציוני) על שפעת החזירים:
http://swinetruth.co.il/
אם למישהו מבינכם יש את המייל של רזי ברקאי, זו הזדמנות להוכיח לו שהוא צודק בדרישתו לצנזר את האינטרנט :-).
<צל הימים>

שפעת החזירים

על ידי מצ'רה* » 23 נובמבר 2009, 08:56

והפסקתה תהיה אחד מההישגים הבולטים של המאה ה-21
D-:

שפעת החזירים

על ידי אנונימי » 22 נובמבר 2009, 13:44

מדהים שלא מדברים באמצעי התקשורת על מה שקורה באוקראינה
מישהו מצליח למצוא מידע?

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 22 נובמבר 2009, 13:42

"לא הוכח כל קשר בין הפלרת המים לבין תחלואה כלשהי. נהפוך הוא, ההפלרה היא אחד מעשרת ההישגים הגדולים של המאה ה-20"
ולזה אני מוסיף: "והפסקתה תהיה אחד מההישגים הבולטים של המאה ה-21"
:-)
<צל הימים>

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 20 נובמבר 2009, 21:31

לא חייבים לאכול טונה. אפשר גם סתם לשתות מים מופלרים...

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 20 נובמבר 2009, 00:20

ואם הפלפול הזה נשמע לכם מצחיק, ראו את צל הימים כאחראי ליצירת השראה למקצב ולצליל של הכתוב.
:-)
נו טוב, מודה באשמה, מה אני אעשה...
<הולך לאכול טונה>

שפעת החזירים

על ידי ניב_דור_כהן* » 19 נובמבר 2009, 13:10

טוב, בניגוד לז'ראר ד המנומס שמתמש ברטוריקה צינית כדי לציין את המובן מאליו,
אשתמש אני בטיעונים ישירים יותר לתשובותיו של הפרופסור המלומד, שלא רק הוכיח בתשובתו כי הפרדיגמות עליהם הוא מסתמך שאובות מהטקסטים המקצועיים באדיבות חברות התרופות וברי הסמכא שרק במקרה מקבלים משכורת מהחברות הנ"ל, אלא גם הוכיח בורות מדהימה בכל הקשור בעובדות.
ואם זה הבחור שאנשים מפקידים בידיו את חייהם, אין לי אלא לשמוח ולעלוז על כי אני משתייך לאותה קבוצה שמתנגדת לשימוש הרווח בחיסונים לילדים ותינוקות.
ואם הפלפול הזה נשמע לכם מצחיק, ראו את צל הימים כאחראי ליצירת השראה למקצב ולצליל של הכתוב.

ועכשיו במילים פשוטות יותר:

החלטתי לתת תשובה מקצועית ואמינה לנקודות שהועלו
אה, ומזה אמורים ההדיוטים להבין שכל שאר הטענות שמועלות על-ידי עשרות רופאים אחרים ברחבי העולם אינן אלא גיבובי שטויות במיץ.

זאת בניגוד לקטעי מידע וציטוטים חלקיים המבוססים בעיקר על פרסום עיתונאי שמפיצים מתנגדי החיסונים
לידיעתך, מדובר בעשרות רופאים בעולם.
אחת מהן היא שרת הבריאות של פולין.

אבקש לציין כי מרבית הפרסומים מגיעים מקבוצות המתנגדות באופן אידיאולוגי לכל סוג של חיסון כולל לחיסוני השגרה בפעוטות.
אד הומינם מכה שנית.
מה יהיה, כשאין לך מה לומר, אתה תוקף את השליח?

_העובדות הנכונות - המציאות היא הפוכה, מספר מקרי המוות בפועל גבוה ממה שדווח.
ישנם חולים שנפטרו משפעת החזירים ולא דווחו כנפטרים כתוצאה ממחלה זו, שכן לא
נשלח משטח לאבחון במעבדה. זה נכון במיוחד לגבי חולים שנפטרים בביתם. בכל
מקרי המוות שדווחו עד כה בישראל, החולים אובחנו כחולים בשפעת H1N1 בטרם
נפטרו מהשפעת או סיבוכיה והוכח בבדיקה מעבדתית כי אכן הנגיף היה בגופם._
פרופסור יקר, "המגיפה" שעליה אתה מדבר הרגה עד כה ברחבי העולם קצת יותר מ-5,000 איש. ולא שחמשת אלפים נשמות הוא מספר זניח, אבל להגדיר מגיפה שמתחוללת סביבה כזו הילולה ואז לגלות שמתו ממנה בכל העולם כ-5,000 איש, זה לא קצת ציני בעיניכם?
בכל אופן, אם תסקרו את הדיווחים על מקרי המוות משפעת החזירים בישראל, תגלו שבכל אותם מקרי מוות "בטוחים" מהשפעת, נוסף משפט שאומר: "אין וודאות שהחולה מת מהשפעת, אך הוא נוסף למקרי המוות משפעת החזירים" וידוע המקרה ההזוי שבו נספר אדם כמת משפעת לאחר שנפל מפיגום, ונפילתו הרגה אותו.
בנוסף, אני מפנה אתכם לכתבה שכתבתי ובו פרסמתי שבארה"ב, אחרי שנבדקו ממש כל אותם חולים שדווחו כחולים בשפעת החזירים, התגלה שהמספרים היו הרבה יותר נמוכים מהמדווח.
למשל, בפלורידה, רק 2% מכלל החולים שדווחו כחולים בשפעת, היו אכן חולים בשפעת.
הנה קישור: http://tinyurl.com/yk4eheu

יש לציין כי באוקראינה מדווח כעת גל של תחלואה חריגה עם כ- 200 מקרי תמותה משפעת החזירים בתקופה קצרה, כך שברור שהמגיפה נמשכת.

וכאן אתה מראה את בורותך, שכן מחקר רוסי גילה שהנגיף שמפיל חללים רבים באוקראינה כרגע איננו נגיף שפעת החזירים. כמו כן, רשת פוקס דיווחה גם היא שהנגיף איננו נגיף שפעת חזירים.
http://www.youtube.com/watch?v=yWhuSc5-9YM
כמובן שהאינטרס של חברות התרופות היא שתחשבו שהנגיף הוא אכן אותו נגיף, כדי שתרגישו חובה ללכת ולהתחסן.
ועוד לא הגעתי למאות העדים שראו מטוסים מרססים חומרים לא מזוהים מעל ערים מאוכלסות באקראינה ושמיד לאחר מכן החלו אנשים ליפול כמו זבובים ברחובות,
אבל אולי זה קצת יותר מדי בשבילכם כרגע.

_הטענה השגויה של הכותבת - "קיים חיסון שלא מכיל אף אחד מהאדג'ובנטים או תימרוסל.
חיסון זה נמצא בשימוש על 250,000 חיילים גרמניים"
העובדות הנכונות – מרבית החיסונים המסופקים למדינות אירופה מכילים אדג'ובנט
ותיאומרסל. הנושאים הללו נבחנו לעומק על ידי הרשויות באירופה, ועל ידי מומחים
מהעולם ומישראל._
אמרת משהו על החיילים ובזריזות עברת למשהו אחר.
לא ענית על השאלה הבסיסית:
מדוע ממשלת גרמניה החליטה לתת לחיילים חיסון ללא קוקטייל הכימיקלים הרעילים?
ושאלה חשובה נוספת: מדוע לייצר חיסון שלדבריך "מכיל תימרוסל כדי לשמור על סטריליות החיסון" אם אפשר לייצרו ללא תימרוסל?
או שאתה אומר שהחיסון ללא תימרוסל איננו סטרילי?

_להלן סיכום קצר של נושא התיאומרסל:
תרכיב החיסון מכיל תיאומרסל כחומר משמר. הוספת החומר המשמר מסייע לשמור על
סטריליות החיסון, ולמנוע זיהום של התרכיב לפני הזרקתו. החומר המשמר תיאומרסל,
המכיל תרכובת של כספית, הינו שכיח בתרכיבי חיסון, ובטיחותו בכלל, ובטיחותו
בילדים בפרט, נבדקה על ידי גורמים רשמיים בעולם. יש לציין כי כספית מצויה בדגים
אותם אנו אוכלים, דג טונה ואחרים._
נכון, כספית מצוייה בדגים. האם זה אומר שזה בסדר לאכול כספית?
הכספית לא נולדה עם הדגים, הם ספגו אותה מהים המזוהם.
וגם, חיסון לא עובר דרך מערכת העיכול שמסננת חומרים רעילים.
חיסון נכנס היישר למחזור הדם ומגיע למוח.
וכבר הוכח שכספית בכמות זעירה ביותר גורמת לתאי המוח למות.

_היות ובשאר החיסונים בארץ ובארצות שונות לא מקובל להשתמש בתיאומרסל, נערכו
דיונים בהשתתפות מומחים בתחומים שונים: בריאות הציבור – חיסונים, רפואת ילדים,
מחלות זיהומיות וטוקסיקולוגיה . מסקנות הצוות היו כי התיאומרסל מכיל כספית ברמה
מזערית שנמצאת מתחת לרמה המותרת לצריכה במזון וכי בטוח להשתמש בו._
לא מקובל? לא מקובל?!
אחרי לחץ ציבורי מאסיבי הואיל בטובו ה-FDA האמריקני להוציא את התימרוסל מחלק ניכר מהחיסונים.
זה קרה ב-1999.
באיזה חיסונים נשאר התימרוסל?
בחיסוני השפעת כמובן.
וחיסון זה לא מזון.
למרות ש-44 מנות חיסון לילד עד גיל 14 זה כמעט כמו מזון.

אז שיהיה לך לבריאות אדוני הפרופסור המלומד.
לא ענית למכתבה של הרופאה כלל.
סתם קשקשת.

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 19 נובמבר 2009, 01:13

אני עובר עכשיו על מכתב תשובה זה (בקלילות עקב קוצר הזמן כרגיל), ומציין כאן הערות והארות שנדלקו בי, באופן לא שיטתי, ולכן גם לא מדעי:
  1. החלטתי לתת תשובה מקצועית ואמינה לנקודות שהועלו.
מצויין. מידע מקצועי ואמין תמיד מתקבל בברכה. אני איתך. אבל איפה האסמכתאות? המקורות? המובאות? והרי זו היתה אחת הטענות נגד דר' שטרן, שאין לה מקורות רציניים, לא? ואתה פרופ' נכבד, היכן מקורותיך? אה, אתה מין הסתם בונה על גישת "תסמכו עלי, אני פרופסור. ואני גם בכיר במערכת הבריאות, אז אני יודע. אני, במעמדי, לא חייב תימוכין. מילה שלי מספיקה. מילה של פרופסור. והרי היא, רק דוקטור, וגם זה תואר מזוייף, היא בטח קנתה אותו באיזו קומבינה של מכללה פיקטיבית מזימבבווה.".
  • עמדתי המקצועי ועמדות חברי בצט"מ (צוות טיפול במגיפות), שהם מבכירי הרופאים והחוקרים בישראל, מבוססת על שילוב של ספרות מקצועית מחקרית המתפרסמת לאחר בקורת מקצועית קפדנית,
שוב, גם אני רוצה לראות. אני יודע, הדיוט מהשורה לא יכול להבין חומר אימונולוגי מקצועי, הוא מקודד בכתב סתרים המובן ליודעי ח"ן בלבד, ויש צורך בשנים ארוכות של הכשרה מפרכת כדי לזכות ולו רק להתקרב מרחק רבבת מילין מהיכל הקודש שם מאופסנים אותם כתבי קודש.
  • זאת בניגוד לקטעי מידע וציטוטים חלקיים המבוססים בעיקר על פרסום עיתונאי שמפיצים מתנגדי החיסונים
לפחות הם מביאים תימוכין כלשהם, בניגוד אליך, המצפה לאמונה עיוורת, כמו בפולחן דתי. אולי זו הסיבה שד"ר שטרן (רגע, מותר לי להשתמש בתואר ד"ר כשאני מדבר עליה, או ששזו עבירה על החוק, כי הרי הוכח מעבר לכל ספק שהתואר שלה מזוייף ונרכש בדרכי מרמה והונאה) לא מאמינה באופן עיוור בלובשי חלוקים לבנים ושאר בני סמכא, כי היא מאמינה בקב"ה.
  • אבקש לציין כי מרבית הפרסומים מגיעים מקבוצות המתנגדות באופן אידיאולוגי לכל סוג של חיסון כולל לחיסוני השגרה בפעוטות.
אעיד רק על עצמי, כי רק עלי לספר ידעתי, שאצלי העייסק הזה בכלל לא אידיאולוגי. הוא לוגי בלבד, בלי האידיאה. בעצם כן, יש לי אידיה: שהרשויות שאמורות לשמור עלי אכן ימלאו את חלקן בחוזה: אני משלם להן ומפקיד את בריאותי בידיהן, והן בתמורה אכן ממלאות את תפקידן. מה אתם אומרים, fair enough ?

ההתנגדות שלי היא תוצאה של חשיפה למני רסיסי מידע שסדקו את חומת האמון העיוור המונוליטי. כמו סתם עוד מקרה שאתה מגלה שמישהו שסמכת עליו רימה אותך, או לפחות לא עמד בציפיות. זה קרה לכל אחד אני מעריך, לפחות פעם אחת בחיים. אפילו אני נפלתי אין-ספור פעמים, מודה ומתוודה בבושת פנים. כנאמר, Errare humanum est. כך, שסדקים באמון הם אך טבעיים, ומעידים על בריאות נפשית של אדם המסיק את המסקנות המתבקשות לאור נסיבות ואירועי החיים. לוגיקה בריאה עדיין לא הוכרזה כהפרעה קוגנטיבית הדורשת טיפול תרופתי. אך הבנתי שגם נגד ההפרעה הזו יש כבר טיפול בקנה.
  1. _העובדות הנכונות - המציאות היא הפוכה, מספר מקרי המוות בפועל גבוה ממה שדווח.
ישנם חולים שנפטרו משפעת החזירים ולא דווחו כנפטרים כתוצאה ממחלה זו, שכן לא
נשלח משטח לאבחון במעבדה. זה נכון במיוחד לגבי חולים שנפטרים בביתם. בכל
מקרי המוות שדווחו עד כה בישראל, החולים אובחנו כחולים בשפעת H1N1 בטרם
נפטרו מהשפעת או סיבוכיה והוכח בבדיקה מעבדתית כי אכן הנגיף היה בגופם._

נתונים, Herr Professor, נתונים!!! אתה יודע נו, מובאות, אסמכתאות, מקורות וכו'. כל אותם שירבוטים מעצבנים בתחתית הדף, בכתב קטן לא קריא ששולח את הקורא המיואש לעוד ועוד בדיקות ואימותים מייגעים ומיותרים [citation needed].
  • יש לציין כי באוקראינה מדווח כעת גל של תחלואה חריגה עם כ- 200 מקרי תמותה משפעת החזירים בתקופה קצרה, כך שברור שהמגיפה נמשכת.
כאן אתה נכנס לשדה מוקשים, שלא לומר שדה של גולים עצמיים, כי הסיפור באוקראינה עוד יותר מסריח. לא אכנס כאן לפרטים, אפשר לראות מה כתוב על זה באתר "אמת אחרת".
  1. _הטענה השגויה של הכותבת - "קיים חיסון שלא מכיל אף אחד מהאדג'ובנטים או תימרוסל.
חיסון זה נמצא בשימוש על 250,000 חיילים גרמניים"
העובדות הנכונות – מרבית החיסונים המסופקים למדינות אירופה מכילים אדג'ובנט
ותיאומרסל. הנושאים הללו נבחנו לעומק על ידי הרשויות באירופה, ועל ידי מומחים
מהעולם ומישראל._

אה... סוף כל סוף הגענו לפרשת האדז'ובנט המפורסם. גם כאן אתמצת, כי מתחיל להגמר לי האוויר, הזמן, הכח, משאבי המחשב והמוח, אך למי שמעוניין להרחיב מעט את אופקיו, יכול להריץ בגוגל את רצף המילים הזה, ולאנשי התוכנה שבינכם - המחרוזת:
dirty little secret of vaccines.
אני לא מבטיח כלום, אך יש מצב שיהיה מעניין. והרי יש איזו אגדה אורבנית על הסינים שיש להם ברכה שהיא בעצם קללה: שיהיו לך חיים מעניינים.

בהמשך הוא דווקא כן מספק אסמכתאות, גם אם לא אינטרנטיות, אבל גם את זה הוא לא חייב לנו, כי הוא הרי פרופסור חבר בצוות המיוחד למלחמה במגפות, אז הוא יודע.

כבר רציתי לסגור הבסטה עקב תשישות, אך אך עיני נפלו (מחוריהן) מהכתוב המלבב הבא:
  1. _להלן סיכום קצר של נושא התיאומרסל:
תרכיב החיסון מכיל תיאומרסל כחומר משמר. הוספת החומר המשמר מסייע לשמור על
סטריליות החיסון, ולמנוע זיהום של התרכיב לפני הזרקתו. החומר המשמר תיאומרסל,
המכיל תרכובת של כספית, הינו שכיח בתרכיבי חיסון, ובטיחותו בכלל, ובטיחותו
בילדים בפרט, נבדקה על ידי גורמים רשמיים בעולם. יש לציין כי כספית מצויה בדגים
אותם אנו אוכלים, דג טונה ואחרים._

טוב, כאן, הוא הצליח לסתום ל את הפה הגדול שלי. באמת, כאן הוא הצליח לרסק אותי עם טיעון מחץ, לא רק דברי ה' חיים אלא גם היגיון צרוף הישר מכבשניו של האל המיתולוגי וולקן:

יש לציין כי כספית מצויה בדגים אותם אנו אוכלים, דג טונה ואחרים.

מכיוון שהוא לא ממשיך עם טיעון הטונה והכספית, על כל המשתמע ממנו וכל נגזרותיו, גם אני אעשה כמורי ורבי הגדול בתורת הנסתר הטוקסיקולוגית, ואלך לי לדרכי סוף כל סוף רגוע ונקי מכל חרדה: זה סבבה לאכול כספית, כי הרי היא מצוייה בדגים!!! זו הוכחה להיותה חלק אינטגרטיבי ולגיטימי מהמערכת האקולוגית, ואולי אף נחוצה למטבוליזם, כמו שאר מתכות כבדות המצויות בדגים (וגם במי השתייה שלנו) ושמקורן בתעשייה. אה... את זה בעצם הוא לא אמר. זו כבר תוספת שלי, האדג'ובנט שלי.
  • _היות ובשאר החיסונים בארץ ובארצות שונות לא מקובל להשתמש בתיאומרסל, נערכו
דיונים בהשתתפות מומחים בתחומים שונים: בריאות הציבור – חיסונים, רפואת ילדים,
מחלות זיהומיות וטוקסיקולוגיה . מסקנות הצוות היו כי התיאומרסל מכיל כספית ברמה
מזערית שנמצאת מתחת לרמה המותרת לצריכה במזון וכי בטוח להשתמש בו._

עכשיו בלבלת אותי: אם הכספית שבדגים היא מזון תיקני לחלוטין, למה לא מקובל להשתמש בתיאומרסל בשאר החיסונים? הרי רק לפני רגע אמרת שכספית זה סבבה, ושאפילו הדגים שוחים בה בכיף, לא? ולמה כל הדיונים עם כל המומחים הללו, אם הכספית טובה לדגים ולנו? אה, ואם כבר אנחנו בענייני תוספי כספית לתזונה, איך קבעו את הרמה המותרת לצריכה במזון, ולמה בכלל היה צריך, אם הכספית של הדגים הינה אכילה ותקנית לחלוטין? יש עוד איזו אגדה אורבנית, שהינה מופרכת, שקרית וזדונית לחלוטין אני מאמין, לפיה אותו סף מינימלי נקבע ע"י דרישות התעשייה, ולא על סמך בדיקות טוקסיקולוגיות, כך שגם הוא תכל'ס די חרטה... אבל כמובן, זו סתם שמועה, ואין לי שום תימוכין, אז תשכח מזה. אבל יש איזה סרטון מטריד ביוטיוב, שמראה איך יונים של כספית מפרקים תאי עצב... נו, עוד פרופגנדה פופוליסטית של מתנגדי חיסונים קנאים אידיאולוגיים הזויים מחבקי עצים שהמוח שלהם התייבש סופית מרוב אכילת קינואה מונבטת במים שעברו הטמרה קריסטלית בקערת תפילה טיבטית המסונכרנת עם תדר האהבה של היקום.

הפעם באמת עייפתי. אולי מחר בבוקר כשאראה את כל מה שכתבתי כאן, אתפכח, אמחק הכל ואשלח מכתב התנצלות והתבטלות נרגש ושפל רוח לפרופסור הנכבד העושה ימים כלילות בשמירה על בריאות הציבור, בעיקר מפני כל אותם עוכרי טכנולוגיה מוכי הזיות דתיות, הם הברברים של העת החדשה. באמת הגיע הזמן לצנזר את האינטרנט.

שפעת החזירים

על ידי אפרת* » 18 נובמבר 2009, 18:14

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 18 נובמבר 2009, 11:42

_האתר של ד"ר שטרן
תרגמו ותהנו_
העובדה שהיא נמצאת בצד הימני של המפה הפוליטית לא שוללת את הביקורת שלה. גם אם אני נמצא מהצד השני של המתרס :-).
שקר שנחשף תלוי ועומד (ובעצם אף בועט ונושך) בפני עצמו, ללא קשר לזהות החושף. כך למשל אני מקווה לחשוף את השקר שבפעולת הדה-לגיטימציה כלפי אותה ד"ר שטרן. בעצם, לטעון שהיא מתחזה, אין זו הוצאת דיבה? הייתכן שתפסנו על חם מקרה בוטה וברור של הוצאת דיבתו של אדם בריש גלי, קבל עם ועדה וגם בפרהסיה, מעל גלי האתר של גלי צה"ל?
<צל הימים בלה בלה בלה>

שפעת החזירים

על ידי התפוז_האורגני* » 18 נובמבר 2009, 10:48

דווקא מההתרשמות שלי היא נפסלה על בסיס אישי ( =לא "רופאה אמיתית") מאוד בקצרה.
התמקדו גם בטיעון שלה, לפיו אין להתחסן כי זה חיסון מטעם האו"ם ויש שם רוב מוסלמי..
בנוסף דיברו עליה כעל מי ששייכת לקבוצה הזוייה של אזרחים שמתנגדת לחיסונים באופן כללי.
לא שניתוח דקונסטרוקטיבי של הדברים שנאמרו לא יועיל, אבל החזית שנפתחה באייטם הזה היא מורכבת יותר מ"סתם" אד הומינם, למרות שבאמת לא היה שם דיבור מינימלי על תוכן טענותיה.
הקישור בהודעה אחת למעלה עובד סוף סוף. צריך לשמור את הקובץ למחשב.

שפעת החזירים

על ידי התפוז_האורגני* » 18 נובמבר 2009, 10:27

עוד ניסיון לכל הרוחות והחזירים
קישור

שפעת החזירים

על ידי שולה* » 18 נובמבר 2009, 09:38

האתר של ד"ר שטרן
http://israeltruthtimes.blogspot.com/20 ... t-how.html
תרגמו ותהנו

שפעת החזירים

על ידי התפוז_האורגני* » 18 נובמבר 2009, 09:03

אצלי זה עובד.. אני אבדוק אח"כ מה יכולה להיות הבעייה

שפעת החזירים

על ידי התפוז_האורגני* » 18 נובמבר 2009, 08:52

שפעת החזירים

על ידי צל_הימים* » 18 נובמבר 2009, 01:38

לינק שבור.
אך גם לי יש הקלטה.
לגבי תקציר: בכמה מילים - כל מי שדיבר בנושא פסל את אותה רופאה על בסיס אישי ולא לגופן של עובדות.
אך אנחנו לא מסתפקים בזה, ואנחנו מתכוונים לבדוק את מה מה שנאמר לפי אותו קו ניתוח שהציגה בשמת א במעלה הדף. ואולי גם אשלח את טור הנמלים שלי. לאור זאת: דרושים מתנדבים כדי לבצע טרנסקריפט - שיקלוט (האזנה להקלטה והקלדת המלל - כל ההקלטה תחולק לקטעים של דקות ספורות כדי להקל על העבודה) של ההקלטה כדי להקל על העבודה. ניתן להתייצב כאן ואצלי במייל, כתובת בראש דף הבית שלי.

שפעת החזירים

על ידי התפוז_האורגני* » 18 נובמבר 2009, 01:06

שפעת החזירים

על ידי טליה_אלמתן* » 17 נובמבר 2009, 13:50

צרעת - אפשר תרגום?

שפעת החזירים

על ידי טליה_אלמתן* » 17 נובמבר 2009, 13:49

מישהו שמע את האייטם על שפעת החזירים אצל רזי ברקאי הבוקר?
אפשר תקציר?

שפעת החזירים

על ידי פלוני_אלמונית* » 17 נובמבר 2009, 13:11

אני מהמר שבעוד שבועיים תתחיל חגיגה עיתונאית על בזבוז כספי ציבור , ופאניקה מיותרת שזרע משרד הבריאות
צרעת, אחלה מובאה.
אך... לא לשמוח מהר מדי. אף ארגון רישמי ומוסדי לא יכיר מרצונו בטעותו. כאן אנחנו נכנסים לתמונה, האופוזיציונרים למניהם, לא משנה ההגדרה המדוייקת, בין אם "אקטיביסטים"או סתם יושבי כורסאות מקליקי עכבר. ואת הפייט, יש לעשות לפי הכללים, כדי לא לתת לרשויות את החבל לתלות אותנו.
אגב, מישהו שמע את האייטם על שפעת החזירים אצל רזי ברקאי הבוקר?
<צל הימים ממחשב אחר>

שפעת החזירים

על ידי צרעת* » 17 נובמבר 2009, 11:45

http://www.flickr.com/photos/michaelpau ... 35094@N00/

אני מהמר שבעוד שבועיים תתחיל חגיגה עיתונאית על בזבוז כספי ציבור , ופאניקה מיותרת שזרע משרד הבריאות

חזרה למעלה