תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחת תגובה

אמירת הודיה על הקיים, על מה שיש, על המובן מאליו, מעולם לא גרעה מאף אדם שום דבר.
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי ניבה_שקד* » 20 דצמבר 2012, 21:50

טליה, זה ממש מזעזע! אסור לקחת חיסונים משום סוג שהוא. אף פעם אי אפשר לדעת איך זה ייגמר. אוטיזם, עקרות...

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי טליה_אלמתן* » 18 דצמבר 2012, 14:12

"בעוד שההורמון hCG נחוץ בזמן ההריון, הזרקתו לגוף תוך חיבורו לרעלן טטנוס גורם לתגובה חיסונית-עצמית (אוטו-אימונית), ולפיכך לעקרות....קרן רוקפלר ומועצת האוכלוסין רשומות כנותנות חסות למחקר...בנובמבר 1996 הופיע מאמר בשבועון Vaccine Weekly בשם “מחקר טוען שנשים קיבלו חיסוני טטנוס מזוהמים”. המאמר מתאר חקירה שנוהלה ע”י ההתאחדות הרפואית הפיליפינית בה התגלה הורמון ה- hCGבחיסוני טטנוס...."
אאוגניקה: השבחת הגזע – האם היא מתרחשת גם היום?

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 01 דצמבר 2012, 18:41

ועכשיו היתה על הביקור של ארליך ועל הספר שלו כתבת שער (!!) בהארץ!
הנה היא כאן
כתבה טובה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 09 נובמבר 2012, 10:08

לא ידעתי שפול ארליך בחיים. תודה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 08 נובמבר 2012, 10:15

הודעה שקיבלתי במייל:
שלום רב,

אנו שמחים על ההזדמנות הנדירה שנפלה בחלקנו (יחד עם בי"ס ללימודי הסביבה ע"ש פורטר) לארח את פרופ' פול ארליך (Prof. Paul Ehrlich) חלוץ ההוגים בתחום פיצוץ האוכלוסין.

ספרו The Population Bomb עורר דיון ער עם פרסומו (בשנת 1968) ורבים ביקרו את תחזיותיו הקודרות. אך עם הולדת התושב ה-7 מיליארד על פני כדור הארץ ראוי לבחון מחדש את רעיונותיו.

הרצאתו The Population Bomb Revisited תעסוק בהשפעת גידול האוכלוסייה על משאבי סביבה בהיבט העולמי הרחב, ואילו דוברים ישראלים יתמקדו בהשפעה על משאבי הסביבה בישראל ובאזור.

יום העיון יתקיים ביום שלישי הקרוב, 13.11, בין השעות 16:45-20:00, באולם "כס המשפט", בניין טרובוביץ', אוניברסיטת ת"א.
ההשתתפות ביום העיון ללא תשלום, אך מותנית ברישום מוקדם (דרך אתר בי"ס פורטר).

לפתיחת ההזמנה ליום העיון

לדף האירוע באתר האגודה

לקריאה מומלצת בנושא

נשמח לראותך ביום העיון,
האגודה הישראלית לאקולוגיה ומדעי הסביבה

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 23 אוקטובר 2012, 17:28

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי פלוני_אלמונית* » 22 אוגוסט 2012, 08:03

רואים שהוא נכנס עם כל הלב לנושא. הוא גם עשה קשירת צינורית הזרע.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 16 אוגוסט 2012, 15:58

מערכון קורע על הנושא של הדף הזה.
לצערנו, הוא לא רק מצחיק אלא גם נכון.

אזהרה: גס!! לא לילדים.
אזהרה: באנגלית בלבד.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 14 אוגוסט 2012, 09:09

כמו שנאמר: "תמות נפשי עם ג'וקים" :-D

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 14 אוגוסט 2012, 07:24

הסיבה שאני מפרסם את המאמרים היא כי אני קורא רק את הכותרות ולפי ההערות אני יודע אם יש ערך מוסף בגוף הכתבה :-) סתם, בד"כ אני קורא. שני הסוגים נעלמים. אמנם בהתחלה דחק האדום את השחור (better red then dead) אבל אח"כ נעלם גם הוא. תשמע, הרבה מינים נעלמים ואין לנו הסבר מניח את הדעת. למנות חלק: דבורים, יתושים (באפריקה), צפרדעים. אלו המינים האחרונים שחשבתי שיעלמו. יתושים ג'וקים ? תמיד חשבתי שהם ישארו הרבה אחרינו. נראה שלחיות יש יכולות לחוש דברים שמיטב המכונות שלנו נכשלות בחיזויין (למשל בצונאמי). אני מרגיש שמשהו רוחש. לא סתם דבר כזה חריג קורה. עכ"פ, אם הג'וקים יעלמו הכל היה שווה :-)

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 13 אוגוסט 2012, 22:08

אתה ממש כמו עיתונות צהובה :-D
זה לא שהג'וקים נעלמים. יש סוג מסויים של ג'וקים שנדחק על ידי סוג אחר, וגם זה באיזור מסויים ברוסיה.
בקיצור - השמחה היתה מוקדמת....

ומה זה קשור לתכנון משפחה? אולי לתכנון משפחת הג'וקים....

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 13 אוגוסט 2012, 18:06

טוב אז עכשיו גם הג'וקים נעלמים. http://english.pravda.ru/science/earth/ ... ockroaches red book[/po]-0/ ומתברר שיש על זה גם Depopulation]ערך בויקיפדיה of cockroaches in post[/po]-Soviet states

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 30 יולי 2012, 15:19

לד"ר שמואל פוירשטיין, שהיה אחד מידידיה הקרובים, היתה נחמה אומרת מדי פעם: "שמואל - ילד אחד." היה זה מעט המכיל את המרובה, קוד שהוא הבין היטב. מה אכפת לו לקב"ה לתת לי רק ילד אחד - רצתה לומר בשלוש המילים הללו. "את לא דתית" השיב לה, בדרכו הבוטה והתקיפה. "לו היית דתית, היית מבינה שלך הוא נתן תפקיד, להקים דור של תלמידים. אז מה את רוצה, מה את מתערבת." (מתוך הביוגרפיה של נחמה ליבוביץ מאת חיותה דויטש, עמ' 173).

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 23 יולי 2012, 14:00

הם רוצים לעבור בפאבים ולהסביר לבחורות שהן צריכות להשריץ מוקדם או להקפיא ביציות.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 23 יולי 2012, 13:44

איחולי מוות #219 הולכים ל:
http://portal.knesset.gov.il/Com13mada/ ... 8-6-12.htm
והנה פנינה מתוך דיון ב"ועדת המדע והטכנולוגיה" בכנסת:
בסיכום הדיון אמרה ח"כ רונית תירוש כי הנושא רגיש ומורכב ויש להציגו בפני אוכלוסיות שונות בצורה שונה. היא ביקשה מד"ר קוכמן להגיש לוועדה הצעה לדפי מידע שונים, כולל לנשים הבדואיות :-)
וזה מצטרף למדיניות הממשלה שמאיימת על החרדים בגיוס אם לא ישריצו בגיל 17 או 18.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 19 יולי 2012, 14:49

מאמר נחמד על הקשר בין אקולוגיה ומחלות. למי שאין כוח לקרוא, הרי עיקרי המאמר: רוב המחלות המדבקות מגיעות מן החי (בעשרות השנים האחרונות כל המגפות התחילו מן החי). הידע שלנו בנושא החי ומחלות זה טיפה בים. עקב דילול הסביבה נפגעים בעיקר הטורפים ואילו חיות שמעבירות מחלות היטב כגון עכברים וחולדות, מוצאות להן מפלט בעיר. פתוגנים עוברים מוטציות ונעשים מסוכנים גם לאדם.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 15 יולי 2012, 13:19

לאחרונה יצא לי להתבונן בתפוקת המזון בישראל. מסתבר שממש כלום. בסביבות 150 עד גג 200 קלוריות (זה הרבה יותר קרוב לקצה התחתון אם בכלל זה מגיע לשם) לראש. צריך 2000 קק"ל לאדם בוגר בערך. אוקיי ידעתי שאין הרבה מזון. אבל מה שהפתיע אותי זה שהיתה ירידה של בסביבות 50 אחוז בתפוקת החיטה מאז 2005 (זו רק הערכה כי יש נתונים רק מ2010 שאז היתה ירידה "רק" של 45 בערך אם זכרוני אינו מטעני ומאז נוספו עוד איזה מיליון איש על לא עוול בכפם, ומאז העם רצה "צדק חברתי"). גם מהמעט הזה לוקחים חלק לא מבוטל (נדמה לי שאת הרוב) לטובת בע"ח שעוברים התעללות חמורה כמעט תמיד. ועוד מפתיע זה אחוז היצוא העצום. כנראה שמיצאים את החיטה הטובה ומיבאים בררה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 29 יוני 2012, 10:20

כנראה שמנהיג ניגריה קורא את באופן טבעי. לפני יומיים הוא יצא בקריאה אמיצה לבני עמו להגביל את הילודה . קוראים לו goodluck jonathan :-) . ניגריה היא יצואנית נפט מהחשובות בעולם, נדמה לי שהיא מקום 2 או 3. למרות זאת היא מדינה ענייה מאוד כי רק מעט מהרווחים מגיעים לעם.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 28 יוני 2012, 17:11

למשל בארץ רוצים לעשות משהו מעין זה בחבל עדולם היפהפה שהאכיל הרבה פיות. נורא.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 28 יוני 2012, 17:00

מצאו ששאיבת יתר היא המקור העיקרי להמלחת מי תהום. חמור מכך לדעתי שגם אחוז גדול מהעליה במי הים מיוחס להשקיית יתר . המים ששואבים מתאדים או פשוט זורמים לים וזה פשוט מדהים כמה זה משפיע. העליה הזו נשמעת מזערית אבל זה כבר מאה שנה שהיא מתרחשת (בקצב מתגבר), וכבר ניכרת השפעתה במדינות מישוריות (לשמל בבנגלדש יש חקלאים שהשדה שלהם הוצף והם עברו לגדל שרימפס). טוב לפחות הם הורגים לויתנים אז אולי המפלס ירד קצת. עכשיו בקשר למכרות ובארות - דווקא בימינו יש מעבר (לצערי הכל כך רב) לפצלי שמן וכאלה שנעשות דווקא במקומות ראויים לחקלאות. ובכלל שאומרים "אדמה ניתנת לעיבוד" מניחים שזו צריכה להיות אדמה שטרקטור יכול לעבור בה ויש ניקוז והכל. אבל יש אדמות אפילו טרשיות למדי - והצמחים תמיד מוצאים איך לגדול. גם בין מדרכות. אם החקלאות לא היתה מתפתחת איך שהתפתחה אז היינו יודעים לנצל גם אדמות אלו. שים לב שלא דיברתי עדין על התחממות גלובלית וכיו"ב דברים שקשה יותר להוכיח (למרות שודאי ראוי לדבר). דיברתי פשוט על שאיבה מהארץ והזרמה של מים לים.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 28 יוני 2012, 12:06

אומרים לנו שמוציאים יותר תנובה חקלאית מכל דונם אדמה. אבל מה, בשביל להוציא את התנובה הזו צריך כל מיני חומרים ומכשירים. אז איפה השטח של אלה האחרונים נלקח בחשבון ?
ואללה. לא ממש חשבתי על זה אף פעם.
אפשר להתקטנן איתך ולהגיד שהאדמה שממנה מוציאים את החומרים והמכשירים היא לא תמיד אדמה חקלאית. למשל מכרות. אני מניח שבחלק מהמקרים לפחות, זה לא בא על חשבון שטח חקלאי. אז כך יש ניצול מקסימאלי - במקומות שאי אפשר לעבד לחקלאות מוציאים את מה שאפשר, ובעזרת זה גורמים לשטחים החקלאיים להניב יותר.
אבל מבחינת טביעת רגל אקולוגית כוללת - אתה צודק בהחלט.
ולא הזכרת גם את מי התהום שמזדהמים בגלל כל החומרים שמכניסים לאדמה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 27 יוני 2012, 19:06

והרי התחזית לשנה הקרובה מצרים ותימן - לא אביב ערבי אלא חורף של ממש. יתכנו עקב כך שיבושי תנועה בסואץ שישפיעו מאוד על אירופה. עדיין צופה שחורות לבנגלדש. פיליפינים גם לא משהו. ניגריה תיתכן התקוממות (אבל זו רמת סבירות הרבה פחות גבוהה ממצרים ותימן). התחזית לא מובאת בחסות המסוק של גלגלצ

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 26 יוני 2012, 17:55

מענין להשוות זאת לשפעת הספרדית שהדביקה שליש או רבע מהעולם והמיתה לבסוף כ100 אלף איש. ישנם השערות שהיא גם התפתחה משפעת חזירים של אז או משפעת עופות.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 26 יוני 2012, 17:47

אומרים לנו שמוציאים יותר תנובה חקלאית מכל דונם אדמה. אבל מה, בשביל להוציא את התנובה הזו צריך כל מיני חומרים ומכשירים. אז איפה השטח של אלה האחרונים נלקח בחשבון ? איפה השטח של המכרות ? של הנפט, הכימיקלים, הטרקטורים ? ההשקיה האחסון ההובלה המסיבית ? ושל המשרדים של חורי התחת שמנהלים את כל הענין הנבזה הזה ?

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 26 יוני 2012, 17:46

שפעת החזירים קטלה כנראה כרבע מיליון איש. בנוסף , היא עשויה להיות רק כ5 שלבים מפוטנציאל מגפתי.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 25 יוני 2012, 17:18

יש לא מעטים התולים את כל יהבם בהנדסה הגנטית. אני מוצא שיש חוסר אחריות בכל הנעשה בתחום. המזיקים מפתחים עמידות ומה שיותר מדהים הוא שגם הצמחים שלא הונדסו גנטית - מפתחים עמידות לרעלים של מונסנטו (כלומר מונסנטו פיתחה צמחים שיהיו עמידים להדברה ובכך חשבו שיש להם יתרון על הצמחים הרגילים ולמעשה יעשו קופה כך). אני מאוד ספקן באשר ליכולת האנושות לעשות משהו יותר חכם מהאבולוציה. במשך מיליארדי שנים, נוסו כבר כל כך הרבה תמורות גנטיות. קודם שיצליחו המדענים המהוללים, להפטר מהזבובים והיתושים.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 25 יוני 2012, 17:09

גודל האוכלוסיה: ובכן ישנם שני גורמים שלא נלקחים בחשבון כאשר סופרים את הראשים. האחד, האוכלוסיה מזדקנת ! תוחלת החיים עלתה. השני - השמנה ! כן שמעתם נכון השמנה - אנשים צורכים יותר מזון. במקומות שהיה נהוג לחיות על "כוס אורז" פתאום רואים אנשים שמנים. בחישוב גס, בעצם אפילו לא חישוב גס, אלא סתם ניחוש, הייתי אומר שצריך להוסיף בין 5 ל10 אחוז לגודל האוכלוסיה כאשר מסתכלים על הערכות עבר. ופה כמובן דיברתי רק על מזון. אבל גם משאבים אחרים נצרכים יותר.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי ניבה_שקד* » 17 יוני 2012, 13:45

טוב, השתכנעתי שהתסריט שלך יותר סביר.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 17 יוני 2012, 10:17

עוד צריך לזכור, שההערכה הזו של 9-10 מיליארד מקסימום - היא בהנתן שיש את אותם משאבים שיש היום. אבל רבים מאותם משאבים, עתידים להעלם, או פשוט להפוך ליקרים להחריד. ואז מה יהיה ? זו מן מלכודת מסוכנת. העולם נראה פועל כהלכה ואז בצורה די מהירה - השטיח נשמט מתחת לרגליים.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 17 יוני 2012, 10:01

צריך לזכור שכבר עכשיו כרבע מהילדים בעולם רעבים - אז קודם שיתקנו את זה. אח"כ נשקול 10 מיליארד.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 16 יוני 2012, 21:33

תראו למשל את מבנה הגילים בישראל :
0-14 years: 27.6% (male 1,057,113/female 1,008,978)
15-64 years: 62.2% (male 2,358,858/female 2,292,281)
65 years and over: 10.1% (male 331,034/female 424,788) (2011 est.)

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 16 יוני 2012, 21:27

בקשר לענין ההדרגה - כמובן שזו בעיה, אבל הבעיה הזו תגיע רק עוד כמה עשרות שנים עד שמי שנולד עכשיו יגיע לדור הזקנה כלומר עוד כ70 ואם בגבורות 80 שנה. רק אז פתאום יהיה חור (וגם זה רק אם יהיה שיעור פריון של פחות מ2 ילדים). לאור זאת צריך לראות את הבעיה. 80 שנה זה הרבה זמן והרבה דברים גדולים יכולים וסבירים לקרות.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 16 יוני 2012, 21:19

10 זה פחות או יותר קצה גבול היכולת (למרות שעם קצב הזיהום - הגבול הזה יורד ויורד עד שיגיע לנק' קריטית שבה ההרס יהיה מואץ). לא נראה לי סביר, שאנשים שלא מוכנים לוותר על ילד שני - יהיו מוכנים לחיות בכזה מינימום. לא כל אדם מסוגל. הרבה יותר סביר בעיניי שאנשים יעדיפו להלחם - אם במסגרת מדינית, אם במסגרת קרימינלית וכיו"ב. המשאבים היום אינם מפוזרים שווה בשווה וזה מאוד לא סביר שכל העולם כולו יוותר על משאביו לטובת הכלל. מעולם לא היה כזה דבר בקנה מידה גדול. אם אדם היה כל כך אדיב ואציל - מראש לא היה פועל בכזו חוסר התחשבות (כמובן ישנה אפשרות של אנשים שמתחרטים וכן יהיו טובים).
דבר שני, אינני חושב שהתספורת הגדולה תגיע עקב רעב דווקא. בעולם בו רוב האוכלוסיה חיה בערים - זה רק מזמין מגפה במוקדם או במאוחר (אחרי שנים שהרסנו את מערכת הבריאות שלנו ואת הכישורים הקמאיים שלנו). גם היבולים שלנו לא הכי בריאים בעולם. גם לא החיות.
גם אם היו תוקעים לידי שכל העולם יתנהג למופת - גם אז לא הייתי חושב שזה רעיון טוב להגיע ל10 ומשם להתיצב (למרות שתאורטית זה אפשרי), כיון שזו ממש הליכה על הקצה, ושנית נשאלת השאלה - למה ? מה יצא לנו מלחיות בצורה הכי עלובה ומכוערת שאפשר ?

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי ניבה_שקד* » 16 יוני 2012, 16:21

מעבר לזאת, אינני חושב שהמספר שאליו יש לשאוף הוא 7 מליארד. האידיאל הוא 2 מיליארד, אפשר אולי יהיה לתמוך ב3 או 4 מיליארד. וכל זה יקרה אחרי התספורת הגדולה.

נכון, אבל יש מצב שנצליח להגיע למספר הזה בהדרגה, גם אם לכל זוג יהיו שני ילדים. נכון שכרגע המשמעות היא אוכלוסיה של 10 מיליון אנשים, כי תוחלת החיים מתארכת, אבל בהדרגה האוכלוסיה תקטן, בתקווה שבלי "התספורת הגדולה". זה רק ידרוש מהדורות הבאים לחיות בצמצום, ולרדת ברמת החיים, יחסית אלינו. אם מורידים את צריכת המזון מהחי, אז יש כבר עכשו בעולם מספיק מים, מטעים ושדות בשביל להאכיל 10 מיליארד אנשים באוכל צמחי, עתיר חלבונים, ויטמינים ואנרגיה. (פשוט כרגע מיליארדי בעלי החיים המבוייתים, מחסלים לנו את האוכל והמים האלה).

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 15 יוני 2012, 18:07

ד"ר ג'יזלה פרל, ביצעה כ3000 הפלות, ללא שום כלים מלבד ידיה, באוושויץ עמ להציל את האמהות ההרות שדינן היה מוות

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 28 מאי 2012, 21:24

  1. 84 לא אחוז ריבוי, אלא ילדים למשפחה כמובן. וגם המספר הזה - אינני בטוח שהוא נכון.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 28 מאי 2012, 15:26

צפי בהרצאה. זה שווה.
הוא באמת אשף הבחור. בהרצאה הוא הסביר את זה בכמה דקות בצורה שנכנסת למוח. החל מדקה 10:20 בערך. 2.1 זה תקף בנסיבות מסוימות. כנראה אוכלוסיה שבה פיזור הלידות מתבצע בצורה שווה פחות או יותר בכל הדורות. ואולם יש הרבה יותר אנשים פוריים בימינו מאשר אנשים שאינם פוריים, אשר בדור של הוריהם (של הבלתי-פוריים של ימינו) היו הרבה פחות לידות (למרות שהיה שיעור ילודה לאשה בודדת גבוה יותר). היום אני חושב שבשביל ליצב את האוכלוסיה על 7 מיל' צריך משהו כמו 0.84 אחוז ריבוי. כשהיא תתיצב - שיעור הלידה לאורך זמן, יהיה 2.1 בשביל אוכלוסיה יציבה. היום אף אחד לא רואה בזה חטא להביא 2 ילדים. וכפי שהוא ציין זה לא קשור, או כמעט ולא קשור לאידואולוגיה כזו או אחרת. וגם כמעט ואין סיכוי שזה ישתנה בזמן (אם בכלל). מעבר לזאת, אינני חושב שהמספר שאליו יש לשאוף הוא 7 מליארד. האידיאל הוא 2 מיליארד, אפשר אולי יהיה לתמוך ב3 או 4 מיליארד. וכל זה יקרה אחרי התספורת הגדולה. אבל שיש תספורת, זה אף פעם לא יורד לרמה שצריך, זה לא נעצר שם אלא ממשיך הרבה למטה ואז יש תיקון. זה קורה אצל החיות אבל גם אצל האדם זה קרה לא מעט בהיסטוריה. הנה חלק מהאירועים הידועים

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 28 מאי 2012, 14:01

בהרצאה זה מוסבר בבירור וגם מודגם בצורה ויזואלית פשוטה.
העניין הוא שיש היום הרבה יותר ילדים מזקנים. כשהזקנים ימותו, הילדים האלה יתפסו את מקומם, אבל הם ימשיכו להביא 2 ילדים כל אחד, ואז נגיע למצב כמו היום (מבחינת כמות הילודה), רק שיש בו הרבה יותר זקנים ומבוגרים, והם ה-3 מיליארד שיתווספו.
צפי בהרצאה. זה שווה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי דלית_ב* » 28 מאי 2012, 11:27

חידוש הגדול עבורי, היה שבעצם 2.1 זה כלל לא הרמה שתייצב את האוכלוסיה על מספר מסוים (7 מיל'), אלא משמעו 10 מיליארד.
מה? בבקשה פירוט :-)

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 27 מאי 2012, 21:46

החידוש הגדול עבורי, היה שבעצם 2.1 זה כלל לא הרמה שתייצב את האוכלוסיה על מספר מסוים (7 מיל'), אלא משמעו 10 מיליארד. אני באמת מתפלא שלא נתקלתי בזה אף פעם, אבל היתה לי תחושה כזו.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 27 מאי 2012, 21:36

ואו עודד בראבו ! איזו הרצאה מעולה ! מעבר לזה שהוא פרזנטור מצוין, הוא חידש (לפחות לי). בקטע עם הקופסאות ממש התרגשתי. כמו שצ'רצ'יל אמר - הכל אפשר להסביר בפשטות וכמו לילד. זה לא גורע מאיכות ההסברה. המאזין לבד משלים את החסר ולא צריך לפרט בכבדות. מאוד אוהב את זה שהוא בחר לטהר קצת את הדת, שהיא אחת מהשעירים לעזאזל לעיתים קרובות (ולא רק בענייני ילודה). מאוד פופולרי להאשים את הממשלה, את הדת, או כל קבוצה אחרת שבולטת, או שקצת יותר בעייתית. לא מטהרים שקץ בשקץ. לפחות עם דתות אפשר לדבר (לפעמים), כי יודעים קודם כל שלבנאדם אמורה להיות מדיניות מסוימת. דרך מסוימת. יודעים שהוא מקדיש מחשבה מדי פעם לחייו (נכון שלא תמיד המחשבה הזו נכונה ויש גם סכנה בדתות). ואפשר לדבר עם הדרך הזו. היא ידועה ולא נתונה לכל הרוחות. אני חושב שהרעיון של הרב פרומן נכון ביסודו - הדתיים משני הצדדים יכולים להדבר ביניהם על הרבה דברים.


לא ראיתי עד הסוף. השתעממתי באמצע....
אני גם מאוד השתעממתי בזמנו ששמעתי את זה, כי באמת אני חושב שמי שמאזין להרצאות כאלה כבר מכיר את הבעיות ויותר מחפש פתרונות (אם כי מדי פעם יש הצגה של זוית חדשה או אפילו מידע חדש באופן מהותי, כמו למשל ההרצאה למעלה). בכלל הטד הזה נראה לפעמים מקום שבו עשירים מלקקים אחד לשני ומטפחים אגו (הבנתי שזה לא כל כך זול להיות במועדון ה"יוקרתי" הזה. יש שם קצת יותר מדי פוזה והרבה פחות הרצאות טובות. למעשה רוב ההרצאות משעממות וטרויאליות או סתם לא-רציניות ומפוקפקות. אעפ"כ, האזנתי לה עד הסוף, מתוך כבוד - היא נמצאת במיין סטרים ודיברה על זה (הם בין היחידים, ואפילו שלא במיינסטרים לא בדיוק שומעים על זה ...) . והם לא רק מדברים: אומרים שהקרן שלה ושל בעלה כבר הצילה 6 מיליון איש (משום מה המספר הזה כל הזמן צץ). לדעתי הם הצילו הרבה יותר, כיון שהם מנעו הרבה לידות - את לא סופרים אבל זה הדבר הכי משמעותי ולדורות. שכוייח

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 26 מאי 2012, 23:22

וההנה melinda]הרצאה של מלינדה גייטס gates let s put birth control back on the agenda[/po].html על אמצעי מניעה.
היא באה מהכיוון של מתן הזכות והאפשרות לנשים לבחור כמה ילדים יהיו להן.
לא ראיתי עד הסוף. השתעממתי באמצע....

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 26 מאי 2012, 23:03

הרצאה מעניינת של הנס רוזלינג בנושא דתות ותינוקות.
hans]קישור להרצאה rosling religions and babies[/po].html?utm source=newsletter weekly 2012-05-22&utm campaign=newsletter weekly&utm medium=email
הוא טוען (ומראה את הנתונים בצורה ויזואלית ברורה) שאין קשר בין הדת למספר הילדים במשפחה.
הוא טוען שיש פחות ילדים כאשר:
  1. שיעור תמותת התינוקות והילדים נמוך
  2. המצב הכלכלי משתפר
  3. נשים משכילות יותר ומשתלבות במעגל העבודה (וגם מתחתנות בגיל מאוחר יותר)
  4. תכנון משפחה זמין

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 13 מאי 2012, 17:16

תודה לך. זה התפרסם בהרחבה בחדשות, למשל 1850]כאן n 1007368[/po].html

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי דלית_ב* » 13 מאי 2012, 15:23

בערך מוחלט תודה על דבריך.

מאיפה הנתונים לגבי כמות אסירים לעומת עבדים?

תודה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 12 מאי 2012, 22:12

ואם השיקול הוא עוד עץ או עוד ילד, הרי התשובה היא בענק: י-ל-ד!!!!!
מדכא לקרוא הערות כאלה. גם בגלל שמישהו פשוט בא לפה למרוח על הקיר את דעתו בלי להקשיב בכלל לאחרים ולדיון שמתנהל פה.
אבל בעיקר מכיוון שיש הרבה אנשים שבכלל לא מבינים שה"משוואה" הזו של עץ מול ילד היא כל כך ילדותית, טפשית וחסרת כל הבנה של הנושא. והדרך עוד ארוכה...

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי ניבה_שקד* » 09 מאי 2012, 18:36

ואם השיקול הוא עוד עץ או עוד ילד, הרי התשובה היא בענק: י-ל-ד!!!!!

ילדים לא יכולים לחיות בלי עצים, אלא אם הם יתחילו לייצר חמצן בעצמם.

כרגע אנחנו משמידים את הטבע בקצב גדול בהרבה מקצב ההתחדשות שלו. זה אומר שהנכדים שלנו יצטרכו לחיות בעולם שיש בו מלחמות על המים והאוכל. הדרך היחידה למנוע את זה, היא להשתדל שיהיו לנו קצת פחות נכדים, אבל שלכל אחד מהם ישארו קצת יותר משאבים.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 09 מאי 2012, 16:15

מישהו מחק את 2 ההודעות האחרונות בלי שום הסבר. אין לי בעיה שימחקו אותן, כיון שלא השאלה חדשה ולא התשובה חדשה. בכ"ז אני מבקש לדעת למה מחקו.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 09 מאי 2012, 13:31

ניכר שלא קראת את הדף ואפילו לא את עיקריו. לא מדובר בעץ מול ילד. מדובר בילד מול ילד. מול הילד שאת בוחרת להוליד - ישלם ילד אחד (לפחות !) בחייו. לזה לא קוראים המשכיות. לזה לא קוראים חיי נצח. לזה לא קוראים אדם.
אינני מציע העלמות המין האנושי אלא רק קיומו במסגרת שמתאפשרת. עד שהארץ מלאה. מרגע שהיא מלאה, המשואה היא פשוטה: לידה = רצח.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי לא_מסכימה* » 09 מאי 2012, 12:51

מי שלא רוצה שתהיה לו המשכיות, סבבה! למה לגדוע חיי נצח???
יש פה טעות בסיסית: העולם נברא לשימוש האדם,
ואם השיקול הוא עוד עץ או עוד ילד, הרי התשובה היא בענק: י-ל-ד!!!!!

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 08 מאי 2012, 19:40

mothe]רבע n 1498272[/po].html?ref=impact מילדי העולם נמצאים בתת תזונה. רבע ! עצרו את הכל.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 07 מאי 2012, 14:46

שכחתי לספר על המוכרים המאושרים: קונגו. יש שתי מדינות בשם קונגו אבל זו ש"מכרה" לנו, היא מדינה שנמצאת במלחמה הכי אכזרית שמתנהלת כרגע. כ6 מיליון הרוגים (עד כה), 1000 נאנסות מדי יום (בכלל הסיכוי שאשה תאנס באפריקה כולה, גדול מהסיכוי שתלמד לקרוא). מלחמת אזרחים. עפ מיטב התו"ל האמריקני הפרד ומשול, סכסך ונצל את האנשים במצוקה, עשוק את העני. האם הגאון שחושב שאפשר לפתור בעיות עולמיות ע"י גזל באמצעות עשרות מיליארדי דולרים (למרות שאני מניח ששילמו לרוב דווקא באמצעי לחימה) - לקח בחשבון שאם מחר תקום שם ממשלה כלשהי (שהרי עכשיו אין שם שום ריבונות), היא עשויה להחליט שהעיסקה הזו היתה בלתי חוקית בעליל ? ואז מנין נביא את לחמנו ? הלא השטח הנ"ל גדול פי 10 או 20 מהשטחים החקלאיים שבידינו כיום (ואשר כבשון הילודה והחמדנות מפשיר במרץ רב ובמסירות אין קץ).
אז פעם הבאה שמישהו מזכיר לי את השישה מיליון (האלה מהשואה) אני אגיד לו שהוא עושה צחוק ממני ומעצמו. אנחנו שמכרנו ציוד לדרא"פ בתקופת הגזענות מרבים להתלונן (בצדק) שמטוסי בעלות הברית טסו מעל מחנות ההשמדה ולא עשו דבר. אנחנו לא טסים מעל קונגו - יש לנו לוינים בשביל זה אבל הם משמשים לאתר קרקעות ודילים. מטוס אחד יכול להפסיק את סכסוך הדמים הזה. לאיש לא אכפת. טוב שיש מלחמות ויש למי למכור נשק.
כנ"ל גם אלו שסבורים שהעבדות של השחורים נגמרה. רבע מכלל האסירים בעולם נמצאים בארה"ב (שמהווה רק 5 אחוז מהאוכולוסיה). בתי כלא מסחריים לא חסר שם ויש זיקה בין ההרשעות הפליליות להקמתם. וכמה מהם שחורים ? ובכן יש כיום יותר אסירים מאשר היו עבדים בתקופת העבדות. אבל היום לא צריך לסחור בעבדים, אפשר לעבוד עליהם בעיניים.
זה מה שמאפיין את התקופה שלנו - פשעים מתוחכמים שהקורבן אפילו לא מודע להם.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 06 מאי 2012, 12:19

לא לדאוג, ישראל התרחבה. התרחבה יותר מפי-שניים. לא, לא כבשנו עוד שטחים (זה לא כל כך משתלם). פשוט קנינו ממדינה עניה באפריקה. הכושים כבר יסתדרו, נעסיק אותם במטעים שלנו וכבר לא צריך לקנות עבדים, הם אפילו יודו לנו. כולם עושים את זה ... מקור
לכל אדם מגיעה חלקת אדמה ! האדמה לא שייכת לאיש ולכן יש לחלקה שווה בשווה בין כל בני האדם.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 19 אפריל 2012, 15:44

היי מיה, אינני פעיל במחאה כיון שהמטרה שלהם, אינה המטרה שלי, כלומר אני חושב שיש דברים יותר דחופים וחשובים כרגע והמטרה של דיור זול כשלעצמה אינה מדברת אלי ואפילו נראה לי פסול לדון בה כשלעצמה. אולי היה מקום לשקול שיתוף פעולה בעניינים טכניים (כלומר במטרות ביניים, למרות שהמטרות הסופיות אחרות), אבל האסטרטגיה שלהם היא בדיוק הפוכה לשלי - אני רוצה שהכל יתייקר והכלים ישברו סוף סוף. אינני מעריך שהם ישנו כיוון, ועכ"פ אני איני יודע כיצד לשנות מטרות של אנשים אחרים.
בכל אופן, אני מודה לך מקרב לב.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי מיה* » 15 אפריל 2012, 23:33

בערך מוחלט, האם אתה פעיל במחאה? כי דרך j14 ומשכנם ב"בית העם" בשדרות רוטשילד פועלות הרבה קבוצות לשינוי. אם תרצה לתת הרצאה שם, נראה לי שתמצא קהל מתענין

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי ניבה_שקד* » 11 אפריל 2012, 13:22

חבל שכמו תמיד אנשים לומדים בדרך הקשה, רק אחרי שהתמותה גדלה. כבר עברנו את נקודת האל חזור, כי כבר עכשו יש יותר אנשים ממה שכדור הארץ מסוגל לפרנס לאורך זמן. גם אם עכשו כולם יבינו שצריך להסתפק בשני ילדים בלבד לזוג, עדיין הנכדים שלנו יצטרכו לעבור תקופות ארוכות של רמת חיים יותר נמוכה משלנו ובמדינות מסוימות זה יגיע לרמה של רעב וצמא (כמו שכבר התחיל באפריקה).
עד עכשו רוב התחזיות התממשו ואני מקווה שהגרף יהיה יותר מתון מהתחזיות לעתיד...

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 10 אפריל 2012, 10:25

בשנות ה70 נכתב ספר בשם limits to growth. זה היה תחקיר מקיף ורציני מאוד. הנה גרף קטן שמראה רמת דיוק גבוהה למדי בתחזיות שלו.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 22 מרץ 2012, 15:35

יש כאן הרצאה מקיפה ופיקנטית יותר מן הראיון (לא מתאים בתור מבוא). הוא מציין את תהליך הבר-בוש, כתהליך הכי חשוב של דורותינו, שבלעדיו 40 אחוז מהאנושות לא היו בחיים. זה תהליך ליצור אמוניה ותלוי בגז טבעי (שלצערנו לא יהיה מצוי לנצח). מעבר לחכמה יש לו הומור וקסם. הוא אומר שהמוטו שלהם במכון זה ש"אם אתה עושה משהו שאתה יכול לסיים במהלך חייך - אתה לא חושב גדול מספיק". והוא באמת החל תהליך ארוך של 50-100 שנה, שאולי יעזור לנו לעבור את התקופה הבאה עלינו לרעה. המגזין TIME מנה אותו כאחד מהאנשים המשפיעים בעולם.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 22 מרץ 2012, 08:42

בטבע המינים הם רב-שנתיים ומגוונים. החקלאות עושה בדיוק ההיפך. גידולים חד-שנתיים ומונוקולטורה. בעיות גדולות נוצרות מכך למשל: היסחפות ושחיקה של האדמה והמלחה זיהום ועוד. חוסר הגיוון במיני הצומח יוצר בעיות בעמידות, ביעילות וכו' של הצמחים. עד כאן הבעיה (באופן חלקי ועל רגל אחת) ודובר בה רבות. נתקלתי בפתרון מאוד מענין, שמיד נשמע לי נכון, ולהפתעתי גם מאוד נחשב בקרב הקהילה המדעית. פרדיגמה חדשה לחקלאות: חקלאות רב-שנתית. המקור הוא land institute שנוסד ע"י פרופ' wes jackson. הם לקחו את המינים העיקריים של המזון: חיטה, תירס, אורז, חמניות, סורגום, סויה וכו', והפכו אותם לגידולים רב-שנתיים (פריניאליזציה). כ"כ הם בייתו צמחי-בר (רב-שנתיים). את כל אלו, הם גידלו יחד בתערובת שמנסה לחקות את מבנה הצמחיה בטבע. הטבע הוא הסטנדרט, אבן-המידה שלהם. זה יקח עוד הרבה זמן, אבל זה רעיון פשוט טוב. יש כאן הרצאה עם וס ג'קסון. הוא מדבר על כמה נושאים והוא אדם חכם מאוד ומקורי. כל פעם שאני שומע הרצאות כאלה, אני עוצר את נשימתי לראות אם ידברו על הבעיה הכי חמורה והיא כמובן המשריצנים - אם לא מדברים על זה אני מבין שמדובר באדם רשע מרושע, נוכל שמחפש רק את התהילה שלו. הוא אכן דיבר על כך בצורה הולמת. כאשר אוכלוסיה מתרבה יותר מדי (overshoot) היא נופלת והנפילה היא לא חזרה לכמויות ה"נורמליות" (הכמות שאפשר לתחזק) אלא פחות. הוא צופה שהאוכלוסיה תחזור ל3 מיליארד או פחות (תלוי כמה נטפל בבעיה). זה מירוץ נגד השעון.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 07 מרץ 2012, 22:24

הרצאה מצויינת מ TED: paul]Paul Gilding: The Earth is full gilding the earth is full[/po].html?utm source=newsletter weekly 2012-03-02&utm campaign=newsletter weekly&utm medium=email
בהרצאה הוא מסביר את כל מה שדיברנו עליו פה: כדור הארץ מלא בנו ובכלכלה שלנו, והמשבר של כלכלה בצמיחה אינסופית מול משאבים סופיים - כבר בעיצומו.
הוא גם מגיע עם נקודת מבט אופטימית, שניתן לתקן את זה.

על צמצום הגידול של האוכלוסיה הוא לא מדבר, וחבל. מבחינה זו זה עוד פספוס של הזדמנות להסתכל על המצב ישר בעיניים.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 26 פברואר 2012, 12:43

שלשום עברתי באחד מישובי ארצנו. הרחוב הראשי כלוא הדוקות משני צדדיו בין חממות שעליהם שלטים גדולים - זהירות ירקות מרוססים. בין המטעים מפזזים תאילנדים או פיליפינים עם מסכות על פניהם. על מיכלי המים כתוב זהירות מים מושבים אסור לשתות. אז אם אסור לשתות - איך זה שמותר להשקות ? עד כדי כך זה בטוח ? אך, החיים בכפר !

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 26 פברואר 2012, 12:36

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 26 פברואר 2012, 12:32

לעומת זאת, 86 מליון קוב הם לתעשייה. למה שם לא מחפשים תחליף למים מתוקים, למקורות ולפוליטיקאים פתרונים.
האמת שהשאלה הזו עולה במחקר, ואומרים שישראל מעדיפה לייבא מזון ועוד מוצרים שעולים הרבה מים, כיון שכך המים מתפנים לתעשיה שמכניסה יותר. מיצרים טילים או משהו כזה, וקונים חיטה. כנראה שקשה יותר להשתמש במים מושבים בחלק מענפי התעשיה. אבל הצמחים שלנו ? בכיף ישתו מי ביוב "מושבים". הצמחים שותים רק את הטוב ומנקים את הרע :-). 1 מכל 3 אנשים חולה בסרטן - מענין אם יש קשר ?

אגב, בקשר לויטמין D, אולי תופתע לשמוע שרוב הישראלים סובלים מרמה נמוכה מאד. בהתחשב בכך שרוב הישראלים לא נמצאים בחוץ בשעות האור- אולי לא מפתיע.
D-: באמת מפתיע ומעורר צחוק מריר. אני לא יודע אם עד כדי כך יש מחסור בשעות שמש (לא יודע כמה זמן צריך להחשף). הסבר נוסף שיצא לי לקרוא בספר ישן "חידושי המדע במלחמה" שבו ל' כותב - זה שהפרות עצמן צריכות להיות בשמש הרבה, כי אחרת לא נקבל מחלבן ויטמין D. חיפשתי קצת סימוכין לזה, כי בכ"ז מדובר בספר משנת 1952 אם אינני טועה, אבל טרם מצאתי. זה מענין מאוד. בכלל הספר מענין ביחוד לאור העובדה שהמלחמה עוד התנהלה וזו עדות להלך הרוח ולידע שהיה לישוב היהודי בשנים הללו (הם באמת לא ידעו מספיק).

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 26 פברואר 2012, 12:13

לדעתי זה ממש לא נכון שכולם יודעים את זה.
יכול להיות, ואפילו סביר להניח, שאנשים לא תופסים את מלוא חומרת הענין ואפילו לא קרוב לזה. נכון גם למנהיגים אין מושג והם עסוקים, כך עושה רושם, בדברים אחרים. אבל אני משוכנע שאי אפשר להתעלם מהמצב סביבנו ולהבין שזה לא ישתנה בקלות נדמה לי שכל אחד מבין שלפחות יש פה חומר למחשבה, יש כמה נורות אזהרה (ביחוד אנשים שהביאו ילדים לעולם או מתכננים זאת). אני כועס בעיקר על אנשים שמציגים פתרונות לא מספיקים. זו הסחת הדעת. אתה עודד, בין היחידים שאני מכיר, שמסתכלים לבעיה בעיניים ואף פועלים לפתור אותה. יישר כוח !
אני לא יודע אם התכוונת לישראל או לממוצע עולמי,
לעולמי. אפשר לראות את זה למשל, במחקר מדעי שאושר ממש לא מזמן (פורסם באקדמיה הלאומית למדעים של ארה"ב - מקור שנחשב רציני) בישראל מעדיפים להקצות את רוב המים לתעשיות אחרות ויש פה יבוא מסיבי שהוא בחינת משענת קנה רצוץ לדעתי. יותר מדי דברים יכולים בקלות להתשבש בשרשרת הזו, וזה יוצר גם תלות בגורמים זרים, וניתוק מהמציאות. אין ספק שגם איכות המזון נפגמת. אנו גם מפספסים הזדמנות לשגשג בתור מדינה חקלאית במקום אסטרטגי מצוין, עם עושר עצום מבחינה החקלאות ובזמן שהחקלאות הופכת להיות יקרה מפז.
גם השימושים האחרים, הם לא בדיוק מותרות. ואני חושב שהכי מענין להסתכל - כמה מים מזדהמים בשנה והופכים ללא ראויים לשתיה, או אולי יותר חמור - נושאי מחלות, מסרטנים וכיו"ב. זה קורה כל כך מהר. אנו חיים על זמן שאול. ממש כמו תנועת מלקחיים אלא שיש כאן יותר מ2 זרועות, הרבה יותר וכל בעיה מחריפה את רעותה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי רוזמרין* » 26 פברואר 2012, 11:24

92% מהמים לערך, הולכים לחקלאות !
טוב, אז אני אביא נתונים.
בשנת 2010, "מקורות הפיקה 1419 מליון מ"ק מים. מתוך זה הלכו 665 מליון לחקלאות אבל שימו לב. מתוך הכמות לחקלאות רק 296 מליון קוב הם מים מתוקים.
הכמות הזו מהווה 20% מסה"כ כל המים שמקורות מפיקה.
לעומת זאת, 86 מליון קוב הם לתעשייה. למה שם לא מחפשים תחליף למים מתוקים, למקורות ולפוליטיקאים פתרונים.
הנתונים מובאים מאתר מקורות

אגב, בקשר לויטמין D, אולי תופתע לשמוע שרוב הישראלים סובלים מרמה נמוכה מאד. בהתחשב בכך שרוב הישראלים לא נמצאים בחוץ בשעות האור- אולי לא מפתיע.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 26 פברואר 2012, 10:45

אומרים לנו שאפשר לשנות את דרך החיים וכך לחסוך. טוב קודם כל זה בולשיט וכולם יודעים את זה.
לדעתי זה ממש לא נכון שכולם יודעים את זה. הציבור, וגם חלק גדול מהמנהיגים, ממש לא יודעים את זה. זו הבעיה הכי גדולה כאן.

92% מהמים לערך, הולכים לחקלאות !
אני לא יודע אם התכוונת לישראל או לממוצע עולמי, אבל לפחות בישראל זה ממש ממש לא נכון! שיש שימוש נרחב במים מושבים (מטוהרים) והחלק של החקלאות בשימוש במים שפירים (נקיים) הרבה יותר קטן. לא זוכר את המספר המדויק, ואין לי כרגע כח לחפש מידע ברשת, אבל זכרוני אומר לי שזה משהו כמו 50 או אפילו 40 אחוז.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 22 פברואר 2012, 19:41

שכחתי לכתוב שהשימוש הממוצע כיום בעולם הוא כ1300 מטר קוב (כלומר 1.3 מיליון ליטר) לשנה לבנאדם (אצ"ל שבמערב זה הרבה יותר מזה).

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 22 פברואר 2012, 19:21

אומרים לנו שאפשר לשנות את דרך החיים וכך לחסוך. טוב קודם כל זה בולשיט וכולם יודעים את זה. וגם אם לאנשים היה את שאר הרוח הדרוש - כבר מאוחר מדי בשביל זה. עכ"פ כדי לצמצם נזקים, כמובן שצריך לשנות את אורח החיים, אבל האם זה אפשרי ? לפחות מבחינת המים זה יהיה קשה מאוד. 92% מהמים לערך, הולכים לחקלאות ! חקלאות זה לא בדיוק מותרות. נכון, אפשר לצמצם פה ושם. למשל כותנה שהיא ממש זוללת מים, ואין שום הגיון לגדל אותה במקום דל-מים כמו ישראל (כ2700 ליטר לייצר חולצה) . וכן חקלאות הבקר שצורכת המון מים, אבל אני בספק אם אנשים יוותרו על זה בקלות. אבל בגדול בשורה התחתונה - לא פשוט לחסוך במים בחקלאות. אז אל תחשבו שאם אנשים ימחזרו בקבוקים ועיתונים - משהו פה ישתנה מהותית. אולי נדחה קצת את הקץ, אבל בינתיים המשריצנים ימשיכו להשריץ ויצא שכרנו בהפסדנו.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 22 פברואר 2012, 18:46

חשבתי על זה, ואני בעצם לא בעד לשלול קצבאות ילדים. אני חושב שלא ראוי שרק לעשירים תהיה זכות ללדת. בימים כתיקונם, יש לעזור למי שאין ידו משגת, לקיים את מצוות פרו ורבו. באותו אור אני גם בוחן את טיפולי ההפריה למיניהם, אלא ששם יש גם היבט רפואי שאיני בקי בו מספיק ע"מ לגבש עמדה (כלומר אני לא בטוח שזה כל כך בריא לתינוק). אבל היות ואנו נמצאים בימי מחסור, אז יש לאסור את הלידות עד שכמות האוכלוסיה תצומצם. כמובן שכפועל יוצא חלה שלילה מוחלטת, (עד שהמצב ישתפר), של קצבאות והפריות, אבל אסור להתמקד דווקא בזה. אם יש איסור הוא יחול על כל הציבור בלי יוצא מן הכלל. אסור להתחיל בחלשים ובמוגבלים, רק בגלל שזה קל. יש בזה לעג לרש. בנוסף, יש בה טאטוא של הבעיה האמיתית, כאילו העניים גורמים את בעיית האוכלוסין העודף - לעומת העשירים שיכולים ללדת, כי הם כביכול מסוגלים לפרנס. בימינו כל מי שמפרנס זה על חשבון האחר.
אני מתנצל אם פגעתי במישהו בעמדתי הקודמת.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 05 פברואר 2012, 20:31

ועתה לחלק האמנותי: שוליית הקוסם . התכוונתי לכתוב על המשל והנמשל אבל אז כך נראה לי, ילך כל הקסם :-)

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 05 פברואר 2012, 10:35

בסופ"ש התפרסם בידיעות אחרונות ראיון עם פרופ יורם קפולניק ממכון וולקני שמונה ע"י ראש הממשלה לראש ועדה שתעסוק בנושא הערכות החקלאות למשבר המזון בעולם (משהו כזה). למדתי שהמצב חמור ממה שחשבתי. הם מעריכים למשל שהזרחן יגמר עד 2030 והוא מרכיב חשוב בדישון ובחקלאות (ובעוד הרבה תחומים). כ"כ הם אומרים שפיתוח גנטי (בו הם תולים את יהבם לצערי, במקום פשוט להפחית את האוכלוסיה בכל אמצעי שהוא) אורך הרבה מאוד זמן ופשוט אין אותו. עכשיו חשוב לזכור שהרבה לפני שהסאה תוגדש (או תרוקן יותר נכון), המלחמות יחלו.
עוד למדתי (מעוד מקורות), שארץ ישראל היא אמנם ארץ זבת חלב ודבש. יש כאן מגון גנטי עצום (גדלים כ-2,600 מיני צמחי בר, שזאת כמות עצומה. אוצר אמיתי. אם נשווה זאת לסין, הרי שבכל סין הגדולה ישנם רק 5700 מינים של צמחי בר) ויש כאן את כל מה שצריך. למשל פירות הדר שאין באירופה עם כל היערות הגדולים והמרשימים שלה וכל המים. ואין כאן בעיות של ויטמין D שרככו את עצמות הארצות נטולות השמש והחלב. ויש ירקות בערבה ותפוחים בחרמון. ומים - יש שיגידו מעט, אבל יש די והותר מים לאוכלוסיה נורמלית, בגודל נורמלי.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 01 פברואר 2012, 11:59

אם אנחנו כבר באיזור יפן, ובאותו נושא - 1484]היפנים מנסים ליצא את זקניהם לארצות ניכר 1 retirement[/po]-communities ביפן ישנה צפיפות אוכלוסין גדולה מאוד וקשה להם למצוא מקום לבתי אבות. באופן מסורתי הקשישים טופלו ע"י צאצאיהם, אך הדבר כבר הפך בלתי אפשרי בעקבות קצב החיים המטורף. לא יהיה לצפיפות האוכלוסין פתרון יפה בשום מקום בעולם. אבל האלטרנטיבה חמורה פי כמה. ללדת עוד היה לא היה פותר את בעיית הזקנים, אלא רק מוסיף עליה. אי אפשר לעבוד יותר קשה ממה שהם כבר עובדים וכנראה שהם הגיעו לקצה גבול היכולת. גם כך ההשקעה שנדרשת כדי להכשיר יפני ממוצע היא ענקית, והאמהות היפניות פשוט עושות הכל בשביל ילדיהן. גם כך כל המערכת הכלכלית שבנויה על חוב, עומדת לקרוס בכל העולם.
אני ממליץ להשוות את הודו ואת סין - בשניהם יש אוכלוסיה עצומה. סין דאגה לכפות תכנון משפחה, ואילו הודו מנסה בכל כוחה לצמצם את האוכלוסיה ע"י פרסים (אפילו מוצעת שם מכונית TATA) אבל ללא הצלחה מרובה. הדבר הזה יעלה להודו בחיי אדם (אם לא יבלם במהרה). סין לעומת זאת - תשרוד ואף תתחזק. הסינים צוברים סחורות ושטחים (חוכרים לתקופה ארוכה ממדינות אפריקאיות למשל) ומחצבים מכל העולם בצורה אינטנסיבית.
כל עוד הפתרונות נתנים כתגובה ולא מבעוד מועד - הנזקים יהיו גדולים. אפשר למזער אותם ע"י מחשבה והתכוננות. היום אדם זקן יכול לתרום הרבה. דברים היום נעשים בלחיצת כפתור.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 01 פברואר 2012, 11:00

כתבה מהיום:
היפאנים לא רוצים ילדים

הכתבה מעלה את הסוגיה הבעייתית: למרות שיש יתרונות בצמצום האוכלוסיה (כפי שמדברים הרבה כאן בדף) - יש בעיה כלכלית גדולה של הזדקנות האוכלוסיה: ככל שיש פחות ילדים, בשנים הבאות יהיו יותר זקנים יחסית לצעירים. זה גורם לבעיות בכח העבודה, בעיות בניהול קרנות הפנסיה (בשנים הבאות יהיה צורך ביותר כספים לתשלומי פנסיה, אבל יהיו פחות הכנסות ממיסים כיוון שיש פחות צעירים שעובדים וקונים ומשלמים מיסים), ולכן צמצום האוכלוסיה מדאיג את המנהיגים, ואפילו גורם להם לחפש דרכים לשנות את המגמה הדמוגרפית.
מעניין ומטריד.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 22 ינואר 2012, 11:14

מלחמה היא שלום.
חירות היא עבדות.
בערות היא כוח.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 22 ינואר 2012, 11:11

הטרם תדע כי אבדה מצרים ?
המממ כן אתם צודקים חברים, נראה שיש לנו בעיה קטנה, ובכן ..
מי ומי ההולכים ?
הרי לא יתכן שכולנו נהיה בני-אדם, אז פשוט נהרוג חלק, את החלשים או את הערבים או מה שיצא, נשתלט על האדמות נשעבד אותם. המדינה היא חיינו, השעבוד אלוהינו.
וַיֹּאמֶר אֲלֵהֶם, מֶלֶךְ מִצְרַיִם, לָמָּה מֹשֶׁה וְאַהֲרֹן, תַּפְרִיעוּ אֶת-הָעָם מִמַּעֲשָׂיו; לְכוּ, לְסִבְלֹתֵיכֶם.
נרפים אתם, נרפים ! מה תעשו בלי השעבוד ? העבודה משחררת. קדימה להגביר את הקצב ויהיה בסדר.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 11 ינואר 2012, 13:30

גם סטפן הוקינג המדען הדגול, מודע לכך שיש בעיה חמורה של עודף אוכלוסיה שאינה יכולה להפתר בקלות. הוא סבור שנושמד תוך עשור אם לא נטפל בזה. מסתבר שהחורים השחורים אכן מסוכנים.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 10 ינואר 2012, 08:29

ישעיהו ל
י אֲשֶׁר אָמְרוּ לָרֹאִים, לֹא תִרְאוּ, וְלַחֹזִים, לֹא תֶחֱזוּ-לָנוּ נְכֹחוֹת; דַּבְּרוּ-לָנוּ חֲלָקוֹת, חֲזוּ מַהֲתַלּוֹת. יא סוּרוּ, מִנֵּי-דֶרֶךְ, הַטּוּ, מִנֵּי-אֹרַח; הַשְׁבִּיתוּ מִפָּנֵינוּ, אֶת-קְדוֹשׁ יִשְׂרָאֵל.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 10 ינואר 2012, 08:11

כך גם ברמב"ם ובירושלמי תענית מנסחים זאת יפה:
א"ר אבון כתיב (איוב ל) בחסר ובכפן גלמוד בשעה שאת רואה חסרון בא לעולם עשה אשתך גלמודה.

דף ז,א פרק א הלכה ו גמרא

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 08 ינואר 2012, 12:15

למשל בשולחן ערוך, סימן רמ ס' יב אסור לשמש מטתו בשני רעבון אלא לחשוכי בנים_ והוסיף הרמ"א ע"פ הירושלמי _והוא הדין בשאר צרות שהם כרעבון
המקור בגמרא הוא מסכת תענית יא\א: אמר ריש לקיש אסור לאדם לשמש מטתו בשני רעבון שנאמר (בראשית מא) וליוסף ילד שני בנים בטרם תבוא שנת הרעב
ומומלץ להמשיך לקרוא שם, כמה כועסים על מי שאינו רגיש לסבל הזולת.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי סיהרא* » 08 ינואר 2012, 11:47

עכפ חז"ל ראו קשר מובהק בין הדברים
מקור?

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 08 ינואר 2012, 11:35

אבל לא כתוב למה.
כתוב כמעט מפורשות: וּלְיוֹסֵף יֻלַּד שְׁנֵי בָנִים בְּטֶרֶם תָּבוֹא שְׁנַת הָרָעָב
הרי גם לאחר מכן הוא לא הוליד עוד.
אמנם איננו יודעים מדוע, אך יש להבין שאחרי משבר כזה לא קמים מיד. השיחה הנ"ל היתה בערך בשנה השניה למשבר. יוסף כבר לא היה עלם צעיר וגם אשתו מן הסתם לא. יתכן שלא יכלו.
השערה אחרת, היא כי לא רצה ליצור אפליה בין ילדיו (שהשניים הראשונים יקבלו נחלה והאחרים לא). יוסף היה רגיש מאוד לזכויות אנוש ובפרט לזכויות לחלקה (האדמה היא של הקב"ה ולא של אף אחד פרטי).
עכפ חז"ל ראו קשר מובהק בין הדברים. לדעתי המוצקה, אי הולדה בשעת מחסור היא מתוקף לא-תרצח וצריכה להיות ברורה מאליה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי סיהרא* » 08 ינואר 2012, 11:03

אנו יודעים כי יוסף לא הוליד בשנות הרעב
אבל לא כתוב למה. הרי גם לאחר מכן הוא לא הוליד עוד.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 08 ינואר 2012, 10:12

בפרשת השבוע, 'ויחי', אני עדים לעצבו של יוסף על כך שאין הסביבה מבינה אותו וחושדת בו על אף היותו צדיק. אחיו פוחדים שהוא רוצה להתנכל להם וזה גורם ליוסף לבכות. נראה שגם עם אביו יש לו חילוקי דעות: ה וְעַתָּה שְׁנֵי-בָנֶיךָ הַנּוֹלָדִים לְךָ בְּאֶרֶץ מִצְרַיִם, עַד-בֹּאִי אֵלֶיךָ מִצְרַיְמָה--לִי-הֵם: אֶפְרַיִם, וּמְנַשֶּׁה--כִּרְאוּבֵן וְשִׁמְעוֹן, יִהְיוּ-לִי. ו וּמוֹלַדְתְּךָ אֲשֶׁר-הוֹלַדְתָּ אַחֲרֵיהֶם, לְךָ יִהְיוּ; עַל שֵׁם אֲחֵיהֶם יִקָּרְאוּ, בְּנַחֲלָתָם. אנו רואים כי אביו מדבר על אפשרות ריאלית לתוספת צאצאים ליוסף - אולם אנו יודעים כי יוסף לא הוליד בשנות הרעב (שכבר היו בעיצומן בשעת השיחה הנ"ל). יוסף הסתפק בשני בנים (אפרים ומנשה) וההלכה שנפסקה בנושא הוסמכה להחלטתו זו של יוסף. ובכלל יוסף עשה רבות להתכונן לעיתות משבר והרפורמות שעשה הצילו מיליוני נפשות.
שבוע טוב.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 03 ינואר 2012, 20:07

הקרנף השחור המערבי נכחד . והעיתונות עדין דלה וחיורת ולא נודע כי בא אל קירבה.
לכרטיסי האשראי שלום, אפשר להמשיך לצבור ריבית דריבית ע"ח הזולת.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 26 דצמבר 2011, 06:02

עוד כמה מילים על אלמנטים על-טבעיים כביכול בגמרא, ובדרש על הגמרא:
לא זכיתי ללמוד הרבה גמרא, אבל מי שלימד אותי סיפר שמקובל לראות בדברי האגדה שבגמרא, משלים, דברי עידוד, השראה, אומנות וכו'. כך היחס לדברי האגדה שביהדות באופן כללי. ועל זאת אמירתו המפורסמת של הרמב"ם, לקראת סוף "משנה תורה": ולעולם לא יתעסק אדם בדברי ההגדות, ולא יאריך בדברי מדרשות האמורים בעניינים אלו וכיוצא בהן, ולא ישימם עיקר - שאינן מביאין לא לידי אהבה, ולא לידי יראה. (הלכות מלכים יב\ה).
מה שהבאת זה דרש של רש"י על הגמרא שנלקח מדברי אגדות (לא רש"י בדה זאת מליבו), ולפחות בפירושו למקרא, תמיד יש סיבה טובה להביאו אגדות במקום דברים פשוטים.
כיון נוסף, מאוד מפורסם אצל חז"ל, הוא שהדברים הללו נועדו לקהל המאמינים שלא לשמה, כלומר אלו שמקימים מצוות על מנת לקבל שכר כלשהו מאלוהים, כסף, אושר, ילדים וכו' (בניגוד לאלו המאמינים לשמה, המאמינים באלוהים מבחינת אלוהיותו ואינם מתימרים לדעת עליו דבר מעבר לכך).

מנגד, ארז דורון, מנסה לטמטם את ליבם של הבריות להאמין שהפנזטיות האליליות שבתאוריות שלו, הן אמת לאמיתה. ויש מי שבולע בשקיקה.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי בערך_מוחלט* » 25 דצמבר 2011, 23:02

זה כמובן אני בהודעות למעלה <בדרכים>

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי פלוני_אלמונית* » 25 דצמבר 2011, 22:51

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

ולא טוען לשום כוח על טבעי. תבדקו ותראו
בדוק. http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/603/222.html
_סיאנס
כשהתעסקתי בזה אפילו לא חלמתי כמה זה מסוכן.

פרפסיכולוגיה
גיליתי שיש לי כוחות על-טבעיים והבנתי שאף על פי כן זה לא הקטע._

מענין שהמג'נון הזה, לא הצליח לשמור בעזרת כוחותיו העל-טבעיים על אישתו והתגרש וגם היה להם רק ילדה מאומצת.
מקוה שהבטחון שלך בדברים ישא מעתה דרישות מחמירות קצת יותר.
ה' לא עובד אצלי, אבל הוא משגיח עלי ודואג לי ובהחלט שותף בחיים שלי,בלעדיו לא היו נולדים הילדים שלי ובלעדיו גם לא הייתי מצליחה להאכיל אותם.
כיצד אינך חשה בסתירה שבדבריך ?
וטוען שהמקור שלי (גמרא..)
יש לי חדשות בשבילך, יש גם בגמרא דברים הזויים. למשל, לפני שידעו על קיום חידקים ווירוסים, היו להם הסברים אחרים לגמרי למחלות ושאר מריעין בשין, כגון שדים ורוחות ועוד. זה פחות הזוי בקונטקסט של אז, וגם היום אנו עלולים למצוא את עצמנו מוצאים תאוריות אחרות שיעמידו את התאוריות הנוכחיות באור שלילי. יש אנשים חכמים ויקרים שחשבו דברים הזויים, וזה לא מוריד מגדולתם, כגון רבי עקיבא שהאמין שבר כוכבא הוא המשיח.
הכי קל זה להיות ראש קטן, להצר את אופקנו ולפטור עצמנו מהצורך לחשוב ע"י כך שנקדש כל דבר שאיזשהו נוכל כריזמטי אומר מבלי לבדוק זאת. ביחוד אם הוא אומר דברים שמתאימים לרצונותינו. בקיצור, טלי קורה מבין עיניך.
ואגב, לא היתה לי כוונה לדבר דווקא על ארז דורון שלך, אין זמן לכל הזוי והזוי, אז חבל לי להכנס לנושאים הללו. אני מדבר על ילודה מנקודת מבט ריאלית. לא חושב ששיך לכאן עניינים מיסטיים.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי עודד_המחפש* » 25 דצמבר 2011, 21:43

אני נזכרת במפגש שהיה לי לפני זמן רב עם ניצולת שואה שאיבדה את בנה הפעוט במחנה השמדה. היא ילדה אותו בגטו כי היא עוד חשבה שיהיה בסדר... היא הצטערה מאוד שהביאה אותו לעולם, לחיים קצרים ולמוות נורא כל כך.
לגזור ולשמור.
מחנות ההשמדה והגטאות הן מקרה מבחן של אוכלוסיה שחיה בצפיפות גדולה, בתנאים גרועים, עם מזון דל, בשטח שאי אפשר להגדיל אותו.
מקרה גדול יותר יכול להיות מדינת ישראל.
מקרה גלובאלי זה העולם כולו.
למעשה אין הבדל, רק בקנה המידה.
יש גם משל שנקרא %D7%94%D7%97%D7%9C%D7%9C_%D7%9B%D7%93%D7%95%D7%A8_%D7%94%D7%90%D7%A8%D7%A5[/u]%28%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%97%29]חללית כדור הארץ שמתייחס לכך שאנחנו כולנו בחללית אחת גדולה ששטה בחלל, כמו החלליות שהאדם שיגר לחלל. כמות המשאבים על החללית מוגבלת וכן המקום בתוכה. ההבדל מבחינה זו בין חללית מעשה ידי אדם לבין חללית כדוה"א היא בגודל בלבד.

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

על ידי פלוני_אלמונית* » 25 דצמבר 2011, 08:43

+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+

מה זאת אומרת לא בטוח, הראתי לך את הנתונים. טוב, אנחנו מסתובבים במעגל, ונראה לי שכבר אמרתי את שהיה לי לומר, אז ברשותך נסיים כאן.
בסדר, זה לא כל כך פשוט. למשל, לא פשוט להגדיר עולם מערבי. אתה יודע שההגדרות מסתמכות על שיוך פוליטי במלחמה הקרה למשל ? בכל אופן אתה משוחרר. לא מבין מה אתה מתעצבן סה"כ יש בינינו הסכמה על עצם הבעיה וזה נדיר ! אני מעריך אותך על כך. אנו חלוקים לגבי הפיתרון וזה לגיטימי. אני מסכים שיש להוריד ברמת הצריכה, אבל לא בטוח עד כמה אפשר. הרבה דברים שנראים כמותרות אינם למעשה כאלה, אבל הדרך שאני הולך אומרת שבעת משבר כולם יאלצו לרדת ברמת החיים. לכן אני שם בראש ובראשונה את הורדת הילודה והתודעה שמלווה לה. יום יפה שיהיה לך.

חזרה למעלה