אמצעי מניעה לדתיים

אנונימי

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אנונימי »

דף לעריכה

דף זה מיועד לפתרון בעיות מעשיות בנוגע לשימוש באמצעי מניעה נשים דתיות החיות על פי ההלכה. זהו לא _דף וכחני , מי שמעוניינת לדון עקרונית בנושא זה, מוזמנת לדף שאלה של אמונה
טיפה_בים*
הודעות: 6
הצטרפות: 15 נובמבר 2004, 12:44

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי טיפה_בים* »

האם מותר מבחינה הלכתית להשתמש בקוטל זרע?
בייגלה*
הודעות: 35
הצטרפות: 20 ספטמבר 2004, 17:24

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי בייגלה* »

לפי מה שאני יודע לא! כל פגיעה בתפקידו המקורי של הזרע אסורה מבחינה דתית. אני גם יודע שבתנ"ך מישהו (לא זוכר מי)קיבל מהקב"ה עונש מוות על כך שמנע מאישתו את זרעו...
(מצד שני אני לא מקור מוסמך... :-) )
טיפה_בים*
הודעות: 6
הצטרפות: 15 נובמבר 2004, 12:44

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי טיפה_בים* »

בתנ"ך זה היה ער ואנן הבנים של יהודה (בן יעקב) שמנעו מתמר הריון ע"י השחתת הזרע (משגל נסוג??)

תודה על התשובה:
אם כך לאשה דתיה שלא רוצה להשתמש בגלולות נשאר רק הדיאפרגמה? שמעתי שקשה להשיג בארץ עד בלתי אפשרי, ושחוץ מזה היעילות של זה עולה כאשר משתמשים בקוטל זרע?

האמנם זה המצב?
הצעות*
הודעות: 1
הצטרפות: 15 נובמבר 2004, 18:13

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי הצעות* »

יש זריקה, מדבקה, וCERVICAL CUP ,התקן
ממילא קוטל זרע לא אמין במיוחד
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

שמעתי שקשה להשיג בארץ עד בלתי אפשרי
ניתן להשיג דיאפרגמה בארץ. צריך לחפש רופאה שיכולה להתאים.
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

יש זריקה, מדבקה
זה כמו גלולות, בהבדל שאם אחרי שבועים מחליטים להפסיק כי מרגישים השפעה לא טובה על הגוף, לא ניתן לעשות זאת.
טיפה_בים*
הודעות: 6
הצטרפות: 15 נובמבר 2004, 12:44

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי טיפה_בים* »

למה לא ניתן להפסיק אחרי כמה שבועות? זה חד פעמי קבוע?
אם_הבנים_שמחה*
הודעות: 541
הצטרפות: 11 מאי 2004, 23:14
דף אישי: הדף האישי של אם_הבנים_שמחה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אם_הבנים_שמחה* »

זה אחת לכמה חודשים.
אז כל עוד זה משפיע את "כבולה". אי אפשר לשאוב ממך את החומר.
רונה_בראון*
הודעות: 138
הצטרפות: 20 אוגוסט 2001, 01:27
דף אישי: הדף האישי של רונה_בראון*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רונה_בראון* »

ולגבי דיאפרגמה -
היעילות שלה, ללא קוטל זרע, מאוד מאוד נמוכה. אני אמנם לא אישה דתיה ואולי בגלל זה קשה לי להבין מה ההבדל בין מחסום על הגבר (כמו קנדום) ובין מחסום הנמצא בתוך גוף האישה...

מניעת הריון - את יכולה להכנס לדפים העוסקים במניעת הריון באופן טבעי, לקבל תמונה כללית על הנושא הזה (אני יודעת שלמי ששומרת הלכות נידה עלולה להיות קצת יותר בעיה עם זה... אבל זה יותר טוב מכלום...).
אם_הבנים_שמחה*
הודעות: 541
הצטרפות: 11 מאי 2004, 23:14
דף אישי: הדף האישי של אם_הבנים_שמחה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אם_הבנים_שמחה* »

אבל זה יותר טוב מכלום
זה כמעט כלום ממש. בקושי משאיר ימי פעילות.
פלונית*
הודעות: 5019
הצטרפות: 02 אוקטובר 2001, 03:13

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלונית* »

ניתן להשיג דיאפרגמה בארץ. צריך לחפש רופאה שיכולה להתאים.
אפשר להשיג דיאפרגמה בבית המרקחת שור-טבצ'ניק. הם שולחים גם בדואר לכל הארץ (נדמה לי שיש להם סניפים בהרצליה ובתל אביב). אבל צריך באמת שרופא/ה שמכיר את זה יבדוק את האישה ויגיד את המידה, כי יש כמה גדלים.

שור טבצ'ניק
טיפה_בים*
הודעות: 6
הצטרפות: 15 נובמבר 2004, 12:44

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי טיפה_בים* »

תודה לכל התשובות והעונים

זה כמעט כלום ממש. בקושי משאיר ימי פעילות (אם הבנים שמחה) אז מה עושים?
אם_הבנים_שמחה*
הודעות: 541
הצטרפות: 11 מאי 2004, 23:14
דף אישי: הדף האישי של אם_הבנים_שמחה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אם_הבנים_שמחה* »

אכן התלבטות.
אני משתמשת כרגע בהתקן ללא הורמונים.
יש לי 4 ילדים.
אם לא היה בא בחשבון התקן אין לי מושג מה הייתי עושה.
אולי הייתי מתפשרת על פתרון הורמונלי. כלומר גלולות, מדבקה או זריקה.
אמא_של_איסתרא_ובלגינא*
הודעות: 217
הצטרפות: 10 אפריל 2002, 21:51
דף אישי: הדף האישי של אמא_של_איסתרא_ובלגינא*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אמא_של_איסתרא_ובלגינא* »

מכון פועה קיים בדיוק בשביל זה, חפשי בגוגל
טיפה_בים*
הודעות: 6
הצטרפות: 15 נובמבר 2004, 12:44

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי טיפה_בים* »

תודה {@
אף_חצוף*
הודעות: 1025
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אף_חצוף* »

_משהי שמעה פעם על תה מצמח שנקרא- ילקוט רועים? נשאלתי על זה בהקשר לסיום מהיר של הוסת כדי לטבול אחרי 12 יום ולא יותר.
???
שאלה פעם עדינה מאוד . ואני שואלת שוב.
מישהי ניסתה? אני שואלת על קיצור מחזור, לא על דימום של אחרי לידה._

יש מסקנות? לרוץ לקנות?

אפשר לקבל קצת מידע על ה CAP - מה זה בכלל? זה משהו שנשאר באופן קבוע ברחם?
שואלת גם, כבר שכחתי מזה.
רחל_ברמן*
הודעות: 1270
הצטרפות: 25 אוקטובר 2006, 12:11
דף אישי: הדף האישי של רחל_ברמן*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רחל_ברמן* »

אף חצוף, יש על זה המון מידע באינטרנט, בעיקר באנגלית (קוראים לצמח shepherds purse). מסקירה מהירה של התוצאות בגוגל אכן משתמשים בזה לעצור דימום אחרי לידה ולהפחית דימום של וסת במקרה והוא חזק מידי.

cervical cap זה אמצעי מניעה שעובד על עיקרון דומה לדיאפרגמה, כלומר מתלבש על צואר הרחם וחוסם אותו. צריך לקחת בחשבון שהיעילות שלו לא משהו (מבין נשים שילדו בעבר וגינלית, 29 ממאה יכנסו להריון בשנה הראשונה של השימוש), ושצריך להשתמש בו יחד עם קוטל זרע, שגורם גירויים להרבה נשים (לא מהסוג החיובי).

אם את לא משמשת באמצעים הורמונליים או חוצצים, מה עם התקן תוך-רחמי? עד כמה שאני מבינה עיקר הבעיות איתו הן אצל נשים שלא ילדו בעבר, למרות שאני ממש לא יודעת עליו הרבה.
רסיסים_של_אור*
הודעות: 3305
הצטרפות: 21 אפריל 2004, 20:42
דף אישי: הדף האישי של רסיסים_של_אור*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רסיסים_של_אור* »

אם את לא משמשת באמצעים הורמונליים או חוצצים, מה עם התקן תוך-רחמי?
אם אני לא טועה, התקן לא נקי מהורמונים !! ההתקן עצמו משחרר הורמונים ולכן לא בהכרח מהווה פתרון למי שלא רוצה התערבות הורמונלית...
תמר_ס*
הודעות: 1392
הצטרפות: 30 יוני 2003, 10:48
דף אישי: הדף האישי של תמר_ס*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי תמר_ס* »

אם אני לא טועה, התקן לא נקי מהורמונים
יש גם התקן בלי הורמונים.
רסיסים_של_אור*
הודעות: 3305
הצטרפות: 21 אפריל 2004, 20:42
דף אישי: הדף האישי של רסיסים_של_אור*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רסיסים_של_אור* »

יש גם התקן בלי הורמונים.
את יכולה לפרט ??
אף_חצוף*
הודעות: 1025
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אף_חצוף* »

יש על זה המון מידע באינטרנט
תודה, אני אחפש.

זה אמצעי מניעה שעובד על עיקרון דומה לדיאפרגמה, כלומר מתלבש על צואר הרחם וחוסם אותו. צריך לקחת בחשבון שהיעילות שלו לא משהו (מבין נשים שילדו בעבר וגינלית, 29 ממאה יכנסו להריון בשנה הראשונה של השימוש), ושצריך להשתמש בו יחד עם קוטל זרע, שגורם גירויים להרבה נשים (לא מהסוג החיובי).
תודה. נשמע בעייתי קצת.

לגבי התקן, הוא גם יקר מאוד, וכל זמן שאני יודעת שזה לתקופה מוגבלת אני לא אשקיע בזה. אולי בהמשך הדרך.
יש באמת שני סוגים, בלי הורמונים, ועם הורמונים שנקרא מירנה.
רחל_ברמן*
הודעות: 1270
הצטרפות: 25 אוקטובר 2006, 12:11
דף אישי: הדף האישי של רחל_ברמן*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רחל_ברמן* »

_יש גם התקן בלי הורמונים.
את יכולה לפרט ??_
ההתקן בלי ההורמונים עשוי מנחושת, ונדמה לי שלא ממש ברור איך הוא עובד, אבל כנראה שגוף זר ברחם לא מעודד הריון... קראתי שפעם בדואים היו מכניסים אבנים קטנות לרחם של הנאקות שלהם בתור אמצעי מניעה, אז זה כנראה רעיון די ישן. היעילות שלו מאד גבוהה, אבל צריך לשים לב ואם בכל זאת יש הריון להגיע לרופא מיד, כי אז יש סכנה ממשית להריון מחוץ לרחם.

מה שכן, הייתי מתייעצת עם נשים אחרות שמשתמשות בזה, כי עכשיו קראתי באינטרנט שאחת מתופעות הלואי של התקן תוך-רחמי זה דימום וסתי מוגבר ולפעמים הכתמות, ככה שאולי זה לא ממש מתאים למישהי ששומרת נידה.

מה עם יחסי מין ללא חדירה? שמעתי דעות שונות לגבי ההלכתיות של זה, אבל אם זה בסדר מבחינתכן, אני יכולה להעיד שעם קצת יצירתיות זה יופי של פתרון. אם כי דורש קצת הסתגלות פסיכולוגית :-)
פלוניתה*
הודעות: 274
הצטרפות: 01 מאי 2004, 23:31

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוניתה* »

יש גם התקן בלי הורמונים.
את יכולה לפרט ??
אני בררתי את הנושא לעומק. בררתי על כל אמצעי המניעה הקיימים היום.
יש שני סוגי התקנים כמו שכתבו כאן, אחד על בסיס הורמונים (מירנה) שמשחרר הורמונים מקומית ומונע הריון.(ייתכן שיהיו תופעות לוואי כמו של גלולות למי שנוטה לתופעות אלה ובנוסף-לרב רובן של הנשים שמשתמשות בו יש דימומים רבים גם בין הווסתות (לפחות ב חודשים הראשונים של השימוש בו. יש כאלה שגם אחרי ואז הן מוציאות..בעיקר הדתיות)
ההתקן השני הוא לא על בסיס הורמונים אבל יוצר מעין דלקת קטנה לפי מה שהבנתי זה לא הכי בריא ואידיאלי. ובעצם מונע הריון גם באופן מכני. הבעיה איתו (חוץ מהדלקת הלא בריאה...) שהסיכוי לדימומים ממושכים גדול אפילו יותר מהתקן המירנה(ההורמונלי).
יש נשים שהשתמשו בהתקן מסויים, הדימומים הסתדרו ופתאום אחרי כמה שנים שוב החלו דימומים.
ככה שלפחות לפי דעתי, שניהם לא פתרון.
ואני עדיין מחפשת...
כוכב_נוגה*
הודעות: 1
הצטרפות: 16 אוקטובר 2007, 16:20

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי כוכב_נוגה* »

אכן נושא כואב וקשה.
אין, גם אי מתחבטת בבעיה הזו כבר כמה שנים ובינתיים הספיקו להיוולד לי שלושה מקסימונים, שיהיו בריאים.
אבל מה עכשיו??
יען כי שומרת מצוות אנוכי, מה שבא בחשבון זה גלולות או התקן. או דיאפרגמה שהיא לא איזה להיט כך הבנתי, בעיקר בתוספת ה"קרם" המפוקפק...
אז גלולות זה תמיד אופציה קלה אך לא סימפטית,(תזכורת יומיומית לסיכונים שאני לוקחת על עצמי, ולסטטיסטיקות וכו')
והתקן, ניסיתי פעם אחת את הלא הורמונלי, ואחרי דימומים של כמעט 3 חודשים(!) חזרתי לרופא (המעולה דרך אגב) רק בשביל לגלות שהרחם שלי, איזה פלא, פלט את ההתקן (מישהו חקר את תת המודע של נשים מעל גיל 30 ועל איך הוא מתמרן את הגוף להרות?)
וכך הרופא השליך לפח את ההתקן (ומאות השקלים שהוא עלה לי) ואמר שאם את רוצה שוב לנסות תחזרי בעוד חודש...
מובן שלא חזרתי.
לאחרונה חשבתי על דיאפרגמה אבל חוץ מהקושי להשיג (היום זה כבר ממש מיושן) הבנתי שיש עם זה עוד בעיות (הג'ל).
גם את ה cap הייתי מנסה אבל בגלל שאני מניקה זה לא אופציה. (גם הcap דורש ג'ל?)
בקיצור כל הנושא ממש מרגיז וגורם לאנטי שלי אל הדת לצוץ שוב...
נראה לי שזה אחדמהסממנים העיקריים של הגלות הזאת
תמר_ס*
הודעות: 1392
הצטרפות: 30 יוני 2003, 10:48
דף אישי: הדף האישי של תמר_ס*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי תמר_ס* »

אני מכירה לא מעט נשים שמשתמשות בהתקן ללא הורמונים ודווקא לא מדווחות על דימום ארוך או הכתמות. מלבד שני המחזורים הראשונים (וגם זה רק אצל חלק).
ציפ_ציף*
הודעות: 1700
הצטרפות: 05 מרץ 2006, 14:45

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי ציפ_ציף* »

בין ההתקנים השונים ישנו אחד ששנחשב קטן במיוחד ויחסית אין לו תופעות של דימומים ,
מחזור ארוך יש,אבל אני לא בטוחה שזה בגלל ההתקן,לדעתי תמיד הוא היה כזה.

היתרון הוא ,שזה ללא הלעטת הגוף בהורמונים,לא צריך לזכור שום דבר וכמה שידוע לי אין בעיה הלכתית עם זה.
<מלבד העיניין העקרוני של הגבלת הלידה,אבל אני לא במקום הזה...>
אלמונית*
הודעות: 1286
הצטרפות: 01 אוקטובר 2001, 09:06

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אלמונית* »

הבנתי שיש עם זה עוד בעיות (הג'ל).
איזה בעיות?
גם את ה cap הייתי מנסה אבל בגלל שאני מניקה זה לא אופציה. (גם הcap דורש ג'ל?)
אפשר הסבר למה זה בעיה?
אלמונית*
הודעות: 1286
הצטרפות: 01 אוקטובר 2001, 09:06

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אלמונית* »

ורציתי לשאול, מכיוון שאני גם במצב די דומה (לא יכולה לסבול שום אמצעי כמו גלולות וכאלה)
למה לא השיטה של תכנון הריון באופן טבעי ? זה בטח עדיף מ
הקונדומים
אנונאימא*
הודעות: 197
הצטרפות: 16 אוקטובר 2007, 22:14

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אנונאימא* »

למה לא השיטה של תכנון הריון באופן טבעי
אה... אנחנו ב נידה וטבילה... זה לא ממש הולך ביחד...
כוכב_נגה*
הודעות: 500
הצטרפות: 01 אוקטובר 2007, 18:14
דף אישי: הדף האישי של כוכב_נגה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי כוכב_נגה* »

תכנון הריון באופן טבעי דוקא יכול להיות טוב, רק הבעיה היא שצריך שיתחיל מחזור בשביל זה (לא למניקות),
וגם צריך לבדוק כמה חודשים לפני שבטוחים שעליתי על ההבדלים שמסמנים ביוץ.
פלוניתה*
הודעות: 274
הצטרפות: 01 מאי 2004, 23:31

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוניתה* »

תכנון הריון באופן טבעי דוקא יכול להיות טוב,
כן, רק שזה לא מתאים לעצלניות...נראה לי המון התעסקות...למרות שאני מקנאה במי שכן מצליחה.
כוכב נוגה זה אפשרי גם בהנקה! קראתי על זה איפושהו, אולי אפילו באתר זה. אני אבדוק.
אנונאימא*
הודעות: 197
הצטרפות: 16 אוקטובר 2007, 22:14

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אנונאימא* »

תכנון הריון באופן טבעי דוקא יכול להיות טוב
לא הבנתי איך זה מסתדר עם טהרת המשפחה. הרי לפי השיטה, עוקבים אחרי הביוץ ומקיימים יחסים כשאין ביוץ. ומה אם אני מבייצת בליל הטבילה (זה אכן מה שקורה אצלי לרוב)?
אני_פלוניתה*
הודעות: 10
הצטרפות: 17 אוקטובר 2007, 09:43

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אני_פלוניתה* »

לפי מה שאני יודעת לא חייבים לקיים יחסים ביום הטבילה, ואז אין בעיה עם תכנון הריון באופן טבעי, אבל אולי אני טועה..אני לא בקיאה בנושא לגמרי.
אשה*
הודעות: 223
הצטרפות: 23 מאי 2002, 01:41

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אשה* »

זה אמצעי מניעה שעובד על עיקרון דומה לדיאפרגמה, כלומר מתלבש על צואר הרחם וחוסם אותו. צריך לקחת בחשבון שהיעילות שלו לא משהו (מבין נשים שילדו בעבר וגינלית, 29 ממאה יכנסו להריון בשנה הראשונה של השימוש), ושצריך להשתמש בו יחד עם קוטל זרע, שגורם גירויים להרבה נשים (לא מהסוג החיובי).
אני משתמשת ב-CAP כבר שנתיים. למיטב הבנתי אם הוא מותאם באופן אישי ובשילוב עם קוטל זרע אחוזי ההצלחה עולים ומגיעים ל-98 או משהו כזה.
מי שעושה התאמה כזו בארץ זו שיין (מיילדת הבית). היא היחידה שהוסמכה על ידי החברה בארה"ב למכור בארץ את ה- CAP.
כשקונים אותו ללא ההתאמה זה הופך לאמצעי פחות מוצלח.
לגבי הג'ל- שיין גם מוכרת קוטל זרע מארה"ב שאין לו ריח רע והוא יותר עדין ולא יוצר גירויים, אצלי לפחות.
רחל_ברמן*
הודעות: 1270
הצטרפות: 25 אוקטובר 2006, 12:11
דף אישי: הדף האישי של רחל_ברמן*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רחל_ברמן* »

רגע, שאני אבין, קונדום הוא לא הלכתי אבל דיאפרגמה ו-cap כן? מה ההבדל?

בקשר ל תכנון הריון באופן טבעי בהנקה, אפשרי על סמך נוזלי צואר הרחם, אבל עד כמה שאני מבינה, רק אם את כבר מכירה את הדפוסים האישיים אצלך מקודם. זה דוקא הזמן שבו השיטה הזו הכי מתאימה למי ששומרת נידה...

אשה, אני חושבת שאת צודקת. חפרתי עוד קצת באינטרנט ונראה שיש הבדלים מאד משמעותיים בין החברות השונות (מסקנה: לא להשתמש ב-FemCap...). נתקלתי אפילו במאמר שטוען לאחוזי הגנה של 94% בשימוש מושלם, שזה בהחלט לא רע.
אף_חצוף*
הודעות: 1025
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אף_חצוף* »

קונדום הוא לא הלכתי אבל דיאפרגמה ו-cap כן? מה ההבדל?
לגברים אסור להיות פעילים במניעת הריון בגלל שפיכת זרע לבטלה. אמצעי המניעה המותרים הם רק כאלה שבגוף ובשליטת האשה. (כן, כן, אני יודעת, שוביניסטים וכו') זה מה שאני יודעת בכל מקרה.
רחל_ברמן*
הודעות: 1270
הצטרפות: 25 אוקטובר 2006, 12:11
דף אישי: הדף האישי של רחל_ברמן*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רחל_ברמן* »

המממ. אז מה בקשר לקונדום נשי?
אני_פלוניתה*
הודעות: 10
הצטרפות: 17 אוקטובר 2007, 09:43

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אני_פלוניתה* »

קונדום נשי בהחלט מותר לפי ההלכה. גם הדיאפרגמה וגם ספוגית ובעצם כל דבר שהאישה משתמשת בו ולא הגבר.
יש גם קונדום נשי שדומה לזה של הגבר אבל מותאם לאישה אבל את זה מוכרים רק בחו"ל. אין בארץ.
אשה*
הודעות: 223
הצטרפות: 23 מאי 2002, 01:41

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אשה* »

יש גם קונדום נשי שדומה לזה של הגבר אבל מותאם לאישה אבל את זה מוכרים רק בחו"ל. אין בארץ.
זה לא ה CAP?
אני_פלוניתה*
הודעות: 10
הצטרפות: 17 אוקטובר 2007, 09:43

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אני_פלוניתה* »

לא, זה לא הcap .
זה מאד דומה לקונדום הגברי המוכר אבל מיועד לאישה. היא אמורה להחדיר אותו פנימה כשהקצה העגול בחוץ. ראיתי באיזה אתר באינטרנט אבל בארץ, כמו שכתבתי, אין להשיג אותו.
עורכת_עם_ערכים*
הודעות: 341
הצטרפות: 08 יוני 2007, 02:34
דף אישי: הדף האישי של עורכת_עם_ערכים*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי עורכת_עם_ערכים* »

בעצם מקומו של הדיון הזה בדף אמצעי מניעה לדתיים. מכיוון שאתן עוד באמצע, מבקשת את אישורכן להעביר...
אמא_של_אסתרא_ובלגינא*
הודעות: 2
הצטרפות: 18 אוקטובר 2007, 05:46

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אמא_של_אסתרא_ובלגינא* »

יש התקן חדש יחסית שנקרא גניסס, לא הורנונלי אבל לא בצורה הרגילה של ההתקנים.

מכון פועה ממליץ עליו מאוד הלכתית ורפואית
אף_חצוף*
הודעות: 1025
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אף_חצוף* »

מבקשת את אישורכן להעביר
לי אין התנגדות. לא ידעתי שקיים דף כזה בכלל.
בוחרת_באהבה*
הודעות: 176
הצטרפות: 03 דצמבר 2006, 02:15
דף אישי: הדף האישי של בוחרת_באהבה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי בוחרת_באהבה* »

קונדום הוא לא הלכתי אבל דיאפרגמה ו-cap כן? מה ההבדל?

הזדמן לי לקבל מידע על זה ממכון פועה (מי שרוצה תקציר של הכל אני יכולה לשלוח במייל) אז כדי לעשות סדר העקרונות הם:
  • מעבר חופשי של הזרע אל מקומו הטבעי (מוציא מהמשחק קונדום)
  • ההתערבות חייתב להיות זמנית והפיכה
  • אפשר למנוע בדיעבד (כמו קוטל זרע או גלולות)
  • אם האמצעי פחות בטוח - הוא גם פחות בעייתי כי אז יש פחות התערבות במהלך הטבעי
האמצעים המותרים ביותר הם התקן וגלולות (לצערי), מותרים גם הדיאפרגמה cap קוטלי זרע, פתילות. אסורים קונדום, קשירת חצוצרות.

לגבי תכנון הריון באופן טבעי- השיטה יכולה דווקא מאוד להתאים לאישה שכבר לומדת להכיר את המחזור הטבעי שלה דרך הבדיקות והעיסוק בהטהרות (צריך למצוא התאמה נוספת לימי הביוץ).
בוחרת_באהבה*
הודעות: 176
הצטרפות: 03 דצמבר 2006, 02:15
דף אישי: הדף האישי של בוחרת_באהבה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי בוחרת_באהבה* »

המחשבות שלי על כל ההתעסקות הטכנית הזו:
אני מאוד מרגישה את האמת ברצון לכוון אל המהלך הטבעי של הגבר והאישה, ולכן מובן לי מאוד הקושי בלזרוק שקיק של חיים לפח.
מה שכואב לי זה שהשמירה על 'דרך הטבע' היא בהתייחסות טכנית חיצונית. כי הרי גלולות זה הכי התערבות שיש במקום הנשי העמוק ביותר, אפילו שזה לא מורגש אולי ברמה הטכנית.
(מזכיר לי שהייתי בסין וניסיתי לקנות גלולות והמוכרת לא הבינה את המרשם אבל פתאום אורו עיניה והיא אמרה : "Oh, for stopping the baby" ואני התכווצתי.

ויותר:
בשנה האחרונה הרגשתי בעצמה רבה ובעדינות גדולה את הנושא הזה של זרימת השפע האלוהי
וכל העניין עם אמצעי מניעה הוא הרי סביבו
(כל הדיוניים ההלכתיים הגבריים הרציונאליים של שפיכת זרע לבטלה וסירוס אדם נובע מהרצון לקבל את השפע האלוהי, צמא לנוזל החיים)

היתה לי ידיעה כל כך בהירה ושלמה שאני יותר לא חוסמת את זה ורק עומדת בידיים פשוטות לקבל עוד שפע
טוב, עכשיו השפע גדל בתוכי והוא כבר לגמרי ממשי ובועט :-)
ופתאום זה כבר לא כל כך ברור והנה אני קוראת את הדיון הזה בשקיקה על אף אי הרלוונטיות המשמחת שלו, ואני לא יודעת מה אעשה בעוד שנה (אבל בטוחה שאז אני כבר אדע)
אני מחזירה את עצמי לקו האמצע
אני_פלוניתה*
הודעות: 10
הצטרפות: 17 אוקטובר 2007, 09:43

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אני_פלוניתה* »

גם לי אין בעיה לעבור לדף אמצעי מניעה לדתיים.
בוחרת באהבה,
_אני מאוד מרגישה את האמת ברצון לכוון אל המהלך הטבעי של הגבר והאישה, ולכן מובן לי מאוד הקושי בלזרוק שקיק של חיים לפח.
מה שכואב לי זה שהשמירה על 'דרך הטבע' היא בהתייחסות טכנית חיצונית. כי הרי גלולות זה הכי התערבות שיש במקום הנשי העמוק ביותר, אפילו שזה לא מורגש אולי ברמה הטכנית._
וגם-
_בשנה האחרונה הרגשתי בעצמה רבה ובעדינות גדולה את הנושא הזה של זרימת השפע האלוהי
וכל העניין עם אמצעי מניעה הוא הרי סביבו_
אני מזדהה עם כל מילה שלך. כתבת בדיוק מה שאני חושבת ומרגישה!
גם לי עכשיו אין בעיה בנושא (אני מוכנה להריון נוסף) אבל מה יהיה אח"כ??
מבאס אותי לחשוב על זה. לא רוצה בשום אופן גלולות, התקן וכל השאר.
בעיה.
רסיסים_של_אור*
הודעות: 3305
הצטרפות: 21 אפריל 2004, 20:42
דף אישי: הדף האישי של רסיסים_של_אור*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רסיסים_של_אור* »

תגידו, גם הגלולות שלוקחים בהנקה הם כלכך נוראיות מבחינתנו הנשים ??
(אם אולי לא או קצת פחות אז אפשר להניק ולהניק ולהניק עד שמוכנים שוב להיפתח לשפע הזה... לא ? )
אכן מורכבות
בוחרת_באהבה*
הודעות: 176
הצטרפות: 03 דצמבר 2006, 02:15
דף אישי: הדף האישי של בוחרת_באהבה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי בוחרת_באהבה* »

גם הגלולות שלוקחים בהנקה הם כלכך נוראיות מבחינתנו הנשים
הן נחשבות למשפיעות מאוד על מצב רגשי ( אני מפחדת לכתוב דכאון) וזה הדבר האחרון שאשה אחרי לידה צריכה... יש לי חברות שספרו על שינוי מוחשי במצב הרוח אחרי הפסקת הגלולות
אבל שוב- אם יש חשש תמידי מפני הריון גם זה מאוד קשה וגם כמובן שכל אחת מגיבה אחרת

אני פלוניתה, קודם תודה . ולגבי: מבאס אותי לחשוב על זה : גם אותי, אני מנסה לא להפליג לשם עם הדמיון או הפחד. אני מאמינה, בשאר תחומי החיים וזה מטפטף גם לנושא הזה, שעם התפתחות ההתמודדות או הקושי אז מתעוררים גם הכוחות להתמודד איתו, באותה צורה שבה קשה לי לחשוב עכשיו על התמודדות עם כל נבכי האמהות, פשוט כי אני עוד לא שם. אבל עכשיו אני בהחלט מתמודדת עם דברים נוראים ונפלאים שהיה בלתי נסבל עבורי לדמיין אותם לפני שנה. @}
ציפ_ציף*
הודעות: 1700
הצטרפות: 05 מרץ 2006, 14:45

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי ציפ_ציף* »

תגידו, גם הגלולות שלוקחים בהנקה הם כלכך נוראיות מבחינתנו הנשים ?? אמממ...כן.
חלק מהן גורמות לכאב ראש,רגלים בצקתיות,הרגשות דכאוניות...רוצה עוד? :-)
פלונית*
הודעות: 5019
הצטרפות: 02 אוקטובר 2001, 03:13

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלונית* »

_תכנון הריון באופן טבעי דוקא יכול להיות טוב
לא הבנתי איך זה מסתדר עם טהרת המשפחה. הרי לפי השיטה, עוקבים אחרי הביוץ ומקיימים יחסים כשאין ביוץ. ומה אם אני מבייצת בליל הטבילה (זה אכן מה שקורה אצלי לרוב)?_

עבר קצת זמן אבל רציתי להגיב לזה-
אפשר להשתמש רק בליל הטבילה בספוגית למשל (או דיאפרגמה או CUP) ואז אחרי כמה ימים אפשר כבר להיות בלי שום מניעה ע"פ השיטה.
חוץ מזה אפשר כמובן לא לקיים יחסי אישות בליל הטבילה אם שני בני הזוג מוותרים אבל זה קצת לא ריאלי אחרי הפסקה של שבועיים...
דיברתי עם מישהי שמבינה בעיניינים והבנתי שספוגית למשל לא אסורה מבחינה הלכתית (אם כי גלולות והתקן נחשבים עדיפים יותר, אבל אם האישה ממש לא רוצה להשתמש בהם אז יש אישור גם לספוגית ודומיו).
דרך אגב- עשיתי את הקורס הזה של תכנון הריון באופן טבעי עם מיכל והיא אמרה לי שיותר מחצי מהנשים שבאות לקורסים שלה בירושלים הן דתיות ואפילו חרדיות שרוצות למנוע הריון ועושות בדיוק את הנ"ל.
רגע_רגע*
הודעות: 19
הצטרפות: 01 אוקטובר 2004, 01:38

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רגע_רגע* »

ממ.
יותר כמו אמצעי מניעה לדתיות.... לא?
מחפשת_דרך*
הודעות: 21
הצטרפות: 20 ינואר 2005, 10:44

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי מחפשת_דרך* »

תודה, מתוקות!
אמנם לא עזרתן לי למצוא פתרון מה עושים עכשיו אחרי שני מתוקים צפופים ובלי הורמונים, אבל סופסוף גיליתי שאני לא היחידה שמסתבכת עם זה ולא מסוגלת לסבול את הגלולות. הרופאה שלי לא מבינה מה אני רוצה ממנה.
תודה!
ואם יהיה לי פתרון אשתף בלי נדר...
פלונית*
הודעות: 5019
הצטרפות: 02 אוקטובר 2001, 03:13

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלונית* »

אולי כדאי לנסות סוג גלולות אחר. יש גלולות שממש לא מרגישים שום תופעות לוואי איתן. לכל אחת מתאימות גלולות אחרות.
ילדת_קיץ*
הודעות: 69
הצטרפות: 21 דצמבר 2007, 00:01

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי ילדת_קיץ* »

פלונית
רק רוצה לומר שנכון שיש נשים שלא מרגישות תופעות לוואי עם גלולות מסויימות ואז מרגישות נהדר. בלי בעייה להשתמש בגלולות אבל...
לפי ההיכרות שלי עם הרבה נשים לרב הנשים יש תופעות לוואי ובכל גלולה שניסו הייתה תופעת לוואי אחרת...
לפעמים גם יש תופעות לוואי ש"מתרגלים" אליהם לאט לאט ואנחנו בכלל לא יודעות שכל מיני תופעות שיש לנו הן מהגלולות. אנחנו לא מקשרים בכלל. ורק כשמפסיקים פתאום...מגלים.
אבל מה שלדעתי חשוב בעיקר- זה שהגלולות מאד לא בריאות לגוף. אלה הורמונים שגורמים לגוף להרגיש כל הזמן מצב של הריון (וזה ממש לא טבעי וטוב לגוף) ולכן אין ביוץ. לפי מה שאני יודעת יש השפעה לטווח רחוק על המצב הבריאותי וגם-זה מרדים את השחלות ולפעמים יש בעיות בכניסה להריון (כמובן שבהרבה מקרים גם לא.)
מאז שהפסקתי עם הגלולות לפני כמה שנים אני מרגישה כ"כ נפלא ומחוברת טוב לגוף שלי והמון תופעות מציקות נעלמו כלא היו מאז שהפסקתי (את רב התופעות האלה, בכלל לא קישרתי לגלולות ורק אחרי שהפסקתי, שמעתי שבאמת אלו תופעות שיכולות להיגרם מהגלולות.)
אום_שלום*
הודעות: 1134
הצטרפות: 15 ינואר 2006, 19:11
דף אישי: הדף האישי של אום_שלום*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אום_שלום* »

אבל מה שלדעתי חשוב בעיקר- זה שהגלולות מאד לא בריאות לגוף. אלה הורמונים שגורמים לגוף להרגיש כל הזמן מצב של הריון (וזה ממש לא טבעי וטוב לגוף) ולכן אין ביוץ
רק רציתי לציין שהן גורמות לגוף להרגיש יותר בגיל המעבר מאשר בהריון ולכן גם הקושי לחזור למחזורים סדירים ולהרות, הגוף "שוכח" את העבודה, ברב המקרים הוא יזכר אבל לא בכולם.
אמא*
הודעות: 1115
הצטרפות: 02 ספטמבר 2001, 23:05

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אמא* »

אז מה באמת עושים??? אני כרגע בשיטה הטבעית שלמדתי אצל מיכל בזמן ההנקה. אבל מה יהיה לכשיחזור הווסת? הרב שלנו מתיר רק במקרים קיצוניים את הדיאפרגמה.... והפתרון היחיד הוא לדחות את הטבילה אם הביוץ מתרחש באותו הזמן.. וזה נראה לי התעללות בי ובבעלי.. מי יודע עד כמה הנרות מונעים? מה האחוזים שלהם לבד בפני עצמם? ומה בדיוק ההוראות שימוש בהם?
אתי*
הודעות: 293
הצטרפות: 15 פברואר 2004, 01:37

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אתי* »

אם כך לאשה דתיה שלא רוצה להשתמש בגלולות נשאר רק הדיאפרגמה?
אז מה באמת עושים???

לא,
נשאר "רק" להתייעץ עם רב או מורה הלכה. כשהם מתירים מדובר בד"כ באמצעי מניעה לאישה,
זתומרת אין רב שיתיר קונדום, אבל ספוגית כן (?).
ילדת_קיץ*
הודעות: 69
הצטרפות: 21 דצמבר 2007, 00:01

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי ילדת_קיץ* »

אם כך לאשה דתיה שלא רוצה להשתמש בגלולות נשאר רק הדיאפרגמה?
לפי מה שאני יודעת (מרב ששאלתי) כל אמצעי מניעה שהוא לשימוש האישה מותר לפי ההלכה. אבל אולי יש מחמירים שלא שמעתי עליהם.?..
יש ספוגית פרוטקטייד, דיאפרגמה, התקן(2 סוגים), גלולות, נרות (מי יודע עד כמה הנרות מונעים?) ומדבקות. פספסתי משהו?
לי-אגב, שום דבר מאלה לא מתאים. רק קונדום אבל זה לגבר ואסור לפי היהדות.

אז מה באמת עושים??
אין לי מושג. גם אני באותה הבעיה. (לא כרגע ממש אבל בגדול-כן. אין לי שום אפשרות.) מניקים הרבה ומקווים לטוב? (-:
השיטה הטבעית בטח טובה להנקה אבל כשיש ביוץ זו באמת בעיה כי אז יש מחזור ... ולא נשאר הרבה זמן שאפשר לקיים יחסים: שבועיים נידה-אסור ואז ביוץ. ואם לא רוצים להיכנס להריון צריך להמתין לאחר הביוץ.. (אבל זה רק למי שרוצה ללמוד וליישם את השיטה הטבעית)
פלונית_אלמונית*
הודעות: 1700
הצטרפות: 23 ספטמבר 2001, 07:34
דף אישי: הדף האישי של פלונית_אלמונית*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלונית_אלמונית* »

אני למדתי שספוגיות ודיאפרגמה הן בעייתיות הלכתית. החלטתי לאחר התלבטות קשה וברורים, לעשות התקן (גניפיקס), ובעוד שנה + להוציא אותו ולעבוד עם השיטה הטיבעית.. לא רוצה ילד בטעות...
נרות זה באסה+ ג'יפה, ומומלץ לסמוך עליהם רק בתקופת הנקה מלאה, יש לי חברה שנכנסה להריון עם נרות בהנקה מלאה. אין ספק שזה לא סיפור פשוט..
אמא*
הודעות: 1115
הצטרפות: 02 ספטמבר 2001, 23:05

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אמא* »

הבנתי שאם משתמשים בנרות על פי ההוראות הם כן מונעים. השאלה היא כמה? כמה אחוזי מניעה..
אכן יש בעיה גדולה עם הדיאפרגמה ודומיה על פי ההלכה...
חשבתי שמישהי תבוא ותחדש לי דברים משמעותיים
פלונית_אלמונית*
הודעות: 1700
הצטרפות: 23 ספטמבר 2001, 07:34
דף אישי: הדף האישי של פלונית_אלמונית*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלונית_אלמונית* »

ההוראות מאוד מעצבנות. צריך להכניס רבע שעה לפני, ולא לחכות יותר משעה. זה עושה בלאגן.. נראה לי ש85% עם הנקה מלאה . לא בטוחה, נראה לי שכתוב על האריזה ואני לא מוצאת אותה. אם אמצא אכתוב לך.
פלוני_אלמונית_דתיה*
הודעות: 3
הצטרפות: 02 פברואר 2008, 21:06

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית_דתיה* »

ספוגית, נרות, קוטל זרע? אפשר הסבר להדיוטית? איך, מה, כמה?

לא רוצה יותר גלולות, לא יכולה משהו בהתאמה כמו דיאפרגמה, כי מתוכנן הריון נוסף, ומחפשת משהו אחר.
כרגע אני לא מקבלת מחזור, אבל אני מצפה שישוב בקרוב.
אני לא במצב שאני חייבת הגנה של 100%, אבל אשמח למשהו שמתקרב לזה.
פלוני_אלמונית_דתיה*
הודעות: 3
הצטרפות: 02 פברואר 2008, 21:06

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית_דתיה* »

מישהי?

(אני מפה, אבל לא בא לי לכתוב בניק הרגיל, זה יעזור?)
רחל_ברמן*
הודעות: 1270
הצטרפות: 25 אוקטובר 2006, 12:11
דף אישי: הדף האישי של רחל_ברמן*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רחל_ברמן* »

מפנה שוב לאתר המקיף של planned parenthood, כאן"http://www.plannedparenthood.org/health ... ontrol.htm".

לפי מה שהם אומרים, נרות זה סוג של קוטל זרע. אפשר גם להשיג קוטל זרע כג'ל או קרם, ובכל מקרה האפקטיביות לא משהו - 71% על פני שנה בשימוש טיפוסי, 85% בשימוש מושלם. אין שם מידע על שילוב עם הנקה. הם אפקטיביים מ-10 דקות עד שעה אחרי ההחדרה, ורק לפעם אחת.

הספוגית יעילה בעיקר אם לא ילדת וגינלית. אם כן, אז היעילות די קרובה לקוטל זרע, אפילו פחות - 68% בשימוש טיפוסי ו-80% בשימוש מושלם. זה קצת משונה כי יש בה קוטל זרע, אבל א. יכול להיות שפחות ממה ששמים לבד, וב. יכול להיות שקוטלי זרע לא נבדקו בנפרד לנשים שילדו וגינלית ולכאלה שלא, ושגם שם יש הבדל. בעיקרון, זו ספוגית קטנה עם קוטל זרע שחוסמת את הדרך לרחם. אה, ואפשר להכניס אותה הרבה זמן מראש, ולא צריך להחליף אחרי כל פעם.

לא יכולה משהו בהתאמה כמו דיאפרגמה, כי מתוכנן הריון נוסף
למה לא? עניין כלכלי או שיש כאן משהו שאני מפספסת?
עוד_לא*
הודעות: 6
הצטרפות: 28 אפריל 2004, 09:29

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי עוד_לא* »

הדיאפרגמה ביחד עם ג'ל קוטל זרע נותנים הגנה של כ96% והוא האמעי הגנה מאוד שכיח בארצות הברית ובחו"ל
למיטב ידיעתי אין שום בעיה הלכתית לשימוש בזה, (שאלנו רב)
זה נוח לשימוש, לא מריך הכנה מראש, לא מורגש, ללא תופעות לוואי,
מומלץ בחום!!!
הולכים לרופא נשים מבקשים שיבדוק מידה ויתן מספר טלפון להזמנה וניגמר הסיפור
פלוני_אלמונית_דתיה*
הודעות: 3
הצטרפות: 02 פברואר 2008, 21:06

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית_דתיה* »

עניין כלכלי או שיש כאן משהו שאני מפספסת?
אם זה נעשה בהתאמה, ואני יולדת שוב בלידה וגינלית, אז יש סיכוי שזה לא יתאים בפעם הבאה, לא?
אז זה גם עניין כלכלי, אני לא רוצה להוציא על זה כסף אם זה יהיה בשימוש פחות משנה.

תודה על המידע, נשמע לי לא הכי יעיל. :-P
נורה_קטנה*
הודעות: 185
הצטרפות: 03 יולי 2007, 18:31

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי נורה_קטנה* »

_קונדום הוא לא הלכתי אבל דיאפרגמה ו-cap כן? מה ההבדל?
לגברים אסור להיות פעילים במניעת הריון בגלל שפיכת זרע לבטלה. אמצעי המניעה המותרים הם רק כאלה שבגוף ובשליטת האשה. (כן, כן, אני יודעת, שוביניסטים וכו') זה מה שאני יודעת בכל מקרה._
אבל אם הם יודעים שהאשה לוקחת גלולות ושהסיכוי להכנס להריון הוא אפסי אז הם עדיין שופכים זרע לבטלה.
לא מבינה מה ההבדל. אולי כי אין הבדל והם פשוט לא רוצים לוותר על ההנאה שביחסי מין ללא קונדום ומגלגלים את הקושי לאשה.
לא חייבים לשתף פעולה עם זה. אם לפי היהדות אסור לקיים יחסי מין שלא למטרת רביה (???) אז או שמקבלים את זה או שעוקפים את זה ביחד ומתחלקים בקושי יחד.
אף_חצוף*
הודעות: 1025
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אף_חצוף* »

_אבל אם הם יודעים שהאשה לוקחת גלולות ושהסיכוי להכנס להריון הוא אפסי אז הם עדיין שופכים זרע לבטלה.
לא מבינה מה ההבדל. אולי כי אין הבדל והם פשוט לא רוצים לוותר על ההנאה שביחסי מין ללא קונדום ומגלגלים את הקושי לאשה.
לא חייבים לשתף פעולה עם זה. אם לפי היהדות אסור לקיים יחסי מין שלא למטרת רביה (???) אז או שמקבלים את זה או שעוקפים את זה ביחד ומתחלקים בקושי יחד._

קוראים לזה הלכה. על פי ההלכה אסור לגבר להיות פעיל בשפיכת זרע לבטלה. לחלוטין אין איסור על קיום יחסי מין שלא למטרת רבייה (הרי בכתובה, אחת מחובות הגבר לאשה היא עונתה. תודה רבה אנחנו לא נוצרים). במידה ורוצים למנוע הריון,(יש מי שלא ינסה למנוע הריון בלי אישור מרב) ישנן כמה דרכים שעומדות בקריטריון של אחריות האשה בלבד. יש גישות שונות לאיזה אמצעי מניעה עדיף על פי ההלכה, אבל כולם מסכימים שאמצעי המניעה צריך להיות בשליטת האשה ולא יכול להיות בשליטת הגבר.
נורה_קטנה*
הודעות: 185
הצטרפות: 03 יולי 2007, 18:31

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי נורה_קטנה* »

מה זה שפיכת זרע לבטלה? מה משמעות המילה "בטלה" בביטוי הזה?

קוראים לזה הלכה.
ההלכה היא לא התורה עצמה אלא מתבססת עליה, מפרשת אותה, מרחיבה, מצמצמת, מתאימה לזמנים וכו'.
ואת כל הדברים האלה עושים בני אדם.
ככה שכשאת אומרת ש על פי ההלכה אסור לגבר להיות פעיל בשפיכת זרע לבטלה את מתכוונת שזה בא ישירות ובצורה ברורה מהתורה או שזו הפרשנות שבני אדם מסויימים בזמנים מסויימים נתנו לאיזה איסור מסויים מהתורה? כי אם את מתכוונת לחלק השני אז למה שלא יתפתח כאן דיון אלטרנטיבי לגבי "שפיכת זרע לבטלה"? ואולי מהתובנות שיעלו פה תתנסח לה פרשנות חדשה שמאפשרת גם לגבר להשתמש באמצעי מניעה?
כוכב_נגה*
הודעות: 500
הצטרפות: 01 אוקטובר 2007, 18:14
דף אישי: הדף האישי של כוכב_נגה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי כוכב_נגה* »

למה שלא יתפתחת כאן דיון אלטרנטיבי לגבי "שפיכת זרע לבטלה"? ואולי מהתובנות שיעלו פה תתנסח לה פרשנות חדשה שמאפשרת גם לגבר להשתמש באמצעי מניעה?
כי ככה לא נקבעת הלכה, לא לפי כמה סיעורי מוחות מבריקים בפורום זה או אחר.
הלכה זה הוראות אלוקיות, שניתנו למשה בסיני ועוברות מדור לדור בהשתדלות מקסימלית שלא לשנות. (ולמרות כל ההשתדלויות עדיין דברים מסויימים נפרצו במקומות מסויימים) אם היו קובעים הלכה ככה, אז באמת טיפש מי שמקיים אותה.
יעלי_לה
הודעות: 4315
הצטרפות: 08 ספטמבר 2005, 09:00
דף אישי: הדף האישי של יעלי_לה

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי יעלי_לה »

נורה קטנה, זה דף על אמצעי מניעה לדתיים, ודתיים לא נוהגים לפרש פרשנויות הלכתיות לעצמם ואז לנהוג לפיהן. יש על זה דיון מרתק בדף שאלה של אמונה, את מוזמנת לשם.
אף_חצוף*
הודעות: 1025
הצטרפות: 12 מרץ 2005, 21:08
דף אישי: הדף האישי של אף_חצוף*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אף_חצוף* »

הדיון הזה לא רלוונטי. הדף הזה הוא על אמצעי מניעה לדתיים , כלומר האנשים שבאים לדף ומחפשים פתרונות מחויבים להלכה, ומחפשים פתרונות במסגרתה.
את מוזמנת להקניט, אבל לי אין כח לדיון הזה, אולי מישהי אחרת תענה לך.


מה משמעות המילה "בטלה" בביטוי הזה? שפיכת זרע שלא במסגרת קיום יחסי מין מלאים עם אשה.
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

זה לא נכון לעשות הפרדה בין התורה להלכה- ישנן הלכות שהן מהתורה שבכתב ויש כאלה מהתורה שבעל פה ובשביל אדם דתי התורה שבכתב ושבעל פה בלתי נפרדות.
ואם כבר אז שפיכת זרע לבטלה זה איסור תורה (ואי אפשר לשנות אותו במסגרת ההלכה)
רחל_ברמן*
הודעות: 1270
הצטרפות: 25 אוקטובר 2006, 12:11
דף אישי: הדף האישי של רחל_ברמן*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי רחל_ברמן* »

תודה על המידע, נשמע לי לא הכי יעיל.
כן, גם לי לא. אבל מצד שני, זה הרבה יותר יעיל מלא להשתמש בכלום (שזה מה, 15% יעילות אם אני זוכרת נכון? בטח הרבה פחות למישהי שכבר נכנסה להריון באופן טבעי), ואם את גם מניקה מלא, זה יכול לעזור.

בקשר לדיאפרגמה, למה לא לשאול רופא? גם בקשר לסיכוי שזה לא יתאים אחרי עוד לידה, וגם בקשר לעלות - אולי ישתלם לך גם אם זה לזמן יחסית קצר.
פלונית*
הודעות: 5019
הצטרפות: 02 אוקטובר 2001, 03:13

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלונית* »

אני דווקא שמעתי שספוגית זה די יעיל.
לא יודעת אם מתאים לך אבל למה שלא תלמדי את השיטה הטבעית
במיוחד אם את מניקה ועדיין לא קיבלת מחזור
כי אז אין בעיות של יום הטבילה וכאלו וזה נראה לי גם קורס קצר יותר
זו תהיה השקעה די משתלמת כי זה יהיה יעיל גם לאחר ההריונות הבאים.
נורה_קטנה*
הודעות: 185
הצטרפות: 03 יולי 2007, 18:31

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי נורה_קטנה* »

כלומר האנשים שבאים לדף ומחפשים פתרונות מחויבים להלכה, ומחפשים פתרונות במסגרתה.
אבל המסגרת הזו תמיד היתה נתונה לפרשנות. למה לא לנסות לפתור את בעיית אמצעי המניעה במסגרת הפרשנות להלכה.

ואם כבר אז שפיכת זרע לבטלה זה איסור תורה (ואי אפשר לשנות אותו במסגרת ההלכה)
האם בתורה כתוב למה הכוונה ב"לבטלה"?
האם מהתורה אפשר להבין למה קונדום זה "לבטלה" אבל ספוגית לא?
או שההבנה הזו היא פרשנות אנושית שלא בהכרח נובעת מהכתוב עצמו ואז כן יש מקום לנסות למצוא פתרון שיקל על הנשים.

הולכת לדף על האמונה.
אילה_א*
הודעות: 3574
הצטרפות: 23 אוקטובר 2004, 18:09
דף אישי: הדף האישי של אילה_א*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אילה_א* »

יש מקום לנסות למצוא פתרון שיקל על הנשים.
לא אין מקום
בכל זאת הם לא נוצרים
זה כללים שאו שמחליטים לציית להם או שלא, אבל מי שלא יציית לא יוכל להבינם וחבל על שפיכת זמנו לבטלה בנסיון אבוד להבין.
כמו שנאמר נעשה ונשמע כלומר קודם יעשו ואחר כך ישמעו
אתי*
הודעות: 293
הצטרפות: 15 פברואר 2004, 01:37

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אתי* »

אבל המסגרת הזו תמיד היתה נתונה לפרשנות

של אנשי הלכה, להם התורה מחייבת להקשיב. אין שום זרזיף של הלכה שלא נשען על התורה, שבכתב ו/או שבע"פ.
מי שלמד והתעמק מספיק והגיע למעמד של מורה הלכה, הוא בעל רוח קודש והתשובות שלו נכונות ומדוייקות.

זה מאוד צורם להשוות את ההתבוללות העצמית במחשבות שלנו, להתעמקות רבת השנים של מורי הלכה בהלכה ובכל סוגי הכתובים.
אילה_א*
הודעות: 3574
הצטרפות: 23 אוקטובר 2004, 18:09
דף אישי: הדף האישי של אילה_א*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אילה_א* »

מי שלמד והתעמק מספיק והגיע למעמד של מורה הלכה, הוא בעל רוח קודש והתשובות שלו נכונות ומדוייקות.
ובתנאי שהוא גבר נכון ?
כלומר עד כה לא זכו נשים להגיע למעמד הזה תקנו אותי אם אני טועה
א*
הודעות: 742
הצטרפות: 10 פברואר 2002, 10:10

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי א* »

כלומר עד כה לא זכו נשים להגיע למעמד הזה תקנו אותי אם אני טועה
|y|
נורה_קטנה*
הודעות: 185
הצטרפות: 03 יולי 2007, 18:31

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי נורה_קטנה* »

מי שלמד והתעמק מספיק והגיע למעמד של מורה הלכה, הוא בעל רוח קודש והתשובות שלו נכונות ומדוייקות.
אז מאיפה באים כל חילוקי הדעות, הפרשנויות המקלות או מחמירות וההבדלים בין זרמים אם יש דבר כזה בכלל תשובה מדוייקת ונכונה?
כוכב_נגה*
הודעות: 500
הצטרפות: 01 אוקטובר 2007, 18:14
דף אישי: הדף האישי של כוכב_נגה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי כוכב_נגה* »

לא נמאס לכן כבר מהשאלות המתריסות?
חלאאאאאאס! די! תרדו ממנו!
אתן ממש "לכל שאלה תשובה" או אולי לכל תשובה שאלה...
יאללה קחו: אתן צודקות: היהדות היא שוביניסטית, שונאת נשים, הגרועה שבדתות, זקנים חמדניים תאבי בצע במעילים שחורים מסריחים וזקנים מדובללים.
אנחנו שטופות דמגוגיה, ורק הולכות כמו עדר אחרי רועים לא נאמנים. בכלל, היהדות הרסה פה את המדינה הנהדרת שהתכוונו לבנות לכן הציונים. צריך פשוט להוציא את הדת הזאת מחוץ לחוק!
מעניין שדווקא לכן, הקטנות, נגלה האור הגדול והמשחרר הזה.
מרים הנביאה, דבורה הנביאה, בתיה, אסנת, רחל, לאה, רות, ובטח שכחתי עוד הרבה, היו כולן פרימיטיביות מדוכאות.
אשריכן!
א*
הודעות: 742
הצטרפות: 10 פברואר 2002, 10:10

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי א* »

וואו כוכב נגה לא צריך להתעצבן, אף אחת לא טענה דבר ממה שכתבת, בסך הכל חושבים אחרת ממך.....
נורה_קטנה*
הודעות: 185
הצטרפות: 03 יולי 2007, 18:31

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי נורה_קטנה* »

תראו, אוננות לגבר היא אסורה מן התורה ועדיין נראה שהיא מותרת לצורך טיפולי פוריות (הזרעה, הפרית מבחנה).
כלומר איסור גמור מן התורה, ממשיך לקבל פרשנות חדשה וממשיכים לבדוק אותו בימנו אנו.
למה אי אפשר להעלות לסדר היום את עניין שימוש הקונדום לגבר?
מקסימום יגיעו למסקנה שלא אבל מהי ההתנגדות הזו שלכן אפילו לבחון את האפשרות הזו?
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

מי שלמד והתעמק מספיק והגיע למעמד של מורה הלכה, הוא בעל רוח קודש והתשובות שלו נכונות ומדוייקות
משפט לא מדוייק- ההלכה לא נקבעת על פי רוח הקודש אלא על פי כללים מסויימים שניתן להבין אותם בשכל האנושי. זה נכון שפוסק הלכה צריך להיות ירא שמים ובקיא בתורה שבכתב ותורה שבעל פה ולהכיר את הכללים האלה אבל במצב שאין סנהדרין שתקבע איזו פסק הוא הנכון מכולם- יהיו מחלוקות כי הפסקים נפסקו על ידי בני אדם.
_האם בתורה כתוב למה הכוונה ב"לבטלה"?
האם מהתורה אפשר להבין למה קונדום זה "לבטלה" אבל ספוגית לא?
או שההבנה הזו היא פרשנות אנושית שלא בהכרח נובעת מהכתוב עצמו ואז כן יש מקום לנסות למצוא פתרון שיקל על הנשים._
נורה קטנה את שואלת שאלות מעולות (באמת, לא בציניות- זה עוזר לי לברר לעצמי דברים מובנים לכאורה): "לבטלה" זה לא במסגרת קיום יחסי מין, מחוץ לגוף האשה כשהמטרה היא למנוע היריון.הקונדום מונע מהזרע להכנס לגוף האשה ולכן הוא בעייתי מאד וברור והנושא עלה לדיון הלכתי, אבל הוא נפסל. טיפולי פוריות זו גם בעיה - יש כאן התנגשות בין ערכים: מצד אחת האיסור של הוצאת זרע לבטלה ומהצד השני הצורך בילדים שההלכה מחשיבה אותו לשיקול מרכזי, אני חושבת שבמקרה כזה מקילים לטובת הבאת הילדים לעולם כי המטרה של הוצאת הזרע היא לא לבטלה אלא לשם הבאת ילדים ולא לשם השחטה. חברתי שעברה טיפולי פוריות סיפרה לי שבאמת בשביל בדיקת זרע- צריכים לקיים יחסי מין עם קונדום ולהביא את הזרה שבתוך הקונדום לבדיקה, זאת אומרת מנסים שההוצאה תהיה כמה שיותר קרובה ליחסי מין תקינים, אבל במקרה של שימוש בקונדום בתור אמצעי מניעה המצב הרבה יותר קשה מבחינה הלכתית (אני כמעט בטוחה שאי אפשר להתיר את זה במסגרת הכללים לפסיקת ההלכה.
מהי ההתנגדות הזו שלכן אפילו לבחון את האפשרות הזו?
לי אישית אין התנגדות כזאת בכלל (אבל לא אני אבחן אותה כי אני לא בקיאה מספיק(: )

עד כה לא זכו נשים להגיע למעמד הזה תקנו אותי אם אני טועה
מתקנת- את הרבה צודקת אבל קצת טועה: ברוריה אשת רבי מאיר היא אחת מהן. ובכלל בזמן המשנה והגמרא נשים היו פוסקות בעיניינים יומיומיים כמשהו שיגרתי. במהלך ההיסטוריה פחות זכו בגלל המציאות הכלל עולמית של דיכוי הנשים, אבל כיום גם אצל האורטודוקסים (אני אורטודוקסית!) המצב משתנה: כיום יותר ויותר נשים לומדות תורה והופכות לאט לאט לחלק מהדיון ההלכתי.
מקווה שלא הלאתי אתכן.
בי.
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

זאת שוב אני!
רק רציתי להוסיף שבטיפולי פוריות מקיימים יחסים עם קונדום עם חור כדי שתהיה אופציה תיאורטית להפריה כמו כן קונדום מותר במקרים קיצוניים של חולי איד"ס או מחלות זיהומיות כרוניות וכשקיימת סכנה פיזית ממשית לאשה אם תכנס להיריון (אבל כיום זה פחות פשוט בגלל התפתחות של אמצעי מניעה יעילים יותר).
לגבי נשים פוסקות כרגע נודע לי שנשים יכולות אפילו לחדש הלכות במידה והן מלומדות מספיק.
כוכב_נגה*
הודעות: 500
הצטרפות: 01 אוקטובר 2007, 18:14
דף אישי: הדף האישי של כוכב_נגה*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי כוכב_נגה* »

פלונית, תודה על ההסבר מאיר העיניים.
פפפפפפ. נרגעתי
אילה_א*
הודעות: 3574
הצטרפות: 23 אוקטובר 2004, 18:09
דף אישי: הדף האישי של אילה_א*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי אילה_א* »

נהפוך הוא אותי שימחת עכשיו תיהיה לי הוכחה לאחי הדוס שמפלים נשים לרעה עובדה שבכל הצדיקות של עם ישראל רק אחת ועכשיו אני גם יודעת מי זאת שזכתה להיות פוסקת ובתנאי שמדובר בעניינים יומיומיים(היינו לא הכי חשובים)
אני כל כך נהנית לספר לאחי הדוס דברים שהוא לא יודע הוא כל כך מופתע
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

אמצעי מניעה לדתיים

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

ברוריה לא היית היחידה (פשוט היא היחידה שאני זוכרת) . דווקא העניינים היומיומיים הם הכי חשובים בהלכה- זו בעצם ההלכה ברובה.
נשים מופלות (אני לא בטוחה שזה דווקא לרעה אבל בהחלט יש כאן אפליה) בעניין של פסיקת הלכה בגלל שהיהדות מותאמת למציאות. התורה דורשת מאתנו לעשות כפי יכולתנו...במציאות שרב הנשים בעולם לא מלומדות- הנשים היהודיות לא יכלו לפסוק כי לא הייתה להן גישה ל"חומר הנלמד". אבל זה לאו דווקא משהו עקרוני נגד נשים.
כיום זה מאד השתנה- אני יכולה להפנות את המעוניינות למקורות עכשויים לגבי תלמוד תורה ופסיקת הלכה למעשה לנשים.
ישנם רבנים שדעתם לא נוחה מזה שנשים תהיינה פוסקות כי לדעתם זהו לא תפקידה המקורי של האשה אבל לא בגלל שהיא טובה פחות אלא כי יש לה תפקידים שונים (ולא- לאו דווקא במטבח) מאלה של הגברים.
מתקנת:
קונדום מותר במקרים קיצוניים של חולי איד"ס או מחלות זיהומיות כרוניות וכשקיימת סכנה פיזית ממשית לאשה אם תכנס להיריון רק לפי דעות מסויימות. תמיד צריך לשאול רב, כמובן.
שליחת תגובה

חזור אל “אלימות והתעללות בזוגיות”