הכהנים בני צדוק

[ה_בוסתנאי*]

שלום !!

כבר שנים [35 שנים] שאני נתקל ב"מוקשים" בספרות היהודית דתית, בגמרא ,במשנה, בסיפורי חז"ל ועוד... "מוקשים" שלא עולים בקנה אחד עם תורת משה ואף נוגדים אותה.
חשבתי שלא אתן ביטוי ל"מוקשים" אלה לעולם, אך כשקראתי חלק מספריית המקדש [מגילות קומראן] הבנתי שלחפש
"מוקשים" ולנטרל אותם זה חלק מעבודת ה'.
בדף זה רציתי לשתף את הגולשים ולחלוק עימם חלק מה"מוקשים "שמצאתי, כאשר הדיבר המנחה בעשיה זו הוא "נחפשה דרכנו ונחקורה ונשובה עד ה'" ו"תמים תהיה עם ה' אלוהיך".

לדוגמא : בפרקי אבות משה קיבל תורה מסיני ומסרה ליהושוע.... מה פתאום יהושוע? בתורת משה כתוב במפורש
לכוהנים! ככל אשר יורוך נאמר על הכהנים ולא על הרבנים!! כדי לנטרל את הכהנים דלגו עליהם.

"לא תבשל גדי בחלב אימו" פשוטו כמשמעו. מצויין בתורה 3 פעמים וכולם בסמיכות למצוות עליה לרגל לירושלים.
אונקלוס [גר] פרש ולא תירגם לא תאכלון בשר בחלב [גם רש"י מתרעם על כך].

הגמרא מלאה במילים ומושגים יווניים וחלק מכותבי המישנה והגמרא היו גרים שהביאו איתם את מטענם הקודם או יהודים מתיוונים שרצו להיות ככל הגויים.

[ריש_גלית*]

לחפש "מוקשים"ולנטרל אותם זה מה שעושים כל המפרשים מהמשנה והלאה, לא? כלומר, זאת כל התורה שבע"פ? (-:

[בערך_מוחלט*]

לחפש "מוקשים"ולנטרל אותם זה מה שעושים כל המפרשים מהמשנה והלאה, לא? כלומר, זאת כל התורה שבע"פ? happy

בהחלט חלק חשוב מהתושב"ע.


_לדוגמא : בפרקי אבות משה קיבל תורה מסיני ומסרה ליהושוע.... מה פתאום יהושוע? בתורת משה כתוב במפורש
לכוהנים! ככל אשר יורוך נאמר על הכהנים ולא על הרבנים!! כדי לנטרל את הכהנים דלגו עליהם._

אם אתה רוצה שנדע למה אתה מתיחס אתה צריך להביא סימוכין, לאילו פסוקים בדיוק אתה מתיחס. בקשר לתורה המדוברת בפסוק הזה, כמובן שלא מדובר בחומש, חמישה חומשי תורה, כי הענין הזה ידוע לכל - ספר התורה הפיזי עבר מדור לדור ולא היה צריך לכתוב את זה בפרקי אבות. התורה המדוברת כאן היא ה"הוראה". הסמכות לחוקק הלכה כפי שאנו מצוים לעשות בכל דור ודור בהתאם לנסיבות.

"לא תבשל גדי בחלב אימו" פשוטו כמשמעו
הרעיון שאנו פוסקים הלכה ע"פ פשוטו של מקרא הוא רעיון קראי מובהק (ובסופו של דבר אין פשוטו של מקרא - הפשט של האחד תמיד יראה דרש לאחר שחושב אחרת). בעת הצורך אף נאמר בפירוש ש"הלכה עוקרת מקרא". כל דור ודור ופוסקיו עושים כמיטב יכולתם.

הגמרא מלאה במילים ומושגים יווניים
זה אפסי לעומת הארמית. נו אז מה בכך ? ומה רע בגרי צדק ? דוד המלך מאיפה בא ?

<פגשתי פעם מישהו שאמר שגם דוד לא יהודי >

[מצ'רה*]

דוד המלך מאיפה בא ?
נו, מאיפה?

[בערך_מוחלט*]

דוד הוא נינם של רות המואביה - ה{{}}גיורת הכי מפורסמת, ובועז. ובכלל יש מגמה מודעת בקרב חז"ל להדגיש את הרקע הלא מושלם של המנהיגים, כדי שלא יתנשאו על הציבור. למשל מואב (ממנו באה רות) נוצר כשלוט שכב עם בתו; בועז הוא נצרו של פרץ בן יהודה וכלתו תמר - אותה חשב לזונה. אילן היוחסין הזה מתואר בסוף מגילת רות. וכן בבראשית (לוט ויהודה ותמר).

[בערך_מוחלט*]

ועוד דבר שצריך לקחת בחשבון, זה שהיום כל הכהנים הם בבחינת כהנים מוחזקים כלומר, לא כאלה שאפשר לדעת בודאות שהם כהנים אלא רק משערים שהם כאלה.

[למ*]

_דוד המלך מאיפה בא ?
נו, מאיפה?_

מרות המואביה שהתגיירה

[נעם_פלאם*]

מגיורת מואביה וכתוב גם "לא יבוא עמוני ומואבי בעמך" (ואז אומרים מואבי ולא מואבית).
עיניין לא תבשל גדי.. שבא תמיד לפני קורבן בא לשלול עבודה זרה שהיו מבשלים את הגדיים בחלב אימם כמתנות לאל.

[ה_בוסתנאי*]

שלום!!

לאור הכתוב במגילות מסיפרית המיקדש ניתן להבין מדוע אחרי 2250 שנה עדיין יש הסתר פנים!!
בקרוב אפרט יותר

[ה_בוסתנאי*]

שלום!!

שמחתי לראות שיש התעניינות בדף זה.
לדוגמא : בפרקי אבות משה קיבל תורה מסיני ומסרה ליהושוע.... מה פתאום יהושוע? בתורת משה כתוב במפורש
לכוהנים! ככל אשר יורוך נאמר על הכהנים ולא על הרבנים!! כדי לנטרל את הכהנים דלגו עליהם.
המקורות הם, דברים פרק יז פסוק 18.
דברים פרק לג פסוק 10.
דברים לא פסוק 9."ויכתוב משה את התורה הזאת ויתנה אל הכהנים בני לוי.."....
יום טוב!!!

[בערך_מוחלט*]

בתורה (דברים ל"ד, במדבר כ"ז) מסופר שמשה סמך את יהושע ממשיכו. "ויהושע בן נון מלא רוח חכמה כי סמך משה את ידיו עליו".
שים לב שהוראת התורה, אינה זהה לחקיקת הלכה. למשל, מורה לפיסיקה בתיכון, הוא לא זה שחוקק את חוקי ניוטון.
לכהנים יש תפקיד לשרת בבית המקדש ולהורות את הדברים ולבררם במקרה שיש קושי. כיום המצב כמובן שונה כי אין בית מקדש וכל הכהנים, כאמור, "מוחזקים".

דברים פרק יז פסוק 18.
וְהָיָה כְשִׁבְתּוֹ, עַל כִּסֵּא מַמְלַכְתּוֹ--וְכָתַב לוֹ אֶת-מִשְׁנֵה הַתּוֹרָה הַזֹּאת, עַל-סֵפֶר, מִלִּפְנֵי, הַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם.
איך מפה מסיקים שהכהנים הם המוסמכים לחוקק הלכה ? ואגב, זה מובא בקונטקסט של שום תשים עליך מלך - שממילא רבים המפרשים אותו כמצב לא אידיאלי ואפילו פסול (אברבאנל).

דברים פרק לג פסוק 10.
זו ברכת משה לשבט לוי - שבט לוי ולאו דווקא לכהנים.

אתה חושב שהכהנים צריכים לחוקק הלכה בימינו ? זה בלתי אפשרי טכנית כי איננו יודעים באמת מי כהן וגם לא לזה נתכוונה התורה מלכתחילה לדעתי. שים לב מה משה עונה ליהושע בבמדבר יא 29 כאשר יהושע מתרעם על אלדד ומידד המתנבאים במחנה:
וַיֹּאמֶר לוֹ מֹשֶׁה, הַמְקַנֵּא אַתָּה לִי; וּמִי יִתֵּן כָּל-עַם יְהוָה, נְבִיאִים--כִּי-יִתֵּן יְהוָה אֶת-רוּחוֹ, עֲלֵיהֶם.

אני חושב שהיו בעיות עם הכהנים בעבר והיו מריבות ופוליטיקות. מה שדרוש בימים אלו זה התגייסות של כל קהל שומרי המצוות לנסות כל אחד ואחד להבין את התורה ולחדש הלכה איפה שצריך. זה בדיוק ההיפך מלנסות למצוא איזה בסיס גנטי לחיקוק הלכה.

[בערך_מוחלט*]

(ואז אומרים מואבי ולא מואבית).
יישר כוח. וגם שמתי לב בפרשה האחרונה שאסנת אשת יוסף, אמם של מנשה ואפרים, היא גם גיורת.

[אהבת_עולם*]

הבוסתנאי, למה קראת לדף דווקא בהקשר לבני צדוק הכהנים בשעה שנושא הדף הוא חיפוש 'מוקשים' בדברי חז"ל?
האם יש לך עניין מיוחד בכוהנים? בבני צדוק?
האם אתה כהן?

[אהבת_עולם*]

"לא תבשל גדי בחלב אימו" פשוטו כמשמעו.

מגיורת מואביה וכתוב גם "לא יבוא עמוני ומואבי בעמך" (ואז אומרים מואבי ולא מואבית).

נראה שחז"ל מפרשים כל פעם איך שנוח להם.
אם נוח להם מוציאים מהפשט הכי רחוק מההבנה הפשוטה של הפסוק, ואם נוח להם נצמדים לפשט אפילו בניגוד להגיון.

'לא תבשל גדי בחלב אמו' - הוציאו לגמרי מהפשט. לא רק גדי בחלב אמו אלא כל בשר בחלב של כל פרה.
ולא רק בשר, אלא גם עוף.

לעומת זאת, 'לא יבוא עמוני ומואבי בעמך' - ברגע שהתברר שרות היא מואביה, ואז תהיה בעיה להסביר איך צירפו אותה לעם ישראל - פתאום נוח לחז"ל להיצמד דווקא לפשט, הכי פשט:
'לא התכוונו למואביה. הרי כתוב מואבי'.

[בערך_מוחלט*]

נראה שחז"ל מפרשים כל פעם איך שנוח להם.
לפעמים הלכה גם עוקרת מקרא. מבחינה לוגית תושב"ע קודמת לתושב"כ והיא שקבעה מה יכלל בתנ"ך. אינני רואה בתנ"ך ספר ובו הלכה ממצה. החיים הם דינמיים והמקרים אינסופיים משתנים ומתחלפים. אין ספר עבה מספיק בשביל לפרט את הכל. בכל דור ודור ניתנה לנו הזכות ואף החובה לחוקק הלכה כמיטב יכולתנו. כאשר את אומרת "איך שנוח להם" זה נשמע כאילו אנשים עושים זאת מתוך איזה קפריזה וקלות דעת והיסטורית אין זה כך. חז"ל התיחסו ביראת כבוד לכל מה שנכתב לפניהם ולצערי היום המצב הוא כזה שהפחד הזה שיתק את היהדות.
לחקיקת ההלכה סמכות משלה, והסמיכה לאיזה פסוק בתנ"ך היא לפעמים סמלית בלבד אפילו הומוריסטית, או שבכלל לא קיימת.
התנ"ך הוא קריאה לעבודת ה'.
רק הקראים קראו להצמד לפשט הכתוב ולא הכירו בסמכות תושב"ע. זה טיפשי בעיניי כי אין כזה דבר פשט. כל אחד חושב שהפשט של הזולת הוא למעשה דרש. שנית, זה לא נותן מענה לכל מציאות. זה לא יוצר דת חיה אלא דת מתה. ובאמת טוב שהם כבר נכחדים מהעולם.

[פלוני_אלמונית*]

ההרצאות למי שרוצה להבין קצת מה היה...

<object width="480" height="385"><param name="movieen] value= US[/po]"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="alwaysen]></param><embed src= US[/po]" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

<object width="480" height="385"><param name="movieen] value= US[/po]"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="alwaysen]></param><embed src= US[/po]" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

[פלוני_אלמונית*]

דוד הוא נינם של רות המואביה - הגיורת הכי מפורסמת,
היא התגיירה בגיור של צה"ל, וזה לא תופס כי הרב עמר מסרב לחתום. לכן הגיור לא תופס ודוד לא יהודי.

[ה_בוסתנאי*]

וְהַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם בְּנֵי צָדוֹק, אֲשֶׁר שָׁמְרוּ אֶת-מִשְׁמֶרֶת מִקְדָּשִׁי בִּתְעוֹת בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל מֵעָלַי--הֵמָּה יִקְרְבוּ אֵלַי, לְשָׁרְתֵנִי . וְאֶת-עַמִּי יוֹרוּ, בֵּין קֹדֶשׁ לְחֹל; וּבֵין-טָמֵא לְטָהוֹר, יוֹדִעֻם. וְעַל-רִיב, הֵמָּה יַעַמְדוּ לשפט (לְמִשְׁפָּט)--בְּמִשְׁפָּטַי, ושפטהו (יִשְׁפְּטֻהוּ); וְאֶת-תּוֹרֹתַי וְאֶת-חֻקֹּתַי, בְּכָל-מוֹעֲדַי יִשְׁמֹרוּ, וְאֶת-שַׁבְּתוֹתַי, יְקַדֵּשׁוּ. (יחזקאל מד')

[ה_בוסתנאי*]

שלום!!

בתנ"ך הולכים לפי האב "תולדותם למשפחותם לבית אבותם" לכן כתוב "לא יבוא עמוני ומואבי חז"ל הם שהלכו בניגוד למקרא והחליטו
שיהודי הוא מי שאמו יהודיה וזה עוד אחד ה"מוקשים" שסותר את דיברי התורה .

לילה טוב!!

[י.*]

שלום רב,
דין תורה שבמשפחות הולכים על פי האב שנאמר: "למשפחותם לבית אבותם", ולכן החלוקה לשבטים נקבעת על פי האב, שאם האב כהן הבן כהן וכו'. וכן בין האומות שהתחתנו זה בזה שהנביא קוראם: "משפחות הגוים" הולכים על פי האב, שאם האב כנעני והאם מצרית הולכים על פי האב. אבל בישראל, לאחר מעמד הר-סיני הופקע מהם שם משפחה ועלו למדרגת קהל ועדה ולכן דין תורה שהיהדות נקבעת על פי האם.

[ה_בוסתנאי*]

שלום!!

ל י.
היכן מצאת דין תורה שביהדות הולכים לפי האם??
ואיך תסביר את המילחמה במידינים ששם החיו להם כל נקבה שלא ידעה משכב זכר [32 אלף נשים] במדבר פרק לא פסוק 34
ואיך תסביר את חוק המילחמה בספר דברים פרק כ פסוק 14 ??

לילה טוב !!

[ה_בוסתנאי*]

שלום!!

עודלילה טוב!!!
קצת מידע באתר זה http://mityavnim.blogspot.com/feeds/pos ... lt?alt=rss

[בערך_מוחלט*]

_העדרותם של הכהנים ממשנת אבות
במסגרת שלשלת המסירה המופיעה במשנה באבות (א א) בולטת היעדרות הכהנים: "...זקנים לנביאים ונביאים מסרוה לאנשי כנסת הגדולה". היעדרות זו דורשת הסבר דווקא על רקע דברי התורה הנוגעים לשבט לוי בכלל ולכהנים בפרט כאלה הנושאים באחריות לקבלת התורה ולמסירתה. כך מפורש בספר דברים: "ויכתוב משה את התורה הזאת ויתנה אל הכהנים בני לוי הנושאים את ארון ברית ה' ואל כל זקני ישראל" (לא ט). הכהנים נבחרו להורות את התורה ולפיכך שוחררו מכל עול אחר שנשאו יתר אזרחי הארץ ואף לא נטלו חלק בנחלה. בכל תקופת המקרא אנו מוצאים את הכהנים כנושאים באחריות להעברת התורה ולהוראת, כפי שמובא בפירוש בספר דברים: "יורו משפטיך ליעקב ותורתך לישראל" (לג י).
מסתבר שהכהנים אכזבו ולא העבירו את התורה כפי שצופה מהם. ציפייה זו מן הכהנים חוזרת בדברי נביאי בית ראשון כמה פעמים, כך לדוגמה מציג ירמיה הנביא את החלוקה הראויה של תפקידי המנהיגות בעם:
"כי לא תאבד תורה מכהן ועצה מחכם ודבר מנביא" [ירמיה, יח יח].
וכך גם בדברי הנביא יחזקאל:
"ובקשו חזון מנביא ותורה תאבד מכהן ועצה מזקנים" [יחזקאל, ז כו].
גם בימי ראשית שיבת ציון נמשכת הציפייה מן הכהנים וכגודל הציפייה - האכזבה:
"כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' צבאות הוא: ואתם סרתם מן הדרך הכשלתם רבים בתורה שחתם ברית הלוי אמר ה' צבאות" [מלאכי ב ז-ח].
ספרי עזרא ונחמיה מלאים בתיאורי תוכחה של כהונה מסואבת המתבוללת בעמי נכר ומרוחקת מהמון העם. משנתנו (אבות) מבקשת אפוא לדלג על הכהנים ולהעביר את לפיד התורה מן הנביאים היישר אל חכמי ימי בית שני: עזרא, נחמיה ואנשי כנסת הגדולה._
מתוך הספר "חכמים" מאת בנימין לאו.

כ"כ, בתחילה היו אלו הבכורים בכל בית שעשו את תפקיד הכהנים. הרעיון כאן הוא יפה - התפקיד מוטל על קבוצה מסוימת, אבל הוא לא ניתן להם לנצח. אם הם יעמדו בו - ישארו בתפקידם, ואם לא - יוחלפו. המעשים הם מה שקובע ולא הגנטיקה, הסטטוס וכיו"ב. גם אחרי ימי הבית השני - עוד מסופר באותו הספר - היו שקנו את הכהונה בכסף מלא והשחיתו דרכם.

[ה_בוסתנאי*]

שבוע טוב!!

כדי להבין יותר טוב מה קרה לעם ישראל בין השנים 200 לפני הספירה הנוצרית ל200 אחרי הספירה
הכנסו לקישורhttp://www.youtube.com/watch?v=9KVuSxDteaA&feature=[po]player embedded[/po]

שבוע טוב!!

[בערך_מוחלט*]

הרצאה מאוד יפה. אין לי את הכלים לדעת אם הפרטים שם נכונים או לא, אבל בהחלט יש הגיון בכך. המרצה האירה את עיניי לגבי סיבה נוספת שהצדוקים נדחקו הצדה - הם היו מזוהים עם עבודת המשכן, אך משזה חרב - היה צורך להציל את הדת שהייתה בחלקה החשוב מבוססת על עבודת המשכן. לפיכך נדרשו צעדים אמיצים ומרחיקי לכת. ההלכה של ימינו היא סבירה בהחלט ומתוך עצמה - אין אני רואה בה שום סממנים יווניים. מתוך קיראת אותן נפשות פועלות כמו רבי עקיבא ריב"ז ועוד - אין לי ספק ביראת השמיים שבהם, חפים מכל התיוונות. מכאן שאין לי סיבה שלא לקבל את ההלכה, גם היא אינה ההלכה שרצו בני צדוק. זו לא הרפורמה האחרונה שההלכה עוברת. אם לא היה שינויים - הדת הייתה מתה מזמן. מראש ניתנה לדת הסמכות ואף החיוב, לחדש הלכה כאשר יש צורך בכך.

[ה_בוסתנאי*]

שלום!!

לאחר חורבן המקדש ,אם אין צורך בכהנים ,מה הטעם להמציא דת חדשה שה" לא ציווה!
ככל אשר יורוך נאמר על הכהנים והשופט שיהיה בימים ההם
אך מה שקרה הוא שבכל דור ודור יש קורח ועדתו
כשהדור זכאי לקורח ועדתו זה לא מצליח [בימי משה עבד ה"]
אך כשהדור חייב [דור המתיוונים, דור חורבן בית שני]לקורח ועדתו זה מצליח,ולהשתחרר מהם לעם ישראל לא מצליח!
חפש עוד פרטים באורטודוקס מתיוון
לילה טוב!!

[בערך_מוחלט*]

• לא מדובר בדת חדשה, אלא ניתנה לנו הסמכות ואף החובה, לחוקק חוקי הלכה בהתאם לנסיבות. לעיתים יש לחדש לעיתים יש לשנות ואפילו מותר לנו לעקור את מה שכתוב במקרא ! בפרשת השבוע האחרונה יש 3 מקומות שבהם בפירוש הלכה עוקרת מקרא. 1. עין תחת עין. - הלכה אומרת ממון. 2. יש לקשור את העבד שרוצה להשאר אל הדלת או אל המזוזה - הלכה אומרת רק למזוזה. 3. שור שהרג - רק הוא יומת ולא בעליו. התורה הינה טקסט קפוא ואי אפשר פשוט להסתכל בה ולהבין מה היא רוצה. זה טקסט מוגבל בהיקפו והמציאות היא אינסופית ומשתנה תמיד. אולם התורה מצוה עלינו שנהיה אנו מחוקקים הלכה בכל דור ודור בהתאם לצורך. יש "כאן" מאמר קצר של ישעיהו ליבוביץ על פרשת 'משפטים' שעוסק בנושא. הוא עסק בזה הרבה וזה אולי ה-נושא שהוא עוסק בו: סמכותה של תורה שבע"פ.

קורח ועדתו לא מרדו כי ביקשו להיות תלמידים חכמים - עם זה אין בעיה, הלא משה אומר שהלואי וכולם יהיו נביאים - אלא שהם טענו שיש להם קדושה מצד עצמם בלי קשר למעשיהם. אם כבר קורח ועדתו מזכירים יותר את הכהנים שלא ביצעו את עבודתם (עפ המסופר לנו בעזרא ונחמיה) וביקשו להמשיך לכהן. הם גם מזכירים את אלה שצועקים ושרים שעם ישראל קדוש בלי קשר למעשיו.

אינני יודע על מי בדיוק אתה אומר מתיוונים. אינני היסטוריון וכדי לדון בהיסטוריה ברצינות עלי ללמוד עוד הרבה, אבל גם ממעט ידיעותי, אני חושב שלהגיד על התנאים - כולם או אפילו מקצתם שהיו מתייונים - זה פשוט אבסורד. היו אמנם מתיוונים והיו גם מתיוונים ששירתו בכהונה אבל זה לא האנשים שאתה מדבר עליהם. אתה מבלבל בין מי שמרד ביוונים ובין מי שהתיוון. ואם יש לך ספק - רק תביט בהלכה של ימינו, כי בסופו של דבר על פיה אנו הולכים, וראה אם יש בה שמץ של התיוונות.

[ה_בוסתנאי*]

שלום!!

לגבי המתיוונים! ראה כמה מושגים ומילים יווניות יש בגמרא ובמשנה: אסתניסט,סנהדרין, פרוסבול אפיקומן......
אם תחקור קצת יותר תמצא שתקופת כיבוש יווני ורומי של 250 שנה שינו את היהדות ואת מסורת האבות האמיתית מן הקצה אל הקצה!
שבת שלום!!

[בערך_מוחלט*]

כל תרבות משפיעה. השפעות לשוניות זה דבר טבעי למדי. אינני שותף לחששו של הרב עובדיה יוסף שביקש לאסור את פניני הלשון "או מיי גוד", "יא אללה" וכד'. סתם התעסקות בשוליים, אם כי זה לא משולל הגיון לגמרי. בימינו הסכנה היא השפעה של החילונים על הדתיים יותר מכל דבר אחר. מנין לנו שבני צדוק לא השתמשו בפניני לשון מהיוונית ? האם הם נשארו עם הכתב האשורי למשל ? היהדות יכולה לפעמים להתהפך מקצה אל קצה וזה ממש היה חיוני ברגע שחרב בית המקדש. זו הייתה הצלה של ממש וכל הכבוד לריב"ז. גם בני צדוק עצמם החליפו את הבכורים לכל בית וזה היה לגיטימי, כי זה נעשה לשם שמיים. אינני מבין מה לדעתך השתנה מהותית בדת (לצערי אינני יכול לקבל שינויים סמנטיים כאלה בתור שינוי מהותי).

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שבוע טוב
מה כל כך רע ביוון ? פרט לכלכלה שלהם שהיא על הפנים
מה רע במוסיקה יוונית?
מה רע במילים יווניות? חוץ מזה שהם מסתימות ב אוס
לולי הכלכלה הכושלת שלהם הייתי רוצה להיות יווני
נאמר ע"י אדם " שפגשנו ברכבת "דתי"
הזכרתי לו שליום המישפט יזכור זאת

[לביא_רועי*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}


באמת מה רע ביוון?
גם ח"זל לקחו המון דברים מיוון
והם בכול זאת "חכמינו "זיכרונם לברכה
אין רע ביוון תנו לנו להיות ככל הגוים

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

מי שרוצה להיות ככל הגויים, שלא יבקש את השכר שאמורים לקבל ישראל!!!!!!!!!!!!

[לביא_רועי*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

נשים גויות לא היו אמורות להתגייר ,כי בתורת משה הולכים לפי האב !! לכן אין שום סיכוי שדוד המלך לא יהודי!!! כי בועז יהודי!!! ולכן בתורת משה עבד ה" כתוב לא יבוא עמוני ומואבי בקהל ה" חפשו קצת בתורה ותגלו לאן נעלמו 32000 נערות מידיניות בתולות ???? לעומת טז"ל שהפכו את קביעת התורה "להכרת יהדות לפי האב " להכרת יהדות לפי האם ",ובזה הישמידו חלק עצום מעם ישראל ,חלק גדול עשרת מונים ממספר האנשים שמתו במלחמות!!!

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

לאן נעלמו 32000 נערות מידיניות בתולות ????

א. זה לא אני
ב. הן לא היו ממש בתולות
ג. היו מקסימום 15000 לא יותר, למה להפריז
ד. לא קצת קטנוני אחרי כל כך הרבה זמן?
ה. הג'יפ
ו. טז"ל - על עצמך העדת (אם ללעג התכוונת)
ז. עצת חינם: חסוך לך בסימני קריאה!!!! שישארו לך כמה לשעת מחסור!!!!!!!

צוויל

[צפרדע_ית]

ה. הג'יפ...
צוויליך, כרגיל...- תענוג.
ץ

[בערך_מוחלט*]

למי שרוצה רקע למה שהתרחש פה אז שיסתכל בפרשת בלק וכן במגילת רות.
ו. טז"ל - על עצמך העדת (אם ללעג התכוונת)
בא לקלל ויצא מקולל.

[בערך_מוחלט*]

כ"כ לביא רועי הוא קראי. וטז"ל = טמטומנו ז"ל (במקום חכמינו) אבל לשיטתו של הכותב צ"ל מטומטמנו.

[פלוני_אלמונית*]

אבל זה יכול להיות גם טיפשינו, לא? (-;

[בערך_מוחלט*]

נראה לי שהצדוקי בחר ב"מטומטם" דווקא כקונטרה (יש לזה קונוטציה שלילית יותר מאשר לטיפש) לחז"ל שהיו לא סתם אינטילגנטים אלא גם חכמי לב. ואני לא באתי אלא לפרש את צוויליכו של מקרא.

[צוויליך*]

רציתי לחשוב חיובי, אולי כיוון הז'נטלמן הנ"ל לטובינו ז"ל, אך בדף אחר פה הוא הוסיף מפניניו ולא הותיר ספק.
צדוקי? צ"ל צדקני. לא מספיק חכמים עבורו חז"ל, הם ממש מטומטמים לעומתו.
על זה כבר נאמר - עדיף להיחשב אוויל מחריש מלפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון.

צוויל - פותח פיו ומוכיח

[שגיא_שרון*]

צוויליך -

[אמא_של_יונת*]

זאת הייתי אני, ולא שגיא שרון שמתארח על המחשב שלי.
הגוגל כרום הזה לא נותן לערוך.