הצעת חוק לקידום ההנקה

אנונימי

ראו גם: דרכים אחרות ל-עידוד הנקה.

ח"כ תמר גוז'נסקי עובדת על הצעת חוק לקידום ההנקה. להלן הנוסח שלה, נכון ליולי שנה זו - ייתכן שחלו שינויים קלים.

הצעת חוק של חברת הכנסת תמר גוז'נסקי
מזון (פורמולה) לתינוקות, תש"ס – 2000
1 . (הגדרות) בחוק זה –
"פירסום" – פעולה לקידום המכירה והקניה של מוצר הנעשית בכתב, בע"פ, באמצעי תקשורת כתובים ואלקטרוניים.
"תוסף מזון" – מזון המתאים או המוגדר כמתאים כתוסף לחלב אם או למזון (פורמולה) לתינוקות
"מיכל" – כל אריזה למכירה קמעונאית
"מוצר יעודי" – כל אחד מאלה:

מזון (פורמולה) לתינוקות
כל תוצר המשווק ומתאים כמזון לתינוקות
בקבוקי האכלה, מוצצים
כל מוצר שמשרד הבריאות יוסיף למטרת ישומו של חוק זה

"תינוק" – ילד מלידה ועד לגיל 12 חודשים
"השר" – שר הבריאות
2 . יצרן או מפיץ לא ימכור ולא יקדם את מכירתם של מוצר ייעודי או תוסף מזון במרפאות ובמוסדות בריאות, במעונות יום ובמוסדות אחרים המיועדים לאמהות ולתינוקות, לרבות באמצעות הנחות וחלוקת תלושי הנחה או דוגמיות, בין במישרין בין באמצעות עובד באותו מוסד, וכן לא באמצעות מתן טובת הנאה לעובד בריאות.
3 . על המיכל של מוצר יעודי תרשם הכתובת הבאה:
"חשוב לדעת! חלב אם הוא המזון הטוב ביותר לתינוקות. לכן לפני שתחליטו להשתמש במוצר זה כמזון או כתוסף מזון, היוועצו בעובד רפואה"
4 . מזון (פורמולה) לתינוקות, או תוסף מזון לא יוגדרו בשום דרך כ "תחליף חלב אם".
5 . השר ינהל מערכת הסברה וינקוט בצעדים לקידום ההנקה, ולשם כך יכשיר המשרד מדריכות הנקה, שיפעלו בכל מחלקות היולדות בבתי החולים ובתחנות לבריאות המשפחה, וכן יטיל על יועצת מוסמכת להנקה לתאם את פעולות ההסברה.
6 . השר ממונה על ביצוע החוק ויתקין תקנות באישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת.
דברי הסבר:
הצעת החוק מבוססת על החלטות יוניצ"ף UNICEF וארגון הבריאות העולמי בנושא עידוד הנקה, שהתקבלו בשנים 1996-1983.
חלב אם הוא המזון האידיאלי לתינוקות.
עידוד אמהות להתחיל ולהתמיד בהנקה יתרום לבריאות התינוקות, להגנה ולפיתוח כשריהם.
לכן חשוב להגביל את הפרסומת למוצרי מזון (פורמולה) ולתוספי מזון לתינוקות ולעודד הנקה.

שיפשפתי את עיני חזק, קראתי עוד פעם ורצתי לספר לחבר'ה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2244158,00.html

וארגוני הנשים יהיו נגד )-:
מענין איך חוק כזה ישפיע, ויותר מעניין - מה הסיכוי שלו להתקבל.

אגב קידום ההנקה - חוק להארכת חופשת הלידה מ 3 חודשים ל 6 חודשים על הפרק.

אני שמחה על הצעת החוק של חברת הכנסת אך זה עדיין קצה קצהו של כל עניין הנקת הילדים וגידולם בשנה הראשונה לחייהם לפחות. חופשת הלידה היא אפילו לא 3 חודשים אלא שנים עשר שבועות!!!>:}ממליצים לנו הנקה בלעדית אבל מאלצים אותנו לחזור לעבודה (אני כבר לא מציינת את הארצות בהן ישנה האפשרות להשאר בבית שנה אחת מבחירה). מה יהיה?

שליחה על ידי הראל* » 06 יוני 2004, 15:59

לא מזמן עברנו חוויה מדהימה, נולדה לנו בת, כולנו היינו מותשים ומאושרים ומרוגשים, ובטרם יצאנו מבית החולים קיבלנו המון המון דגימות של חיתולים וגם תלושים לתחליפי חלב. לא קיבלנו את האבקה, אבל את התלושים כן.

שלום, אני משתמשת חדשה בדף של באופן (אחותי היא המנטורית לעניין).
האם נפתח פוסט בנושא הצעת החוק החדשה האוסרת על שיווק התחליפים בחדרי היולדות, שאושרה זה עתה?

לדעתי לא, אבל היו כמה דיונים על כך בדפים נחמד לראות מסביב{{}}, באופן טבעי בתקשורת ו{{}}ככר השוק{{}}.
אולי באמת כדאי להעתיק את כולם לפה. דף מתאים.

uברוכה הבאה כמובן, ואת מוזמנת לשתף במחשבותייך בעניין @}

האם נפתח פוסט בנושא הצעת החוק החדשה האוסרת על שיווק התחליפים בחדרי היולדות, שאושרה זה עתה?
נראה לי שהדף הנוכחי הוא המקום הטוב לדון בחוק, לפרט אותו, לדווח על התקבלותו בקריאות למיניהן ולשבח אותו.

גם אני שמעתי על זה השבוע ברדיו, ואני חושבת שעצם הגדרת העניין כ"קידום הנקה" מתסיס את המיינסטרים ומזמין מרואיינים רופאים ידועי שם שיסבירו כמה הם בעצם מעודדים הנקה (משהו כמו: חברי הטובים ביותר הם ערבים/פולנים/מניקות, אבל...).
ההצעה לא מדברת על עידוד הנקה אלא על איסור שימוש בבתי חולים כמקדמי מכירות של חברות התמ"ל - וטוב שכך.
כלומר, ההצעה טובה, צריך רק לשנות לה את הכותרת, צריך להוריד את הפוקוס בסיקור התקשורתי מ"הנקה - טוב או רע" ל"שיווק אגרסיבי ליולדת - טוב או רע" (ברור שרע - לא?).

שליחה על ידי שולי* » 14 יולי 2011, 10:15

יצא המרצע מן השק
http://www.calcalist.co.il/local/articl ... 44,00.html
החוק לחדש לקידום הנקה טומן בחובו שיקולים כלכלים בעיקר...
"ח"כ דנון מנסה לסגור את הדלת על התחרות בשוק תחליפי החלב
20 שנה משלמות יצרניות תחליפי החלב עשרות מיליוני שקלים בשנה לבתי החולים תמורת הזכות לחלק דוגמיות ליולדות הטריות. שבועיים אחרי שטבע הודיעה כי בכוונתה להיכנס לתחום אישרה הממשלה חוק שאוסר את שיטת השיווק הבעייתית"

יש בכתבה תמונה מזעזעת מאיזה צינוקיה

מי שבקיאה בתהליכים פרלמנטריים, שתסביר לי בבקשה: איפה הצעת החוק עומדת עכשיו? מה זאת אומרת 'עברה', 'אושרה'? היא נכנסת לספר החוקים, או שעוד הולכים להצביע עליה?

שליחה על ידי שושו* » 14 יולי 2011, 10:27

וכדי להוסיף לבלבול, הנה פרוטוקול של ועדת הכנסת בעניין מחירי תמ"ל, מלפני כמה חודשים. הוא ממש ממש לא בא מכיוון של עידוד הנקה (האמת שרוב המשתתפים בו התייחסו למטרנה כמוצר יסוד שצריך להיות בכל בית), אבל הועלה בו שוב ושוב עניין המכרזים ובתי החולים. יש קשר? אין קשר? דני דנון לא היה באותה ועדה, אבל ליכודניקית אחרת - מירי רגב - נשאה שם קולה ברמה. באתר של דני דנון נראה שהוא מריץ לא מעט חוקים להגנת הצרכן, ולי נשמע שכן יש לו עניין בבריאות הציבור.

אני אשמח להבהיר מה שצריך (אני משפטנית במקצועי) ואני שוקדת על פוסט בנושא בימים אלו.
המקום הנכון הוא כאן? בעמוד זה?

בשלב הראשון - ובטרם יפתח הדיון בנושא, חשבתי שראוי להביא לעיונכן/ם את תוכנן הצעת החוק שאושרה בליווי דברי ההסבר.
היות ואני חדשה בכתיבה אינטרנטית, אני לא בטוחה איך לצרף קובץ ולכן אפנה לפתרון "העתק-הדבק" :

הצעת חוק לעידוד הנקה ושמירה על אופן הזנת תינוקות, התשע"א–2011

מטרה

מטרת חוק זה לקדם הנקה תוך שמירה על זכות האם לבחור את אופן הזנת תינוקה.

הגדרות

בחוק זה –

"בעל עניין" – מי שיש לו עניין כלכלי בשיווק או בקידום מכירה של תרכובות מזון לתינוקות, לרבות יצרן, יבואן, משווק או מפיץ של תרכובות מזון לתינוקות, או תאגיד השולט או המצוי בשליטת אחד מהם;
"מוסד בריאות" – בית חולים, קופת חולים, מרפאה ותחנה לבריאות המשפחה (טיפת חלב), ולמעט בית מרקחת השייך לאחד מהם;
"פרסום" – פעולה לקידום מכירה הנעשית בכתב, בעל פה, או באמצעי תקשורת כתוב או אלקטרוני ומכוונת לציבור או לחלקו, ולמעט פרסום המיועד לבעלי מקצוע בתחום הבריאות, הרפואה או התזונה וכולל מידע מדעי או טכני לגבי מוצר, תכונותיו ואופן השימוש בו;
"תרכובת מזון לתינוקות" – מוצר מזון המיועד להזנת תינוקות או פעוטות כתחליף לחלב אם, באופן מלא או חלקי;
"השר" – שר הבריאות.

איסור פרסום, קידום מכירות ומתן תרומות וטובות הנאה במוסדות בריאות

(א) בעל עניין או מי מטעמו לא יפרסם ולא יקדם מכירה של תרכובות מזון לתינוקות במוסד בריאות, לרבות בדרך של מתן הנחה ברכישת מוצרים כאמור או חלוקת דוגמיות של המוצרים.

(ב) בעל עניין או מי מטעמו לא ייתן כל טובת הנאה למוסד בריאות או לעובדיו, במישרין או בעקיפין.
(ג) בעל עניין או מי מטעמו לא ייתן למוסד בריאות תרומה הקשורה באספקת תרכובות מזון לתינוקות, בכסף או בשווה כסף, לרבות בדרך של קיזוז מרכש גומלין.
(ד) בלי לגרוע מהוראות סעיף קטן (ג), על בעל עניין או מי מטעמו יחולו חובות הדיווח על תרומות בתחום הבריאות הקבועות בסעיף 40א בחוק ביטוח בריאות ממלכתי, התשנ"ד–1994 .

אספקת תרכובות מזון לתינוקות למוסד בריאות

תרכובות מזון לתינוקות יסופקו למוסדות בריאות באופן שימנע עידוד לשימוש בהן, ויחולו על אספקתן הוראות אלה:

(1) אספקת תרכובות מזון לתינוקות למוסד בריאות תיעשה תמורת מחיר המשקף את עלות הייצור, שלא יפחת ממחיר עלות מינימאלי שיחושב לפי כללים שיקבע השר; אספקה כאמור לא תיעשה בחינם או בהנחה מהמחיר האמור, ולא יקבל המוסד הרפואי תשלום בעד אספקתן או בעד מתן הזכות לכך;
(2) מכלי אריזה של תרכובות מזון לתינוקות המסופקות למוסד בריאות לא יישאו, את שם המוצר, שם המותג, סמליל היצרן או פריט אחר אשר יכול לזהות את היצרן או את המוצר, מלבד סימון קוד יצרן לפי כללים שיקבע השר, ומלבד מידע שיש לציין על האריזה או התווית לפי דין, כגון: הרכב, אופן ההכנה, תאריך תפוגה ומספר אצווה;

מתן תרכובות מזון ליילודים בבית חולים

(א) בית חולים לא יזין יילוד בתרכובת מזון לתינוקות אלא אם כן אישרה זאת האם בחתימה על גבי טופס שיקבע השר.

(ב) טופס כאמור בסעיף קטן (א) יכלול מידע לעידוד הנקה, כולל מידע על יתרונות ההנקה, מידע על התופעות והמחלות שההנקה מקטינה את שכיחותן ומידע רלבנטי נוסף כפי שיקבע השר.
(ג) הוראות סעיף קטן (א) לא יחולו בנסיבות שבהן ההנקה אינה מומלצת או אינה אפשרית מטעמים של סיכון רפואי לאם או ליילוד.
(ד) אישרה האם את ההזנה בתרכובת מזון לתינוקות לפי הוראות סעיף קטן (א), או שמתקיימות נסיבות כאמור בסעיף קטן (ג), אחראי בית החולים ליידע את הורי היילוד בצורך בהזנה בתרכובות מזון לתינוקות ולתת הסבר על אופן השימוש בהן, לרבות הכנתן הנאותה ושמירה על כללי היגיינה נאותים.

עונשין

העובר על הוראה מהוראות חוק זה, דינו – קנס כאמור בסעיף 61(א)(3) לחוק העונשין, התשל"ז–1977 ; נעברה העבירה בידי תאגיד, דינו – כפל הקנס האמור.

אחריות מנהלים

נעברה עבירה לפי חוק זה בידי תאגיד, יואשם בעבירה גם אדם אשר בשעת ביצוע העבירה היה מנהל בכיר, שותף – למעט שותף מוגבל – או פקיד באותו תאגיד האחראי לעניין הנדון, אם לא הוכיח שהעבירה נעברה שלא בידיעתו ושנקט כל האמצעים הסבירים להבטחת שמירתו של חוק זה.

ביצוע ותקנות

השר ממונה על חוק זה והוא רשאי, באישור ועדת העבודה, הרווחה והבריאות של הכנסת, להתקין תקנות בכל הנוגע לביצועו.

דברי הסבר
הצעת החוק מבקשת לעודד הנקה תוך שמירה על זכות האם לבחור את אופן הזנת תינוקה, בהתאם לכללים שנקבעו בקוד של ארגון הבריאות הבינלאומי שישראל חתומה עליו.
כידוע, הנקה היא התזונה המיטבית לכל התינוקות, כולל פגים, לפחות עד תום השנה הראשונה לחיים. להנקה יתרונות תזונתיים, בריאותיים, התפתחותיים ופסיכולוגיים לתינוק. זאת בצד היתרונות לאם ובכלל זה לחיזוק הקשר בין האם לילוד. בין השאר, משרד הבריאות קובע כי ההנקה מקטינה את השכיחות לחלות בתופעות או מחלות כגון: דלקת אוזן תיכונה; זיהומים במערכת העיכול; זיהומים חמורים במערכת הנשימה התחתונה; NEC בפגים; השמנה בילדים; יתר לחץ דם בגיל מבוגר; סרטן השד באימהות; אסטמה בילדים צעירים ועוד.
מתן הדרכה להנקה תקינה בזמן השהות בבית החולים הינה קריטית לעתיד ההנקה: כיוון שכמות החלב הראשוני (הקולוסטרום) מעטה, תינוקות יונקים בימים הראשונים לעיתים תכופות ולמשך פרקי זמן ארוכים. הכמות הקטנה של החלב הראשוני מאפשרת לתינוק לרכוש מיומנות מציצה בליעה ונשימה תוך כדי אכילה כהכנה לקראת היניקה של החלב "הרגיל" המופרש 3-5 ימים לאחר הלידה. בנוסף, יניקה תקינה כזו גורמת להפרשת הורמון, אשר משפיע על הפרשת החלב וכן משפיע על התכווצות הרחם.
בהעדר הדרכה מתאימה אימהות רבות מבקשות להשתמש בתחליפי חלב. מתן תחליף חלב בבקבוק היא טעות נפוצה היכולה לעכב את הגירוי הטבעי לייצור החלב ואף לפעמים לגרום לתינוק להעדיף פטמת בקבוק או לא לינוק בצורה יעילה דבר שיגרור ייצור לא מספק של חלב.
במחקרים נמצא כי יש השפעה חיובית על משך ואופי הנקה, בבתי חולים המעודדים הנקה ומחזיקים איש צוות מיוחד לשם כך הסבירות להמשך הנקה מלאה לאורך זמן גם היא גבוהה יותר.
לכן, מוצע כי, למעט במקרים בהם יש צורך רפואי בכך, ימסר לאם מידע על יתרונות ההנקה והיא תחתום על מסמך מידע כזה לפני שיתנו לה להזין את התינוק בתחליפי חלב.
בנוסף, מחקרים רבים מצביעים על כך שמרבית האימהות שיוצאות מבתי היולדות ימשיכו להשתמש באותו מותג שניתן לתינוקם בבית החולים, כאשר ברוב המקרים השימוש במותג ימשך על פני שנתיים.
מחקרים אלו הובילו את יצרניות המזון לתובנה כי מדובר בהשקעה כדאית במיוחד לתפיסת נתח השוק כאשר על כל בקבוק מופיע שם החברה המייצרת או המייבאת את תחליף חלב האם.
כיום, נוהגות החברות לתת ללא תמורה את תחליפי החלב לבתי החולים ומשלמות בנוסף לבתי החולים מיליונים רבים בכסף או בשווה כסף, תמורת הזכות לאספקת תחליף החלב לבית החולים.
תופעה זו הרווחת בקרב בתי החולים, מנוגדת למדיניות לעידוד ההנקה אותה מעודד משרד הבריאות והיא בניגוד לקוד הבינלאומי של ארגון הבריאות העולמי לשיווק תרכובות מזון לתינוקות, עליו חתומה מדינת ישראל, אשר נועד להבטיח בקרה על שיווק בלתי הולם של תחליפי חלב אם. קוד זה אוסר לתת מוצרים כאלה בהנחה או בחינם, ולכן מוצע לאמץ את האמור בקוד ולאסור את הנוהג הקיים ואת שווק וקידום השימוש במוצר כזה או אחר בתוך מוסדות הבריאות.
בחוק המדיניות הכלכלית לשנת 2011-2012 (תיקוני חקיקה) התשע"א – 2011 נקבעו הוראות המחייבות יצרנים, יבואנים או משווקים של ציוד רפואי ותרופות לדווח למשרד הבריאות על כל תרומה לגופים העוסקים בתחום הבריאות אשר עולה על 2500 ₪. מוצע להחיל חובת דיווח דומה גם על יצרנים, יבואנים ומשווקים של תרכובות מזון לתינוקות.
הצעה זו תביא לעידוד השימוש בהנקה ומתוכה להקמת חיים בריאים יותר לתינוקות בשנותיהם הראשונות, ולקידום בריאות החברה כולה.

פלונית, זה בהחלט המקום. אנא כתבי.

בכל הנוגע להליך הפרלמנטרי, כפי שאני מבינה את הדברים -
הצעת החוק אושרה בקריאה טרומית.
שלבי החקיקה המשמעותיים הבאים הם 3 ההצבעות בכנסת (שלושת "הקריאות" בכנסת), כאשר לאורך הדרך ישנה עבודה של ועדת עבודה, רווחה ובריאות.
במידה והצעת חוק תעבור בעתיד קריאה ראשונה היא תשלח ל"שיפוצי חקיקה". על פי רוב, הקריאה השנייה והשלישית לאחר מכן נערכות בסמוך (ואף באופן עוקב). אנסה בימים הקרובים לבדוק מהו לוח הזמנים המתוכנן לקריאה ראשונה - ואעדכן.

להבנתי, במהלך הזמן שלאחר אישור הצעה בקריאה טרומית, מנסה המחוקק גם לבחון את תגובות הציבור.
לכן, "לרוחות הנושבות" בציבור חשיבות רבה, בהצעת חוק זו כבכל ההצעות. לצערי, אני נתקלת בהרבה תגובות עוינות ברשת.
אני יודעת שהכותבות/ים של באופן הם פעילים ברשת, ואני קוראת לאלו מכן/ם שרואים בחוק פתרון ראוי - להפיץ את הבשורה.

האם יש דרך להגיש הצעות לשיפור הצעת החוק?

למשל, בסעיף 5 ב. עדיף שהטופס יכיל מידע על חסרונות האכלה בתמ"ל לעומת הנקה (שהיא הנורמה), ולא על יתרונות ההנקה לעומת התמ"ל (מה שמרמז על כך שתמ"ל הוא הנורמה)

הולכת להפיץ את הבשורה ברשת

אפשר לכתוב למגיש הצעת החוק, דני דנון.

אבל משום מה קשה לי להאמין שהחוק אכן יעבור ושגורלו יהיה שונה מגורל הצעת החוק שבגללה נפתח הדף הזה במקור.

עוד דבר:
(ג) הוראות סעיף קטן (א) לא יחולו בנסיבות שבהן ההנקה אינה מומלצת או אינה אפשרית מטעמים של סיכון רפואי לאם או ליילוד.
מעניין אותי מי יהיה הגורם המוסמך שיקבע שההנקה אינה מומלצת או אינה אפשרית מטעמים של סיכון רפואי לאם או ליילוד. האחות במחלקה? אם כן אני חוששת שלא הרווחנו הרבה /-:

כינור, אני מבינה את הסקפטיות... אבל עדיין מרגישה שהצעת החוק הזו היא צעד בכיוון הנכון, ומעדיפה לא להרים ידיים מראש אלא לנסות לעזור לדחוף אותה קדימה (באמצעי הדלים, כלומר בעיקר פעילות ברשת) גם אם לא תהיה מושלמת.

לעניינינו, כתבתי לח"כ דנון דרך האתר, הנה נוסח המייל ששלחתי:

_שלום ח"כ דנון,

קודם כל, רציתי להודות לך על העלאת הצעת החוק לקידום ההנקה. ההצעה מצויינת וכולי תקווה שתהפוך לחוק.

שנית, רציתי להעלות נקודה קטנה לשיפור:
בסעיף 5 ב. נאמר כך:
"טופס כאמור בסעיף קטן (א) יכלול מידע לעידוד הנקה, כולל מידע על יתרונות ההנקה, מידע על התופעות והמחלות שההנקה מקטינה את שכיחותן ומידע רלבנטי נוסף כפי שיקבע השר."
הניסוח הזה מניח, במובלע, שהזנה בתמ"ל היא הנורמה הפיזיולוגית...

הייתי מציעה לשנות לנוסח הבא:
"טופס כאמור בסעיף קטן (א) יכלול מידע לעידוד הנקה, כולל מידע על חסרונות הזנה בתמ"ל לעומת ההנקה, מידע על התופעות והמחלות שההזנה בתמ"ל מגדילה את שכיחותן ומידע רלבנטי נוסף כפי שיקבע השר."

כשם שבכל התערבות רפואית מוסברים הסיכונים, כך גם כאן -- הסטייה מהנורמה הפיזיולוגית של הנקה כרוכה בסיכונים מסויימים, והם אלה שצריכים להיות מוסברים לאם החותמת על טופס ההסכמה לכך.

שוב תודה על העלאת ההצעה!_

מרפסת ולימונדה - הצעה מעולה.
מעבר לזה, ניתן יהיה לקדם את החוק משמעותית לדעתי במידה ותשונה כותרתו מ"עידוד הנקה" (שמעורר התרסה) לכדי "איסור מתן טובות הנאה למוסדות בריאות/מתן זכות בחירה ליולדת" וכיו"ב.
מה דעתכן?

אני מבינה שהכותרת "עידוד הנקה" מקפיצה פיוזים לאנשים מסויימים, אבל לטעמי האישי היא דווקא חשובה. לא רוצה להיכנע לגישה לפיה אסור לומר "עידוד הנקה" כי זה "טרוריסטי"...
מה גם שההצעה עצמה כורכת כמה וכמה נושאים (איסור טובות ההנאה, איסור שיווק תמ"ל ליולדות, חיוב חתימה על טופס הסכמה) שאף אחד מהם כשלעצמו לא יכול להיות כותרת לחוק כולו. וגם, אם אני לא טועה, זה קשור לנוסח הנחיות ארגון הבריאות העולמי בנושא (גם שם הכותרת למיטב ידיעתי היא "עידוד הנקה").
הכותרת החלופית שאני הייתי בוחרת (משהו בסגנון של "הגבלת שיווק תמ"ל במוסדות בריאות וקבלת הסכמה מודעת לסיכונים הכרוכים בו") כנראה תקפיץ יותר פיוזים ותהיה עוד יותר קשה לעיכול (pun intended)

וגם, אם אני לא טועה, זה קשור לנוסח הנחיות ארגון הבריאות העולמי בנושא (גם שם הכותרת למיטב ידיעתי היא "עידוד הנקה").
למיטב ידיעתי זה אכן קשור לפרוייקט של ארגון הבריאות העולמי, והוא הקוד הבין-לאומי לשיווק תמ"ל. זה לא הקוד לעידוד הנקה. בשפה של דוסים הייתי קוראת לזה "סור מרע" (שבא, כידוע, לפני "עשה טוב"). דבר ראשון לצמצם שיווק לא הולם. זה חשוב בכלל לחברה תקינה, לא רק להנקה. אם ייכנסו גם חוקים מעודדי הנקה - תקנים ליועצות, הארכת חופשת לידה ועוד - עוד יותר טוב. אבל צמצום השיווק הברוטלי זה המינימום. בקיצור, גם אני חושבת שעידוד הנקה זה לא השם הנכון פה.
אגב, כשוועדת הכנסת דנה בהצעה של גוז'נסקי שבראש הדף הזה, יועצת הנקה שהייתה מעורבת בעניין (קראתי מזמן, שכחתי מי) ניסתה לשכנע את הדנים לשנות את הכותרת מעידוד הנקה לחופש בחירה בהזנת תינוקות.

באופן פרדוקסלי, דווקא חוקים שבאמת היו עוסקים בעידוד הנקה לדעתי היו נתקלים בפחות אנטגוניזם. אנשים לא מתנגדים כל-כך שתהיה תמיכה בהנקה (כגון עוד יועצות במחלקות). אנשים מתרגזים כשמנסים להצר את צעדי חברות התמ"ל. כמו שמותר לומר שהנקה היא בריאה אבל אסור לומר שתמ"ל לא בריא, כך מותר לומר שתמיכה בהנקה זה חשוב, אבל אסור לומר שחברות התמ"ל משווקות באגרסיביות. בדוק.

אנסה בימים הקרובים לבדוק מהו לוח הזמנים המתוכנן לקריאה ראשונה - ואעדכן.
תודה רבה לך!

שוב שלום,
אתן מוזמנות לקרוא את הפוסט שכתבתי בנושא ופורסם במחלקה ראשונה.
וכמובן להגיב ככל שתראו לנכון.
http://www.news1.co.il/Archive/003-D-62205-00.html

אני מבינה שהכותרת "עידוד הנקה" מקפיצה פיוזים לאנשים מסויימים, אבל לטעמי האישי היא דווקא חשובה. לא רוצה להיכנע לגישה לפיה אסור לומר "עידוד הנקה" כי זה "טרוריסטי"...

לי זה מקפיץ פיוז, ואני מתחילה להיות יותר ויותר נגד "עידוד הנקה".
כי מה שקורה עם זה בדרך כלל, זה הגברת הלחץ על אמהות מצד אחד, בלי להפחית (באופן משמעותי) את הלחץ מצד אחר.
אני חושבת שהנחיות משרד הבריאות שיצאו לפני אי-אילו שנים (אולי עשר? משהו כזה...) לכל הרופאים והאחיות במשרות הרלוונטיות, לעודד נשים להניק, יצרו נזק עצום.
כי ההנחיות האלה באו בחלל הריק, בלי לתת לרופאים ולאחיות האלה שום כלים לתמיכה בנשים מיניקות.
אז אמרו להן שההנקה חשובה וחיונית ואולי אפילו שתמ"ל זה רע יחסית וכו' וכ' וכו'. יופי.
אבל כשבאה אליהן אמא מיניקה עם בעיה קונקרטית, הן יכלו לתמוך בה? לעזור לפתור אותה? לתת לה את הידע הספציפי הנדרש? את העצות הנכונות?
<שתיקה רועמת>

וזה משהו שאפשר להבין, כי הידע הזה של איך לתמוך בהנקה - דורש לימוד והבנה וידע ותרגול - וזמן
חלק מהדברים האלה כבר נעשו, בין אז לבין היום, והרושם שלי הוא שיש היום בהחלט יותר רופאים ויותר אחיות שמסוגלים לתמוך בהנקה.
אבל זה עדיין בתהליך, ועדיין יש הרבה לאן להתקדם.
אז באקלים כזה, כשהידע עדיין לא מבוסס מספיק, אני לא רוצה ש"יעודדו" הנקה.

ואני הייתי מעדיפה בהרבה שהצעת החוק הזאת, תהיה הצעת חוק לתמיכה בהנקה
לא עידוד.
תמיכה.

ולכן אני מאוד בעד הקטע של איסור פרסום תמ"ל בבית החולים (זו תמיכה) אבל מאוד נגד הטופס הזה שעליו אמהות אמורות לחתום. כי הוא לא יתמוך באף אחת, הוא רק יעצבן ויציק ויפעיל לחץ.
כרגע, בגלל המערך התרבותי שלנו שלא תומך בהנקה, אין לנשים חופש בחירה אמיתי בענייני הנקה. טופס כזה נכון ליישם רק כאשר יש חופש בחירה אמיתי.

את הטופס הזה אולי הוגן להכניס אחר כך, בשלב מאוחר יותר. ורק בבית חולים שעומדים בסטנדרטים של "בית חולים ידידותי לתינוק".
אחרת זה זריית מלח על פצעים, יותר מכל דבר אחר.

...הצעת החוק לעידוד הנקה של ח"כ דני דנון לא נועדה לתרום לאם ולילוד, אלא להדק את השליטה של המדינה והחברה על גופן ומחשבתן של נשים...
פוסט

כן, תיארתי לעצמי שמישהו יקשר את זה לכאן.
הגבתי שם, אני מקווה שיתפרסם. אני לא מכירה את הכותבת, אבל הן בגלל צורת הכתיבה והן בגלל האכסניה, אני לא חושדת בכוונות אפלות, ונראה לי שמתן מידע שם הוא במקום.
אבל מאוד נגד הטופס הזה שעליו אמהות אמורות לחתום. כי הוא לא יתמוך באף אחת, הוא רק יעצבן ויציק ויפעיל לחץ.
תמרוש, גם כאן נראה שעקב אכילס הוא שזה "יתרונות ההנקה" ולא "תופעות לוואי וסיכונים בשימוש בתמ"ל". בנוסף לכך שדיבור על "יתרונות ההנקה" מציב את התמ"ל כנורמה -- דבר שכבר נאמר כאן לא אחת -- הוא אכן מדיף ניחוח מיסיונרי, הטפתי ומציק. לעומת זאת, לו הניסוח היה "תופעות לוואי וסיכונים", לא היה שום הבדל בין חתימה על תמ"ל לחתימה על אפידורל. זו התערבות רפואית וככזו היא דורשת הסכמה מדעת. לא באמת צריך להיות הבדל בין הטופס הזה לבין עלון לצרכן על גלולות למניעת הריון או על תכשיר הורמונלי נוגד התקרחות. זו תרופה, היא בטוחה לשימוש בסייגים מסוימים (והסייג הראשון, שנכון לכל תרופה, הוא שעדיף בלעדיה בכל מקרה שבו הדבר אפשרי), ויש בה סיכונים מסוימים שצריך לדעת לפני שמחליטים ליטול אותה. זה הכל.

זו התערבות רפואית וככזו היא דורשת הסכמה מדעת. לא באמת צריך להיות הבדל בין הטופס הזה לבין עלון לצרכן על גלולות למניעת הריון או על תכשיר הורמונלי נוגד התקרחות. זו תרופה
סמדר, לא נכון.

בתיאוריה, כן. אבל בפועל, כשתרבות שלמה נבנתה על אי-הנקה כנורמה בסיסית, את לא יכולה פתאום ללכת אחורה שבעים שנה או כמה, ולהגיד "אופס, בעצם זו תרופה".
זה לא הולך.

אני גם לא מסכימה אתך על עקב אכילס. עקב אכילס של הטופס הזה הוא לא בניסוח (הניסוח שאת מציעה יהיה גרוע באותה המידה מבחינת מה שאני מתכוונת אליו, ואולי אפילו גרוע יותר). עקב אכילס של כל הטופס המחורבן הזה שה שהוא יוגש לנשים שילדו בבתי חולים שאינם ידידותיים לתינוק, אחרי מעקב אצל אחות טיפת חלב שאיננה ידידותית לתינוק, ולפני חזרה לאותה טיפת חלב, ולמסד חברתי שלם שלפעמים הוא אינו-ידידותי לתינוק בעליל.
("ידידותי לתינוק" - במובן של ההנחיות הספציפיות של אמנת אינוצ'נטי)
ולכן זה יהיה לעג לרש, והטפה במקום עזרה.
לא בגלל הניסוח. בגלל המציאות.

טופס כזה מבחינתי יהיה במקום רק אחרי שינוי המציאות. רק אז הוא יהיה הוגן. ונכון.
רק כשבתי החולים יפנימו נהלים מאפשרי-הנקה, רק כאשר בכל קורס הכנה ללידה ידברו לא רק על חשיבות ההנקה אלא גם על כל התמיכה שמצפה לך כשתניקי, רק כשיהיה קו חם ארצי לענייני הנקה, שמגנטים עם המספר שלו יופצו בכל טיפת חלב ויינתנו לכל אשה יולדת, רק כשכל אשה מיניקה תוכל לקבל הפניה לקבוצת תמיכה או קבוצת נשים מיניקות באזור שלה, או משהו דומה, רק כשקישור לפורום הנקה בתפוז יופיע בכל מקום שנותן שירות מקצועי לנשים בהריון או לנשים מיניקות - רק אז הטופס הזה, וינוסח כאשר ינוסח, יהיה הוגן.

רבאק! אם אשה נבונה ומיניקה-נלהבת-לשעבר כמו אמא שלי מטלפנת אלי ואומרת לי "אל תשאלי מה שהולך עכשיו בארץ, רוצים להכריח נשים להניק, פשוט נורא", אז משהו פשוט דפוק ביוזמה הזאת. נכון שחלק מזה זה בגלל איך שהדברים מוצגים בתקשורת, אבל לטופס הזה, ולקונטקסט שלו, יש תפקיד לא קטן בברוך הזה.

זה נכון שהמציאות היא לא מעודדת הנקה, אבל המציאות שבה אשה שרוצה להניק צריכה לתלות על עריסת התינוק בבית החולים שלט מיוחד (הנקה בלבד) וגם זה לא בטוח יעזור לה, כי יש אחיות שפשוט שמות פס ודוחפות בקבוק, היא בלתי נסבלת.
הרבה יותר הגיוני, בעיני, שדווקא מי שלא מניקה תצטרך לחתום, כי הבחירה שלה פחות נורמלית (לא במובן של משוגעת אלא פחות בנורמה), לפי נתונים סטטיסטיים, רב הנשים בארץ בוחרות להניק בשבועות הראשונים.
קו חם זה חשוב, אבל חשוב לא פחות וישים יותר להסיר מכשול נפוץ בשביל האמהות שכן בוחרות להניק והזכות הבסיסית מופרעת ע"י אחיות שנוח להן לתת בקבוק.
הימים הראשונים האלה קריטיים להצלחת ההנקה, במיוחד לאמהות שרוצות להניק, אבל לא ישקיעו יותר מדי אם יתעוררו קשיים. אז אני חושבת שדווקא במקום שבו אין סביבה מספיק תומכת להנקה, חשוב לפחות להסיר מכשולים.
לגבי האמהות הלא מניקות, נכון, זה מעצבן לחתום על טופס, אבל כשהמצב לא תקין ואמא לא מצליחה/רוצה להניק, זה הגיוני שהיא תחתום ותדע שלהניק זו הנורמה והיא בוחרת/נאלצת לחיות עם הדרך הפחות בריאה ונורמלית. וזה בסדר.
זה לא חייב להיות מלווה בהכרח ברגשות אשם/כעס. אני מכירה הרבה נשים שבחרו ללדת עם אפידורל ואף אחת מהן לא כועסת שהחתימו אותה על טופס.
החוק לא שולל שום זכות בחירה מאשה, כל אחת רשאית לבחור במה שהיא רוצה.
הבעיה היחידה לדעתי, זה איך שהדברים מוצגים בתקשורת וזה קשור לחיפוש אחרי הדברים ה"מסעירים" וה"שערוריות". הרבה פחות מעניין, כנראה, לקרוא על סתם עוולה שסוףסוף נזכרו לתקן וסתם לברך על כך.
אל תשאלי מה שהולך עכשיו בארץ, רוצים להכריח נשים להניק, פשוט נורא
הרי מתוך עיון בחוק עצמו בלבד נראה בבירור כי המשפט הזה הוא פשוט לא נכון.

תמרוש - אני קוראת אותך ומהנהנת. מסכימה עם רוב דברייך. ועדיין, כמו שהפלוני אלמונית מעליי אומרת:
המציאות שבה אשה שרוצה להניק צריכה לתלות על עריסת התינוק בבית החולים שלט מיוחד (הנקה בלבד) וגם זה לא בטוח יעזור לה, כי יש אחיות שפשוט שמות פס ודוחפות בקבוק, היא בלתי נסבלת.
אני אישית נתקלתי בזה עם בכורתי ולמזלי זה לא חירב לי את כל ההנקה אלא "רק" הקשה עליי מאוד בימים הראשונים...

כמוך, הייתי רוצה לראות חוק לתמיכה בהנקה, כולל תקנים ליועצות מוסמכות בבתי החולים, כולל מימון לחדרי הנקה מאובזרים ולכורסאות נוחות ליד כל מיטת יולדת, וכו'. אבל גם רומא לא נבנתה ביום אחד וגם מסע של אלף מילין... וגו'. אני אופטימית מטבעי, ומעדיפה לראות את הטוב שיש בחוק המוצע (ויש טוב!) ולא להתמקד במה שעדיין מאוד חסר בו. צעד צעד.

שליחה על ידי פ* » 29 אוקטובר 2011, 20:49

מישהי יודעת איפה עומדת הצעת החוק היום?

דנון לא אוהב גורמים זרים שמממנים ובוחשים.
מישהי יודעת איפה עומדת הצעת החוק היום?

שליחה על ידי ללו* » 14 דצמבר 2011, 10:14

מהשורה הראשונה בכתבה הזאת אני מבינה שמשהו זז עם הצעת החוק.
עדיין אשמח מאוד אם מישהי שמבינה קצת יותר ממני בהליכי חקיקה תסביר מה השלבים הבאים במסלול החקיקה.

אחרי הועדה, בהנחה שזה יעבור אותה ותקצוב היישום לא עולה על 5 מיליון ש"ח לשנה או לחלופין יש תמיכה של הממשלה בחוק - עוברים לקריאה שניה + שלישית ויש חוק.

אאבבבללל - יש עוד הרבה לובי של חברות התמ"ל בוועדה, ובכל שלב חקיקה יש אפשרות לשנות מהקצה אל הקצה את לשון החוק כך שממש לא מובטח שמה שנכנס לועדה הוא גם מה שיצא (אם בכלל)

שליחה על ידי ללו* » 15 דצמבר 2011, 08:01

תודה רבה על האינפורמציה!
ממה שזכור לי אפשר לקרוא באתר הכנסת פרוטוקולים של דיוני ועדות אחרי כחודש. נחכה בסבלנות ונראה מה באמת יצא מהוועדה הזאת.
אם זה עבר אותה, מתי צפויות להיות הקריאה השנייה והשלישית?

שליחה על ידי ללו* » 15 דצמבר 2011, 08:16

טוב, עכשיו אני רואה שזה פחות או יותר עבר בוועדת הכלכלה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4161421,00.html

ההמלצה לשינוי שם מ"חוק לעידוד הנקה" ל"חוק להסדרת תחליפי החלב בבית החולים" נראית לי מבורכת (חוץ מהמונח השגוי "תחליפי חלב"). הטופס שמובא בתמונה, אם הוא אמיתי ובאמת הוגש מטעם יוזמי החוק, נראה לי ממש על הפנים, ודי מצדיק את הביקורות על החוק.
והכתבה כתובה בשנאה, אבל לא היו לנו ציפיות מטמקא.

אני חייבת להודות שאם הטופס שמופיע בכתבה הוא הטופס עליו יחתימו נשים זה באמת טיפה בעייתי בעיני. אני בעד שיחתימו נשים - על הרשאה למתן תמ"ל, כמו שהן צריכות לחתום על הרשאה לכל פעולה אחרת בילד שלהן. אבל "ויתור על הנקה"? זה לא עניינם של בית החולים או של המדינה אם הן מניקות או מוותרות ולא לעניין שהן יצטרכו לחתום על זה.

שליחה על ידי ללו* » 15 דצמבר 2011, 20:49

זהו בדיוק.
אני ממש מקווה שהטופס הזה הוא סתם המצאה של הכתב (כתוב 'הדמיה' - מה זה אומר?).

שליחה על ידי ללו* » 01 יולי 2012, 22:32

חוזר חדש של משרד הבריאות לבתי החולים:
http://www.health.gov.il/hozer/[po]mr19 2012[/po].pdf
רוב הסעיפים שם אמנם נפלאים, אבל התנוססו לתפארת גם בחוזרים הישנים, ומעולם לא נאכפו.
החידוש הגדול הוא סעיף שמחייב בתי חולים לאפשר ליולדות שמעוניינות בתמ"ל בחירה בין שני סוגי תמ"ל.

כתבה - שרת הבריאות מנסה לעודד הנקה.
הטוקבקיסטים מוחים נמרצות.

הטוקבקיסטים מוחים נמרצות
ובצדק. כדי לעודד הנקה, צריך מערך שלם של תיקוני חוק שיאפשרו לנשים את השקט והשלווה הנדרשים לגידול תינוק.
אי אפשר להחליט שאין מבצעים יותר לתחליפי חלב, לפני שמאריכים חופשת לידה לחצי שנה לפחות ולפני שקונסים מעסיקים המפטרים נשים בהריון או לקראת לידה ולפני שדואגים שאבות לתינוקות יחזרו
הביתה בשעות מוקדמות יותר כדי לעזור ולתמוך ביולדת.

באותה מידה, מקוממת ההחלטה להעלות שוב (ושוב) את המס על סיגריות- ללא מתן אמצעי גמילה (פיזי ותרופתי) בחינם. כנ"ל לגבי אלכוהול לעניים.

מה שמזכיר לי, אחוזי המס על סיגרים (צרכנים עשירים) נמוכים פי 3 מהמס על סיגריות והמס על אלכוהול יקר- הוזל בעשרות אחוזים. ככה זה כשמצביעים למפלגות של עשירים (לפיד, בנט , ליברמן ונתניהו).

אי אפשר להחליט שאין מבצעים יותר לתחליפי חלב
ישראל חתומה כבר שנים על הקוד הבינלאומי בנושא שיווק תחליפי חלב אם, ורק עכשיו נזכרה להפסיק את החגיגה. וטוב שכך!

הבעייה היא שכל פעולות השיווק של התמ"ל - מתנות "חינם" בבית החולים, שקיות שי, מתנות ברשתות השיווק, פרסומות, כנסים ממומנים, בקבוקים, מדבקות וקישוטים במרפאות ילדים, בטיפות החלב, בבתי החולים במחלקות הילדים, התינוקות וכו' - כל אלה משפיעים לרעה על המיניקות.
הוכח באינספור מחקרים שהחשיפה לשיווק האגרסיבי הזה על כל צורותיו גורמת לפחות הנקה, ולמשך הנקה קצר יותר. אמהות באמת מושפעות מזה מאוד. ולא מבינות שיש תעשייה של מיליארדים שמשקיעה המון כסף לחרב להן את ההנקה בכוונה.

אז צר לי על אלה שכבר בחרו ולא יכולות להתחרט ועכשיו מפסידות "מבצעים". אבל נו באמת. הן בחרו לא להניק כי בנו על מבצעים? באמת? הן לא באמת יודעות כמה עולים בקבוקים, פטמות, אבקות וכל מה שצריך כדי לגדל ילד עם תמ"ל? פתאום עכשיו זה נפל עליהן רק בגלל שמפסיקים את חגיגת השחיתות של חברות התמ"ל על חשבון התינוקות? איזו צביעות.

שראל חתומה כבר שנים על הקוד הבינלאומי בנושא שיווק תחליפי חלב אם, ורק עכשיו נזכרה להפסיק את החגיגה. וטוב שכך!
אופס, שרת הבריאות התחרטה:
"משרד הבריאות אינו מתנגד למבצעים של חברות תחליפי החלב ברשתות השיווק", אמרה השרה, "המשרד יטיל מגבלות על חברות תרכובות המזון לתינוקות רק בבתי-החולים , וזאת ברוח האמנה הבינלאומית לעידוד הנקה, עליה חתומה מדינת ישראל, ובמטרה לכבד את תנאי המכרז, שהוביל המשרד ליצירת תחרות של תחליפי החלב בבתי-החולים״.

זה נשמע לי כבר יותר הגיוני.

_בצדק. כדי לעודד הנקה, צריך מערך שלם של תיקוני חוק שיאפשרו לנשים את השקט והשלווה הנדרשים לגידול תינוק.
אי אפשר להחליט שאין מבצעים יותר לתחליפי חלב, לפני שמאריכים חופשת לידה לחצי שנה לפחות ולפני שקונסים מעסיקים המפטרים נשים בהריון או לקראת לידה ולפני שדואגים שאבות לתינוקות יחזרו
הביתה בשעות מוקדמות יותר כדי לעזור ולתמוך ביולדת.
באותה מידה, מקוממת ההחלטה להעלות שוב (ושוב) את המס על סיגריות- ללא מתן אמצעי גמילה (פיזי ותרופתי) בחינם. כנ"ל לגבי אלכוהול לעניים.
מה שמזכיר לי, אחוזי המס על סיגרים (צרכנים עשירים) נמוכים פי 3 מהמס על סיגריות והמס על אלכוהול יקר- הוזל בעשרות אחוזים. ככה זה כשמצביעים למפלגות של עשירים (לפיד, בנט , ליברמן ונתניהו)._

רוזמרין, כול מילה בסלע.

יש הבדל גדול בין להגביל שיווק בבתי חולם לבין לקנוס כול אם שלא מניקה באלפי שקלים נוספים בשנה.

לקנוס כול אם שלא מניקה באלפי שקלים נוספים בשנ
לא קונסים אותה!
רק מונעים מחברות התמ"ל לפרסם את עצמן דרך מבצעים.
והאמהות פשוט לא יודעות, שהמבצעים האלה עולים ביוקר.
אילולא היו חברות התמ"ל משקיעות מיליארדים בשנה בשיווק ובפרסום (דרך מתנות חינם בבתי החולים, חלוקת דוגמיות וכו' וכו') התמ"ל היה עולה שבריר ממחירו היום.
כל המבצעים האלה הם גם כן אחיזת עיניים.

השיווק עולה לקוני התמ"ל הרבה כסף. הם פשוט לא רואים את זה.

והם גם לא רואים את הנזק שכל המבצעים והמתנות הלכאורה-תמימים האלה גורמים להנקה בכלל, לאמהות מיניקות בכלל, ולתינוקות בכלל. הנזק הוא פרטי וציבורי. הוא ברמה של האמא שלא מאמינה בחלב שלה או ביכולת שלה להניק כי הם זרעו בה ספקות שהיא אפילו לא שמה לב איך הם שתלו אצלה, והוא ברמה הציבורית שבה התמ"ל נתפס כברירת מחדל פשוט מפני שהוא מנכיח את עצמו בכל מקום בעזרת שיווק אגרסיבי ופרסומת.

בשמת, רגע רגע. צריך להגיד את הדברים כמו שהם.
שיווק בבתי החולים הוא באמת לא מתאים ולא לעניין, אבל יש נשים שבאמת אין להן ברירה.
אני, למשל, נכנסתי להריון נוסף ולמרות שקיויתי להנקת צמד (ועוד מקוה), נגמר לי החלב, לא משנה מה עשיתי.
גם ישנן אלה שלא מצליחות, ואפילו את המעט שבאמת לא יכולות, לא רק בגלל עניין של עזרה שגויה בהתחלה.
בנוסף, כפי שכתבה רוזמרין, יש כאן שאלה של מערכת תומכת.
לנשים רבות אין אפשרות לא לחזור לעבודה, גברים רבים חוזרים מאוחר.
כמובן שאפשר להתוכח על סדרי עדיפויות, אבל רוב האנשים לא חברים קבועים באתר "באופן"...
תמ"ל הוא מוצר בסיסי, ועליו להיות בפיקוח של המדינה. נכון- לא במבצעים, לא בשיווק אגריסיבי, פשוט בפיקוח.
זו הדרך הצודקת. אבל בחברה הלא צודקת, הקפיטליסטית והדורסנית שלנו, המבצעים הללו עוזרים לאנשים לגמור את החודש.

_יש נשים שבאמת אין להן ברירה.
אני, למשל, נכנסתי להריון נוסף ולמרות שקיויתי להנקת צמד (ועוד מקוה), נגמר לי החלב, לא משנה מה עשיתי.
גם ישנן אלה שלא מצליחות, ואפילו את המעט שבאמת לא יכולות, לא רק בגלל עניין של עזרה שגויה בהתחלה._
נכון.
יש גם תרופות שבאמת אסורות בהנקה ושאי אפשר לוותר עליהן, ויש כל מיני מצבים מורכבים.
מה שהיה יכול להיות הגיוני, זה לספק תמ"ל מוזל במרשם רופא.
בחברה שלנו זה בחיים לא יעבוד, כמובן.

אבל תגידו, מה פתאום הדיון הזה מתנהל בככר השוק? זה נושא ליבה, וזה דיון חשוב, וצריך למצוא (או לפתוח) לו דף בדחיפות!

שליחה על ידי ללו* » 13 יוני 2013, 10:58

מצטרפת לבשמת. ורק הערה קטנונית, אם תרשו לי: אין דבר כזה תחליפי חלב אם, עוד לא הומצא המוצר הזה. יש תרכובות מזון לתינוקות. אפילו במדריך משרד הבריאות ציינו שהתמ"ל אינו מהווה תחליף לחלב אם. אני בעד דיוק במינוח (-:

_לקנוס כול אם שלא מניקה באלפי שקלים נוספים בשנ
לא קונסים אותה!
רק מונעים מחברות התמ"ל לפרסם את עצמן דרך מבצעים._
תראי, אני לא יודעת, מטרנה במבצע יכולה לעלות חצי מחיר. אז אפשר לא לפרסם את המבצע, סבבה. להעלות מחירי תמ"ל זה קנס על אנשים שנמצאים בשלב הכי יקר בחייהם.
_מה שהיה יכול להיות הגיוני, זה לספק תמ"ל מוזל במרשם רופא.
בחברה שלנו זה בחיים לא יעבוד, כמובן._
לדעתי זאת הצעה טובה, ואפילו סבירה. בנוסף, צריך לסבסד משאבות חלב, וגם יועצות הנקה וגו'.

בכלל, אני תמיד בעד לעודד מה שכן, ולא להעניש על מה שלא.

לדעתי זאת הצעה טובה, ואפילו סבירה.

אנשים משיגים ומזייפים מרשמים למריחואנה רפואית בהמוניהם.
מה נראה לך שיקרה עם תמ"ל?

יקרה אותו דבר.
אבל אנחנו לא מדברות כאן על אותו סדרי גודל, ולא על אותו מיקום חברתי. סביר שחברי וחברייך מעשנים לא מעט (בטח רוב הכותבות כאן התנזרו לפחות כמה שנים, התווית נגד אחרי הכול), ועדיין, זה נחשב לתופעת שוליים, ולדעתי גם במספרים אין מה להשוות בכלל לתינוקות ניזונים מתמ"ל.

בדיוק בגלל זה.
מה שיקרה זה שלכולם יהיה מרשם.
מה שקורה עם מריפואנה, זה שלעתים קרובות מי שבאמת צריך, מהסס להוציא מרשם ולהשתמש בגלל הדימוי החברתי, ומנגד רופאים ממליצים על זה כמוצא אחרון ובעיקום אף, מאותה סיבה.
תמ"ל זה מיינסטרים. כל מי שמשתמשת או רוצה להשתמש תפנה לקבל מרשם, ורופאים יקלו מאוד על קבלת מרשם כזה.

איסור פרסום תמ״ל יוזיל את התמ״ל ולכן מי שירוויחו ממנו יהיו משפחות צורכות תמ״ל.

שליחה על ידי ללו* » 16 יוני 2013, 10:05

על תמל כשמפו ועל טוקבקיסטים כקובעי מדיניות - פוסט של עדי יותם{{}}.