לידת בית ומענק לידה

אנונימי

מתוך התלבטות ללידת בית

ראו גם - לידת בית וקצבת ילדים מביטוח לאומי

שלום אני לא אמא וגם לא בהריון אבל מעיניין אותי דווקא הפן הכספי של העסק אני מבינה ממה שקראתי ולא רק פה שבעצם לא משלמים את דמי מענק הלידה ?

והאם בכל מקרה צריך להגיע לבית החולים ואם כן תוך כמה זמן ?
תודה מראש..

לא מדויק: משלמים את מענק הלידה אם את מגיעה תוך 24 שעות לבה"יח. אין חובה להגיע אבל אז אם את מחליטה שרופא יבדוק את הילד זה יהיה פרטי או ולחילופין בקופ"ח ,ואז אין מענק לידה ואת הרישום את עושה בעצמך במשרד הפנים(שבבה"יח במידה ויש שם רושמים את הילד).
מאחלת לך שבת שלום

לא הבנתי את תשובתה של יהודית שפמן לגבי הגעה לבי"ח עם היילוד לאחר לידת בית- האם כן מקבלים מענק לידה? האם כן רושמים אותו?

מענק לידה - אחרי לידת בית, מי שמגיעה תוך 24 שעות מהלידה, ומתאשפזת למשך 12 שעות (אולי חוץ מאסף הרופא), זכאית למענק לידה. בלידה שניה ומעלה, זה סכום די מגוחך (400 ש"ח?) שלדעתי האישית, לא מצדיק את הטרטור והסיכון (וממש לא הייתי מתנגדת לסכום הזה, אבל תלוי באיזה מחיר). רישום ניתן לעשות במשרד הפנים. בדיקות ניתן לעשות גם ע"י הזמנת רופא הביתה או בקופ"ח (חלק אפשר לעשות בעזרת המיילדת, כמו PKU ו-ויטמין K. חלק דורש בדיקה של רופא ילדים). אם את כבר בבי"ח, יעשו לך את הבדיקות (אולי מלבד PKU כי צריך לפחות 48 שעות מהלידה, ואני מאחלת לך שלא תהיי בשלב הזה בבי"ח... אפשר גם ללכת לבי"ח למטרה זו בלבד (אבל למה?)).

למשרד הפנים אכן כדאי להגיע הורים+תינוק, אך אין צורך לעשות זאת תוך פרק זמן כל כך קצר. אנחנו הגענו כשהיה בערך בן חודש, ואם לא נזקקים לשירותים המחייבים מספר זהות, אין צורך למהר (בקופ"ח, לבדיקת רופא (לא הזמנו הביתה) קיבלו אותו גם ללא מספר, למרות חוסר אמון התחלתי, וללא בעיות).
לא כדאי להתעכב יותר מדי (אני מתארת לעצמי שעם תינוק גדול, יותר נדרשים להוכחות הורות), אבל גם אין צורך להיות בלחץ.
בבי"ח אמנם הכל מרוכז, אבל יש לכך גם חסרונות לא מעטים: חשיפה לזיהום - בית חולים הוא בית חולים, והחשיפה למזהמים גדולה (ולו דרך מערכת האיוורור), הדרישה (האבסורדית) להתאשפז למשך 12 שעות, בירוקרטיה ולחצים אם בוחרים שלא לבצע את כל הטיפולים המקובלים, עצם ההתניידות עם תינוק כל כך קטן, ואישה שרק ילדה...

לא בכל בית חולים דורשים להתאשפז ל-12 שעות, לדוגמה, אסף הרופא.

אני חושב שבקפלן גם לא דורשים את זה, אבל עדיף לודא את זה בטלפון קודם.

בית החולים מקבל את הכסף עבור הלידה (כ-7000 ש"ח אני חושב) ברגע שאת נרשמת בו.
למיטב ידיעתי, הדרישה של 12 השעות (של הביטוח הלאומי) נועדה למנוע "רמאות" של בתי החולים - כדי לנסות למנוע מהם לקבל כסף רק עבור רישום הילדת בלי שנתנו לה כל שירותים אחרים (משהו כמו: "אנחנו משלמים לכם עליה אז לפחות תתנו לה ארוחת צהריים"). לדעתי רוב בתי החולים לא מקפידים על זה.

למיטב ידיעתי, הדרישה של 12 השעות (של הביטוח הלאומי) נועדה למנוע "רמאות" של בתי החולים
נועדה להקשות על יולדות הבית ולהעניש אותן. להכריח אותן בכל זאת להיות בבית חולים, או לשכנע אותן שאם ככה אז כבר עדיף בכל זאת ללדת שם...

נועדה להקשות על יולדות הבית ולהעניש אותן. להכריח אותן בכל זאת להיות בבית חולים, או לשכנע אותן שאם ככה אז כבר עדיף בכל זאת ללדת שם...
כמובן שבפועל, התוצאה הפוכה: עד להוצאת התקנה (או אכיפתה) רבות מיולדות הבית נסעו לבי"ח. היום, נדמה לי שרובן לא.

נועדה להקשות על יולדות הבית
זה היה יכול להיות נכון אם הדרישה היתה של בתי החולים (הכרה של המדינה בלידות בית תמנע מהם קבלה אוטומטית של דמי הלידה), אבל הדרישה היא של ביטוח לאומי. אין שום סיבה שבט"ל יכריז מלחמה על לידות-בית. לעומת זאת, בתי החולים מאד מעוניינים שיולדות בית ירשמו אצלם, כדי לקבל את התשלום עבור הלידה, ולכן הם מעוניינים להקל עליהן.

נדמה לי שסורוקה "ירדו" עכשיו ל- 6 שעות ליולדת בית.

גיא, הדרישה היא של בט"ל, במטרה להקשות על היולדות. אין לכך הסבר אחר, כולל לאחר תשובתם לבג"צ בנושא. בט"ל מייצג את הגישה שהמדינה לא מעודדת לידות בית. הסיבה שהאופציה להגיע לבי"ח, להתאשפז ולקבל את המענק, היא שיש לידות חוץ-אשפוזיות לא מתוכננות, ואותן לא רוצים להעניש.
(אגב, אם הולכים לבי"ח מסיבה כלשהי, ומוותרים על המענק, אין חובה להשאר 12 שעות).

אני חשבתי שהסיבה היא שרוצים שכל תינוק ייבדק על ידי רופא, ומשתמשים במענק כדי לעודד אנשים להגיע.

נכון להיום- "אסף הרופא", "קפלן", "ליס" ו"מעיני הישועה" (בני ברק), הם היחידים שמשחררים יולדות בית, שבאו לקבל מענק, בזמן קצר, פחות מ-12 שעות.(קוראים לזה שעתיים, אבל לפעמים זה קצת יותר). לא מרגיז שכולם במרכז?

אני חשבתי שהסיבה היא שרוצים שכל תינוק ייבדק על ידי רופא, ומשתמשים במענק כדי לעודד אנשים להגיע.
אני חושבת שככה הם מפספסים חלק מלידות הבית. אם אני יודעת שבית החולים באזור שלי (לא במקרה הפרטי שלי) יחייב אותי להישאר 12 שעות כדי לקבל את המענק המגוחך (400 ש"ח), אני אוותר מראש.
לא כל מי שיולדת בבית יכולה גם לקרוא לרופא ילדים לבדיקת הילוד (יקר...) לכן יש כאן פספוס.

אביב - אפשר (וכדאי, אם לא מזמינים רופא הביתה) לקחת את הילד לבדיקת רופא בקופ"ח. חינם. התקשרנו מראש לברר מתי עובד הרופא שאנחנו אוהבים וסומכים עליו, ומתי אפשר להגיע עם תינוק פצפון. אמרו לנו מתי להגיע, ונתנו לנו עדיפות בכניסה. מלבד הפתעה מכך שאין לו מספר זהות (היה "תינוק הבית" הראשון של הרופא הזה), לא היו בעיות.

כרמית, נראה לי שזה תלוי ברופא. אני בטוחה שיש רופאים שיגידו שזה לא חוקי מבחינת הקופה בגלל שהתינוק עוד לא רשום-אין לו כרטיס של הקופה. וצריך להעביר איזשהו כרטיס. אפשר להעביר של אח/אמא/אבא אבל לא מחובתו של הרופא להסכים והם לא רוצים את האחריות הזאת. ברור לי שזה מה שיקרה אצלינו

התינוק זכאי לטיפול בקופה מכוח חברות הוריו בה (אם רק אחד ההורים חבר, זה עלול להיות מורכב יותר). הבעיה היחידה היא רישום הביקור במחשב. הרופא פתר את הבעיה ע"י כתיבה על דף. לא העברנו כרטיס של מישהו אחר. - וכאמור מדובר על רופא שעד כה לא נתקל בתינוקות שנולדו בבית. (אבל נכון שהוא משהו מיוחד. עוד לפני שידעתי שאני יולדת בבית, היה לי ברור שאני לוקחת את הרך הנולד לבדיקה אצלו. אחרי נסיוננו עם הבכור, אני לא סומכת על בית החולים (גם) בנושא הזה.).

טוב לדעת.

המטרה של מענק הלידה ע"י ביטוח לאומי הייתה להביע עמדה של עידוד ילודה בעת שנחקק החוק (שנות ה-50), ולאפשר פיקוח על רישום האוכלוסין על ידי כך שחייבו את היולדות ללדת בבית-חולים ולא בבית.

המדינה הייתה צעירה, רישום האוכלוסין היה בחיתוליו, נוצר מצב שנשים ילדו ולא דיווחו על כך. המדינה רצתה פיקוח .
התניית קבלת המענק בלידה בבית-חולים איפשרה למדינה לפקח. זה הכל. אין כאן רשעות מכוונת.

אפשר לומר, שהיום המענק הוא או מיותר, כי הסיבות לתת אותו התבטלו, או שהוא נחוץ אבל כבר אין צורך להתנות את קבלתו בלידה דווקא בבית חולים כי היום הנורמה היא להירשם במשרד הפנים בכל מקרה באיזשהו שלב .

<הבן של אגליה נרשם בגיל שנה וחצי>

Maanak leida is 400 shekels????
I got 3000$ after my homebirth, and I never saw a dr. before, during or after the birth (my son is one and has yet to be at the equivalent to Tipat Halav).

<Manty, rubbing it in

>

מנטי - נותר לנו רק לקנא...
מענק לידה לילד שני ומעלה - 400 ש"ח (לראשון אני לא זוכרת, נדמה לי סביב 1,500), וכאמור, גם עליו ויתרנו (נדמה לי שעוד הייתי זכאית ליותר, לפני שינוי החוק, בכל מקרה, גם קצת זה יותר מכלום, והיה יכול לעזור לנו מאד) כדי לא להתאשפז ל-12 שעות (או לנסוע מהצפון לאסף הרופא, שגם זה מוגזם לחלוטין אחרי לידה).

קבלתו בבית החולים היא עניין פרוצדורלי
זהו, שלא.
יש חוק בארץ שקובע שרק מי שילדה בבית חולים, או הגיעה לשם תוך 24 שעות מהלידה, זכאית למענק לידה.
ויש סכום כסף גדול בהרבה, שנקרא למיטב זכרוני דמי לידה, סכום של אלפי שקלים, שמקבל בית החולים עבור כל יולדת. כולל יולדת בית, שהגיעה לבית החולים תוך 24 שעות, והיתה שם שעתיים. זה התשלום עבור הלידה והאשפוז בבית החולים, שמשולם על ידי ביטוח לאומי, לא על ידי קופות החולים. ולכן בתי חולים מאד מעוניינים שהחוק לא ישונה, ושהיולדות יגיעו לבתי החולים. הסכום הזה היה יכול לכסות את העלות של לידת בית, אך החוק לא מאפשר להעביר אותו ליולדת או למיילדת - רק לבית החולים.

אגב,
התברר לי להפתעתי שלפי החוק ביה"ח אמור לקבל את הכסף (כ 6000 ש"ח) עבור אישה שהתאשפזה בו (או נזקקה לאשפוז) כלומר, יולדת בית לא אמורה בכלל לזכות את ביה"ח בתשלום הזה מביטוח לאומי.
מצב הדברים הוא (ככל הנראה - כך אני מעריכה) שלביטוח לאומי פשוט יותר לשלם עבור כל ה"טפסים" (=כל הנשים שרשומות בבי"ח) מאשר לבדוק את כל הלידות (האם אושפזו וכו').
יותר מזה? ביה"ח מקבל סכום קבוע ללא קשר לאורך האישפוז - כלומר שווה לו לשחרר את היולדות מוקדם ככל האפשר. (זה מסביר את קיצור האישפוז מ4 ימים ליומיים שקרה מאז שנות השמונים)
ככל שיהיו יותר לידות בית יהיה לביטוח לאומי עניין שלא לשלם לבי"ח עבור שירות שלא ניתן בפועל (כרגע זה זניח: בשנה כ 400 לידות בית מתוך כ 130 אלף בישראל אם זכרוני אינו מטעני).
(אם הוא יבחר לשלם אותו למילדות זו כבר שאלה אחרת....)

אם היינו יולדות ישראליות בחו"ל - היינו זכאיות לכסף.... כך שגם אי אפשר לומר שבט"ל לא ערוך ל"מוסדות לידה מיוחדים". הרי סביר להניח שכמות יולדות הבית לא תעלה על כמות הישראליות היולדות בחו"ל וזכאיות לדמי לידה, לפחות לא בשנים הקרובות.
בט"ל לא רוצה לשלם עבור יולדות שלא אושפזו, ולכן הדרישה היא להתאשפז ל-12 שעות, לאחר לידת בית... (מה שכמובן וכצפוי, עשה פעולה הפוכה וגרם לכך שפחות נשים יגיעו לבית החולים לאחר לידת בית).

שנקרא למיטב זכרוני דמי לידה
דמי אישפוז
דמי לידה זה הסכום שמשלמים, ליולדת על ה"חופשת לידה"

רגע, רגע יש בילבול במושגים (-:
מענק לידה - על עצם הלידה תשלום ליולדת שהתאשפזה / נזקקה לאשפוז. אחרי הרפורמה (של ביבי) מדובר בכ 1400 ש"ח. בשביל לקבל אותו צריך להגיע לבי"ח.
דמי לידה - תשלום עבור "חופשת הלידה" 96% מהשכר היומי בחודשים שלפני הלידה * 82 ימי חופשה (מלאה) = תלוי כמה הרווחת קודם. לא משנה איפה ילדת.
סכום שלישי משולם ע"י ביטוח לאומי לבית החולים - זה הסכום שאנחנו רוצות שישלמו ישירות למילדת כי אז אנחנו לא נצטרך לשלם לה (-: ובא לציון גואל (-:
ועכשיו אעזוב את המחשב.

סכום שלישי משולם ע"י ביטוח לאומי לבית החולים - זה הסכום שאנחנו רוצות שישלמו ישירות למילדת כי אז אנחנו לא נצטרך לשלם לה ובא לציון גואל
הוא שאמרתי, דמי אישפוז (לכל התשלומים בב"ל קוראים "דמי"...)
מענק לידה - על עצם הלידה תשלום ליולדת שהתאשפזה / נזקקה לאשפוז. אחרי הרפורמה (של ביבי) מדובר בכ 1400 ש"ח.
הסכום הזה משולם בלידה הראשונה, בלידה השניה מדובר על כ-600 ש"ח, בלידה השלישית ומעלה זה יורד עוד - רק 400 (בערך)

400 גם בלידה שניה.

זה מה שקיבלת? (קיבלת כבר?)
הייתי לפני שבוע בבטוח-לאומי (המוסד), ויש שם פרסום לגבי הסכומים החדשים, ועל כך שמעתה הכסף ישולם ישירות לחשבון הבנק , ולא בצ'ק כבעבר.
יכול להיות שהעדכון יכנס לתוקפו רק בינואר, ואני לא זוכרת את התאריכים המדוייקים. אני זוכרת שהסכום של לידה שניה (רלוונטי לגבי) הפתיע אותי לטובה.

אם לדייק 409 ש'ח בלידה שנייה(חוזרת). מספיק למנשא טוב (-:

זה מה שקיבלנו, בצ'ק. (היינו הרי בבית חולים)

שאלת-תם: לאחר לידתי הראשונה לא הלכתי לבית החולים ולכן לא קיבלתי מענק לידה עבור ילד ראשון (1400 ש"ח). מה יקרה אם אלך לבית-חולים לאחר לידתי השניה? אקבל את הסכום שמגיע עבור לידת ילד שני? (400 ש"ח)

שאלת קיטבג?
<מתנצלת מראש>

אם הילד הראשון רשום במשרד הפנים וביטוח לאומי-לא. זה נחשב לידה חוזרת.
<בת ההרים לא בטוחה אבל ככה ההגיון אומר>

כולן מקבלות בבית החולים 409 ש"ח. יולדות פעם-ראשונה מקבלות סכום נוסף כעבור זמן מה לחשבון הבנק שמשלים ל 1400 בערך. יולדות פעם שניה והלאה מקבלות רק את הצ'ק בבית החולים.

ככל שאני חושבת על זה יותר מתחוור לי שאני כנראה כן אלך להתאשפז ל-12 שעות /-: אם רק אהיה במצב סביר ואצליח לזוז. אם זו היתה לידה חוזרת היה לי יותר קל לוותר, אבל בגלל שזו לידה ראשונה והסכום גדול אז אני לא בטוחה שאני יכולה להרשות לעצמי ויתור עליו, בתור מפרנסת יחידה או נניח מישהי שלא מקבלת מזונות מאף אחד ולא מתכוונת לקחת קיצבאות מהמדינה. גם שיקול. שיקול מבאס, אבל שיקול.

מישהי יודעת הפרוצדורה בבי"ח פוריה או בזיו-צפת - האם גם שם מחייבים 12 שעות, או שמוכנים לעשות הנחות?
וגם שמעתי משהו על בי"ח האנגלי בנצרת שלא מחייבים אשפוז בכלל ע"מ לקבל המענק, האם יש למישהי נסיון איתו?

וגם שמעתי משהו על בי"ח האנגלי בנצרת שלא מחייבים אשפוז בכלל ע"מ לקבל המענק, האם יש למישהי נסיון איתו?
היה נכון בעבר, עלו עליהם (זה חוק של ביטוח לאומי, לא של בית החולים)- אני מכירה מישהי שילדה בבית לפני כחודש וקצת ובהחלט השאירו אותה שם 12 שעות, היא פשוט באה בערב ונשארה לישון שם. גם אני מתכוונת לנסוע לשם אחרי הלידה. אמנם מחייבים 12 שעות, אבל לפחות עד כמה שהבנתי היחס טוב ולא מנסים לעשות לתינוק שום דבר בלי לשאול אותך, מה שעלול לקרות במקומות אחרים.
לגבי צפת, גם שמעתי איזו שמועה על מישהי ששחררו אחרי שעתיים לאחרונה, אבל עד כמה שהבנתי היא היתה פרסונל שם, אז היא אפשר לבנות על זה שלאחת שלא עובדת שם יתנו לעשות את אותו דבר.

גם איכילוב כבר מחייבים 12 שעות
רוקדת - נתת לי רעיון עד עכשיו חשבתי ללכת בבוקר עכשיו אני חושבת אם ממילא הולכים ל12 שעות אפשר בלילה
(תלוי כמובן מתי אלד)

בלילה ממש עמוס ביולדות. אם את מכירה מיילדת עם קשרים שם;-) שתתקשר לשם ותסעי בשעה שיחסית אין לחץ. לא לשכוח לעבור בדרך ב"מתוקה" ולהוריד שם איזו עוגיה על חשבון מענק הלידה.......

אז ככה. זה לא רישמי, ואין לי ממש שמות, אבל מסתבר שאפשר לקבל מענק לידה מביטוח לאומי בלי להתייצב לרישום בבית חולים. כמה זוגות, שנרשמו במשרד הפנים, קיבלו לחשבון הבנק שלהם את המענק. בשקט, בלי פרסום, בלי להודיע לאף אחד- זה מתרחש.
אז- אם ילדתם בחודשים האחרונים, תבדקו בחשבון הבנק שלכם, או תפנו לביטוח לאומי ותשאלו למה עוד לא קיבלתם. ותספרו לנו.

רגע אז זאת אומרת שאם אלך לרשום את הקטנה במשרד הפנים(טרם הספיקותי)ואחר כך אמלא את הטפסים לביטוח לאומי,יש לי צ'אנס לקבל משהו? הלא ביטוח לאומי לא יודע על הלידה עד שלא ארשם במשרד הפנים...

שליחה על ידי סיגל* » 01 יולי 2005, 15:05

שמעתי סיפור על התארגנות לתביעה ייצוגית בנושא דמי הלידה אלינו ולא לבה"ח. מי יודעת על זה משהו?

אנחנו ילדנו בבית לפני כשנה (ב-31.5.04) ובחרנו לא ליסוע לבי"ח, מענק הלידה בילד שלישי הוא כ"כ נמוך שזה לא מהווה שיקול אם ליסוע או לא. בננו (אחרי שתי בנות מתוקות שנולדו בדרך לבי"ח) נבדק ע"י רופא ילדים בקופ"ח בבית-שאן יום אחרי לידתו. הרופא היה קצת מופתע והביע קושי עם זה שאין לו עדיין ת.זהות (לצרכי רישום) אך בדק אותו והסביר לנו מה הוא עושה.להיות עם תינוקך מרגע לידתו בלי צורך להפרד ולהיות עדים ומלווים בבדיקות השונות זה פשוט הדבר הכי טבעי שצריך להיות. חיסונים נתנו בשלב קצת יותר מאוחר, ויטמין k נתנו בבית בקפסולות שקנינו דרך המרפאה בקיבוץ שלנו ולמשרד הפנים נסע בעלי לבד עם ת.הזהות שלי ועם טפסי הלידה שמהווים אישור ללידת בני בבית בחתימת המיילדת כמובן. פשוט וקל יותר ממה שחשבנו, לשמחתנו הרבה. אותי בדקה המיילדת יומיים אחרי הלידה - מיה נוטקין מנהלל - ובאותה הזדמנות שחזרנו את חווית הלידה כל אחת מהזוית שלה, מה ראינו, מה הרגשנו, מה זה נתן לנו.על כל אלה ועוד אנו ממשיכים להודות עד היום!

בהמשך לשרה'לה- ילדנו בביתנו בטבעון בתחילת אפריל, לא התייצבנו בבי"ח, לא ראינו רופא (בעלי רופא), אחרי כשבוע נרשמנו במשרד הפנים בעפולה... מלבד זאת לא ביצענו עדיין שום פנייה לביטוח לאומי, אפילו לא בענין דמי הלידה.... היום קבלנו מכתב מביטוח לאומי שקיבלנו מענק לידה.....

שגית זה מעודד מאד לשמוע. השבוע רשמנו במשרד הפנים את ביתנו שנולדה בבית בסוף אפריל. ביררתי בביטוח לאומי ואמרו לי שהנתונים מתעדכנים אוטומטית במסוף של ב'ל וקצבת הילדים תעודכן אוטומטית. אני מחכה בסקרנות לראות מה יקרה עם מענק הלידה(406 שקלים...). אם יהיה-אולי נפרגן לעצמינו איזה לילה במלון באילת (-:

מאידך,
יולדת בי"ח שרצתה להשתחרר מיד בתום הלידה, אוימה ב"נחייב אתכם ב 6000 ש"ח של הלידה", ונשארו בבי"ח (גם לשם איזהשהו מעקב, אבל זה פחות משנה).
אשכרה מאימים על אנשים בתשלום סכום כסף נאה אם הם רוצים לממש את זכותם לחופש תנועה.
מישהו שמע על עוד מקרים כאלה?
זה כ"כ התרתיח אותי!

בית הדין לעבודה: יולדת בבית אינה זכאית למענק לידה

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/S ... ntrassID=0

מאמר בהארץ על החלטת בית הדין לעבודה.

אבל עד שיתעדכנו בביטוח לאומי לגבי הפסיקה (-; משלמים מענק לידה ליולדות בית. לפחות לחלקן.

שליחה על ידי שרון* » 12 יוני 2006, 10:38

אני ילדתי בארה"ב והגעתי לארץ כשבני היה בן 4 חודשים.
קבלתי את מענק הלידה (להפתעתי) מביטוח לאומי. מסתבר שהחוק (לפחות אז ב-2003) אמר שכל לידת בית חולים (והוא נולד בבית חולים), לא משנה אם היא בארץ או לא, מזכה את היולדת במענק לידה.

שליחה על ידי מירב* » 12 יוני 2006, 13:25

משלמים מענק לידה ליולדות בית. לפחות לחלקן.
הצלחת בזה? כיצד???

שליחה על ידי נונה* » 12 יוני 2006, 14:13

אפשר לקבל מענק לידה מביטוח לאומי בלי להתייצב לרישום בבית חולים
כיצד? בשיחת טלפון.
אמרתי שלא קיבלתי. שאלו מתי ילדתי. העבירו מענק לידה וגם עדכנו קצבת ילדים לאחור.
בהצלחה@}

הסכומים למעלה לא מעודכנים:

סכומי מענקי הלידה - עודכנו בינואר 2006:

סכום המענק בעד הילד הראשון במשפחה - 1,390 ש"ח.

סכום מענק הלידה בעד הילד השני במשפחה - 626 ש"ח.

לילד השלישי ובעד כל ילד נוסף באותה המשפחה - 417 ש"ח.

לתאומים - 6,950 ש"ח
לשלישייה - 10,426 ש"ח

אמרתי שלא קיבלתי. שאלו מתי ילדתי. העבירו מענק לידה וגם עדכנו קצבת ילדים לאחור
תלוי מאד מתי רשמת במשרד הפנים. רצוי לא להתמהמה(כי אז ב'ל משלמים קצבה רק 3 חודשים אחורנית רטרו).וגם תלוי מאד איך רשמו במשרד הפנים את הלידה.יש סניפים שרושמים אותה בעצמם כלידת בי'ח ואז ב'ל מקבלים אותה ככזו.גם לי זה קרה.קיבלתי מענק וקצבה בלי בעיה.והכל דרך הטלפון.

נונה
שאלו מתי ילדתי.
לא שאלו איפה?

יש סניפים שרושמים אותה בעצמם כלידת בי'ח
איך אפשר לדעת מראש איזה סניפים רושמים כך?

שליחה על ידי נונה* » 14 יוני 2006, 06:39

מראש אמרנו שילדנו בבית. הם גם רשמו לידת בית ובמקום הלידה רשמו את שם הישוב (שאין בו בי"ח).
כן נרשמנו סמוך מאוד ללידה ועוד פרט שחוזר כאן-
נרשמנו במשרד הפנים בעפולה...

איך אפשר לדעת מראש איזה סניפים רושמים כך?
וואלה לא יודעת. נראה לי שככל שהסניף "מתקדם" יותר ככה הוא מעודכן יותר. אני רשמתי בב'ש.

שליחה על ידי מירב* » 16 יוני 2006, 21:01

מענק לידה מילד שלישי ומעלה רק 417 שקלים??? סה טו???
ומי יודע מה לגבי קצבת ילדים?

לגבי ביטוח לאומי,
אנחנו נרשמנו במשרד הפנים, וחשבנו שבט"ל מתעדכן אוטומטית.
הוא לא.
חשבנו שבכל מקרה לא בוער כי מקסימום נקבל סכום גדול רטרואקטיבית (כמו שקורה אם משלמים יותר מדי מקדמות לבט"ל)
כאשר כן רשמנו בבט"ל הופתענו לגלות שרטרואקטיבית מקבלים רק 12 חודשים מרגע התביעה בבט"ל
--
קצבת ילדים היא ~148 לילד

מצטרפת לאיש אחד גם אני לא קיבלתי במשך שנתיים כן כן כסף על הילד השלישי שלי כי היה ברור שהוא רשום. ורק תיקון איש אחד התשלום הוא רק אם רשמת תוך חודש מהלידה במשרד הפנים אם לא הם מחזירים 3 חודשים.
לך תתוכח חוצפה שבזאת.

רציתי לשאול...
זוג יקר שילד בבית ולא הלך לבית החולים, לא מזמן קיבל להפתעתו מכתב מביטוח לאומי.
"יולדת נכבדה...לרגל לידת ביתך מגיע לך מענק לידה בסך 1390 ש"ח הכסף יופקד לחשבון ביחד עם קצבת הילדים."

עוד מישהו נתקל בזה? יכול להיות שהמחשב השתגע או שביטוח לאומי החליט לשנות דרכיו?
הם ילדו לפני חודשיים וחצי
האמנם זו החסידה שמברת על גאולת מענקי הלידה ליולדות בית?

זה באמת נשמע כמעט כמו חזון אחרית הימים.
למה כמעט?
כי זה בערך המענק שמקבלת מי שיולדת בבית החולים, אבל הסכום הגדול יותר - מענק האשפוז שלא שולם לבית החולים - אותו לא העבירו לה.
חזון אחרית הימים יתגשם כאשר יולדת-בית תקבל את כל הסכום.

נדמה לי שזה די עקבי בדרום.

חברה שלי שעומלת על סרט בנושא לידות בית (ולא הספיקה להגיע ללידת הבית שלי-שלשום) גם אמרה לי משהו כזה, שמכיוון שהמדינה חוסכת עלי בהוצאות אישפוז אז מגיע לי כסף... זה נשמע לי הזוי לאור כל מה שנכתב בדף הזה ומה שאני יודעת מהנהלים עד כה. אולי באמת חזון אחרית הימים? מישהו שמע משהו?

לא מזמן קיבל להפתעתו מכתב מביטוח לאומי.
כנ"ל.

אני לא מבינה את הרעיון של מענק לידה והוצאות האשפוז. המדינה לא חיבת לי כלום (חוץ מתשתיות, תברואה, סדר חברתי - "משטרה" וביטחון).
המדינה לא חיבת לתת לי כסף על זה שילדתי, לא משנה היכן ילדתי. ואם חסכתי למדינה דמי אשפוז (לא מתוך כונה לחסוך, כמובן, אלא מתוך דאגה לבריאותי) אז מה פתאום שאני אהיה זכאית לכסף הזה. באותה מידה אני לא מצפה מהמדינה להשתתף בהוצאות החינוך הביתי שחוסך למדינה כסף בכל שבני אינו הולך לגן עירוני.

כמו כן אני לא מבינה את הטיעון שהכסף הזה ישמש להוצאות לידת הבית (המילדת). המדינה (משרד הבריאות) נותן שירות מסוים, וזכותי להשתמש בו. בחרתי שירות אחר? זה ענין שלי. אני מבינה מצב של יצירת לובי שישנה את התקנות ויהיה מסלול לידת בית +מילדת במסגרת שירותי הבריאות הממלכתיים, והמדינה תממן את זה. עד אז, המדינה לא חיבת לממן שום דבר אחר. הציפיה להשתתפות בהוצאות לא ברורה לי.

<מאותה סיבה סירבתי לקחת דמי אבטלה>
<בג'ונגל משלמים הון עתק עבור שירותי בריאות>

אני לא יודעת אם משלמים ביטוח לאומי בג'ונגל. אצלנו משלמים תחת הכותרת ביטוח רפואי. אם אני נזקקת לטיפול רפואי בבית - כלומר מיילדת בית. הביטוח שלי אמור לכסות אותו כמו שהוא מכסה אישפוז בבית חולים כשיש צורך.
(מענק לידה, דרך אגב לא קשור לענין שכן הוא ניתן עבור הוצאות הכרוכות בתינוק חדש).
אני מנסה להבין אם מדובר בשינוי מדיניות של ביטוח לאומי ואם כן, האם היא איזורית (גם הזוג שאני מכירה הם דרומיים) או ארצית. אשמח לכל מידע נוסף.
תודה

הציפיה להשתתפות בהוצאות לא ברורה לי.
המדינה מחויבת לספק שירותי בריאות סבירים לאזרחיה. מיילדת היא שירות בריאות מינימלי, והדרישה שיולדת תסכן את עצמה ואת ילדה ותתאשפז בבית חולים על מנת לקבל את השירות הזה היא לא סבירה.

מאותה סיבה סירבתי לקחת דמי אבטלה
דמי אבטלה מגיעים לך מתוקף דמי הביטוח הלאומי ששילמת. לסרב לקחת אותם דומה לסירוב לקבל תשלום מהביטוח אחרי שהרכב עבר תאונה. בכל מקרה, אני מניח שהיו לך מקורות מחיה אחרים ולא חיית ברחוב באותה תקופה (אם אני טועה, אנא תקני אותי).

באותה מידה אני לא מצפה מהמדינה להשתתף בהוצאות החינוך הביתי
שוב, זה נכון כל עוד יש לך כסף לממן בעצמך חינוך ביתי. מה על אימהות שנאלצות לשים את ילדיהן במעון בגיל שלושה חודשים כדי לממן מזון ושכר דירה?

בג'ונגל משלמים הון עתק עבור שירותי בריאות
הסיבה שאנחנו מאורגנים במדינה, עם כל המגרעות הכרוכות בכך, היא שאנחנו לא רוצים לחיות בג'ונגל. אם אנחנו סובלים מכל החסרונות (מיסים, מילואים, אולמרט...) סביר שנצפה להנות מהיתרונות.

שמכיוון שהמדינה חוסכת עלי בהוצאות אישפוז אז מגיע לי כסף
בינתיים לא. היתה תביעה יצוגית בנושא, והיא נפלה בבית המשפט.
לגבי היולדות שקיבלו את המענק - אני משער שבטופס הדיווח במשרד הפנים הפקיד רשם כי הלידה היתה בבית-חולים (אצלנו המשבצת של מקום הלידה הושארה ריקה). כך היולדת קיבלה את מענק הלידה, ובית החולים קיבל את דמי האישפוז. אני לא רואה דרך אחרת בה זה היה יכול לקרות (אלא אם כן יש באג בתוכנה של הביטוח הלאומי - שזו אפשרות סבירה בהחלט במדינתנו).

המדינה לא חיבת לי כלום
בודאי שכן. המדינה היא אוסף אזרחיה, ולא שום דבר אחר. תפקידה הוא בדיוק לספק שירותים לאזרחים, ועל זה כולנו משלמים הרבה מאוד כסף כל הזמן (מס הכנסה, מעמ, ביטוח לאומי וכל מיני אגרות שונות ומשונות).
אם את לא משלמת מיסים, אז המדינה אכן לא חייבת לך כלום. אבל מכיוון שאת משלמת - המדינה חייבת לספק לך שירותים (ששווים כסף), והשערוריה היא שהיא גם מכתיבה לך איזה שירותים בדיוק (לידת בי"ח, חינוך בבית-ספר, וכדומה).

אני מוכן לא לקבל כסף עבור לידת בית, ולא לקבל תשלום עבור החינוך של הילדים שלי, ולא לקבל שירות מקופת חולים (שבאמת אנחנו לא משתמשים בה כמעט), אבל בתמורה אני רוצה הפחתה משמעותית במיסים שאני משלם. אין סיבה שאני אשלם מס שמממן חינוך או לידה של אחרים אבל לא חינוך או לידה של ילדיי שלי. זה נשמע לי עקום.

אגב, אלה שכם קיבלו מענק לידה אחרי לידה בבית: כמה זמן אחרי הלידה או הרישום במשרד הפנים קיבלתם את המענק?

תודה על התגובות.

אני רואה שיש לנו הנחות שונות לגבי מחויבות המדינה כלפי אזרחים. בשירותי הבריאות, למשל, כשאני מצפה לשירות מינימלי (הצלת חיים), מישהו אחר מצפה למילדת-בית.

ביטוח בריאות הוא שם מאד מטעה (כמו ביטוח אבטלה). אין בזה באמת ביטוח, זהו מס ככל המסים אשר מה שמייחד אותו הוא שהוא מקנה הטבה מסוימת למי ששלם אותו באופן ספציפי. אבל ההטבה הזו נקבעת על ידי המדינה, מי שמשלם את "הביטוח" הזה חותם על חוזה עם המדינה שהוא משלם ובהתקיים תנאים מסוימים המדינה תספר לו שירות /תשלום מסוים.

אם תקראו את האותיות הקטנות החוק תראו שזכותה של המדינה לשנות את התנאים בכל עת, כולל לבטל לגמרי את התגמול מצדה.
לכן המילה "ביטוח" מתעתעת, בעצם זה מס.

שוב, זה נכון כל עוד יש לך כסף לממן בעצמך חינוך ביתי. מה על אימהות שנאלצות לשים את ילדיהן במעון בגיל שלושה חודשים כדי לממן מזון ושכר דירה?

חינוך עולה כסף, והוא באחריותי שלי.
לתיקון המצב הייתי מעדיפה שהמדינה תחוקק חוקים שתוצאתם תהיה שאפשר יהיה לחיות במדינה שלנו (ציון) בכבוד גם ממשכורת אחת.

לעודד,

אני מסכימה שמי שמוכיח שאינו משתמש בשירותים מסוימים יהיה זכאי להנחות במס.

בודאי שכן. המדינה היא אוסף אזרחיה, ולא שום דבר אחר. תפקידה הוא בדיוק לספק שירותים לאזרחים
לכן לדעתי צריך להשפיע ברמת החקיקה על אופי והקף השירותים. כמו שכתבתי קודם, לאנשים שונים ישנן ציפיות שונות...

לגבי הג'ונגל,
בג'ונגל משלם מיסים גבוהים, אך הם מחושבים בשיטה שונה. שירותי הבריאות הם המינימום שבמינימום (לפעמים עדיף להימנע...), אלא אם כן יש לך ביטוח פרטי, בד"כ ממקום העבודה.

המדינה יכולה להחליט, שלא לשלם מענק לידה, לכלל האזרחים, וזה לגיטימי, כי באמת - מה עניין המדינה בילד שלי? (אני יודעת שעכשיו יכול להיות דיון פילוסופי מורכב, אבל זה לא ממש רלווטי).
העובדה היא שהמדינה החליטה להעניק מענק ללידת ילדים - גם להורים, וגם לממן את האשפוז.
אם כך - למה להפלות? גם הילד שלי הוא אזרח ישראלי, ולכן זכאי למענק (או אמור להיות), ואין סיבה (תיאורטית) שהוצאות הטיפול בו, לא ימומנו באותה מידה, רק בגלל שבחרתי ללדת בבית.
המציאות היא כמובן יותר מורכבת - ואני שמחה לגלות שיש כאלו שכן מקלים את המענק.
גם אותי מעניין אם זה קורה על ידי השמטת העובדה שנולד בבית, מהרישום.

מעניין אם זה קורה על ידי השמטת העובדה שנולד בבית, מהרישום
במקרה שלנו לא.
_מראש אמרנו שילדנו בבית. הם גם רשמו לידת בית ובמקום הלידה רשמו את שם הישוב (שאין בו בי"ח).
כן נרשמנו סמוך מאוד ללידה_
קיבלנו אחרי טלפון אחד לביטוח לאומי.

בשירותי הבריאות, למשל, כשאני מצפה לשירות מינימלי (הצלת חיים), מישהו אחר מצפה למילדת-בית.
מיילדת בשעת לידה זה בפירוש שירות מציל חיים. גם המדינה מכירה בזה, ומספקת את השירות. הבעיה היא התניית השירות באישפוז בבית החולים. אני לא חושב שזו דרישה סבירה. מעבר לכך, הדרישה הזו מייקרת את עלויות הלידה והטיפול הרפואי בילד ובאם, ומסכנת אותם (לשתי הקביעות הללו יש סימוכים בספרות).

כך אנחנו כאזרחים מקבלים גם שירות פחות טוב, וגם בעלויות גבוהות יותר (שהיו יכולים להפנות לשירותי בריאות אחרים ונחוצים באמת). הדרישה לא לנהוג בכספי המיסים שלנו בפזרנות, ולא לנהוג בבריאותנו בהפקרות היא מאד סבירה, ואחריותנו כאזרחים לא להתפשר עליה.

בר עדש,

אתה מבקש חינוך מחדש לנושא הלידה של הציבור ושל הצות הרפואי. האם התביעה למענק למי שלידה בבית היא אם כך, אמצעי לעורר את המערכת כדי שתעשה שינויים ?

כי מהניסוח הזה של MP3 אם כך - למה להפלות? גם הילד שלי הוא אזרח ישראלי, ולכן זכאי למענק אני מבינה משהו אחר לגמרי שאתו איני מסכימה. אם בוחרים שירות שהמדינה לא נותנת (כמו מנתח פרטי), אין מקום לציפיה של השתתפות המדינה בהוצאות.

<ובאופן כללי אני לא חושבת שמדינה צריכה לתת כסף אלא שירותים - במקום מענק לידה - יעוץ הנקה מקצועי בבית היולדת, ליווי הנקה ומעבר למזון מוצק, תמיכה רגשית, כמו קבוצות מאורגנות מבחינת מקום מפגש והנחיה לנשים אחרי לידה וכדו'>

הפקיד רשם כי הלידה היתה בבית-חולים
אצלנו לא, אלא אצלנו המשבצת של מקום הלידה הושארה ריקה ובכ"ז הגיע מכתב המבשר על המענק כחודש אחרי הלידה.
>מאוד נוח לצטט כש|יד1|<

אם בוחרים שירות שהמדינה לא נותנת (כמו מנתח פרטי), אין מקום לציפיה של השתתפות המדינה בהוצאות.
אם אני בוחרת מנתח פרטי, האם אני לא זכאית לימי ההבראה אליהם זכאי כל מנותח, לאחר הניתוח?

<באופן כללי אני לא חושבת שמדינה צריכה לתת כסף אלא שירותים - במקום מענק לידה - יעוץ הנקה מקצועי בבית היולדת, ליווי הנקה ומעבר למזון מוצק, תמיכה רגשית, כמו קבוצות מאורגנות מבחינת מקום מפגש והנחיה לנשים אחרי לידה וכדו'>

אז קחי, לדוגמה, את ניו-זילנד, ששירותי הבריאות שלה גם הם לא נותנים כסף לנשים שיולדות בבית אלא פשוט שולחים אליה מיילדת.

כמו שהמדינה שולחת רופאות, אחיות, מרפאות בעיסוק ופיזיותרפיסטיות לביקורי בית אצל אדם שזקוק לזה, וממנת את שכרן ואת הוצאות הנסיעה שלהן דרך קופות החולים השונות.
למה דווקא מיילדת צריכה לצאת מן הכלל הזה? בעיקר אחרי שנבדק והוכח במחקרים שזו דרך טובה יותר למתן טיפול מיילדותי בשביל רוב היולדות והיילודים.

אגב, למה נותנים לנו לבחור בין כמה קופות חולים?
על פי חוקי הג'ונגל גם זה מיותר. המדינה תחליט בשבילנו איזה שירותים נקבל ואיך.

היום (חודשיים אחרי הלידה) התקשרתי לביטוח לאומי לשאול למה לא קיבלנו מענק לידה.
הפקידה מיד שאלה באיזה בית חולים היתה הלידה. כשאמרתי שהלידה היתה בבית, היא מיד שאלה לאיזה בית חולים הלכנו להיבדק. כשאמרתי שנבדקנו בבית, היא מיד אמרה שאנחנו לא זכאים. כשהתעקשתי ואמרתי שיש כאלה שכן קיבלו היא אמרה לי "רגע", ואחרי לא הרבה זמן חזרה ואמרה שלא מגיע לנו.
כך הרוויחה המדינה כ-400 ש"ח על חשבוננו.
אני מקווה שהיא תשתמש בזה למטרות טובות...

כשהתעקשתי ואמרתי שיש כאלה שכן קיבלו

עד כמה שאני יודעת רק אם מתאשפזים בבי"ח ל-12 שעות מקבלים את המענק הזה..

עד כמה שאני יודעת רק אם מתאשפזים בבי"ח ל-12 שעות מקבלים את המענק הזה..
תקראי קצת למעלה ותראי שיש כאלה שסיפרו שהם כן קיבלו. כנראה היה להם מזל.

שליחה על ידי יולדת* » 20 מאי 2008, 16:50

עדכון מקפלן. נכון למאי 2008.
באנו אחרי הלידה לבדיקת יולדת וילוד.
לקח שלוש וחצי שעות (בעיקר המתנה).
לא חייבו אותנו להתאשפז, כן נתנו מענק.
היו סה"כ מאוד נחמדים למעט הרופאה בבדיקת היילוד.
השחרור של ביטוח לאומי פעיל שם עד 15:00, אז אם מסיימים אחרי צריך לבוא שוב ביום אחר.

אצלנו המשבצת של מקום הלידה הושארה ריקה ובכ"ז הגיע מכתב המבשר על המענק כחודש אחרי הלידה.
אני ניסיתי גם, ומביטוח לאומי מבקשים לצרף לבקשת המענק אישור לידה מבית החולים.
מה נראה לכם - יעבוד אם אשלח את אישור הלידה מהמיילדת שלי?
האם הם נוקטים צעדים מול מי שמנסה לזכות במענק שלא כדין? (על טופס המענק מצוין במפורש שהוא נועד רק למתאשפזות).

אם יהיה לי עוז ואזכור לשלוח - אדווח.

ילדתי לידת בית ומכיוון שרציתי את המענק ולא רציתי לשלם בנוסף למיילדת עוד 500 שח לביקור פרטי של רופא (קופת חולים כללית לא מוכנה לשלוח רופא לאחר לידת בית), אני צפונית ושמעתי רבות וטובות על האנגלי בנצרת, בדקתי אותו לפני הלידה למקרה הצורך ולכן הלכתי לשם יום לאחר הלידה, בפועל הלידה היתה בשעה 9:30 בבוקר עד שמצאנו חניה ואת משרד הרישום השעה היתה כבר 9:50 ולכן בהתחלה לא רצו לקבל אותי כי עברו יותר מ- 24 שעות למרות שמדובר רק באיחור של 20 דקות, אבלמכיוון שהכל ממוחשב אז עשו לי בעיות, אני הייתי הורמונלית ודרמטית כי לא האמנתי שיצאתי מהמיטה אחרי לידת בית בשביל לשוב חזרה בגלל האיחור הפעוט הזה מה שגם הייתי בבית החולים מוקדם יותר אך העיקוב היה ברישום במשרד בסופו של דבר פטרתי את הבעיה בעצמי ושינתי לבד את הטפסים מהמיילדת ודיווחתי שילדתי בשעה 10:00 במקום ב 9:30, הרי במילא לא ממש הסתכלתי על השעון ומה זה כבר משנה והתקבלתי (לכן מאוד ממליצה לא לאחר), מהרגע שהתקבלתי היחס היה מעולה, תודעת שירות אחרת מכל בית חולים שאני מכירה, קיבלתי חדר פרטי עם נוף מקסים לנצרת, שאלו אותי ולא התערבו לי בטיפול בילד (לא רציתי חיסונים, טיפות עיניים, PKU המיילדת אמרה שתעשה לי), לביקור רופא הלכתי איתו ביחד, השתחררתי בערב בלי בעיות, לאחר שבועיים התקשרו מביהח שלא מאשרים להם את המענק לידה ודמי האישפוז ועלי ללכת לביטוח לאומי בעצמי, ניגשתי לשם עם כל התיעוד מבית החולים ומלאתי טופס בקשה למענק לידה ודמי אישפוז, לאחר חודש גילתי שדחו את בקשתי בטענה שלא הייתי מאושפזת 12 שעות, נאלצתי לבקש על כך מכתב אישור מבית החולים ולכתוב להם מכתב אסבר, הדבר לקח כמה תכתובות אך לבסוף לאחר 4 חודשים אישרו לי את המענק, לכן המלצתי להצתייד מראש בזמן השחרור מביהח במכתב המעיד כי אושפזת שם כ - 12 שעות ולצרף מכתב המסביר את כל מהלך הלידה שלך וההתנהלות מראש ולהעזר בסבלנות וסובלנות.

שליחה על ידי חזון* » 15 יולי 2009, 10:07

http://ong.nana10.co.il/

לינק לתוכנית של "אורלי וגיא" בנושא המאבק למען מענק לידה ליולדות הבית