עצות לשוכרי דירות ולמי שמחפש

הי הדס,
אם החוזה הוא חוזה סטנדרטי, כזה שקונים בחנויות ציוד משרדי, ללא תוספות שבעל הבית הוסיף, בד"כ הוא הוגן לשני הצדדים.
כדאי להכניס לחוזה סעיף של אופציה לשנה נוספת, כך התנאים והמחיר ממשיכים לשנה הבאה, אם תחליטי להשאר עוד שנה,
עוד משהו שכדאי להכניס, סעיף המאפשר לך לצאת מהדירה השכורה באמצע החוזה בתנאי שתודיעו מספיק זמן מראש (חודשיים-שלוש),
או שתדאגי לדייר אחר במקומך, המוסכם על בעל הבית,
בהצלחה

מה קרה? למה הדף נמחק?

אם הוא נמחק אז איך אני רואה אותו?

כי החזרתי אותו, מצחיקולה.

שליחה על ידי הדס* » 12 יוני 2010, 07:50

יופי שהדף חזר

האם נהוג להטיל את ההוצאות השוטפות לתיחזוק הגינה (כמו מים, גנן מקצועי וכדומה) על השוכרים?
והאם מישהו נתקל בדרישה מהשוכר לעשות ביטוח על הבית המושכר?

יופי שהדף חזר
באמת יופי.

האם נהוג להטיל את ההוצאות השוטפות לתיחזוק הגינה (כמו מים, גנן מקצועי וכדומה) על השוכרים?
גינה היא חלק מאיכות החיים של הדייר, וזה הגיוני.
והאם מישהו נתקל בדרישה מהשוכר לעשות ביטוח על הבית המושכר?
כן בהחלט. יש דרישות כאלה. מניסיון רב כבר ראיתי אפילו דרישה שהדייר יתקן על חשבונו כל קלקול ונזק שהוא, כולל בעצם תיקוני בלאי, (ובעצם זה היה גם נזקים בלתי צפויים כמו נזקי מלחמה או רעידת אדמה), אם כי שכר הדירה היה נמוך בהתאם. זה התאים למי שיודע לתקן בעצמו.
הכלל הוא שהוצאות הקשורות לחיים השוטפים חלות על הדייר. הוצאות הקשורות לנכס עצמו, שמירת ערך, תיקוני נזק למבנה, העלאת ערך, בלאי וכדומה, הן הוצאות החלות על בעל הבית. ההתקנת גינה חדשה, שתילת צמחיה או השקעה בשיקום הגינה וכדומה, זה צריך להיות עלות של בעל הבית. אבל השקאה, גנן לאחזקה שוטפת, כמו מנקה חדר מדרגות, אלה הוצאות של הדייר. הביטוח הוא גם כן בתחום של שמירת ערך כמובן, אך גם הדייר נהנה. הביטוח נועד בעיקר להגן על רכושו של בעל הבית, זה גם יכול להועיל לדייר במקרה של נכס ישן וסכנת נזק עקב בלאי גבוהה. כי אם הביטוח טוב, הוא מכסה את התיקונים, ולא צריך להיות תלוי בבעל הבית שיתקן, וזה גם חוסך חיכוכים. השאלה היחידה היא עלות הביטוח, וההשתתפות העצמית במקרה של תיקונים. אלה כמובן נושאים למשא ומתן, וגובה שכר הדירה. הרי גם אין שום חוק או כלל שמכתיב כמה יהיה שכר הדירה.
בכל מקרה, מדובר בשוק חופשי שבו המשא ומתן בין הצדדים הוא שקובע מי שילם וכמה. מה שקובע זה מה שנכתב בחוזה. ומה שנכתב בחוזה, אם אינו סותר הוראה חוקית כלשהי, נתון למשא ומתן.
במשא ומתן את יכולה להתרשם עם מי יש לך עסק. אם כדאי או לא כדאי לשכור ממנו את הנכס. לא מהדרישות שלו, גם אם הן נראות קפריזיות. אלא מהדרך שהוא מנהל את המו"מ. קשוח או קשוב. נכון לגמישות או נוקשה. אם הוא מספר על דיירים קודמים, את יכולה להתרשם איך הוא היה איתם, ומה צפוי לך. ואם הוא לא מספר, נסי לדובב אותו. לנסות לנהל שיחה כמה זמן הוא משכיר את הנכס. אם את שואלת על אפשרות שהדירה תהיה להשכרה לטווח ארוך, זה כבר לא יהיה חטטני לשאול גם על העבר.
לפעמים דיירים שמים לב רק לשכר הדירה ולא מחשבים יחד את הדברים הנלווים, שעלותם מתבררת להם רק אחר כך. למשל מזגן ישן וגדול מדי שצורך הרבה חשמל.

מה קרה? למה הדף נמחק?
קרה דבר מוזר. העברתי לפה את מה שהתחיל בדף "חוזה לשכירות", ואז כשמחקתי את "חוזה לשכירות" כנראה זה נמחק. אפילו לא ראיתי.

שליחה על ידי הדס* » 12 יוני 2010, 11:13

במשא ומתן את יכולה להתרשם עם מי יש לך עסק. אם כדאי או לא כדאי לשכור ממנו את הנכס. לא מהדרישות שלו, גם אם הן נראות קפריזיות. אלא מהדרך שהוא מנהל את המו"מ. קשוח או קשוב. נכון לגמישות או נוקשה.
צודקת, זה היה לי במקום לשמוע את זה עכשיו

על איזה סכום נהוג לתת המחאת ביטחון?
בצמוד לבית יש יח' דיור שתהיה מושכרת למישהו אחר. יש משהו שכדאי לי להוסיף לחוזה כדי להגן על עצמי?

על איזה סכום נהוג לתת המחאת ביטחון?
הסכום עצמו לא חשוב, אלא אם כן הערבים לא מוכנים לחתימה על סכום גבוה מדי לטעמם. את הרי לא מתכוונת לא לשלם חשבונות. אז אם לבעל הבית זה עושה שקט נפשי שיש סכום גבוה בבטחונות, זה לא נורא. ממילא בפועל, גם אם הוא מעביר את השטר לגבייה, יש הליך משפטי גם בהוצאה לפועל, שימנע ממנו לגבות יותר מסכום החוב אם יהיה
לגבי המחאה, צ'ק בלשון עממית, קצת יותר מסובך, ועדיין יש מה לעשות להגן על עצמך. כדאי לך לפצל את הבטחונות. המחאה סבירה לכיסוי חשבונות חשמל וכדומה. המחאה סבירה, ורצוי שטר חוב, לכיסוי חובות אפשריים לשכר דירה. ושטר חוב נפרד לכיסוי נזקים אחרים. (כמו אי פינוי במועד נזקים לרכוש וכל זה). זה כבר יכול להיות גבוה יותר.

יש משהו שכדאי לי להוסיף לחוזה כדי להגן על עצמי?
ממה את רוצה להתגונן? דייר תמיד תלוי ברצונו הטוב של בעל הבית. הוא רוצה להרוויח כסף ושהרכוש שלו יישמר. אם שני הדברים האלה מתקיימים, ואת לא מסתכסכת איתו על דברים שוליים, אין סיבה שהוא לא יאריך את החוזה. אם משהו לא מסתדר, גם אם את מוגנת עלידי החוזה, הוא לא יאריך את השכירות ובסוף תקופת השכירות הוא עלול "לחפש אותך בפינה" עם כל מיני דברים.
בדרך כלל החוזים הסטנדרטיים שאת יכולה להוריד גם מהאינטרנט, הם אובייקיטיבים. בדרך כלל יש בהם הרבה הגנות על בעל הבית, כי הוא בצד הסיכון.

ממה את רוצה להתגונן? דייר תמיד תלוי ברצונו הטוב של בעל הבית.
צריך לזכור שבעל הבית מאפשר לדייר לגור אצלו בנכס, ששווה מאות אלפי שקלים במקרה הפשוט, תמורת כמה אלפים בודדים. והוא לוקח סיכון שיתכן והדייר לא ישלם לו והוא ישאר עם ערימה של ניירות שקוראים להם צ'קים אבל לא שווים שום דבר. דייר יכול גם לשבור קיר ולסרב לצאת מהדירה, אני מכירה מקרה כזה באופן אישי. כך שמינימום ההגנה על המשכיר היא ערבות של צד שלישי, שגם היא עלולה להיגמר במפח נפש אם אין לאדם זה כסף.
בסיכומו של דבר, חשוב לבחור דייר /בעל בית שהוא אדם הגון, עד כמה שניתן להתרשם במסגרת זמן ההיכרות הקצר.

העברתי לפה את מה שהתחיל בדף "חוזה לשכירות", ואז כשמחקתי את "חוזה לשכירות" כנראה זה נמחק.

עורכת, תודה על העריכה. באמת מעניין למה נמחק.

בכל מקרה, החזרתי את חוזה לשכירות עם העברה אוטומטית לדף הזה, למקרה שמישהו יחפש לפי המילים 'חוזה' או 'שכירות', שיהיה לו יותר קל למצוא.

היכן ניתן להשיג שטר חוב?

ניגשת לדואר ושם נאמר לי שהם הפסיקו לנפק שטרי חוב.
ביררתי בבנק (בנק הפועלים) והם לא מספקים שירות דומה.

תודה

שאלה - אם בחוזה השכירות לא מופיע סעיף המאפשר יציאה מהדירה לפני שהחוזה תם - האם במקרה כזה חייבים להישאר ולשלם עד הסוף? האם קיים איזה חוק הקשור לעניין ומפרט מה קורה במקרה שאחד הצדדים רוצה לסיים את החוזה לפני שתמה שנה?

שליחה על ידי גל* » 12 יולי 2010, 21:26

למיטב ידיעתי אין חוק שכזה, הכי טוב זה לדבר עם הבעלים ולהציע לו שאתם תפרסמו ותמצאו לו דיירים חדשים שיימצאו מתאימים בעיניו.
לא אמורה להיות לו בעייה עם זה.
בהצלחה

_טוב זה לדבר עם הבעלים ולהציע לו שאתם תפרסמו ותמצאו לו דיירים חדשים שיימצאו מתאימים בעיניו.
לא אמורה להיות לו בעייה עם זה.
בהצלחה_

יש משהו בחוק ,כמדומני, מעבר לחוזה ספציפי שאפשר בהתראה של חודש או חודשיים מראש להודיע על הפסקת חוזה

לבעלי הבית שלי יש בעיה עם זה. הם לא מוכנים להוסיף סעיף כזה לחוזה, וזה אחרי שאני מתגוררת בדירה כבר 3 שנים. השאלה היא מה קורה אם ארצה לעזוב כאשר לא קיים סעיף כזה בחוזה.

אנחנו תמיד מבקשים להוסיף לחוזה שמותר לנו לעזוב לפני הזמן, רק אם מצאנו מישהו חלופי שבעל הדירה מקבל.
יש בעלי בית שנלחצים, והכי טוב זה להזכיר להם ברוגע שיש שורה בחוזה שאומרת שעד שהם לא יהיו מרוצים ממי שמצאנו- לא יתבצע חילוף.
אפשר גם להגיד שזה לא יקרה לפני חצי שנה או משהו כזה.

בנוגע לשטר חוב
אנחנו חתמנו עכשיו חוזה ולא מצאנו שטר בשום מקום
אז פשוט כתבנו שטר
יש לי דוגמא אם תרצי אז אשלח לך
אני מאמינה שיש גם בדוגמאות של חוזים יש ברשת, בד"כ בסוף החוזה

נדמה לי שגם בלי סעיף בחוזה, תצטרכי לבדוק את זה מול ידע משפטי שבטח זמין באינטרנט, יש איזשהוא טווח זמן שמאפשר שבירת חוזה בהתראה מספיקה מראש

זה להזכיר להם ברוגע שיש שורה בחוזה שאומרת שעד שהם לא יהיו מרוצים ממי שמצאנו- לא יתבצע חילוף.
אנחנו נכוונו מזה. היה לנו בעל דירה שדחה עוד ועוד אנשים בטענה שהם לא לשביעות רצונו. בסוף הודענו לו חגיגית שכבר מצאנו כך וכך מחליפים ואם הוא לא יקבל אותם פשוט נעזוב בעוד חודשיים. הוא מיהר לקבל את הבאים בתור, אבל זה לא היה נעים כל הסיפור.

שליחה על ידי אלה* » 16 יולי 2010, 12:32

_זה להזכיר להם ברוגע שיש שורה בחוזה שאומרת שעד שהם לא יהיו מרוצים ממי שמצאנו- לא יתבצע חילוף.
אנחנו נכוונו מזה._
גם אנחנו.
הבעלים הודיעו שהם יעלו את שכר הדירה מתום החוזה,
היה קשה למצוא דיירים כי השכר דירה החדש גבוה
(גם אם לחודשיים שנשארו הוא עדיין זהה לזה שלנו)
ונחשו מה קרה כשעזבנו, אחרי ששילמנו על החודשיים הללו שכר דירה כפול?
הם פשוט חזרו למחיר המקורי ואיישו את הדירה בשנייה.

ממליצה להתעקש על סעיף שאומר שמספיקה התראה של כך וכך זמן לעזיבה

_כלומר בעל הדירה יכול פתאום להחליט לפנות אותי באמצע השנה?
כן בהתראה הקבועה בחוזה._
מתוך הנסיון שלי כמשכירה של דירה לדירים שונים ומשונים, וכולם בהתחלה היו זכאי לחיבוק,
לא מחליטים פתאום לפנות. יש לנו חיים... רק אם יש הפרה יסודית כמו אי תשלום, שימוש לא מוסכם, חשבונות, ובלאגנים לדוגמא.
וגם אז - בין ההחלטה למימושה יכולים להפריד חודשים עם עשרות שיחות טלפון ושיכנועים מנומסים, מכתבים, מכתבים מעורכי דין, הוצאה לפועל שלא מוציאה לפועל והפסד על שכ"ד וחשבונות שלא שולמו.
ועצבים וייאוש ואכזבה ועלבון כי אני בעלת בית נחמדה, טובה, לא לוחצת, לא מייקרת והבית אהוב עלי.
על פי החוק אי אפשר לפנות דייר בכוח (לא שניסיתי או רציתי לנסות) אחרי 30 יום בנכס. אי אפשר.
וכל זה גורם לי ולשכמותי לא להשכיר יותר (כי שום סעיף ושטר וערבון או ערבות לא עומד מול שוכר חסר מצפון או מתנער מאחריות על קילקוליו או כלכלתו)
לצערם של שוכרים מצפוניים ואחראיים. ויש כאלה, כאן למשל.
עצוב.

דגנית זה ממש לא נכון ש
על פי החוק אי אפשר לפנות דייר בכוח (לא שניסיתי או רציתי לנסות) אחרי 30 יום בנכס.
מאיפה הוצאת את זה?
יש לי כתבה שמציינת ששינו את החוק ואני לא זוכרת בדיוק את מהותו. מבטיחה לבדוק ולחזור. בקיצור, לפי מה שזכור לי מותר להפעיל את ההוצאה לפועל אחרי זמן די קצר ובמפורש להוציא את הדייר בכוח.

דגנית תקראי את זה:
http://www.articles.co.il/article/63400 ... 7%A2%D7%9C

ובכל מקרה לא זה הקישור בו אני חפצה, אני מחפשת איזה גזר עיתון שאמא שלי הוציאה עבורי, בו נאמר ששונה החוק ותהליך ההוצאה לפועל ע"פ צו בית משפט קוצר באופן קריטי. אני לא מוצאת את זה לעת עתה אבל עוד ידי נטויה (-:

רק לעדכן, שבסיכומו של דבר, לאחר ששכר הדירה הועלה באופן שערורייתי, עמדתי על כך שיוכנס סעיף לחוזה שאומר שנוכל לעזוב את הדירה בהתראה של חודשיים מראש ללא התחייבות למצוא דיירים מחליפים. מדובר בדירה ישנה ולא מתוחזקת כראוי שאין בה אפילו מזגן (אנחנו קנינו והרכבנו אחד) ופחדתי שלא אמצא דייר מחליף ונאלץ לשלם את שכר הדירה הגבוה גם אם לא נתגורר שם...

מאיפה הוצאת את זה?
מכל כך הרבה מקומות שאי אפשר לספור.
זה נקרא חוק המקרקעין סעיף 18
מוזכר פה פסקה שנייה
מוסבר כאן
עוד
יש חוק שמקצר את התהליכים באופן משמעותי מההעבר. לכמה? 4 חודשים בערך. בהם השוכר ממשיך להתגורר במושכר להמשיך בשלו.
והוצאה לפועל? יופי. באמת. אחרי כמה שנים ועיסוק מאוס מקבלים סכום מגוחך מהחוב.
טחנות הצדק טוחנות לאט... בדרך כלל את הצדיקים

דגנית בקישור שלך כתוב:
כדאי לדעת שלא מזמן תוקנו תקנות חדשות המאפשרות לדון בבית המשפט בעילת הפינוי בלבד, תוך 30 יום מיום המצאת כתב ההגנה - אבל, נכון להיום, מוקדם מדי לבחון את התועלת הפרקטית של תקנות אלו לקיצור משך הליכי המשפט.

זה נכון - את מחליטה ומגישה תביעה וזה כולל עורך דין ואגרה של כ - 600 ש"ח וימי עבודה. לשוכר יש 30 יום להגיש כתב הגנה ואז עוד 30 יום עד המשפט אם אין פגרה למשל.
נכון - בית המשפט חייב לגמור את העניין ביום אחד.
על הנייר חודשיים, מנסיון עכשווי של עורכי דין ומשכירים שונים - יכול לקחת 4 עד 6 חודשים.
כשברור כשמש בצהריים שהצדק איתך אבל את זו שצריכה לעסוק בכל העסק הזה שכולל המצאת מסמכים, הגשת תצהירים, עורכי דין וכולי.
כשכל מה שרצית שיצא משם, אתמול.

ולא מגולם בסכום הפיצוי כל הפסד הזמן והכסף מפורע החוק?

ולא מגולם בסכום הפיצוי כל הפסד הזמן והכסף מפורע החוק?
אפשרי. כמובן מי שלא משלם שכר דירה בזמן או חלקית או בכלל לא - "יתקשה" גם לפצות.
נקודות תודה על הדיון. אני מסיימת כאן כי זה לא נושא של הדף. רציתי להוסיף נקודת מבט על כוחו של השוכר או חולשתו של המשכיר המסכן (-;

גאלה, העברתי את הודעתך לדף איפה לגור, את יכולה גם לעיין בו, אולי יוכל לעזור.
בהצלחה

אחרי סאגה מזעזעת של שלושה חודשים עם בעל בית נוראי שהבריח שותפה, צרח, איים, פסל דיירים חלופים ולא נתן לי לעזוב. בעזרת עו"ד וכישורי יצירת הבאלגן שלי הצלחתי להשתחרר מהחוזה, אעזוב את הדירה הנוכחית ב15.2.11 ואשתחרר. ממליצה לא להסכים לחוזה שמחייב אתכם למצוא דיירים חלופיים כדי לעזוב, אצלי בעל הבית פסל את כולם/הבריח אותם כדי לאלץ אותי להמשיך לשלם על הדירה. בחוזה החדש הכנסתי את שתי האפשרויות - למצוא דיירים חלופיים, או לשלם שכר דירה של 3 חודשים מראש ולהשאיר לו דירה ריקה. מקווה שלא נזדקק לאופציה, אבל לא מוכנה לחזור לתחושות שהיו לי בשלושת החודשים האחרונים, לפחד שאתקע כאן עד סוף החוזה בספטמבר, עם בעל בית שנכנס לדירה ללא תיאום מראש ומפחיד אנשים, נכנס להתקפי זעם ומכה את החתולה. (כשלא הייתי בבית וכל שנשאר זו עדות ראיה של השותפה, שנמלטה על נפשה). טוב, העיקר שזה כמעט ומאחורי.

סוף כל סוף, ב 10.2.11 אכנס לדירה חדשה, נראה שבעל הדירה החדשה מקסים, אם הכל ילך כשורה, אני מתכננת לגור שם לפחות 3 שנים עד סוף התואר. מאחר וההורים חתומים כערבים, הדירה באחריותי, כולל שתי השותפות שיכנסו, אחת כבר נבחרה, השניה עוד תימצא. איך מתארגנים מולן? שצפויות להתחלף לאורך השנים, מבחינת הוצאות ותחזוקת דירה? מה מומלץ לארגן ולהחתים בחוזה כדי שלא אמצא עצמי משלמת 5000 ש"ח לחודש כסטודנטית חסרת ממון?
ממה אני צריכה להיזהר מבחינת נזקים והוצאות? אשמח להמלצות.

תודה
אלה

כמה דיירות משנה חשבת להכניס לדירה?

עם בעל בית שנכנס לדירה ללא תיאום מראש ומפחיד אנשים, נכנס להתקפי זעם ומכה את החתולה.
רצוי להקים לוח הוקעות להוקיע בעלי בתים רשעים שכאלה!
בעיקר להזהיר שוכרים העלולים להפסיד כסף ולהרויח צרות

2, זו דירת 4 חדרים.

ופלוני - מסכימה איתך, אבל חוששת להיתבע על הוצאת דיבה.

2, זו דירת 4 חדרים.
המון כסף בחודש, אה?
אם תצאי מנקודת הנחה שלוקח שבועיים-שלושה למצוא שותפה מחליפה כשאחת עוזבת, אני מציע לך לגבות כסף תמיד בשביל חודש וחצי קדימה,
ולגבות את התשלום הבא שבועיים לפני שהחודש וחצי הזה נגמר.
כלומר, לא לאפשר מצב למישהי "להתלבט אם לעזוב" בדיוק ביום התשלום.

_מה מומלץ לארגן ולהחתים בחוזה כדי שלא אמצא עצמי משלמת 5000 ש"ח לחודש כסטודנטית חסרת ממון?
ממה אני צריכה להיזהר מבחינת נזקים והוצאות? אשמח להמלצות._
בתור שוכרת משנה בעברי..
חתמתי על חוזה מאוד דומה לחוזה של הדיירת הראשית

צריכה להודיע על עזיבה בהתראה של תק' מסויימת
חולקת בהוצאות(ארנונה, חשמל ומים)
במידה ועוזבת באמצע החוזה עלי למצוא שותפה במקומי

וכמובן שצריכה להודיע חודשיים לפני סוף החוזה אם אני מעוניינת להמשיך (במידה והדיירת הראשית רוצה שאשאר..)
ואז יושבים מול בעל הבית על החוזה החדש, כי הוא פתאום יכול להחליט שהתנאים משתנים. (במקרה שלך :זו ירושלים, המחיר יכול רק לעלות, אף פעם לא לרדת...)
בסופו של דבר שתינו עזבנו את הדירה הנ"ל כעבור שנה..

בהצלחה כמובן
ושתרחישי הזוועה לא יתממשו!
@}

עוד עצה (סליחה אם כבר נאמרה פה):
מנסיון שלי ושל אחרים, לא לשכור בשכנות לבעל הבית! הרבה פעמים נדמה להם שהדיירים שלהם לא מנקים מספיק או לא שומרים מספיק או רועשים יותר מדי או משהו. (כמובן לא בהכללה.)

_עוד עצה (סליחה אם כבר נאמרה פה):
מנסיון שלי ושל אחרים, לא לשכור בשכנות לבעל הבית! הרבה פעמים נדמה להם שהדיירים שלהם לא מנקים מספיק או לא שומרים מספיק או רועשים יותר מדי או משהו. (כמובן לא בהכללה.)_
נכון נכון!!!!
ראו קונפליקט עם שכנה חצופה עזרה מהיום... השכנה היא אחות של בעל הבית. ובעל הבית אכן מציק לנו על הנקיון (נו, באמת לא הכי נקיים בעולם), וזה כי כל פעם שהוא בא לבקר את אחותו הוא מציץ ראות מה מצב הנקיון של הגינה.
וגם :
לא לשכור אם לבעל בית יש מחסן בחצר או מסמר שעליו הוא תולה את מעילו.

מחפשת בית קטן או דירת חדר להשכרה בצפון הארץ, רצוי בגולן, למשך שלושה שבועות, לאדם יחיד לצורך עבודה אישית, בדצמבר או ינואר. תודה.

איילת השחר קראוון מתאים? מתפנה אחד אצלנו,אולי יסכימו להשכיר לתקופה קצרה

לא לשכור בשכנות לבעל הבית
מאד תלוי בבעל הבית וביחסים שנוצרים ביניכם. יש לנו נסיון משני הכוונים. בעבר - בעלת בית ש"נכנסה לנו לנשמה" (לאו דוקא בענין שמירת הבית, יותר בבחינת חטטנות לשמה) ובשנה האחרונה זוג מקסים שמקפיד על פרטיותנו ואנו פוגשים לעתים רחוקות למרות הצמידות הפיזית.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

תודה לכולם עזרתם לנו מאוד

חשוב לדעת על שרות ושמו אינטק-לעת מצוא...

http://www.facebook.com/Intake.up

לאנשים ששוכרים ומשכירים דירה - שאלה לגבי חוזה השכירות.

אנחנו מעוניינים לשכור דירה ומעוניינים שתהיה בחוזה אפשרות לעזוב את הדירה בהתראה של חודשיים- שלושה. - גם עם הסכמה שאנחנו נחפש דיירים.
בחוזה שהוצע לנו לא קיים סעיף המאפשר את זה וההתחיבות היא לכל השנה.
מניסיון שלי בעבר - היתה אפשרות כזו בדירות ששכרתי.
השאלה לי - מניסיון שלכם, עד כמה זה מקובל שיופיע סעיף כזה בחוזה שכירות?

השאלה לי - מניסיון שלכם, עד כמה זה מקובל שיופיע סעיף כזה בחוזה שכירות?
מצד אחד, מאוד מקובל.
מצד שני יש משכירים שלא מעוניינים בחוזה עם סעיף כזה - כי אם תוך החודשיים-שלושה הם לא מצאו שוכר חליפי, אין להם שכ"ד שנכנס.
כך שאפשר בהחלט לבקש להוסיף סעיף כזה, ואם הצד השני יסכים - סבבה.

_אנחנו מעוניינים לשכור דירה ומעוניינים שתהיה בחוזה אפשרות לעזוב את הדירה בהתראה של חודשיים- שלושה. - גם עם הסכמה שאנחנו נחפש דיירים.
בחוזה שהוצע לנו לא קיים סעיף המאפשר את זה וההתחיבות היא לכל השנה.
מניסיון שלי בעבר - היתה אפשרות כזו בדירות ששכרתי.
השאלה לי - מניסיון שלכם, עד כמה זה מקובל שיופיע סעיף כזה בחוזה שכירות?_
לפי דעתי הלא מוסמכת, אין דבר כזה שום חוזה בעולם בלי הגדרה של איך יוצאים ממנו. את לא שבויה של אף אחד. לדעתי, ברירת המחדל אם שום הגדרה לא מופיעה, היא שזכותך למצוא דיירם המוסכמים על בעל הבית שיחליפו אותך. לפי דעתי לא הכרחי להכניס את הסעיף ואם וכשתרצו לצאת זו זכותכם. יש אתר עפ פורום שעונים עורכי דין lawforum או משהו כזה

לפי דעתי הלא מוסמכת, אין דבר כזה שום חוזה בעולם בלי הגדרה של איך יוצאים ממנו.
במקרה כזה מוסכם - החוזה פג בתום שנה. אם רוצים לצאת לפני - משלמים למשך שאר השנה. זה חוזה שדופק צד אחד, את הצד השוכר.
בעיקר אם מצוין בו שהצד השני רשאי להודיע על פינוי לפני תום החוזה (וזה תמיד מצויין).
אבל בהחלט יש דבר כזה, והאפשרות שציינת, למרותש היא הגיונית ביותר, ממש לא מחוייבת המציאות.
הבעיה האמיתית היא מה אם לא מוצאים דיירים חלופיים, ועדיין רוצים לצאת.
סעיף כמוש היא ורצה להכניס, מגן עליה במקרה כזה, נתנה התראה של X חודשים, בעל הבית כן או לא מצא מחליפים - היא יכולה לעזוב.

השאלה לי - מניסיון שלכם, עד כמה זה מקובל שיופיע סעיף כזה בחוזה שכירות?
בהחלט מקובל ונמצא בחוזים. אם כי יש בעלי בתים שלא אוהבים להחליף דייר באמצע השנה, וחושדים בדייר שמבקש סעיף כזה, כי יש לו כוונה מראש לעזוב באמצע השנה. לכן כדאי לדבר עם בעל הבית ולהסביר לו שזה רק אמצעי זהירות או משהו כזה. אגב, לפעמים בעל הבית דורש סעיף כזה, ועלול להוציא אותך באמצע השנה. וגם מנסיון אישי, יצאתי באמצע השנה, בלי שהיה סעיף כזה, אבל זה נעשה תוך הידברות עם בעל הבית. הכל תלוי מי האדם, ועד כמה הוא תאב בצע.
מנסיון רב של הרבה שנים, זה מוטיב חשוב שכדאי לנסות להתרשם מבעל הבית כששוכרים ממנו דירה.
לפעמים בעלי בתים דורשים פיצוי כלשהו לעזיבה מוקדמת, כי כל חילופי דיירים כרוכים בטרחה או אפילו הוצאות לבעל הבית. תשלום עד חודש, יכול להיות הגיוני, אך גם נתקלתי בבעל בית שדרש פיצוי של חודשיים שכירות, וגם מי שהתעקש עלתשלום מלוא השנה. בקיצור, עוד סעיף למשא ומתן, ולהיזהר מתאבי בצע.
קריטריונים:
אם הוא משקיע בדירה, או רק רוצה לקבל שכירות. אם הדירה נקייה. מה איכות הרהיטים בדירה.
יש בעלי בתים שרואים בדירה תכשיט שצריך לשמור מכל משמר, (הרכוש שלהם יקר מאוד בעיניהם), וחס וחלילה שתעשו איזשהו פגם. (מצידם, שתשלמו שכר דירה, אבל עדיף שלא תגורו בה).
אם הוא מבטח את הדירה שלו
אם הוא מוכן להיענות לבקשות בקשר לדירה - כמו תיקונים. סורגים. לבדוק איתו במשא ומתן, מה בקשר לתיקונים, ולראות את הגישה שלו.

לאנשים ששוכרים ומשכירים דירה - שאלה לגבי חוזה השכירות
אנחנו תמיד מוסיפים את הסעיף הזה (כשוכרים וכמשכירים) אבל לא כל בעלי הבתים אוהבים את זה. שווה להכניס ולנסות.

אני משכירה כמה דירות של אימי, ובגלל שאני רוצה מינימום שנה אני לא מוכנה להודעה מראש של חודשיים שלושה. אחרי שנה הודעה של חודש מראש. כן יש סעיף שדייר שרוצה לעזוב לפני שנה-ימצא דייר אחר באישורי, כלומר שהדייר נראה לי מתאים וגם זה בהודעה של חודש מראש.

אני גרתי מעל בעלי הבית שלי, הם היו מקסימים, וזה היה כיף גדול.
הם היו זוג כורדים מבוגר, שרוב ילדיהם נשואים, בכל יום שישי האמא היתה מבשלת סירים ע נ ק י י ם מלאים קובה, וכל הכלות היו באות לקחת.
תמיד היתה מביאה לי כמה קובה. בקיצור, זה יכול להיות רע אבל יכול להיות גם בסדר גמור.
אגב, כאשר עשינו משא ומתן על ההשכרה,היא היתה די קשוחה לגבי התנאים, וכמעט ויתרתי, מה גם שזה מעל בעלי הבית וכו'...
ואז שמתי לב שבתוך העיניים שלה יש משהו מאד טוב ונעים,
ועל בסיס זה שכרתי (-:

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

עזרה דחופה!!!!!!!
האם נהוג לתת צ'קים פתוחים כערבון לבעל הבית לחברות כמו חברת החשמל, מים, ארנונה וכו'?

כן, אבל שכתוב על הצ'קים עבור חברת חשמל, עבור עיריית כך וכך, עבור חב' המיים הספציפית לאזור...

שאלות למביני חוקי הגנת דיירים בשיכרות שבינכם:
יש לי חוזה שכירות עד אוגוסט ובעלי הדירה רוצים למכור את הדירה ושאני אגור באותם תנאים ושלצורך כך האפשר להם מעכשיו ועד אוגוסט שעה בשבוע בתיאום מראש להראות את הדירה למתווכת עם קונים פוטנציאלים. איפשרתי 3 פעמים וזה מאד לא נוח לי ומעיק עלי.
א. מותר ע"פ חוק להם למכור את הדירה לפני תום החוזה אם אני לא מסכימה?
ב. מותר ע"פ חוק להם לחייב אותי לאפשר להם שעה בשבוע להראות את הדירה?
לטענת בעלי הדירה העו"ד שלהם אמרה להם שאני חייבת ואם לא העשה כך אני צריכה לפנות את הדירה
כך שזקוקה לתשובה בדחיפות

שליחה על ידי אחת* » 01 דצמבר 2013, 13:03

אמא בגבעתיים, הדרישה של בעלי הבית נשמעת סבירה, לא כדאי לך לעשות מזה עניין.

אמא בגבעתיים, לגבי א. תלוי מה כתוב בחוזה. יתכן שיש שם סעיף למקרה של מכירה.

אם יש סעיף בחוזה אין לך הרבה ברירות אלא להראות את הדירה.
את יכולה לבקש שזה יהיה בזמן שמאים לך ושהם יהיו נוכחים ויראו את הבית כדי שלא תצטרכי להיות זו שעושה את זה

ואם אין סעיף בחוזה שאוסר, מותר להם למכור. זה הרכוש שלהם.
אני יכולה להבין שזה מבעס לך - אבל שעה בשבוע נשמע ממש סביר.
לא מאמינה שיש לך יכולת להתנגד לכך - אני חושבת שההצעה של אמאל'ה 4 פשוט להגיע להסכם איתך שלא תהיי שם, למשל, או דרך אחרת שנוחה לך יותר - יותר כדאית מאשר להלחם בהם.

לאמא מגבעתים

הכל תלוי בחוזה בינכם:

אם יש סעיף שמפרט מה קורה במקרה של מכירת הנכס, הוא מחייב.
אם אין סעיף כזה- מותר להם בהחלט למכור.

לגבי האפשרות להראות את הנכס- שוב, אם יש סעיף כזה בחוזה, הוא מחייב.
אם אין- אז ההגיון הסביר אומר שבתיאום איתך ובתנאים שלך מותר להם להראות את הנכס. יש בוודאי סעיף בחוזה שאומר שמותר לבעל הנכס להיכנס לדירה ולבדוק את מצבה עם כל מי שבא מטעמו בתיאום מראש- זה בעצם מה שקיים כמעט בכל חוזה סטנדרטי וזה מה שבהחלט מאפשר לו להראות את הנכס לקונים, כשהוא נוכח או מישהו מטעמו (כמו מתווך).

וגם אם אין סעיפים שמפרטים מקרה של הצעת הנכס למכירה- במלחמה ראש בראש איתם, סביר להניח שתפסידי, גם כי מנסיון, בעל הנכס תמיד חזק יותר, וגם כי מבחינת השיפוט של המקרה- מדובר בהחלט בדרישה סבירה והגיונית, גם אם לא נוחה עבורך, וזה מה שקרוב לוודאי יגיד כל מי שיבחן את הנושא מבחינה משפטית.

וחוץ מזה- את רוצה לגור שם עד אוגוסט? למה שלא תשמרי איתם על יחסים תקינים במקום לריב כבר מעכשיו? יש כל כך הרבה נקודות עימות בחוזה שכירות, לפני הכניסה לנכס, בזמן השהות בו, בעזיבתו, בכל תקלה שמתגלה- למה להוסיף עוד אחת? רק בגלל שעה בשבוע (עד שהנכס יימכר)?

בהצלחה

ובכל מקרה אם יש קונה תבדקי שמתקיים התנאי הזה:

במקרה של מכירת הנכס, בד"כ בחוזה הסטנדרטי כתוב שאם הנכס נמכר לפני תום תקופת השכירות, תנאי השכירות לא ישתנו ובעל הבית החדש יהיה מחויב לתת לך להמשיך לגור בתנאים שחתמת עליהם עד תום תקופת השכירות. גם אם אין סעיף כזה, זה מבחן הסבירות וכך צריך להיות, אין סיבה שתנאי השכירות יורעו או שתצטרכי לפנות מוקדם (שוב, אלא אם כן חתמת על הסכמה לכך בסעיף מפורש המתאר מצב כזה).

אני יכולה להבין שזה מבעס לך - אבל שעה בשבוע נשמע ממש סביר.

שעה בשבוע מעכשיו ועד אוגוסט לא נשמע לי ממש סביר. נשמע לי הרבה, ומעיק. הייתי בסיטואציה דומה בעבר, ו"התמקחתי" עם בעל הבית והגענו לפשרה של תקופה יותר קצרה, או הפרשים יותר גדולים, או משהו דומה. למשל, שהוא יתחיל להראות את הדירה במרץ במקום עכשיו (סתם זורקת), או שיראה אותה פעם בשבועיים-שלושה במקום כל שבוע. זה המון, וזה שיירה של אנשים זרים שנכנסים לך לבית כל שבוע במשך חודשים ארוכים.

גם אם יש (מן הסתם) סעיף בחוזה שאומר שבעל הבית יכול להיכנס לדירה לראות או להראות אותה, זה לא יכול להיות בכל תדירות שהוא רוצה (לדעתי), אני התמקחתי גם על זה והתעקשתי שייכתב בחוזה שהוא ייכנס לא יותר מאחת לחודשיים, וכמובן בתיאום אתי. ברור שאם הוא רוצה למכור את הדירה אז הוא ירצה תדירות גבוהה יותר, אבל עדיין פעם בשבוע זה מוגזם לדעתי.

חוק הגנת הדייר הוא חוק שלא תקף ברוב המקרים משום שהוא מנוסח במקור לדמי מפתח, מה שמעניק לדייר זכות ממשית על הנכס. כל חוזה שנתקלתי בו מתחיל בכך שלא חל על החוזה הזה חוק הגנת הדייר.

שעה בשבוע מעכשיו ועד אוגוסט לא נשמע לי ממש סביר
יכולה להבין. ניסיתי לעזור, מצטערת אם לא עזרתי.

את התמקחת וחתמת על תנאי טוב יותר מבחינתך.
אבל אם השוכרת מגבעתים לא התמקחה, וחתמה על סעיף כזה, בית המשפט יגיד בהחלט שזו דרישה סבירה.
זכותו למכור את הנכס שלו ולשם כך הוא צריך להראות אותו. אי אפשר לדרוש מקונה פוטנציאלי שיחכה שלושה שבועות עד שאפשר יהיה להראות לו את הנכס. השוק לא עובד כך. ויש מקומות שצריך להתחיל מוקדם- כבר עכשיו, כי לוקח זמן למכור ולסגור חוזה. ואולי הוא בכלל רוצה למכור מיד כי הוא צריך את הכסף? זה שחוזה השכירות עד אוגוסט לא אומר שהוא חייב לכוונן את עצמו למכירה באוגוסט. כל אחד ושיקוליו. ואם לא נכתב בחוזה במפורש שהוא לא יכול למכור כל עוד הדירה מושכרת, זו זכותו המלאה למכור בכל עת.

הייתי בשני הצדדים, באמת. מבחן הסבירות שלפיו יפעל בית המשפט בהנחה שאין איזשהו סעיף מחייב, יתמוך בבעל הבית במקרה כזה. זו האמת גם אם היא מצערת, אבל היא בהחלט הגיונית. בית המשפט בודק את מידת הפגיעה האפשרית בכל אחד מהצדדים ואת מידת הסבירות של הדרישה בהתאם לפרמטרים רבים שנלקחים בחשבון (למשל אופי השוק). שעה בשבוע של חוסר נוחות לדיירת, לעומת העובדה שבעל הבית יאבד קונים פוטנציאלים ובעצם תיפגע זכותו למכור את הנכס שלו... די ברור לא?

אני הצגתי בית שגרתי בו בשכירות במשך שנה שלמה, פעם בשבוע ולפעמים יותר. הייתי גמישה כי רציתי לשמור על יחסים תקינים עם בעל הבית וכי הבנתי את הצורך של להראות כל שבוע, אחרת לא היו מגיעים קונים. וכן, זה הפריע והטריד, והיו לי ילדים קטנים, ואחר כך עוד הייתי צריכה לענות לפעמים על שאלות של הקונים (לא הייתי חייבת, אבל בכל זאת, זו לא אשמתם שהשוכרת רוצה שקט... הם היו נחמדים כמו כל אדם ברחוב שישאל ואהיה נחמדה אליו בחזרה, ככה אני כבנאדם, לא צריך לריב על כל דבר).

ואולי כדאי לך להיות נחמדה לקונים ולעזור למתווכת כדי שהנכס יימכר מהר... ויפסיקו להטריד אותך עם ביקורים עד אוגוסט.
אחרי המכירה אפשר בהחלט להוריד את התדירות לחודשיים-שלושה, כי אין איזה צורך ממשי ברקע.
גם זו דרך להסתכל על הדברים.

תודה על התשובות, שעה בשבוע זה מאד מעיק עלי, מאד קשה לי להכניס אנשים זרים לבית, אם הייתי יודעת את זה לא הייתי שוכרת את הדירה הזאת מלחתחילה.
אפשר לדרוש פיצוי כספי עבור חוסר הנוחות הזה?
אחרי המכירה נראה שהמטרד יימשך כשאאלץ לבזבז זמן לחתום על חוזה חדש מול הבעלים החדשים ובטח הם ירצו לתכנן שיפוץ (חיבת שיפוץ) ויביאו כל מיני אנשי מקצוע למדידות ואולי גם לא ירצו לתקן כלום אם אצטרך כי ממילא הדירה לפני שיפוץ.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

_תודה על התשובות, שעה בשבוע זה מאד מעיק עלי, מאד קשה לי להכניס אנשים זרים לבית, אם הייתי יודעת את זה לא הייתי שוכרת את הדירה הזאת מלחתחילה.
אפשר לדרוש פיצוי כספי עבור חוסר הנוחות הזה?
אחרי המכירה נראה שהמטרד יימשך כשאאלץ לבזבז זמן לחתום על חוזה חדש מול הבעלים החדשים ובטח הם ירצו לתכנן שיפוץ (חיבת שיפוץ) ויביאו כל מיני אנשי מקצוע למדידות ואולי גם לא ירצו לתקן כלום אם אצטרך כי ממילא הדירה לפני שיפוץ._

אני עשיתי זאת תמורת הפחתה בשכר הדירה. נכון שהדייר צריך להראות את הדירה אבל הוא לא חייב פעם בשבוע, הוא יכול פעם בשבועיים או פעם בחודש.
וכן זה מכביד, חייבים לנקות את הבית לפני, להצניע דברים אינטימיים, לדאוג של בני הבית יהיו נחמדים לאנשים זרים, לענות לשאלות שונות, לראות אנשים זרים פותחים לכם ארונות או מזיזים רהיטים.
מאוד לא נעים.

דרשי הפחתה בשכר הדירה תמורת השעות היקרות האלו, תסבירי את אי הנוחות ושזה משנה לכם תוכניות ושגם לאחר המכירה את צפויה לפגיעה בזמן.
אגב הם לא יכולים להבטיח לך המשך שכירות באותם תנאים, ייתכן שיקנה מהם מישהוש ירצה לשפץ או להיכנס מיידית ותצטרכו להתפנות, אמנם י שחוקים וכאלה אבל הם תמידיכולים לומר שהם לא הסתדרו איתכם וזכותם להוציא אתכם בגלל מיני סיבות.

בקיצור כל הסיטואציה מכניסה אתכם למצב רגיש ומצב של חולשה, חשוב להתנהל בנעימות ולא בתוכחהולהבטיח תמורת ההפחתה לא רק להראות את הבית אלא להשתדל לקדם את המכירה ולענות בחביבות לקונים (שהרי את זה את לא חייבת) וידוע במקומות שונים שמוכנים לשלם לדיירים בדרכים שונות ובלבד שיאמרו שהבית מדהים

מסכימה, רק דבר אחד לא נכון למיטב ידיעתי-
הקונה לא יכול להוציא אותה מהדירה, בניגוד לחוזה שחתמה עם המוכר בשעתו, ובניגוד לחוק. וכן, אם המוכר חתום על חוזה שכירות שטרם נגמר, הוא חייב להחתים את הקונה שלו על כך שכתנאי למכירה הוא צריך לקיים את ההתחייבויות שהשאיר המוכר. כלומר- הקונה מקבל עליו עם הדירה גם את השוכרים ואת החוזה עליו הם חתמו עם המוכר. זה החוק והרשויות לא יאשרו חוזה מכר שפוגע בצד שלישי בניגוד לחוק (שזו השוכרת במקרה הזה).
שוב, כל זה נכון כל עוד לא נחתם משהו אחר בחוזה השכירות, כלומר, הסכמה של השוכרת לכך שאם הדירה תימכר היא תצטרך לחתום על חוזה חדש מול הקונה או להתפנות מוקדם.

ןאם היא קיימה את כל הוראות החוזה הם לא יכולים לפנות אותה סתם, ולמצוא כל מיני סיבות. וגם אם היא לא קיימה משהו לשביעות רצונם, עדיין יש סעדים משפטיים רבים לפני שמפנים ממש מהדירה.

כן, אבל שכתוב על הצ'קים עבור חברת חשמל, עבור עיריית כך וכך, עבור חב' המיים הספציפית לאזור...

מנסיון אישי צורב, עדיף לכתוב על הצ'קים לפקודת המשכיר (לכתוב את שמו המלא) ולציין בחוזה עצמו בסעיף הרלוונטי את מספרי הצ'קים שניתנו כבטחון לתשלומים של ארנונה, חשמל וכו'.
אז המשכיר לא יכול לעשות בהם שימוש למעט המקרה הזה של חשבון ספציפי שלא שולם.
זה מבטיח שההתנהלות שלך תהיה לא מול צד שלישי כלשהו (כמו חברת חשמל או מישהו שהצ'קים הגיעו אליו בזדון והחליט לשלם בהם את החשבון שלו) אלא מול המשכיר עצמו, ואז תמיד אפשר לבטל את הצ'ק במקרה של שימוש בזדון ולא להסתבך בהוצאה לפועל של חברות כמו חברת החשמל ועיריות.
למדתי זאת על בשרי, כשהצ'קים שנתתי למשכיר נגנבו מביתו בלילה שפרצו אליו הביתה, ולא היו לי את המספרים שלהם כדי לבטלם מייד, הוא בכלל היה בחו"ל כך ששמעתי מאוחר מידי על הגנבה, ובינתים הפורץ כבר עשה שימוש בצ'קים מול חברת חשמל- ושם לבטל זה הסתבכות עם הוצאה לפועל וצריך אישור משטרתי על הפריצה והצהרה של בעל הבית וכו'....
בקיצור, עדיף לכתוב לפקודת המשכיר, לציין את מספרי הצ'קים במפורש בחוזה, ולבקש ממנו לשמור אותם אצל העו"ד שלו (אם יש כזה) ואז בכלל אין לו גישה לצ'קים אלא אם כן באמת יש הצדקה חוזית לשימוש בהם (כלומר, מצב שלא שילמת משהו והסעיף הספציפי שמיועד בחוזה בדיוק למקרה כזה מאפשר להשתמש בצ'קים).

אני הצגתי בית שגרתי בו בשכירות במשך שנה שלמה, פעם בשבוע ולפעמים יותר. הייתי גמישה כי רציתי לשמור על יחסים תקינים עם בעל הבית וכי הבנתי את הצורך של להראות כל שבוע, אחרת לא היו מגיעים קונים. וכן, זה הפריע והטריד, והיו לי ילדים קטנים, ואחר כך עוד הייתי צריכה לענות לפעמים על שאלות של הקונים (לא הייתי חייבת, אבל בכל זאת, זו לא אשמתם שהשוכרת רוצה שקט... הם היו נחמדים כמו כל אדם ברחוב שישאל ואהיה נחמדה אליו בחזרה, ככה אני כבנאדם, לא צריך לריב על כל דבר).
גם אני וזה נראה לי ברור. הרי מתי שהוא אדם עשוי למכור את הבית והוא לא יעשה את זה כשהבית ריק. מכירה יכולה לקחת חודשים ושנים והוא רוצה בינתיים להרוויח כסף משכירות.

הקונה לא יכול להוציא אותה מהדירה, בניגוד לחוזה שחתמה עם המוכר בשעתו, ובניגוד לחוק.
זה נכון, אבל אם נמצא הקונה והוא מתנה את הקנייה בכך שהבית יתפנה מיושביו לפני תום החוזה, ואם השוכר מסרב- אז יוצא שהשוכר תקע מקלות בגלגלים של המוכר ויש סיכוי שהוא יחפש להציק לו גם כן. אנחנו נאלצנו לצאת חודשיים לפני הזמן , בדיוק מהסיבה הזאת, ועם כל כמה שזה הפריע בעניין בי"ס וכו'- לא העזנו לקלקל ככה לבעלת הבית שלנו.

זה נכון, אבל אם נמצא הקונה והוא מתנה את הקנייה בכך שהבית יתפנה מיושביו לפני תום החוזה, ואם השוכר מסרב- אז יוצא שהשוכר תקע מקלות בגלגלים של המוכר ויש סיכוי שהוא יחפש להציק לו גם כן. אנחנו נאלצנו לצאת חודשיים לפני הזמן , בדיוק מהסיבה הזאת, ועם כל כמה שזה הפריע בעניין בי"ס וכו'- לא העזנו לקלקל ככה לבעלת הבית שלנו.
וואו, אני מנסה להבין את הצד המתחשב הזה ומתקשה, לא רק ששוכרי הדירות ברוב המקרים משלמים מחירים מופקעים בשוק ללא פיקוח, לא רק שהם נאלצים לגור בדירות במצב גרוע, לא רק שהם נאלצים לעבור דירה כל שנתיים שלוש ולשלם עליות של מעבר, הפסד ימי עבודה על מעברים וחיפוש דירות, עדין פלונית אלמונית סבורה שהוגן להתחשב במוכר ובקונה שיש להם הרבה יותר אמצעים כלכלים מהשוכרים מאשר בעצמה ובמשפחתה. מוזר...

אבל אם נמצא הקונה והוא מתנה את הקנייה בכך שהבית יתפנה מיושביו לפני תום החוזה, ואם השוכר מסרב- אז יוצא שהשוכר תקע מקלות בגלגלים של המוכר ויש סיכוי שהוא יחפש להציק לו גם כן. אנחנו נאלצנו לצאת חודשיים לפני הזמן , בדיוק מהסיבה הזאת, ועם כל כמה שזה הפריע בעניין בי"ס וכו'- לא העזנו לקלקל ככה לבעלת הבית שלנו.

אבל חתמו איתך על חוזה לתקופה מסוימת. מי שמוציא ואתך לפני הזמן מפר חוזה ותוקע לך מקלות בגלגלים.

אמא בגבעתיים אני איתך.
צריך לעמוד בחוזה, ואין שום סיבה שאת תתחשבי אם זה תוקע לך את החיים.
תתחשבי באהבה וברצון איפה שאת יכולה. איפה שלא - לא.
ובהחלט סביר בעיניי לבקש הפחתה בשכר הדירה בתמורה לשיתוף הפעולה שלך. צריך להסביר במילים ברורות מה זה דורש ממך ואיזה מחיר את משלמת על זה ולבקש הפחתה הגיונית בשכר הדירה.
בנוסף, אני מציעה לך להפנות כל שאלה שמגיעה לפתחך לבעלי הבית. את לא מתווכת ולא צריכה להתעסק בזה.
כן, יש פה בעל הון. שיישא בעלויות האמיתיות של ההשקעה שלו ולא יפיל אותן על הכתפיים של מישהו שאין לו הון.
את צודקת - לו ידעת מראש לא היית לוקחת את הדירה. זה דורש התחשבות מיוחדת בך.

אני נמצאת כרגע במצב דומה מהצד השני. מוכרת דירה. ואני נוהגת בדיירת שלי בכפפות של משי.
אני לא מפחיתה לה את שכר הדירה כי היא בשכר דירה נמוך מאוד ממילא.
אבל אני נוהגת בזמן שלה בכבוד רב, תיאמנו זמן קבוע בשבוע שנוח לה. את הדירה מראים מתווכים כך שהיא בכלל לא בעסק בשום צורה שהיא.
ואם היא מתרעמת אני מקבלת את זה באהבה ועושה כל שביכולתי כדי שזה לא יפריע לה.
הבטחתי לה למכור את הדירה רק לאדם שיסכים לקיים את החוזה במלואו ובלי שום שינוי, בטח שלא לרעתה, ובוודאי שלא יוציאו אותה לפני הזמן מהדירה.
אני חושבת שאלו דרישות סבירות שאת יכולה להעלות מול בעלי הבית שלך. הם בעמדת הכוח וההון - שיתחשבו הם בך ולא להפך. ושיכבדו הסכמים. זה המינימום הנדרש.

לציל צול ולאמא מגבעתים:

בעולם אידאלי של אנשי באופן, עם בעלות בית כמו ציל צול (ועוד רבים אחרים), זה באמת נכון, כל מה שכתבתן. גם אני הייתי בעלת בית מאוד מתחשבת ובכל דבר ראיתי את עצמי במצב הפוך ולא רציתי לפגוע בדיירים שלי.
אבל בעולם שלנו, במציאות הישראלית, זה לא המצב ברוב המקרים.

חלק מבעלי הבית הם אנשים שיכולים להיות לא נעימים לפעמים, במיוחד כשיש כסף ברקע.
הרי בסופו של דבר כל הדיון הזה לא היה מתקיים אם בעל הבית בגבעתים היה "בנאדם", כזה שאפשר להגיע איתו להבנות והתחשבות הדדית בלי חוקים ואיומים.

מכיוון שלפי הבנתי הוא אינו כזה, אז החוק כאן זה הדבר היחידי שמגן על הדיירת מגבעתים, וראוי לפעול בחכמה, כמו שמישהי כתבה כאן, לא בתוכחה אלא בנסיון להגיע להסכמה והבנה בלי לשבור את הכלים, כי אחרת מי שייפגע יותר מכולם זה לא המוכר אלא את, הדיירת. לא כי מגיע לך ולא כי ככה צריך להיות, פשוט כי בד"כ עם אנשים כאלו, כמו בעל הבית שלך, כשהוא בעמדת כוח לעומתך, הוא יותר חזק ויכול לפגוע בך יותר ממה שאת יכולה או רוצה לפגוע בו.

לכן, רק את יכולה לדעת כמה ניתן למתוח את החבל- כלומר- האם כדאי לבקש הפחתה בשכר הדירה והאם כדאי להיוועץ בעו"ד שלך שיסייע בנושא שמירת הזכויות שלך. תזכרי שבסופו של דבר, למרות החוק, לבעל הבית יש יותר מקומות "לחפש אותך" אם הוא רוצה, ולא כדאי ללכת ראש בראש בגלל זה.

ועדיין, גם מבחינת החוק- בהנחה שלא חתמתם על משהו אחר באופן מפורש בחוזה- הוא יכול למכור, ויכול להראות את הדירה לקונים, ולא חייב לך הפחתה בשכר הדירה. אבל כמו שאמרתי, הוא לא יכול לפנות אותך מוקדם ולא יכול לחייב אותך לחתום על חוזה שכירות חדש עם הקונה שלו.
להיפך- הקונה שלו חייב לקנות גם את החובות של הדירה ולא רק את הזכויות, כך זה בכל נכס, ואם הוא מעמיד תנאי בעייתי אז זו בעיה של המוכר, לא שלך. הרי כל עסקת מכר כזו צריכה להיות מאושרת ע"י הרשויות, זה לא נחתם סתם באוויר במשרד של העו"ד, זה צריך לעבור אישור, וזה לא יעבור אם יש בזה משום פגיעה בך כדיירת. בדיוק כמו שלא יעבור חוזה מכר שכתוב בו שלקונה יש זכות להרוס את דירת השכנים לצורך הרחבת דירתו שלו.... זה פוגע בצד ג' ויש חוק שמונע את זה.

אם הקונה כל כך רוצה שתתפני מייד- הוא חייב קודם כל את הסכמתך, וראוי שיציע לך פיצוי הולם על כך. אבל זה כבר עניין של רצון, הוא לא יכול לחייב אותך. ואם את לא מסכימה וזה התנאי שלו לקנייה- אז שידון על כך עם המוכר, זה לא עניינך.

אבל חתמו איתך על חוזה לתקופה מסוימת. מי שמוציא ואתך לפני הזמן מפר חוזה ותוקע לך מקלות בגלגלים.
נכון, ביישניתית, והיא דווקא הבטיחה שלא משנה מי יקנה- אנחנו נשאר עד הסוף. והיא גם התכוונה לזה.
מה לעשות והחיים מורכבים יותר? א. לקח לה שנה עד שמישהו רצה לקנות. ב. היא היתה זקוקה לכסף מסיבות טרגיות ופתאומיות. ג. הקונה טען שהוא חייב לשפץ לפני שהוא נכנס ויש לו תאריך סופי שהוא חייב להכנס.
אז ויתרנו, ובסוף הוא התחיל את השיפוץ 3 חודשים אחרי שיצאנו וסיים אחרי עוד 4 חודשים. מרגיז אבל לא נראה לי שמישהו התכוון להרע לנו. ככה יצא.

אני לא הייתי מוכנה שאנשים זרים ייכנסו לי לדירה, לא פעם בשבוע ולא פעם בשבועיים. זה בלתי נסבל.

לקוראת,
זה יפה שאת לא מוכנה, גם אני לא הייתי מוכנה אם הייתי יכולה לבחור, אבל לא תמיד יש לדיירים בדירות שכורות יכולת לבחור ולשלוט בתנאי החוזה, בוודאי אם היא לא חשבה על זה מראש בעת החתימה.
כשאת גרה בדירה שכורה את לא הכי חופשייה בעולם לעשות כרצונך... בכל זאת יש מחוייבות חוזית שאת חתומה עליה וחוקי מדינה שאת חייבת לקיים.

וגם כאשר מתחלפים שוכרים צריך איכשהו להראות את הדירה לשוכרים פוטנציאליים.
בשביל זה יש בכל חוזה סעיף שאומר שבהודעה מוקדמת ניתן להיכנס לדירה.
ולכן אי אפשר לברוח מזה שזרים ייכנסו לדירה, בין אם בשביל מכירה ובין אם בשביל שכירות.
אבל הדברים צריכים להיות סבירים.
לדעתי, שעה בשבוע זה סביר לגמרי אבל צריכה להיות הכרה כלשהי בטירחה שזה גורם לשוכר.
ולכן אפשר לסכם מראש שאם זה מתארך, נגיד מעבר לחודשיים, מפצים איכשהו.
ובטוח שצריך לסכם שאת החוזה מקיימים עד תומו. פה אין בכלל שאלה או וויכוח, אלא אם במקרה עזיבה מוקדמת מתאימה גם לשוכרים. או שמסכימים בנוגע לפיצוי על סיום מוקדם.
אי אפשר פשוט לטרטר בן אדם כי יש עכשיו בעיה.
זה או שבעל הדירה יפסיד כסף ונוחות או שהשוכר. ואני לא רואה שום סיבה שהשוכר יפסיד כסף אם אין לו שום אחריות לבעיה שנוצרה.

נכון, נכון
אבל מה עושים אם בעל הבית לא מסכים לפצות על הטירחה שזה גורם? (הוא הרי לא חייב)

אז הוא לא מפצה.
זכותו.
אבל לבקש אפשר ורצוי. גם כי מגיע וגם כי זו דרך להבהיר כמה מעצבנת ההתגייסות הזו.

ומעניין לעניין - הייתי מציעה לתעד היטב כל דבר כזה. כל שיחה, כל סיכום, כל ביקור של קונה פוטנציאלי.
אם חס וחלילה דברים מסתבכים וצריך להגיע לבירור משפטי, או סמי משפטי, טוב שיש תיעוד של הכל.

מה לעשות והחיים מורכבים יותר?
זאת סיטואציה מאוד יוצאת דופן. זה לא אומר שתמיד יש מקום להפג

מה לעשות והחיים מורכבים יותר?
זאת סיטואציה מאוד יוצאת דופן. זה לא אומר שתמיד יש מקום להפגין כזו התחשבות במשכיר.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שלום.
יש לי חוזה לעוד 10 חודשים
לפני חודש הודעתי לבעל הביית שאני רוצה לעזוב.
כבר עבר חודש וקצת ולא מצאתי דייר...מה אני יכול לעשןת?

להמשיך לחפש? אתה יכול לעזוב אבל עדיין תצטרך לשלם שכירות אם לא תמצא מי שיחליף אותך.