אזהרות מוהלים

[אחת*]

לא מבינה מה הקשר בין דפים שעוסקים בחולשות אנושיות, או בהתפוררות הנישואין (מה שקורה גם אצל המאמינים במוסד הנישואין וגם אצל הכופרים, עד כמה שאני יודעת),
לדפים שקשורים בבחירות ערכיות.

[אבישג_א*]

לא מבינה מה הקשר בין דפים שעוסקים בחולשות אנושיות, או בהתפוררות הנישואין
זה לא מוסרי מבחינתי לבגוד, כל מה שנגד התורה הוא לא מוסרי מבחינתי
מוסר אלוקי לעומת מוסר אנושי - דיו בדף אחד עדיף

טוב די, שיבת ישנה ואני חייבת לעבוד, אשוב מאוחר יותר לשנות את הכותרת ברשות יונת (אשתדל מאוד שזה יהיה לשביעות רצונכם) ולא אטריד יותר בדפים אחרים בזמן הקרוב.
סגרנו ?

כמובן שאם לא תהיו מרוצים מהשינוי נפתח דיון.

ועכשיו הלכתי, הפעם על אמת (חייבת לסיים עבודה)

[אבישג_א*]

טוב היא קמה מהר
שינוי מספר אחד, קצת בהומור, לא להתצבן, אם לא תאהבו נעשה משהו סולידי יותר

[אבישג_א*]

לא מבינה מה הקשר בין דפים שעוסקים בחולשות אנושיות, או בהתפוררות הנישואין
את באמת לא מבינה ?
תוהה באמת, אף פעם לא נתקלתם באנשים ששמירת המצוות יקרה וחשובה להם : ערכי המשפחה, העם היהודי, ברית מילה, שבת, כשרות
את יודעת שאני מוכנה לעשות מאמצים גדולים ולשלם מחיר יקר כדי לשמור על הערכים האלה ? את יודעת ששילמתי בעבר ?
מה זה נראה לך גימיק ? פנאטיות לשמה ? טמטום ?

לא מחפשת לתקוף עכשיו, באמת, סתם מדהים אותי שאתם חושבים שלנו אין ערכים שיקרים מאוד לנפשינו.

[אבישג_א*]

טוב ממש מצחיק אותי מה שיצא לי

ככה זה גם משעשע וגם מבטא את הדיעות שלכם, אבל אם לא יפה אני אחליף.

[דנדי*]

רגע, אז מה שכתוב עכשיו למעלה זה אחרי תיקון? כי לי זה דווקא נראה מבדח ולא מקומם כל כך.

האתר מורכב ברובו מאנשים חילוניים
האמת... אני כבר לא בטוחה בזה...

[אבישג_א*]

_אבל איך זה קשור למה שכתוב למעלה? איך את מציעה לכתוב כדי שאפשר כאן דיון במוהלים, בלי שצוויליך יפריע עם הערות נגד מילה?
(צוויליך, סליחה על נשיאת שמך, אני מקווה שלא לשווא. סתם לקחתי אותך כדוגמה.)_

טוב את זה עדיין לא הבנתי
כמו כל נושא מעצבן אחר, אפשר להתאפק
מצד אחד קוראים לי ילדה ומתייחסים אלי כלא בוגרת, מצד שני ברור שאני יכולה להתאפק מול כל הדפים המרגיזים ורק צוויליך הבוגר לא יכול להתאפק מול הדף המרגיז הזה.
אז איך צוויליך לא יפריע ? בדיוק כמו שאני לא מפריעה (רוב הזמן)

באמת כבר לא חם לי אבל קשה לי לא להגיב על הדברים, שאני מרגישה שמתחמקים מלגעת בנקודה האמיתית. כשמצפים ממני לשתוק ואומרים לי שאני ילדה כי אני רוצה לסמן דפים אחרים אבל מתנגדים למחוק את הסימון כאן, שמיותר באותה מידה.

[אבישג_א*]

כן כן, כבר תיקנתי

שמחה שעוד מישהו חושב שזה משעשע (-8 (סוף סוף חיוך, בערב נבכה על העבודה שלא הושלמה וההזמנה שלא בוצעה)

[אחת*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

ואוו, אבישג, איזה שיח חירשים.
גם בעיני לא מוסרי לבגוד, אבל אני לא מתעלמת מכך שיש אנשים שעושים את זה (בכל המגזרים) וגם לא נפגעת מאנשים אנונימיים שעושים את זה. זה לא מאיים על הבחירות שלי.
את לא חושבת שלאנשים כדאי לבחון את רעיון ברית המילה לפני שמבצעים אותה?
מה פוגעני בזה?
האתר הזה הוא אחד הבודדים בו ישנו שיח על הנושא , בעיני שינוי הכותרת הוא קנטרני ומזלזל במקום הזה.

שנה טובה ומבורכת{@

[אבישג_א*]

גם בעיני לא מוסרי לבגוד, אבל אני לא מתעלמת מכך שיש אנשים שעושים את זה (בכל המגזרים) וגם לא נפגעת מאנשים אנונימיים שעושים את זה. זה לא מאיים על הבחירות שלי.
ברית מילה כן מאיים עלייך ?

אני לא מטרידה את הדפים שעוסקים בהתנגדות לברית מילה, רק תוהה מה העניין של סימון דף שתומך בברית מילה.
אם חשוב לך לסמן סימן שזה כן פוגע בך וכן מאיים על הבחירות שלך


_את לא חושבת שלאנשים כדאי לבחון את רעיון ברית המילה לפני שמבצעים אותה?
מה פוגעני בזה?_
מה זה קשור לדיון כאן - רוצה להסביר ? אני התנגדתי לדפים של נגד ברית מילה ? אני רק שואלת למה לסמן את הדף שתומך בברית מילה


האתר הזה הוא אחד הבודדים בו ישנו שיח על הנושא , בעיני שינוי הכותרת הוא קנטרני ומזלזל במקום הזה.
כי הדת כאן היא נגד ברית מילה וזה מאיים על הבחירות שלך וזה פוגע בך כשאנשים עושים את זה ?

בדבר אחר אני מסכימה איתך לחלוטין אחת
ואוו, אבישג, איזה שיח חירשים.
לגמרי

[אבישג_א*]

וגם לא נפגעת מאנשים אנונימיים שעושים את זה
אז כן , יהודי שלא מקיים ברית מילה ולא שומר שבת ולא מקיים מצוות פוגע בי

עכשיו אני שואלת אותך - זה פוגע בך שאני מלה את בניי ? כנראה שכן, אחרת לא היה לך חשוב לסמן את הדף הזה והיית מסתפקת באפשרות שלך לקבל כאן במה לדעותייך .

[אבישג_א*]

אני בסך הכל הצעתי להחליף את ההגדרה "רבים באתר " ל "קו הרשמי באתר" כי אני טוענת שזה הקו של האתר, מה הבעיה בזה ? ממה נדלקתם ?
לא הצעתי למחוק את הפתיחה, בטח לא הצעתי לפגוע בדפים המקודשים בעיניכם רק רציתי לדייק שזה הקו המקובל באתר ולא עניין של מה רבים כאן חושבים, כי רבים זה גם אני.

איך מזה את מגיעה לזלזול וניסיון לפגוע בדיעות שלכם ? למה את לוקחת את זה למקומות אחרים לגמרי ?

[אבישג_א*]

כל הבלאגן נוצר מההכחשות שזה הקו הרשמי באתר

וזה גם לא ברור לי, מה הבעיה לטעון שזה הקו הרשמי באתר ? זה לא נכון ?

[יונת_שרון*]

הצעה אחרת לפתיחה:

דף זה נפתח לטובת חברי הקהילה שבחרו למול את בניהם.
לדיונים לגבי הבחירה למול תינוקות ראו מדור בלי ברית מילה.

[אבישג_א*]

אני בעד, זה בדיוק מה שרציתי
תודה

[צוויליך*]

"רגע רגע השתגעתם לגמרי ? ! "

מה מה מה???!!!

צוויל

[אבישג_א*]

מאיפה ציטטת ?

בסדר, לא חייבים לשנות, אפשר להשאיר את כל הכיתוב מצידי, רק ביקשתי שבמקום לכתוב "רבים" ייכתב הקו הרשמי באתר - זה הכל
למה זה לא בסדר ?

[צוויליך*]

חחחחחח

אבישג יקרה, ציטטתי מלמעלה, כשהעלו את זכרי כמי שישר שולף בנושא המילה (בד"כ כשתועה לכאן מגיב תורן שחושב שזה Yנפט. למשל "מה זאת אומרת לא לעשות ברית? איזה מין אנשים אתם???? חולים בראש!!!!" וכדומה. ברור לך שאני רק מחכה לאלה).

אני רק מבואס שאת ויונת מסכימות, לפני שהספקתי לכתוב עוד 500 או 1000 מילים.
הולכים לכמה שעות וחוזרים ופתאום, מסכימים , לך תסמוך על אנשים.

צוויל

[אבישג_א*]

אז לא אהבתם את מה שכתבתי?

חבל, אני ממש צחקתי מעצמי.

[צוויליך*]

אז לא אהבתם את מה שכתבתי?
האמת, לא ממש, זה נקרא כמו שכתבת: כועס, מריר.

מצד אחד קוראים לי ילדה ומתייחסים אלי כלא בוגרת, מצד שני ברור שאני יכולה להתאפק מול כל הדפים המרגיזים ורק צוויליך הבוגר לא יכול להתאפק מול הדף המרגיז הזה.
נו מה, תקראי את מה שכתבת. בוגר?
יונת כתבה לך על גישה של ילד שמאיים שאם לא יתנו לו את הצעצוע אז הוא יפריע גם לאחרים לשחק , ואת קפצת על זה "אוי ואבוי קראו לי ילד" במקום להסביר עניינית מדוע זה לא גישת 'דווקא להכעיס'.

ואגב, הנה ההוספה הראשונה שלי לדף זה, לפני יותר משבע שנים:

_צוויליך (18.04.2006 23:53):
לפני שהולך לישון_

_לכעוס על פרסום אזהרות ממוהלים לא מקצועיים כי זה נשמע כנותן לגיטימציה למילה,
כמו לכעוס על חינוך למין בטוח כי זה יעודד מין לפני הנישואין._

_ראוי שגם מי שמתנגד למילה יכבד את מי שהחליט למול את בנו.

אחרת בעתיד נתקשה לנהל דיון על איזה מח' יולדות
מערימה מכשולים בפני ביות,
כי זה עלול לעודד לידה בבי"ח._

_זה ניראה לי גס ומתנשא!
רוב ההורים - גם בקרב גולשי האתר - מלים את בניהם.
אז מה, ברוגז? לכתוב בראשית כל הוספה אזהרה זאת בקשר למוהל נכתבת תוך ידיעה שהורים המלים את בנם פוגעים בו פיזית ונפשית ומבינים כי הם פרימיטיבים ובכלל מה הם עושים פה שילכו לתפוז, תודה ?_

נכון יושב יפה על תבנית ההצעה שלך ??
(-:

לילה טוב

צוויל

[אבישג_א*]

טוב עכשיו אני ממש מבולבלת
אם אתה התנגדת לסימון הדף אז על מה אנחנו מתווכחים על הזמן ? ולמה יונת מביאה אותך כל הזמן כדוגמא לחשיבות ההערה הנ"ל ?
כתבת יופי, יותר טוב ממני

[אבישג_א*]

_אז לא אהבתם את מה שכתבתי?
האמת, לא ממש, זה נקרא כמו שכתבת: כועס, מריר._

התכוונתי להערת הפתיחה החדשה שלי - היא נשמעת מרירה ? דווקא חשבתי שהיא מצחיקה נורא, בחיי.


נו מה, תקראי את מה שכתבת. בוגר?
רק מזכירה שאני כבר אחרי גיל 30 ויש לי 6 ילדים
קצת רספקט בבקשה.

ושבת שלום לכולם (שלום, בעיקר שלום)

[צוויליך*]

כן, הערת הפתיחה.
באמת חשבת שהיא מצחיקה?

_רק מזכירה שאני כבר אחרי גיל 30 ויש לי 6 ילדים
קצת רספקט בבקשה._
מה קשור גיל וילדים? לא בגללם אני רוחש לך רספקט , את יודעת, העולם מתפקע מדגנרטים שלא מפסיקים לעשות ילדים ולהזדקן.

ושבת שלום - אפילו שאנטיוכוס אסר גם על השבת.
(-:

צוויל

[אבישג_א*]

אין לי מה לכתוב
אבל היה לי חשוב להראות שאני עדיין ערה, אחריך (כיאה לבוגרת שכבר מותר לה לישון מאוחר)

[בשמת_א*]

אבישג, לא הצחיק אותי, זה לא דף הומוריסטי, הפתיחה שהמצאת לא לעניין בעיני.

[פלוני_אלמונית*]

אז התחלת להשתלט על האתר אבישג? פשוט התחלת לערוך לבזוז ולקצץ מה שלא נראה לך ולבקש להתיחס אליך כאל סטנדאפיסטית? בבקשה החזירי את מה שערכת,עטרה ליושנה,תודה.

[פלונית*]

פלוני חביב
כמה לא מפתיע שאתה פלוני

מי ששולט כאן זה אתה והחברים האלימים שלך שלא נותנים אפילו פינה אחת של שקט למי שחושב אחרת מכם, אז גם לדף האומלל הזה הגעתם להביע את דעותיכם ולדאוג שרק מחשבה אחת תשלוט באתר. שלא תהיה שום לגיטימיות חלילה לברית מילה.

אם תזדהה גם אתה תוכל לערוך את הדף, זה לא מסובך.

ואבישג הציעה אפשרות אחת שלא התקבלה, היא גם לא תשאר, פשוט עוד לא שינו אותה.

[פלונית*]

פשוט התחלת לערוך לבזוז ולקצץ מה שלא נראה לך
באמת סליחה ששכחנו שבאתר הזה רק לכם מותר לערוך ולבזוז ולפגוע ולקצוץ

סליחה
להשיב מיד לשמאל החילוני את השליטה באתר
ושאף אחד לא יעז להביע דיעה נגד, מה לתקוף אותם ? חס ושלום
מי שתוקף מימין הוא אלים, לעומת זאת לשמאל פשוט מאוד כואב לראות דפים מסוימים, צריך להתחשב בהם, מסכנים, זה מצער אותם, לכן להם מותר לתקוף, זה רק מכאב, זה כי הם מיעוט נרדף באתר ובמדינה - למרות שהם שייכים לשכבות הכי מבוססות במדינה הזאת - מה הקשר בכלל ? אז צריך להשתדל לא לעצבן אותם

אבל שדתי או ימני תוקף דף שלהם מיד למחוק אותו, איך הוא מעז להפריע לדיון ? חצוף, אלים, תוקפן. רק להם מותר להפריע לדפים שלנו, כמו זה למשל ואז לסמן אותו (כי הוא שנוי במחלוקת בעיניהם) ואם מבקשים להוריד את הסימון או אפילו רק לשנות טיפה אז אנחנו אלימים ותוקפנים ולא נותנים להם להתבטא.

מישהו כאן נגע בכלל בדפים שלהם נגד ברית מילה ? מישהו הטריד את הדפים הקדושים

תסמונת הקוזק הנגזל, אשכרה.

[פלונית*]

אז התחלת להשתלט על האתר אבישג?
באמת אבישג, איך את מעיזה לערער על מעמדם הנישא באתר ? לצאת נגדם ? חצופה

תתנצלי מיד ושבי בשקט בפינה, ואל תעזי להפריע להם לתקוף אותנו ואז להתבכיין כמה הם מסכנים וכמה מציקים להם כאן.

[יונת_שרון*]

בבקשה, כל מי שכותב כאן:
לפני הכתיבה לספור עשר נשימות עמוקות. כן, עשר.
נשמתם? עכשיו תכתבו.

[אחת*]

ולא לשכוח את הימים הנוראים.

וברוח זואני מתנצלת בפני כל אחת שנפגעה מדברי.

והמרגיעון:נוכחותך חשובה לי מדעתך

[פלוני_אלמונית*]

יונת:
_דף זה נפתח לטובת חברי הקהילה שבחרו למול את בניהם.
לדיונים לגבי הבחירה למול תינוקות ראו מדור בלי ברית מילה._
אבישג:
_אני בעד, זה בדיוק מה שרציתי
תודה_

אז יאללה, שמישהו (שיודע איך) ירים כבר את הכפפה.
זה באמת ניסוח מוצלח יותר מהקודם וגם מהנוכחי.

[צוויליך*]

אבישג,
אם כל הבית ער באמצע הלילה זה לא חוכמה להישאר ערה אחרי!
נסי להישאר ערה כשכולם כבר נוחרים, אני צריך להשקיע מאמץ. אשה, שני ילדים, ארבע חתולות וכלבה - וכולם ישנים.

איפה השגת בעל שמבשל לשבת באחת וחצי בבוקר? בטח אחרי שסיים, שטף כלים וניקה את המטבח הוא גם חבט את השטיחים והחליף את הנורה השרופה במסדרון... אנשים כאלה מוציאים שם רע לכולנו.

אה, והנה הופיעו חבורת הפלוניים, שיהנו אלמוני עם רעהו, אין להם ממש מה לומר, כרגיל, לא זה שמעמיד פני צד כזה ולא זה שמעמיד פני צד אחר - במושבם לא נשב.

שב"ש

צוויל

[צוויליך*]

אה, והצהובון היה "מותר לכעוס" (-:

צוויל

[לולה*]

_יונת:
דף זה נפתח לטובת חברי הקהילה שבחרו למול את בניהם.
לדיונים לגבי הבחירה למול תינוקות ראו מדור בלי ברית מילה.
אבישג:
אני בעד, זה בדיוק מה שרציתי
תודה
אז יאללה, שמישהו (שיודע איך) ירים כבר את הכפפה.
זה באמת ניסוח מוצלח יותר מהקודם וגם מהנוכחי._
הרמתי את הכפפה, הייתה קלה ורכה.
שבת שלום.

[תמרוש_רוש]

ערכתי את העריכה:
במקום
דף זה נפתח לטובת חברי הקהילה שבחרו למול את בניהם

שיניתי קלות והוספתי:
_דף זה נפתח לטובת חברי וחברות הקהילה שבחרו למול את בניהם.
לדיונים לגבי עצם הבחירה אם למול תינוקות ראו מדור בלי ברית מילה._

וגם הורדתי את הקו הצהוב המעצבן שהשאיר המון ריק בהתחלה והקפיץ את כל הדיון למטה.
עם הנעלבים הסליחה.

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

הגעתי לדיון באיחור, ועכשיו אני לא יודעת מה היתה ההצעה של אבישג שהיתה כה מצחיקה/ילדותית.
מי יכול לספר לי?
הפתרון שלכם מאוד יפה והולם

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

_תוהה באמת, אף פעם לא נתקלתם באנשים ששמירת המצוות יקרה וחשובה להם : ערכי המשפחה, העם היהודי, ברית מילה, שבת, כשרות
את יודעת שאני מוכנה לעשות מאמצים גדולים ולשלם מחיר יקר כדי לשמור על הערכים האלה ? את יודעת ששילמתי בעבר ?
מה זה נראה לך גימיק ? פנאטיות לשמה ? טמטום ?_
אני למשל מכירה הרבה מאמינים.
מעולם לא חשבתי שזה גימיק, אבל בעיני זו בהחלט פנאטיות. באשר לטמטום - בחלק מהמקרים גם זה.
מהמעט שאני מכירה ממך (או מדמותך הווירטואלית) - לא זה המקרה שלך, ולכן אדבוק בפנאטיות.
לא באתי כדי לריב ולהתנצח. שאלת ועניתי כי זה נראה לי דיון מרתק ואפילו חשוב.
איך אנחנו נראים זה לזה ולמה כל כך קשה לנו לקבל בחירות מסוימות של אנשים שחושבים אחרת מאיתנו.

[פלוני_אלמונית*]

ולמה כל כך קשה לנו לקבל בחירות מסוימות של אנשים שחושבים אחרת מאיתנו.
איזה הגדרה ניטרלית
ומה לגבי מצב שבו כל צד חושב שמה שהשני עושה מזיק ופוגע לא רק בו אלא בעולם כולו ?

[פלוני_אלמונית*]

מי יכול לספר לי?
היא ביקשה לשנות את הכותרת מ"רבים באתר..." ל"הקו הרשמי באתר..."
הבקשה לא ילדותית, השאלה היא מי מגיב עליה

פתרון יפה בהחלט, היא קיבלה הרבה יותר ממה שביקשה.

[אבישג_א*]

ממש רגשתם אותי, בחיי (אם נתעלם רגע מכל הפלונים).
כשכתבתי בהתחלה זה היה יותר לשחרר קיטור לא באמת חשבתי שיתייחסו אליי כאן וממש נגעה לליבי ההתחשבות, ברצינות.


וברוח זואני מתנצלת בפני כל אחת שנפגעה מדברי.
גם אני מתנצלת אם מישהי (טוב גם מישהו, צוויל אולי תעשה שינוי מין, נמאס לי כל הזמן להזכר שיש כאן גם גבר בין מיליון נשים) נפגעה ממני, לא זו הייתה הכוונה.

והמרגיעון:נוכחותך חשובה לי מדעתך
אני יודעת שזה רק מרגיעון אבל נחמד לשמוע (-8 בפרט שדעתכם על דעתי לא משהו.


איפה השגת בעל שמבשל לשבת באחת וחצי בבוקר? בטח אחרי שסיים, שטף כלים וניקה את המטבח הוא גם חבט את השטיחים והחליף את הנורה השרופה במסדרון...
אין לנו שטיחים ואת המנורה הוא החליף לפני ימים מספר, חוץ מזה הכל נכון, תשלח את אשתך לקרא ולקנא (בעצם עדיף שלא תספר לה, למה לסכסך)

והצהובון : כבד את עצמך - אז כיבדתי

[צוויליך*]

צוויל אולי תעשה שינוי מין, נמאס לי כל הזמן להזכר שיש כאן גם גבר בין מיליון נשים
נו, אני אשקול, שלא יאמרו שאין לי שמץ של פרגמטיות בסיסטם.

צוויל