שרפת ענק בכרמל חנוכה2010

[רוזמרין*]

_לא נכון.
פשוט לא נכון_
בשמת, רכבי הכבאות הם בני 40-20 שנה. אוקיי, בן גוריון לא אשם.
ועוד, בעולם מקובל יחס של כבאי לכל 1000 איש ובארץ-אחד ל-7000.
ועוד, רכב כבאות מוצא מהעבודה לאחר 12 שנה ובארץ- נו, הבנת כבר.

חוץ ממבקר המדינה, שמפרסם את האזהרות שלו כל שלוש-ארבע שנים, החל משנות ה-60, היו שלוש ועדות ציבוריות שדנו בבעיות וגיבשו המלצות בשנים 76', 95', 98'. מה קרה להמלצות? מה שקרה לכל המלצות ועדות שונות מחינוך דרך אוצר ועד למלחמות- גורנישט.

אשמח לשמוע ממך מה לא נכון. ואין שום קשר לממשלה הזו שהיא נוראית בעיניי מכל הבחינות אבל ביצועית קורים בה גם דברים שכבר שכחנו שאפשר לצפות מממשלה.

[נעה_זני*]

בצהריים כשחזרנו מבה"ס עצרתי בשביל והראתי ליותם את העשן ,הוא הסביר לי מייד שיודעים שזה עשן ולא ענן לפי הכיון שלו הסמיכות וזה נראה לו דומה מאוד להתפרצות של הר געש. למען האמת הוא רצה להתקשר לחברים שלו להגיד שיש התפרצות של הר געש..המראה היה מרשים מאוד וצילמתי , אחת בצהריים עוד לא ידעתי כלום רק שיש שריפה בכרמל לא יותר מזה לא חשבתי שמשהו יוצא דופן בעוצמתו...המשך מצולם כאן: http://noa-photographer.blogspot.com/

[ניצן_אמ*]

הטיעון הספציפי הוא שהממשלה הזו מרופדת באקסטרא חצי מיליארד דולר לא הכרחיים בלשון המעטה. זה לא שאין עוד כתובות על הקיר, יש הרבה. אבל הנה כתובת אחת שהיתה על הקיר, למול ממשלה מושחתת וראוותנית.
אני חושבת שהנון הכי גדול זה שכבר אפשר שיקרו דברים כאלה בלי שיעופו ראשים, וראשים גדולים. כי אם כולם התעלמו עד עכשיו מהנושאים הבוערים (הא הא הא) זה לא אומר שמי שעכשיו נושא בתפקיד היה צריך לעשות את זה גם. וואלה, אולי בדיעבד כל הממשלות שלא טיפלו בזה צריכות להתפטר, אבל ספציפית, זאת זאת שכרגע לא טיפלה והעדיפה את התחת של עצמה על פני אלף ואחד נושאים חשובים שמועלים מדי דו"ח מבקר.
זה הטיעון.

[ניצן_אמ*]

וזה לא שלממשלה הזו היה "מזל רע" שזה קרה לה בקדנציה שלה. זה שלכל הקודמות היה מזל ממוזל שזה לא קרה להן!
כי שמחדל כזה יקרה כשמישהו בדיוק אחראי המשמרת, כשהכל יהיה ידוע וגלוי, ורמת הטיפול תהיה "אף אחד לא עשה עד היום כלום, ונראה כאילו שזה עבד בשבילם" זה חוסר אחריות ומעילה בתפקיד. פשוט מאד.

אפשר להגיד את זה על עוד הרבה מאד דברים, בטח. זה לא אומר שזה בסדר.

[מריאנה_אספוסיטו*]

זה הדבר הכי מזעזע שאדם נשרף חי ועכשיו מי שיש לו כל שהי מחלה יכול גם למות וגם מישהו עשה זאת בכוונה ובקושי נשאר לנו חמצן בארץ תודה למי שבשמים אבינו הגדול שהשאיר לנו חמצן תודה וגם תודה לארצות שבאו אלינו אם מיםםםםםםםם!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

נקודה יפה בתוך כל הכאוס:
היוונים באים לעזור לנו בחג בו אנו חוגגים התגברות עליהם...
האם זה בא ללמד אותנו משהו על דינמיקה של מלחמות ושינאה? לי זה כל כך מדגיש את מיותרותם.

ניצן אמ (בקשר לממשלה הנוכחית) ו חלקיקה בשלם - (בקשר להרס הטבע ואיך שאת רואה את כוח התפילה) כל מילה!
צריך לשלוח את הפוסט על הבזבוז בממשלה לכל חבר כנסת . אני מתכוונת לשלוח אותו לשלי יחימוביץ. ככה, שישמעו.


דווקא בניית מגדלי דירות היא הרבה יותר נכונה אקולוגית מבתים בודדים שתופסים את אותו המקום - רק עם משפחה אחת.
שוב הוויכוח הזה... אני לא בטוחה שאת צודקת קוסמת. (וויכוח ששייך לדף אחר ונאמר כבר הכל לא?)

[אהבת_עולם*]

בדף בבקשה תדליקו לי נר -
בקשה להתפלל עבור מפקדת משטרת חיפה אהובה תומר שנאבקת על חייה כתוצאה מהשריפה ועבור שני פצועים קשה נוספים,
וכן בקשה להתפלל ולשלוח כוונות לכך שהשריפה תלך ותדעך.
אנא היכנסו.

[אהבת_עולם*]

ראיתי תמונות של ההרוגים וזה נראה כאילו הם קפאו בתנוחה האחרונה שלהם. הידיים שלהם מופנים לשמיים.

איפה ראית?
אתה יכול לצרף את הקישור?

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

ראיתי תמונות של ההרוגים וזה נראה כאילו הם קפאו בתנוחה האחרונה שלהם. הידיים שלהם מופנים לשמיים
קודם כתבת שהם מתו מחובקים... ??
להרגשתי, זו קצת פורנוגרפיה של ההישרפות. באמת מיותר. אבל אם זה גורם למישהו לחוש טוב יותר, למה להפריע לדמיון להשתולל.

[דומעת.*]

_מגיע לנו גשמי ברכה. אנחנו מעניקים אותם במתנה לעצמנו ולעולמנו בכוונה שמאחורי הודעות כמו שלך,
ושמאחורי התפילה השקטה שלנו לקום לבוקר רענן עם חדשות טובות, ובמרכוז האנרגיה שלנו על ידיעה, וחיבור בנינו דרך מטרה משותפת
בואו ניקח את הטלטלה הזו דווקא לכיוון של אמונה, ולא ייאוש...
אולי זה הזמן להציע לערוך מפגש בסופ"ש הזה, להחזיק ידיים ולרקוד לגשם...._
לא גשם עכשיו, ההסבר, לא שלי, הוא שגשם חזק יסחוף אפר ליישובי החוף ויגרום נזק סביבתי אדיר, אז בבקשה, חכו עם התפילה.
צהוב: הצדק, לעולם מחייב את שתי כפות המאזניים

[תבשיל_קדרה*]

להרגשתי, זו קצת פורנוגרפיה של ההישרפות
אודה אם תמנעו פה מתיאורים, ולפני קישורים תכתבו של מה הם.

[איך_מעכלים*]

יש המון המון שריפות, הדיווחים בתקשורת חלקיים ומפוזרים.
טבעון, קריית ביאליק, שפרעם - זה עוד אפשר לחשוב שקשור לשריפה הגדולה, אבל:
מעלות, רחובות, פתח תקווה, טייבה, ברטעה...
וזו רק רשימה חלקית.
מכבים במקום אחד, נדלק (מוצת?) במקום אחר.
תחושה קשה מאוד.

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

עוד נקודה למחשבה:
תורכיה ביקשה לסייע לנו. וזאת כידוע למרות המצב הקשה בינינו, אבל הם זוכרים לנו את העזרה ברעידת האדמה...

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

צריך להוסיף כבאים שבעיתות שקטות יתפקדו כשוטרים ובמצבי חרום כגון אלה יהיו כבאים.

[לוטם_מרווני*]

בדרך מצומת המוביל לצומת גולני, ראיתי עוד שריפה אחת בלהבה ליד הושעיה, ביער נטוע.
זו תחושה מאוד קשה. לא מבינה למה מחבלים שורפים יערות. אם הם חושבים שהאדמה פה שלהם אז למה לשרוף אותה?

[לוטם_מרווני*]

טורקיה והסיוע שלה גרמו לי לדמוע בהכרת תודה. תשמעו, זה לא מובן מאליו שמושיטים לנו ככה סיוע בינלאומי בעת אסון. זה לא מובן מאליו. וזה מבורך ומרגש.

[לוטם_מרווני*]

מסתבר שביממה שחלפה יש דלקות מרובות עם חשד להצותות לאומניות (דהינו ארוע חבלני) בכל הצפון. מעלות, חיפה, יקנעם, טבעון ועוד.

[גוונים*]

_פעולת סיוע מיידית (רק מי שבעל יכולת פיזית!) -
בגלל שריפת הענק בכרמל, יש צורך דחוף באנשים צעירים בעלי יכולת פיזית טובה.
יש להגיע לכניסה לישוב כרם מהר"ל שם נפתח חפ"ק של ארגון "השומר החדש". משם תקבלו תדריך ומשימות המשך לעזרה_
מישהו יודע אם זה עדיין רלוונטי?
או אם יש צורך בעזרה, מכל סוג שהוא, באזור השריפה?

[אלה*]

לא מבינה למה מחבלים שורפים יערות. אם הם חושבים שהאדמה פה שלהם אז למה לשרוף אותה?

זה כנראה בבחינת "תמות נפשי עם פלישתים" או תשרף אדמתי עם יהודים. מי שהולך לישון עם עזה בוערת שלא יתפלא שהוא קם עם עשן ועיי חורבות. לא מצדיקה בשום אופן! אבל זו המחשבה המנחה כנראה.

[אהבת_עולם*]

מחר ב-11 בבוקר, מתאחדים לתפילה משותפת, כל אחד מהמקום שהוא נמצא בו -
לסיום השריפה ולשלום כל המעורבים.

ראו כאן

מעתיקה דברים שנכתבו שם:

"דווקא בזמנים קשים, אל לנו לשקוע עם הכאב וההזדהות, אלא להעצים איש איש את עצמו כדי שנוכל להעצים את אחיינו הצפוניים ולהיות חזקים בשבילם

כל אחד והדמיון שלו, מה שמסמל עבורו אהבה, עוצמה, ריפוי, פשוט
לשלוח את הדימוי לצפון, ליערות ואדמה לליבם של האנשים
זה אמנם לא נראה לעיין אבל זה חזק חזק חזק"

[אהבת_עולם*]

מעתיקה עוד משהו יפה שראיתי בפייסבוק מאת כותבת ושמה Ohela Muzikant:

"מזמנת את כולנו להיות נוכחים במלואנו , להתעצב, לשאת תפילה, להושיט יד לעזרה; ו.....לא להישאב פנימה לדרמה. אני שומעת מסביב קולות שמתחילים להפנות אצבע מאשימה כלפי מישהו ורוצה להזכיר שאש היא אנרגיה של שנאה וכעס והיא מספיק גדולה שם בחוץ מבלי שנלבה אותה בתוכנו. שתהיה שבת של שלום מבורכת לכולם"

[אלמוניתא*]

חושבת על אנשי קק"ל כמו יעקב ארק, היערן הגושי של איזור הכרמל, מיכאל ויינברגר, מנהל האיזור, שידע מקרוב את מלחמת לבנון השניה, על כל שריפותיה, על אנשי הכיבוי של קק"ל שליבם נשבר מול השחור הזה, ואל מול חוסר האמצעים המשווע. על הצעקות שהיו כל השנים לתגבר את קרן כיבוי אוירי ללא הצלחה, הישיבות עם שמעון רומח והנסיון להשיג מהאוצר עוד שקל ועוד שקל. אנשי הכיבוי המקסימים ששותפים למאמצים עם קק"ל מול אנשי האוצר האטומים, המאמצים לתגבר את קק"ל בעוד כבאית ועוד כבאית ועוד יערית. הקושי להגיע לתוך מוקדי האש. והכאב אל מול האובדן של כל העצים היפהפיים והמדהימים באיזור בית אורן. והכאב הגדול ביותר: האנשים שמתו, ומי יודע מה המחדל היה כאן הפעם, אולי עדיף לא לדעת כי זה ודאי משהו שיכאיב מדי.
וכמה צריך להיזהר באש.
ועוד כמה ימים, עוד שבוע, מנבאים גשמים רבים, שבאים מעט מדי ומאוחר מדי, וירטיבו את האפר, אולי יסחפו אותו, באפשרות הרעה, ואולי יספגו בתוכו, באפשרות הטובה.
ובעוד כמה חודשים יתחיל מעט לבלוב חדש והתחדשות תבוא על היער.

[מיכל*]

_לא נכון.
פשוט לא נכון._

זו דמגוגיה
והכותב הסביר יפה למה הממשלה זו כן.

[סלט_פירות*]

לא מבינה למה מחבלים שורפים יערות
המחשבה הראשונה שעולה לי היא ליצור כאוס. במיוחד נוכח המחדלים בתפקוד ובציוד הישראלי.

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

מייל שנשלח משלי יחימוביץ על השריפה ונושאים נוספים:
http://www.shelly.org.il/node/4310

ובכלל מצד ימין באתר שלה מופיעה לשונית: מכתבים לפעילים, שם ניתן למצוא מיילים נוספים שהיא שולחת חדשות לבקרים.

[פלוני_אלמונית*]

אנחנו מפונים מהבית, לילה שני שישנים אצל משפחה - כל פעם במקום אחר.
התחושה שאין שליטה על השריפה, והצורך לבחור מה לקחת מהבית שהשארנו - זה מה שהכי קשה לי.

[פלוני_אלמונית*]

שכחתי שאני ממחשב אחר שלא מזהה... זו אני עולם ומלואו

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

וזה מהדף הראשי של וואלה:
שריפה בכרמל מוסיפה להשתולל: שירותי הכיבוי הביעו הערב (שישי) חשש, כי האש מתקרבת במהירות לכיוון אוניברסיטת חיפה. לטענת צוותי כיבוי במקום, האש מרוחקת מאות מטרים מהקמפוס והמעונות.


ניצב שירותי כבאות והצלה שמעון רומח אמר כי נכון להערב אין עדיין כל שליטה על האש המשתוללת בכרמל. "הרוח לא הולכת לישון וגם האש לא נמה, זה מאד מתסכל.

מאוד מאוד מתסכל! והתמונה שמופיעה שם ערב יום שישי (היום), ממש לא נראית טוב.

מקווים שמחר הרוסים ישנו את המצב.

ל עולם ומלואו ולכל מי שעומד ממש בחזית האש:
יישר כוח!

[ורד_דרור*]

צריך לשלוח את הפוסט על הבזבוז בממשלה לכל חבר כנסת . אני מתכוונת לשלוח אותו לשלי יחימוביץ.
דווקא היא כבר יודעת ומסכימה ונלחמת.
הנה http://www.youtube.com/watch?v=_p1sS9fE ... [po]player embedded[/po]

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

תושבי עין הוד מתפנים והאש מתקרבת. אלוהים דאאאאאאאאאאאיייייייייייייייייייייי

[כוח_האמונה*]

אנחנו מעוניינים לארח משפחות שפונו מבתיהם.הבית גדול מאוד (שני חדרים פנויים לגמרי) ויכול להכיל בנוחות רבה משפחה עם כמה ילדים.
צלצלתי לכמה מוקדים וכולם אמרו שאין צורך כרגע אז אם מישהו זקוק לאירוח או מכיר מישהו שזקוק לאירוח אנחנו ביהוד ונשמח לארח.
אני בדף הבית או במייל-
[email protected]

[דנה_בננה*]

ומכיוון אחר קצת, נדמה לי..
אני מרגישה שכל ההצתות האלו הן ממש פיגועים חבלניים.
ופשוטים מאוד.
פתאום נקלט אצל מי שרוצה לפגע, שהוא לא צריך להיות חבר בארגון טרור, וללבוש חגורת נפץ ולעבור מחסומים וגם להתאבד בסוף..
כולם עסוקים בכיבוי שריפה גדולה, אז ייקח זמן עד שיגיעו לעוד אחת..
ואז פשוט לזרוק גפרור, או בקבוק , וזהו.טרור.
אני מרגישה ממש כאילו "תפסו אותנו עם המכנסיים למטה.." חוסר היכולת הזה להתמודד מול "איתני הטבע".. אולי "רוח האדם" היא הגדרה טובה יותר?
אני גרה במשגב, וזה פחד שתמיד מרחף לו.. שתהיה התפוצצות כזאת
אבל בעיקר כי הגזענות בכרמיאל היא מטורפת, ולהיות ערבי במדינת ישראל זה להיות אזרח סוג ב' במקרה הטוב..
חברה שלמה נמצאת תחת "כיבוש רגשי" אם לא יותר מזה..
פלא שיש כל כך הרבה מפגעים?
זה לא רק עניין של תקציבים לכיבוי שרפות, תרתי משמע,
זה עניין של חינוך, לחיים משותפים לדתות ולאומים שונים, לדמוקרטיה, לכבוד האדם וחירותו
אי אפשר לנצח ב"כוח".. הזוועה שמתרחשת עכשיו היא דוגמה ברורה לכך..
איך אפשר לעשות שנראה ילדים קטנים גדלים עם חיוך, ולא בתחושה שהם מקופחים, בזויים ומלאי תאוות נקם??
אהבה אהבה אהבה
וחינוך.. וסדרי עדיפויות אחרים..
זה מה שאני חושבת
הלוואי שנלמד מזה משהו..
וליבי ליבי עם משפחות ההרוגים והפצועים והמפונים..

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

הלוואי שנלמד מזה משהו..
הלוואי

[רוזמרין*]

אני מרגישה שכל ההצתות האלו הן ממש פיגועים חבלניים.
שריפות רבות ברחבי העולם התחילו מהצתות מכוונות אבל שם קוראים להם פירומנים. רק בארץ שלנו, הטוקבקיה ההזויה והסהרורית בליבוי וליווי חלק מהתקשורת, כל חשד להצתה מוביל לקביעה שזה ערבים שונאי ישראל עושים את זה.
אז דנה (לרבים מתושבי משגב יש נטיה חזקה לפרנויות האלו )- פירומניה חוצה גזעים וגילים ולא כל דבר צריך להפוך לטרור. בטח שזה לא יותר מרכילות. במשך השנים טענו כל פעם מחדש שזה טרור ערבי ומשום מה אני לא זוכרת מתי בפעם האחרונה נאשם ונשפט מישהו על שריפה כטרור ערבי.

[עינת_ש*]

שריפה מתחת לביתנו בגילון, בחורש שצמוד לשעב. קמנו בשש בבוקר ולא היה כלום, אחרי 10דקות, שריפה גדולה והרבה כוחות כיבוי.

[עינת_ש*]

זה לכבוד חנוכה, חברים..

[עינת_ש*]

ודרך אגב האש בקרית ביאליק עוד בוערת.
והנה הגיעו לפה 2 מטוסי כיבוי

[פלוני_אלמונית*]

משום מה אני לא זוכרת מתי בפעם האחרונה נאשם ונשפט מישהו על שריפה כטרור ערבי.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/185/230.html

[פלוני_אלמונית*]

אזור טייבה במשולש שני מוקדי שריפה חדשים של חורש
באזור המוחרקה שבמרכז הכרמל אמצעים אותם מפעילה המשטרה בפריסתה הרחבה כרגע איתרו 2 תושבי דלית אל כרמל כבני 35 אשר ניראו מבצעים תנועות חשודות של השלכת פריטים אשר עשויים לשמש לבעירה, כוחות משטרה בסיוע יס"מ חוף עצרו את החשודים נעצרו ונלקחו לחקירה ובמקביל נערכות סריקות אחרי הממצאים בשטח.
שריפה נוספת בדליית אל כרמל
שריפות פרצו בחורש טבעי ליד הכפר משהד ובין הכפר עילוט לנצרת. צוותי כיבוי פועלים במקום, והמשטרה בודקת חשד כי מדובר בהצתה.
בשעות אחר הצהריים, אירעו שלושה מקרי הצתה סמוך לקריית ארבע, ועל גדר
הביטחון של קריית ארבע. צוותי כיבוי שהוזעקו למקום הצליחו להשתלט על מוקדי
ההצתות. בני המיעוטים שהציתו את האש נמלטו מהמקום
שריפה באיזור תעשייה עכו
שריפה:בין יקנעם ובת שלמה.

חדשות 10
וואינט
תפוז אוןליין
העמוד הרשמי של משטרת ישראל בפייסבוק http://www.facebook.com/israelpolice/po ... 5302262219

[פלוני_אלמונית*]

לא יורקים עלייך - זה רק קצת גשם P-:

[דנה_בננה*]

בנזוגי מתנדב ביחידת הפרשים, ואתמול יצאו לחפש, ומצאו , חשודים שתכננו להצית.
אני לא חושבת שמדובר פה בפרנויה, אלא בהסתכלות מפוקחת על מה שקורה מסביב.
ובטח מה שכתבתי לא מאשים אף אחד חוץ מאת עצמנו. אז בחייאת..
טוקבקיה הזויה וסהרורית , עם כל הכבוד, זה לא נראה לי משהו שרלוונטי להאשים בו מישהו שטרח לכתוב משהו מרחשי ליבו.
תודה לך.

[שרון*]

אבל למה שערבים יציתו כל כך קרוב לבית שלהם?

אזור טייבה.

בדליית אל כרמל.

הכפר משהד.

ובין הכפר עילוט לנצרת.

[טלי_מא*]

לפי ההערכות חלק מההצתות הן מזן "תג מחיר", לא בהכרח של אנשי ההתארגנות הזאת אבל יהודים ש"נוקמים".

ועוד דבר הוא שעבור פירומנים, בלי קשר למגזר שלהם אלא רק למצב הנפשי, שריפות הן מאוד מעוררות והם נוטים "להשתתף בחגיגה" כשיש כזו.
אז מי שמצית מהסיבות האלה לא ממש שואל את עצמו איפה ולמה, העיקר האש והריגוש.

[עינת_ש*]

השריפה פה כמעט נגמרה, המטוסים עשו את שלהם.
אבל מאוד מוזר ש{{}}לא דיווחו עליה באף מקום{{}},
למרות שאני אישית שלחתי דיווח לווינט בשש וחצי בבוקר...

[ג'*]

אבל למה שערבים יציתו כל כך קרוב לבית שלהם?
בדיוק.
לדעתי מדובר על אנשים שמנצלים את ההזדמנות ורוכבים על הגל (סביר להניח שצעירים).
דרך אגב, זה קורה הרבה פעמים, יש אירוע גדול, תופעה או מקרה ומיד אחריו גל של עוד מאותו הדבר.
וגם כאן לדעתי, גם אם מדובר בהצתות על רקע לאומני מה שנקרא, אלה בטח לא מחבלים שפועלים מתוך מחשבה וארגון (למזלנו!) ובטח לא פיגועים מתוכננים (שוב, למזלנו!!) אם זה היה מאורגן זה היה נראה אחרת, זה היה במקומות אחרים.
אם היו רוצים לפגוע בנו באמת היו מציתים עכשיו שריפה ביערות קק"ל באזור ירושלים, לא באזור שגם ככה יש בו את כל כוחות הכיבוי מהארץ (והמזרח התיכון) ואפשר בקלות להגיע ולכבות (מהרגע שאמרו שכוחות הכיבוי מכל הארץ מרוכזים באזור הכרמל אני מצטמררת מהמחשבה הזו).
לדעתי כאן מדובר על השתובבויות של נערים. שמן הסתם משולב בהן קצת להט לאומני, אבל גם קצת יצר הפתקנות, קצת פירומניות, קצת הצורך בתשומת לב...
כל זה לא אומר שלא צריך להתיחס לזה בחומרה רבה, לתפוס את המציתים ולהעניש כחוק.

לדעתי, אם יש דבר שמזעזע באמת, זה שאמרו שתושבי בית אורן חזרו כדי להגן על בתיהם מפני ביזה (כי הישוב היה ריק לגמרי)
מי שחושב להתקרב לאיזור שריפה, להכנס לישוב שרוף כדי לחפש מה לקחת.
זה מחלת נפש.
זה רוע לב.

[נקודות_ורודות_אגדיות*]

_זה מחלת נפש.
זה רוע לב._

גנב בשעת שרפה הוא רע לב וגנב לא בשעת שרפה הוא....טוב לב? (-:

[נועה_ברוך*]

_ל עולם ומלואו ולכל מי שעומד ממש בחזית האש:
יישר כוח!_

ממליצה בחום (לא של אש) לקרוא מאמר מאיר עיניים

_תפילה למען הפצועים -להחלמה, למען כל מי שאיבדו-לכוחות ותמיכה,למי שאבדו-שתהא נשמתם צרורה בצרור החיים ,למען מי שדואג,למען כל הטבע שבוער...

תפילה
שהכל יירגע וישקוט.
ויחלים._

[טלי_מא*]

_השריפה פה כמעט נגמרה, המטוסים עשו את שלהם.
אבל מאוד מוזר שלא דיווחו עליה באף מקום,
למרות שאני אישית שלחתי דיווח לווינט בשש וחצי בבוקר..._

עינת, יש דיווחים על מוקדים רבים, בכל אמצעי התקשורת, הנה אחד מהם - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3994050,00.html
יש לא מעט מוקדים של הצתות ושריפות אז הם באמת לא מדווחים על כולם, כל מקור תקשורת מדווח רק על חלק.
ועוד - הם מוטים כלכלית וסנסציונית - מדווחים בעיקר על דברים דרמטיים כמו השריפה הגדולה בכרמל וכמו שריפות שנראות כמו הצתות זדוניות על רקע לאומני.
דברים כמו שריפה בין ישוב ערבי ליהודי לא נראים מספיק מעניינים בשביל המדיה.

[קבועה*]

לינק לעזרה דחופה לכבאים בחיפה - עדכני לעכשיו - http://www.leida.co.il/reply.asp?rep=499972

[מיכל*]

האם ידוע לכם איזה ציוד צריכים אלו שהתפנו? לאן אפשר לשנע מת"א (אין לי רכב).
מונו נוקי: אם את רואה, שלחתי לך אימייל.

[עצם_מעצמי*]

נכון לדקה זו תושבי בית אורן המפונים לכפר הנופש נחשולים זקוקים ל: סבונים,גרביים,תחתונים
לבירור פרטים: גלוריה: 052-3686206
לעזרה אחרת: יערה: 052-3686336

[שאלה*]

מישהו יודע איך בכל זאת ניצלו כמה אנשים מהאוטובוס, כמו מפקדת המשטרה בחיפה שנלחמת על חייה כרגע?

[שרון*]

למיטב הבנתי מפקדת המשטרה נסעה במכונית מאחורי האוטובוס ולא בתוכו. חוץ מזה ניצלו עוד 2 צוערים שהספיקו לצאת מהאוטובוס ולהיכנס לרכב שנסע שם (ניידת?)

[עצם_מעצמי*]

השריפה בכרמל - לא יאמן


הפטרת שבת הקרובה:
וַיִּשְׁלַח אַחְאָב..וַיִּקְבֹּץ אֶת הַנְּבִיאִים, אֶל הַר
הַכַּרְמֶל...וַתִּפֹּל אֵשׁ יְהוָה, וַתֹּאכַל אֶת הָעֹלָה וְאֶת הָעֵצִים,
וְאֶת הָאֲבָנִים, וְאֶת הֶעָפָר..וַיַּרְא, כָּל-הָעָם, וַיִּפְּלוּ
עַל-פְּנֵיהֶם; וַיֹּאמְרוּ--יְהוָה הוּא הָאֱלֹהִים.. וְהַשָּׁמַיִם
הִתְקַדְּרוּ עָבִים ו...ְרוּחַ, וַיְהִי, גֶּשֶׁם גָּ...דוֹל


מלכים א' פרק י"ח. פסוק כ':



" וישלח אחאב בכל בני ישראל ויקבץ את הנביאים אל הר הכרמל "ולאחר מכן בפסוק
ל"ח: " ותיפול אש ה' ותאכל את העלה ואת העצים ואת האבנים ואת העפר ואת המים אשר
בתעלה לחכה וירא כלל העם ויפלו על פניהם ויאמרו ה' הוא האלוהים ה' הוא
האלוהים... "

[אחת*]

אתר הנטיעות של קק"ל, בתי בחרה לתרום כך את דמי החנוכה שלה ואף החליטה לעשות זאת בכל חנוכה.
http://www.salkkl.org.il/[po]haklek veta[/po]/knisa haklekveta.aspx

[שרון*]

מייל שהגיע אליי-

נושאים בוערים על סדר היום

פתחתי את עיני, היה אז מר כסלו
על ההר ראיתי כתם מהבהב
ולא היו שמים רק ענן מכביד
וראיתי את ההר שהיה ירוק תמיד

בחג החנוכה התרגלנו לניסים
ופח שמן קטן בער שמונה ימים
ואם זה כוחו של פח קטן נחמד
אז כמה ימים יבער לו הר אחד

אם יש דבר אחד שאותי קצת מתסכל
זה לראות את ראש ממשלת ישראל
כשכל הכבאים במאמץ בהול
דואג להצטלם אומר משפט חלול

מכריז על אבל לאומי בפרצוף עגום
מפריע בחפ"ק רק בשביל עוד צילום
קורא להערכת מצב את כל המפקדים
אין ספק שזה בדיוק מה שהם היו צריכים

כל ראשי הממשלות אמרו שנסתדר
עם מטוס ריסוס אנחנו נאלתר
וכשהאש בסוף עושה מאיתנו צחוק
מה שנשאר זה לעשות ביבי ממסוק

ע. אלמוני

[פלוני_אלמונית*]

אבל בעיקר כי הגזענות בכרמיאל היא מטורפת
על הגזענות בכרמיאל אני לא מתווכחת,
אבל תושבי משגב, המייהדים את הגליל (בידיעתם או שלא, ברצונם או שלא), גוזלים אדמות, מקימים וועדות קבלה גזעניות, מחתימים על מסמכי נאמנות למולדת הציונית ועושים לובי בכנסת לחוקי גזע...
נו, לא הייתי ממהרת להאשים את השכנים.

אני תושבת כרמיאל ובחרתי שלא לפחד להסתובב בגליל, לא בגלל שאני אמיצה, או נושאת נשק, או יהירה מספיק כדי להרגיש בעלת הבית,
אלא כי בחרתי להאמין שאם אני אלמד את השפה של מעל 50% מהתושבים בגליל ואקיים איתם מע' יחסים יומיומיות,
אני לא אפחד מהם. וגם הם ילמדו לא לפחד ממני.

[דברתיה_קוממי*]

מה היה שם

ועוד בהקשר זה, כל היום אני שרה את השיר העיירה בוערת - אפילו בנדנדות שרתי לילדים את השיר המדכא הזה. לא מצאתי ביצוע הולם ביו טיוב, הקישור ששמתי מוביל לערך בויקיפדיה.

[מעניין*]

מה אומר אלי ישי

[דברתיה_קוממי*]

מצאתי באתר של זמרשת גרסה של version]השיר id[/po]=508, ביידיש.

[דברתיה_קוממי*]

מה אומר אלי ישי.


לא קראתי הכל ואני לא כל כך מעורה ביום-יום. היום הקשבתי לחדשות בערב וראיינו את אלי ישי וזה היה דוחה, גס רוח ובהמי איך שירו (מלשון לירות, יריה) עליו מיליון שאלות בכעס והפנו כלפיו אצבעות מאשימות בלי לתת לו להגיב! לא הקשבתי עד סוף הראיון כי הגעתי הביתה.

[טלי_מא*]

הנה דברים שכתב שימי רף בעקבות השריפה בכרמל .

מאוד מעניין לשמוע את הדברים של שלי יחימוביץ', כפי שאמרה אותם לפני שנה בוועדת פנים ואיכות הסביבה בכנסת: http://www.youtube.com/watch?v=_p1sS9fEaS8

[שאלה_תשובה*]

מישהו יודע איך בכל זאת ניצלו כמה אנשים מהאוטובוס, כמו מפקדת המשטרה בחיפה שנלחמת על חייה כרגע?
שני קציני הצוערים ירדו מהאוטובוס לכוון אותו נכנסו לאוטו פרטי של הצלם שראה ראשון את השריפה וברחו משם, היה אתמול במאקו הם היחידים שניצלו

[שאלה_תשובה*]

קישור למאקו
http://www.mako.co.il/news-israel/local ... c21004.htm

[בוטחת_באדם_הישר*]

כל פעם שאני נכנסת לקניון, כולל קניון שפעם עבדתי בו והגעתי עליו כמעט כל יום ..והייתי צריכה לעבור את הצביעות המטפשת של ''כאילו בדיקה ביטחונית''
אין מצב שאפשר מלפתוח את הבגאג' ולסגור לבדוק באמת אם יש פצצה או משהו בסיגנון, זה משגע אותי כל פעם מחדש ובעיקר בימים האלו, שכל כך הרבה תקציבים של המדינה הולכים על ''כאילו ביטחון'' במקום, להודות שצריך לעשות סדר חדש, בביטחון, לתת למליון [משהו כזה] מאבטחים של כאילו, מיני סטודנטיות שמשחקות בפלאפון, אנשים, שחוץ מהקורס שעשו, אין להם מושג בנושא. לתת למליון הכאילו האלו, לעשות משהו אחר בחיים שלהם ולהפנות את התקציבים לדברים החשובים באמת, כמו ביטחון פנים- כבאות

נמאס לי כבר לחיות בארץ שמשמרת את הפחד והחשדנות , על חשבון הדברים שחשובים באמת.

[שרון*]

מסתבר שבנוסף לכל האסון האקולוגי שהשרפה הזאת כבר עשתה, ובנוסף לנזק שהחומרים הכימים (הורודים ששופכים מהמטוסים כדי לדכא את האש) נספגים באדמה, אז מסתבר שהמטוס האמריקאי "סופרטאנקר" שבא להציל אותנו יכול למלא במיכלים שלו רק מים מתוקים..............מהכנרת!!!!
בכל מילוי הוא ממלא 80 אלף ליטר מים......

[טלי_מא*]

אל תבואו לשתול בכרמל!!!
רשומה חשובה בבלוג בתפוז.

[בלה_שנדמה_לה*]

תודה, טלי מא ! בדיוק בשביל להכניס את הקישור הזה נכנסתי לדף... (-:

[בלה_שנדמה_לה*]

_שבא להציל אותנו יכול למלא במיכלים שלו רק מים מתוקים..............מהכנרת!!!!
בכל מילוי הוא ממלא 80 אלף ליטר מים......_
רגע, והמטוסים האחרים - מאיפה אתה חושב שהם לוקחים את המים? מים המלח?! לא! אסור להם למלא מי ים, הם נוחתים בשדה תעופה צבאי וממלאים מהברז!! טוב, אני מקווה שעם צינור (-;
לכן, אגב, עוברת שעה וחצי עד שהמטוס הרוסי חוזר לסיבוב נוסף. כי הוא יכול לנחות רק בבסיס מרוחק מאוד, ולוקחל ו זמן להתמלא....

[שרון*]

רובם הגדול של המטוסים ממלאים מים תיכון!

[אפרת_נ*]

דברים כדורבנות

[א_ל_א_ן*]

לרווחת הילדים שבאתר, ולרווחת ההורים- אני פותחת דף לשחרור בכתיבה, אשמח אם תפנו לשם את ילדיכם.
יומן שריפה מה אני מרגיש ילדים

[יער_ה*]

טלי מא

[ניצן_אמ*]

אל תבואו לשתול בכרמל!!!_
מסכימה לגמרי. כל היוזמות האלה של "נעשה! נציל! נחזיר לקדמותו!" הן... ובכן... מאד אגואיסטיות בעיניי. זה עונה על הצורך האישי לעשות משהו, כשהטבע ממש לא צריך את העזרה הזו. 20-40 שנה זה הרף עין מבחינה אקולוגית, ושריפות הן חלק טבעי מאקוסיסטמות. להביא מינים פולשים (עצים שלא גדלים שם באופן טבעי) זה מזיק, לאלץ הכל לגדול בקצב מהיר מהטבעי להתאוששות מזה, זה מזיק. הדבר הכי בריא שאפשר לעשות כדי "לעזור" לטבע, זה לשבת על הידיים ולהפסיק לנסות לעזור לו כל הזמן.
אבל ברור שזה לא יקרה, וברור שתמצא ה"נשמה הטובה" בממשלה שתעשה מזה "פארק בנימין נתניהו" כי הכי קל להלביש שלמת בטון ומלט כשהארץ ערומה.

[תבשיל_קדרה*]

אבל ברור שזה לא יקרה, וברור שתמצא ה"נשמה הטובה" בממשלה שתעשה מזה "פארק בנימין נתניהו" כי הכי קל להלביש שלמת בטון ומלט כשהארץ ערומה
בכלל לא ברור.
לי.

[פלוני_אלמונית*]

אז מסתבר שהמטוס האמריקאי "סופרטאנקר" שבא להציל אותנו יכול למלא במיכלים שלו רק מים מתוקים..............מהכנרת!!!!
כתוב בynet שהמטוס טוען מי ים..

[פלוני_אלמונית*]

המטוסהרוסי טוען מים מהכינרת

[בלבוסטה*]

כמו באוסטרליה
לצערנו ממש כמו באוסטרליה - שם כל שנה יש שריפות ענק

[ניצן_אמ*]

_אבל ברור שזה לא יקרה, וברור שתמצא ה"נשמה הטובה" בממשלה שתעשה מזה "פארק בנימין נתניהו" כי הכי קל להלביש שלמת בטון ומלט כשהארץ ערומה
בכלל לא ברור.
לי._
נראה לך סביר שיעזבו את המקום לנפשו? הלוואי עליי האופטימיות שלך לגבי פארק-ביבי, אני מקווה שהוא לא יצליח לסובב גם את הסיפור הזה לפולחן אישיות, אבל גם זה לא סביר. זה יהפוך להיות סיפור הצלחה שלו על איך הביא וקרא וביקש והציל... בזה, אין לי ספק. יש לו אנשים שעובדים בדיוק בזה. אז אולי לא פארקביבי, אבל כנראה פארק משהו. מילים עם פאתוס כמו "הפארק הלאומי ללוחמי האש" או "פארק אנדרטת הבעירה" או משהו מחורטט כזה, אבל לא מאמינה שיתנו לטבע לעשות את שלו.

[רוקדת_לאור_ירח*]

ניצן, פארק הכבאים. אבל גם אני חושבת שלא ישתלו באגרסיביות כי למדו את הלקחים מהשריפות הקודמות.
החומר הנוראי הזה, שמזיק לנשימה: כמה רחוק כדאי להיות ממנו? או בעברית: מחר הבת של אמורה לנסוע, בתחבורה ציבורית , לכרמל. לא קרוב לאוניברסיטה בכלל. לתת או לחכות עוד יומיים?

[ניצן_אמ*]

זה לא רק מזיק לנשימה. גגלו BFR חומרים מעכבי שריפה. מוצאים אותם היום כבר בחומר הגנטי שבנוזל הזרע של גברים המעבירים אותו הלאה לצאצאיהם, ואםאינני טועה יש קשר לשלל הפרעות התפתחותיות כולל אוטיזם. אבל נחכה למומחים.
מאידך, מי שישן בלי חשבון על מזרונים חדשים, טס במטוסים, ואוהב "ריח של מכונית חדשה" אז אלה חומרים מהמשפחה הזו.
ויקיפדיה - http://en.wikipedia.org/wiki/[po]Brominated flame retardant[/po] שם לא פיתחו במיוחד את נושא הבטיחות אבל ציינו שהחומרים נמצאו ברקמות של אנשים מכל העולם ושמדינות באירופה אוסרות את השימוש בהם.

[אהבת_עולם*]

להביא מינים פולשים (עצים שלא גדלים שם באופן טבעי) זה מזיק

מה שלא הבנתי:
עד כמה שהיה ידוע לי - רוב הצמחיה בארץ זו צמחיה לא מקורית. וחלק גדול מהיערות נשתלו ע"י קק"ל.
האם הצמחיה שהייתה עד עכשיו בכרמל זו הצמחיה שהייתה שם מימי קדם?
כי אם לא, אז בעצם כבר עוד קודם סיגלו את הכרמל לכל מיני מינים חדשים.
או לחילופין - אולי לא לגמרי חדשים לו, אבל אולי כאלו שהיו שם בכמות מסוימת - וקק"ל הפכה אותם לדומיננטיים.
האם לא כן?

אשמח לשמוע ממי שמבין...

[פלוני_אלמונית*]

האם הצמחיה שהייתה עד עכשיו בכרמל זו הצמחיה שהייתה שם מימי קדם?
לפי קק"ל -כן. דווקא בכרמל מרבית החורש כן היה טבעי
http://www.kkl.org.il/KKL/hebrew/[po]nosim ikaryim[/po]/yeharot/parkimveyearot/north/carmel.x

[אהבת_עולם*]

דווקא בכרמל מרבית החורש כן היה טבעי

תודה על המידע. לא ידעתי.

[בשמת_א*]

לנשים בהריון שאין להן ברירה אלא לנשום את זה
אני נשבעת לך שאילו הייתי יודעת, כשהייתי בהריון, את מה שאני יודעת היום - הייתי פשוט מסתלקת מהבית למשך ההריון ויהי מה!
הייתי גרה אצל הדודה שלי או משהו כזה, לא איכפת לי.
העיקר, לא בבית.

[רוזמרין*]

בראיונות בטלוויזיה, גם מנהלי הקק"ל וגם מנהלי רשות הגנים מדברים מפורשות על שינוי במדיניות שלהם לגבי שיקום היער. לא לטעת מחדש, לתת ליער לשקם את עצמו ואם כבר- אז דווקא לדלל את העצים ובמיוחד האורנים שנוהגים לזרוע עצמם במהירות ובצפיפות אחרי שריפות.
דעתי האישית היא שיערות האורנים הם חלק ממכות מצרים המודרניות שלנו. יערות מחטניים מתאימים לארצות קרות וגשומות ואצלנו צריך לתת לחורש האלון/אלה/עוזרר וכד' להתפתח לאיטם. העצים האלה גם פחות דליקים ורבים מהם מצליחים להשתקם מתוך אותו הגזע.

[אהבת_עולם*]

דעתי האישית היא שיערות האורנים הם חלק ממכות מצרים המודרניות שלנו. יערות מחטניים מתאימים לארצות קרות וגשומות ואצלנו צריך לתת לחורש האלון/אלה/עוזרר וכד' להתפתח לאיטם.

אז את אומרת שהאורנים שבכרמל הם כן נטיעות אדם?
לא היו שם באופן טבעי מימים ימימה?

(כי על זה תהיתי לפני כמה הודעות)

[צוויליך*]

יש גם.
אבל הכרמל הוא אחד משרידי החורש הטבעי, אלון-אלה-קטלב-חרוב וכו', שהתורכים חיסלו ברובו - אדני רכבת ופחם לשריפה. אום אל-פחם, למשל, היתה מרכז לפחמאים וכך קיבלה את שמה.
יחד עם זאת, קק"ל יערה את הכרמל הקרח באורנים - לפני עידן המודעות לאקולוגיה ושאר ירקות.
ג'סט מיי טו סנטס.

צוויל

[אל_פקה*]

אצלנו צריך לתת לחורש האלון/אלה/עוזרר וכד' להתפתח לאיטם.
בהנתן האורנים הרבים שם, לא כדאי לעזור לצמחיה כזאת להתפתח? נגיד, בפיזור בלוטים/זרעי חרובים/עוד?
אני לא מבינה בזה כלום, אבל נראה לי שהצמחיה הזאת צריכה קצת עידוד. עצים כאלה גדלים לאט והאורנים גדלים מאוד מהר.

[בלה_שנדמה_לה*]

אבל גם אני חושבת שלא ישתלו באגרסיביות כי למדו את הלקחים מהשריפות הקודמות
זהו, שאם היו לומדים את הלקח שהמומחים הציעו ללמוד מהשריפות הקודמות, אז האסון לא היה כל כך גדול הפעם.... המליצו לדלל צמחיה סבוכה ע"י רעיה, ולהקיף ישובים ברצועות חיץ שיפרידו בין החורש לישובים, ועוד ועוד... ודבר לא נעשה!
אבל בקשר לנטיעות - מהבחינה הזאת אנחנו באמת בעידן אחר, ולא נראה - לפי מה ששומעים בתקשורת - שהקק"ל יעשה שטויות הפעם. נקווה.