באופן טבעי

על ידי קן_לציפור* » 18 יוני 2013, 09:49

ראיתי פעם איפה שהוא סרטון ביוטיוב (כנראה) על רעיון אדיר שמחבר בין האמבטיה למיכל האסלה.
מישהו ראה?
אשמח לקישור תודה

האמת שלא קראתי את כל הדף, ואולי זה כבר נכתב...
אנחנו את המים של נטילת ידיים אוגרים לגיגית, (כי אני לא רוצה לפרק, כי יכול להכנס לכלוך למיים, ואני לא רוצה...)
ואותם מעבירים לניאגרה.... מהמים של שטיפת ידיים ונטילה אנחנו פשוט מורידים מים בשירותים...
אם אני זוכרת נכון, הניאגרה אוכלת איזה 60% מהחשבון, לא?
בכל מקרה, יש לי חשבון דו חודשי של 100, הכי גבוה שהיה זה 120, כי עשיתי לילדים "בריכות" באמבטיה, כי היה חם זוועות עולם....
בכלל, אני חושבת, שבכל בית דתי שבאמת שוטפים בהמון המון מים (יחסית) והמים האלה נקיים בסופו של שימוש- חובה כיור מחובר ישירות לאיזה מיכל אגירה, שמיכל האגירה ממלא את הניאגרה. צריך לחוקק על זה איזה חוק או משהו....

)

על ידי אמת_וצדק* » 23 יוני 2010, 08:13

"פטנט" שלנו לחיסכון במים באמבטיה, שמתאים לילדים מגיל ישיבה ועד גיל 3 בערך:
ארגז פלסטיק גדול (למשל של "כתר") במידות שמתאימות בדיוק לשמש אמבטיה בתוך האמבטיה. כלומר, שמים אותו בתוך האמבטיה הרגילה (אם על רצפת המקלחת אם אין לכם אמבטיה) וממלאים אותו במים. אפילו אם ממלאים עד גובה הצוואר של הילד, זה ממש חסכוני במים, ולא פחות כיף לילדים.

על ידי Q* » 15 יולי 2009, 20:18

כיצד לחסוך מים?
כך:
http://www.youtube.com/watch?v=MrGyG8pGFMo

על ידי **אנונימי** » 13 יולי 2009, 23:33

הממשלה מבצעת שטיפת מוח שנועדה להוריד ממנה את הצורך בפתרון הבעיה והאשמת הציבור המסכן.

על ידי שמש_בחורף* » 05 יולי 2009, 09:13

מישהו יודע איך ניתן להשיג אותם בלי לקנות אונליין?
בזמנו היו בחנויות כאלה כמו הום סנטר - של דברים לשיפוץ ותחזוקה בבית. שווה לשאול שם.

למי יש אנטרס הכי גדול בהפרטת המים?
למי רצון עז להטפלתם?
למי יש עינין להשמיץ את המדינה ואיכות המים?

http://duns100.dundb.co.il/2008/600029698/indexh.asp

http://www.haaretz.com/hasite/pages/ShA ... ntrassID=0

http://www.haaretz.com/hasite/pages/ShA ... ntrassID=0

http://www.globes.co.il/serve/globes/do ... 8&fid=1555

על ידי ש_י_ר_י* » 02 יולי 2009, 15:05

לפי האתר של החסכמים הם יכולים לחסוך 7.2 קוב מים בחודש. נראה לי שהם הגזימו מעט בזמני המקלחת שהם חישבו, אבל בכל זאת...
מישהו יודע איך ניתן להשיג אותם בלי לקנות אונליין? בעיות עם כרטיס האשראי P-:

על ידי נ_ע_מ_ה* » 01 יולי 2009, 23:21

תודה בעבור הקישור.

על ידי מים* » 01 יולי 2009, 20:57

היטל על צריכת מים עודפת

הפרסום הרשמי

על ידי מים* » 01 יולי 2009, 20:06

אמרו לי שיצאה תקנה חדשה היום: שכל מי שעובר את מכסת המים צריך לשלם 20 שקל על כל ליטר לא על כל ליטר, על כל מ"ק (1000 ליטר) שמעבר למכסה.

ציטוט: " משפחה של ארבע נפשות, הצורכת יותר מ-30 מטרים מעוקבים (מה שנקרא תעריף ג') מדי חודשיים, תשלם בעד כל מטר מעוקב שמעבר לסף זה 20 שקל, מחיר הגבוה ביותר מפי שניים מהתעריף הנוכחי. "

על ידי בשמת_א* » 01 יולי 2009, 19:07

המממ. מה מכסת המים?

על ידי נ_ע_מ_ה* » 01 יולי 2009, 17:19

אמרו לי שיצאה תקנה חדשה היום: שכל מי שעובר את מכסת המים צריך לשלם 20 שקל על כל ליטר
מישהו יודע לשים קישור עם מראה מקום?

על ידי שמש_בחורף* » 01 יולי 2009, 08:36

תודה על ההתיחסויות.
מרפסת, אתמול ניסיתי את ההצעה שלך לשטיפה. ביום של מחזור.
רק במים קרים (יצאו חמים בהתחלה, התחממו בצינורות (-: ) והכי קצרצר שהצלחתי.
לא נראה לי שהצלחתי להתקלח בפחות משתים וחצי דקות.

בשמת, גם אצלנו אם אני מעורבת במקלחת הילדים היא הרבה יותר קצרה, אבל עם אחת כבר אין מצב, גדולה מדי לפיקוח ורוצה פרטיות, ועם השני - גמכן בקרוב מאד. אז עכשיו זה ענין של שכנוע והטפה מחוץ לדלת.

אצל בת מתבגרת: בית שחי אבל לא כפות רגליים, אצל ילד: כפות הרגליים אבל לא בית השחי...
D-:

בענין עוצמת המים בטוש - אם מתקינים את ה"מקלחוני מסאז'" האלה, העוצמה של הזרם הרבה יותר חזקה, ומשתמשים בעצם בפחות מים. אני חושבת שחסכמים של ברזים עובדים על אותו עקרון (ערבוב אויר במים).

תשימו לב שכשמתקלחים(בדוש) אז לרוב משתמשים בזרם מים חזק בהרבה ממה שנחוץ לנו והרוב מתבזבז. רצוי להקטין את עוצמת המים בחצי לפחות כדי למנוע בזבוז.

על ידי בשמת_א* » 30 יוני 2009, 18:45

אני שואלת ברצינות. ומבקשת תשובות אמיתיות, כדי לקדם את תחום החיסכון במים בביתי..
בחורף הילדה מדלגת על רחצה פה ושם.
בחודשים החמים? אצלנו בתל-אביב? אין מצב.
איך אנחנו בכל זאת חוסכים במים בחדר האמבטיה:

שטיפה קצרצרה מאוד לפני הסבון.
סיבון רק של איזורים בעייתיים. למשל, אצל בת מתבגרת: בית שחי אבל לא כפות רגליים, אצל ילד: כפות הרגליים אבל לא בית השחי...
שטיפה קצרצרה של הסבון.
כשאני עוזרת ברחצה, הרחצה מתקצרת להפליא (אף אחד לא מבזבז דלי מים שלם בגישוש אחרי הידית של הברז בעיניים עצומות ובפנים נוטפות, ואף אחד לא מתעכב לשחק כשהמים זורמים).
האיש ואני סוגרים את הפקק כשאנחנו מתרחצים, ומשתמשים במי האמבטיה להורדת מים באסלה כל היום למחרת (בהם, ובמי שטיפת הידיים בכיור).
הואיל ובכיור יש גיגית קטנה לאיסוף המים, לצורך הורדת המים באסלה, אז רחיצת הידיים מתקצרת כך: מכניסים ידיים מלוכלכות למים שבגיגית הקטנה, נוגעים בסבון, מסבנים, שוטפים באותם מים שבגיגית, ורק אז פותחים את הברז לשטיפה קצרצרה של הידיים משאריות הסבון.

על ידי טרה_רוסה* » 30 יוני 2009, 09:02

האם כדאי לקנות מדיח רק כדי לחסוך במים?
אם כן, איזה מדיח?

בני עשרה מזיעים ועתירי הורמונים?
שטיפה קצרצרה -- ממש 30 שניות, במים קרירים בלי לחכות לחמים, רק כדי לשטוף פנים-בית-שחי-מפשעות ויאללה לצאת. מרענן, כייפי, ושוטף את הזיעה.

בנות עשרה בזמן מחזור?
כנ"ל, עם עיכוב של עוד 10 שניות על שטיפת האישורים האינטימיים בקצת יותר מים...

ילדים בגיל הגן שמתגלגלים בארגז החול?
כנ"ל, אבל בתוך האמבטיה עם הפקק סגור, ועם עוד 10 שניות לשטוף את השיער במים קצת יותר, ואז לתת להם להמשיך ולשחק ב-10 ס"מ מים שבאמבטיה עד שנמאס... (כולם ביחד בו"ז, כמובן)

מבוגרים שחוזרים מסיבוב סידורים/יום עבודה בעיר, עם ריחות של אגזוז מהרחוב, טיגון וסתם זיעה?
שוב, כנ"ל.

בכלל, אצלנו יש בידול משמעות, גם בשפה היומיומית, בין "שטיפה" (30 שניות) לבין "רחצה" (מקלחת מלאה, משהו כמו 5 דקות).

על ידי שמש_בחורף* » 01 יוני 2009, 10:39

שאלה לכל אלה שמציעים להתקלח פחות: (זה לאו דוקא בדף הזה, ראיתי את זה בכל מיני דפים אבל השאלה נראית לי מתאימה יותר לכאן)
איך אתם עושים את זה? אני מבינה שאפשר לא לרחוץ תינוק כל יום, ואולי כשנמצאים כל היום בבית אפשר לא להתרחץ. אבל נגיד, בני עשרה מזיעים ועתירי הורמונים? בנות עשרה בזמן מחזור? ילדים בגיל הגן שמתגלגלים בארגז החול? מבוגרים שחוזרים מסיבוב סידורים/יום עבודה בעיר, עם ריחות של אגזוז מהרחוב, טיגון וסתם זיעה? (כל אלה דוגמאות שגרתיות ויומיומיות ממשפחתי/שכונתי)

אני שואלת ברצינות. ומבקשת תשובות אמיתיות, כדי לקדם את תחום החיסכון במים בביתי..
אנא אל תפנו אותי לדף אוי אני אמא מזניחה כי שם כמעט כל הילדים שמדובר על לא לרחוץ אותם הם צעירים למדי (נראה לי).

על ידי דובונית* » 26 מאי 2009, 12:51

בוודאי.

על ידי שמש_בחורף* » 26 מאי 2009, 12:33

אם את אומרת...

על ידי דובונית* » 26 מאי 2009, 12:05

קטן עלייך...

על ידי שמש_בחורף* » 26 מאי 2009, 11:04

לא הבנתי. לאיזה צורך את משתמשת בה?
כדי להפחית את כמות אבקת הכביסה. הסודה יחד עם קצת אבקת כביסה מנקה יותר טוב מקצת אבקת כביסה בלי סודה. חלק מהלכלוך היא כן מפרקת, אך לא הכל.
מה דעתכן? יכול לעבוד?
נראה לי שכן, רק טיפה יותר עבודה.

על ידי רוזמרין* » 26 מאי 2009, 10:30

אני משתמשת בסודה לשתיה כתחליף לחלק מאבקת הכביסה
לא הבנתי. לאיזה צורך את משתמשת בה? אם כבר שמת אבקת כביסה אז מה הסודה מוסיפה?
אני, אגב, משתמשת בנוזל כביסה של אקובר ומעניין אותי אם אפשר להשתמש במים להשקייה. האם החומרים שלהם באמת לא בעיתיים לגינה?

על ידי דובונית* » 26 מאי 2009, 10:02

לגבי סודה לשתיה:
אמנם מעולם לא ניסיתי, (זה נראה לי כמו הפרויקט הבא...), אבל אולי אפשר לפתור את בעיית טמפרטורת ההמסה על ידי המסתה בכוס מים רותחים טרם הכביסה ואז שימוש באבקת הסודה כ"נוזל כביסה", מה דעתכן? יכול לעבוד?

על ידי שמש_בחורף* » 26 מאי 2009, 08:59

אה, ובקשר לאוסמוזה הפוכה - לפי מה שאני יודעת היא מכפילה בערך את כמות המים, כלומר: כדי לשתות כוס מים אחת כוס נוספת יורדת לביוב.

על ידי שמש_בחורף* » 26 מאי 2009, 08:55

_כביסה באמצעות סודה לשתייה היא זולה, נוחה ובעלת השפעה נמוכה על הסובב
זאב, אתה יכול לפרט קצת? על זה עוד לא שמעתי.
האם הסודה עושה את אותה פעולה של הסבון? איזו כמות אתה משתמש למכונה?_
אני משתמשת בסודה לשתיה כתחליף לחלק מאבקת הכביסה. כלומר, בערך כף גדושה של אבק (רגילה, לא אקולוגית) +2 כפות סודה לשתיה למכונה. בכביסת מגבות - כמות גדולה יותר של סודה לשתיה (זה עוזר נגד ריח העיפוש של מגבות רטובות).
עד עכשיו, כשניסיתי לכבס רק עם סודה לשתיה לא הרגשתי שהיא מנקה מספיק. אני עושה את זה לפעמים אם הכביסה לא במיוחד מלוכלכת.
כמו כן, סודה לשתיה לא נמסה טוב בטמפ' של 30 מעלות, שהיא טמפ' של כמעט כל הכביסה בביתנו. אז לפעמים נשארים פרורים לבנים על הבגדים אחרי הכביסה, וצריך לשטוף אותה שוב. וזה קצת מעצבן.

על ידי רוזמרין* » 26 מאי 2009, 00:48

כביסה באמצעות סודה לשתייה היא זולה, נוחה ובעלת השפעה נמוכה על הסובב
זאב, אתה יכול לפרט קצת? על זה עוד לא שמעתי.
האם הסודה עושה את אותה פעולה של הסבון? איזו כמות אתה משתמש למכונה? יש הגבלה על טמפרטורה?
אני משתמשת בסודה כדאודורנט וכמשחת שיניים. אשמח להרחיב את השימוש.

בשל הקירבה לפתח גופנו וההשפרצות האקראיות המלוות ב-פלופ.

D-:

על ידי זאב_ב* » 25 מאי 2009, 22:28

מ עכ שו , תודה, בתמונות יש שני גדלים של מיכלים-
הקטן מיכל של 10 ליטר- אז הוא שוקל כ-10 קילוגרם כשהוא מלא
הגדול מיכל של כ-20 ליטר, ואותו אני מרוקן לפני שהוא מלא- בגלל המשקל

טרה רוסה, נחמד לקרוא, עם המים האלה אנחנו משקים את הגינה (יש לנו שירותי דלי), השקיה ישירה על הקרקע ולא על הצמחים. המים מסתננים קצת לפני שהם מגיעים לצמחים
בקשר למכונת כביסה-
בכל מכונה יש שימוש של כ-60-80 ליטר, אז תצטרכי מיכל אגירה מאוד גדול- תלוי בכמות הכביסה שאת עושה
מכונת הכביסה מצוידת במשאבה שמזרימה את המים החוצה- אפשר לבדוק אם היא מספיקה להעלות את המים לגובה הרצוי לך ובקצב המתאים
מים עומדים הם מצע גידול לחיידקים- אם שוטפים איתם את האסלה בעצם מעבירים חיידקים למקום שראוי שיהיה נקי מחיידקים- בשל הקירבה לפתח גופנו וההשפרצות האקראיות המלוות ב-פלופ.
ההתמודדות עם חומרי הכביסה- בהורקה לאסלה את מעבירה את ההתמודדות למישהו אחר, אבל ההשלכות יגיעו גם אלייך, בצורה כזו או אחרת.
כביסה באמצעות סודה לשתייה היא זולה, נוחה ובעלת השפעה נמוכה על הסובב, ובמקום מרכך אפשר להשתמש בחומץ- קנוי או עשוי- יש על כל אלו פרטים ןהסברים במגוון אתרים וגם כאן בבאופן.

על ידי טרה_רוסה* » 25 מאי 2009, 16:37

תודה זאב, נדלקתי על הרעיון של הבקבוק מתחת לכיור. מה אתם עושים עם המים האלה? מדיחים את האסלה?

אני חשבתי לאגור את מי הכביסה במיכל, לשאוב למיכל מוגבה, ולהשתמש בהם להדחת האסלה. כך אפשר לנצל את המים האפורים הללו כל השנה, גם בחורף, ואין בעיה עם חומרי אבקת הכביסה שלא טובים לגינה (למה אבקות כביסה אקולוגיות כל כך יקרות?). מה דעתכם?

מה קרה למים שלך? את חייבת מים מבוקבקים?

המים שלי כמו המים שלך: פלואור,כלור, כמיקילים (?), טעם מ-ז-ע-זע, ואף פעם לא ברור לי מתכות כבדות לא מתכות כבדות ולפעמים התחיידקות של המים ממזהמים אלה ואחרים.
בכל מקרה רק לאחרונה יצא דוח של מבקר המדינה שלא קראתי אותו לאשורו, אלא רק את הכותרות שמדווחות שהוא מתריע שמי השתיה ברוב האיזורים בישראל מתחת לכל ביקורת.
למה, אתה שותה מים מהברז? (טוב, כניראה שכן, אני זוכרת שצפריר כתב איפשהו שהוא שותה מי ברז)

על ידי רני_כשר* » 24 מאי 2009, 22:36

אני לפני קניית מערכת סינון למים (נשבר לי לסחוב מים הבייתה)
מה קרה למים שלך? את חייבת מים מבוקבקים?
אוסמוזה הפוכה צורכת אנרגיה רבה כדי לפעול, וגם מבזבזת מים (המים עם המזהמים והמינרלים נשטפים לביוב). לא בטוח שזה אקולוגי. המים לרוב לא טעימים וחסרי מינרלים לחלוטין.

על ידי רני_כשר* » 24 מאי 2009, 22:33

רעיון נוסף לבית משותף הוא להסתפק באיסוף מי הגשם למיכל מתנפח של 20 עד 40 מטר-מעוקב
אני לא מבין למה צריך מיכל כל-כך גדול אם הוא ממילא משמש בחורף בלבד. מספיק מיכל אחד של 5 קוב או 4 מיכלים של 1.5 קוב כ"א, + משאבה וצנרת - לדעתי, בלי התקנה סה"כ לא יותר מ-6,000 ש"ח. תוסיף גם התקנהשירות וכד', תגיע ללא יותר מ-8,000 ש"ח.

מה שמטעה לפעמים את משתמשי המים האפורים הבלתי מטופלים הוא, שבשנים הראשונות לשימוש במים אפורים בלתי מטופלים הגינה דווקא פורחת! אין מטעה מזה!
במקרה כזה צריך לווסת את הההשקייה כך שלא תהיה רק ממים אפורים. לדוגמא, בחורף אפשר להפנות מי גשם מהגינה (לא מהגג, כי את מי הגג כדאי לאסוף ולהשתמש לאסלות) וכך לשטוף את הקרקע, ואולי בקיץ לערבב עם המים האפורים גם מים רגילים (כלומר, מי-ברז). וגם, להקטין את כמות הדטרגנטים שמשתמשים בכל מכונה.
לדעתי, כמות המים במכונת כביסה לא תמיד מצדיקה את הטורח בשימוש בהם. מכונת כביסה צורכת בערך כמו מקלחת אחת. עדיף להתאמץ להשתמש במי המקלחות ולוותר על מקלחות כמספר הפעמים שעושים בשבוע - אותו חיסכון בפחות מאמץ.

עוד שאלה:
אני לפני קניית מערכת סינון למים (נשבר לי לסחוב מים הבייתה),
אוסמוזה הפוכה מבזבזת מים?

על ידי דלית_ב* » 24 מאי 2009, 17:46

מה יותר חסכוני במים- מכונת שטיפת כלים, או לשטוף את הכלים בידיים?
תלוי בכמה מים את משתמשת בשטיפה ידנית.

מה את אומרת? אז שווה לקנות מדיח? לא שיש לי כרגע מקום במטבח, אבל בבית הבא....
אני סובלת משטיפת הכלים הזו מאוד! מכיוון שהמים שאני משתמשת לשטיפת הכלים, באים מדוד חשמל (אין דוד שמש), אז בכלל - אני אפילו לא ממש חוסכת בחשמל.
איך באמת עובד חימום המים במכונה הכלים? זה לא צורך המון חשמל?
או...אני מתחילה לפנטז על מכונת כלים.
יש דף על זה? האם כדאי לקנות קטנה או גדולה (אם מדובר במשפחה של שלוש נפשות)

על ידי דנה_ה* » 24 מאי 2009, 14:31

קראתי איפשהו שמדיח כלים צורך כעשירית לעומת שטיפה רגילה

מה יותר חסכוני במים- מכונת שטיפת כלים, או לשטוף את הכלים בידיים?

על ידי שמש_בחורף* » 24 מאי 2009, 13:23

יפה!
לא כבד לסחוב את הבקבוקים הענקיים האלה, כשהם מלאים?

על ידי זאב_ב* » 24 מאי 2009, 11:25

תמונות מיכלי מים מתחת לכיורים

http://lh5.ggpht.com/_O40OR10xZzs/Shj5j ... D7%A83.JPG

http://lh4.ggpht.com/_O40OR10xZzs/Shj5j ... D7%A82.JPG

http://lh4.ggpht.com/_O40OR10xZzs/Shj5j ... D7%A81.JPG

על ידי זאב_ב* » 24 מאי 2009, 11:14

חשוב חשוב: מים עומדים מאפשרים התפתחות חיידקים, בעיקר אם אנחנו מכניסים/ות אליהם חיידקים במכוון- שטיפת ידיים, מקלחת, וכולי,
שטיפת האסלה עם מים שיש בהם מלאן חיידקים אמנם מנקה את הגושים מהאסלה אך לא תורמת לבריאות המשתמש/ת- תחשבו על כל השפריצים שעושים את דרכם ממי האסלה ועד לטוסיק ולפתח הצינור, שהוא, אנחנו

על ידי זאב_ב* » 24 מאי 2009, 10:17

עוד טכניקה לאיסוף מים מכיורים-

אפשר להתקין מיכל לאצירת המים מתחת לכיור ולחבר אליו את הצינור שמנקז את הכיור.
את הצינור שמוביל אל הביוב אפשר לסתום כנגד ריחות ומטרדים שונים, אנו עושים זאת עם שקית ניילון וגומיה.
אפשר להתקין מתאם בין צינור הניקוז למיכל אם צריך- יש סיפון גמיש, או צינור ביוב צר, אנו משתמשים בבקבוק פלסטיק 1.5 ליטר, שמשמש כמשפך, בכיור אחר המיכל מגיע ממש עד הצינור הקצר שמחובר לכיור.
המלצה- ההתקנה של המיכל היא זמן מצוין לנקות היטב את כל מה שהצטבר בצנרת הניקוז של הכיור.
המלצה נוספת- על מנת למנוע התרבות חיידקים במיכל המים אפשר להכניס שום וגם לרוקן בתדירות מספקת- אם זה מסריח אז זה טיפ'לה באיחור.

ואפשר להוסיף או להמיר (לאלה שקשה להם הלוגיסטיקה של הגיגיות וכולי):

) להוריד את כמות המקלחות לפעם ביומיים שלושה ולקצר כל מקלחת.
) להוריד את כמות החלפת המצעים לפעם בשבועיים שלושה (אולי אפשר אפילו חודש (-:)
) להוריד את כמות החלפת המגבות. (כבר דיברתי עם כמה אנשים שסיפרו לי שהם מחליפים כל יום מגבת!)
) לנקות פחות את הבית. בעיקר פחות לשטוף את הריצפה. ואם כבר שוטפים אז רק עם מיים והדלי להשקיה.
) לאסוף שתן בשרותים ולמשוך רק אחרי קקי. תמיד תמיד למשוך מים עם ידית קצרה

טוב יש לי טלפון.

על ידי בשמת_א* » 23 מאי 2009, 18:18

מוסיפה:

לשים גיגית מים קטנה בכיור לשטיפת ידיים. את תוכן הגיגית לרוקן לדלי/גיגית במטרה להוריד מים בשירותים.
ידיים מאוד מלוכלכות אפשר לשפשף קודם כל במים שבגיגיות/בדליים/באמבטיה ורק כשנקי מהליכלוך, לשטוף במעט מאוד סבון ומים.
בכיור המטבח אפשר להחזיק קערה (אני מחזיקה קערה עם פיה, שנוח למזוג ממנה) שבה אוספים מים משטיפת פירות וירקות אורגניים, או משהו נקי אחר. אפשר להשקות בהם את הגינה. (אני אוספת את המים מהקערה בג'ריקנים או בקבוקי פלסטיק אחרים שמיחזרתי, ומורידה אותם שלוש קומות למטה להשקיית הערוגות).
במים אפורים מכיור המטבח אפשר להשתמש גם להורדת מים באסלה.

על ידי שרה_לה* » 13 מאי 2009, 09:40

ילדי חטיבת הנעורים של "מיתר" הכינה סרט בנושא חיסכון במים (מסגרת תחרות "אוצרות הסביבה" ).
http://www.youtube.com/watch?v=1w4wwmsEbKY

שאלה:
כביסה במכונה לעומת כביסה ביד (כוללת בד"כ השריה בגיגית, ואח"כ שטיפה תחת מים זורמים) - מה חסכוני יותר במים?

על ידי נועה* » 18 יולי 2008, 13:53

למה הדף הזה מתויג במדור נשים ווסת???
אין לי מושג איך משנים/מעבירים, אז אני משאירה את זה לגמדים.....

על ידי עמנוא_ל* » 10 יולי 2008, 11:53

נ.ב.- העצים לא הראו עד כה שום סימן מצוקה בעקבות השינוי, שנמשך כבר די הרבה זמן

נהלל,
אצלנו משתמשים בחומרי ניקוי ידידותיים לסביבה תוצרת ECOVER. יש בהם מלח, יש בהם נתרן, יש בהם חומרים נוספים שמזיקים לקרקע ולצמחים, אבל הרבה פחות מחומרי ניקוי אחרים.
לכן, שימוש במים אפורים המכילים חומרי ניקוי של ECOVER יזיקו לצמחים ולקרקע רק בטווח ארוך מאוד, אולי 10 שנים ומעלה.

אנחנו עושים בחברת "המטהר" נסיונות בהשקייה בעציצים.
יש לנו עציצים שכמעט מתו כתוצאה מהזרמת מים אפורים בלתי מטופלים. הצלחנו להציל אותם רק ע"י השקייה ממושכת במי עיבוי מזגנים, עד היום אנחנו ממשיכים.

מה שמטעה לפעמים את משתמשי המים האפורים הבלתי מטופלים הוא, שבשנים הראשונות לשימוש במים אפורים בלתי מטופלים הגינה דווקא פורחת! אין מטעה מזה!
לשיקולך. בכל מקרה, אשמח לדעת על מוצרי ניקיון וחומרי ניקיון טבעיים באמת ואולי אמליץ עליהם ללקוחותי.

על ידי נהלל_במעגל* » 10 יולי 2008, 09:50

אני ממליצה לעשות מקלחת בתוך גיגית כזו גדולה, ומכיוון שאני משתמשת בחומרי ניקוי לא רעילים לגן ולסביבה, באותם מים אני משקה גם את עצי הפרי שלנו. לא יצא לי אפילו לפתוח את הצינור פעם אחת בעקבות השיטה החדשה!
נ.ב.- העצים לא הראו עד כה שום סימן מצוקה בעקבות השינוי, שנמשך כבר די הרבה זמן

על ידי עמנוא_ל* » 14 יוני 2008, 13:05

_גם עבור הגינה וגם עבור מתקני ההדחה של המים בשירותים.
25 אלף שח+מע"מ למיכל מים? מה נפח המיכל?
נשמע יקר מאד.
שאלה: האם אפשר לשים מתקן כזה על הגג? האם המשקל שלו על הגג אינו מסוכן?
האיסוף - הרעיון הוא לאסוף על ידי מתקן דמוי מטריה הפוכה,בגודל של כ- 4X4 מ' בצורה דומה למשפך, שפותחים אותו רק כשיורד גשם.
אשמח לחוות דעתך._

נפח המיכל כ-25 עד 30 אלף ליטר. המחיר נשמע זול מאוד.
אי אפשר לשים מיכל כזה על הגג. שמים אותו בגינה, או בנקודה "מתה" בחצר, במקום שפחות פעיל בחורף. בקיץ מקפלים אותו ושומרים עד לשנה הבאה.

מטריה הפוכה בגודל 4X4 זה רעיון יפה. הבעייה היא שהיא תאסוף רק 9600 ליטר במשך כל החורף, אם אתם גרים באיזור יחסית צפוני של ארץ ישראל, נניח בנימינה וצפונה.
חוץ מזה, העניין החשוב יותר הוא האגירה ולא האיסוף.

על ידי תמרול_ה* » 14 יוני 2008, 08:05

כבר הרבה מאד זמן אני רוצה לבנות משהו לאיסוף מים מגג הבית המשותף שלנו.
גם עבור הגינה וגם עבור מתקני ההדחה של המים בשירותים.
25 אלף שח+מע"מ למיכל מים? מה נפח המיכל?
נשמע יקר מאד.
שאלה: האם אפשר לשים מתקן כזה על הגג? האם המשקל שלו על הגג אינו מסוכן?

האיסוף - הרעיון הוא לאסוף על ידי מתקן דמוי מטריה הפוכה,בגודל של כ- 4X4 מ' בצורה דומה למשפך, שפותחים אותו רק כשיורד גשם.
אשמח לחוות דעתך.

על ידי עמנוא_ל* » 12 יוני 2008, 00:05

בקיצור, אין לכם מה לעשות עם כל השפכים.

מסקנה:
לוקחים שפכים רק ממשפחה אחת או שתיים.
עושים מערכת טיהור שפכים יותר קטנה ויותר זולה - משהו שמתאים לצורכי ההשקייה, כי אחרת אין מה לעשות עם הקולחין המטוהרים.

רעיון נוסף לבית משותף הוא להסתפק באיסוף מי הגשם למיכל מתנפח של 20 עד 40 מטר-מעוקב, אבל צריך למצוא למיכל כזה מקום 6 מטר על 6 מטר בערך (לא בגינה!) ולהגן עליו מפני פינצ'ור בידי ונדאלים למשך חודשי החורף.
בקיץ מקפלים את המיכל לקופסה קטנה, עד לחורף הבא. ניתן לתיקון אם יש פנצ'ר בעזרת ערכת דבק.
המיכל מתמלא אוטומטית כשהמרזב מתחיל לקבל מי גשם.

25 אלף עד 35 אלף שקל+מעמ בערך ויש לגינה מי גשם נפלאים, כמה חודשים בשנה, ומצד שני מי הגשם לא נשפכים סתם לים.
טוב לחינוך הילדים בבניין, טוב למדינה, טוב לגינה, טוב לכדור הארץ.

על ידי בשמת_א* » 11 יוני 2008, 23:48

את כל המערכת טומנים מתחת לאדמה
כן, אבל מה צריך להיות הגודל שלה?
אני מנסה לחשוב אם יש מקום בחצר הבית המשותף למיכל.

בערך 45 אלף עד 60 אלף ש"ח + מעמ
למה המע"מ בנפרד? האם יש איזו הנחה במע"מ לבתים משותפים או משהו?
זה אומר בין 52,000 ל-70,000 ש"ח בערך.
כלומר, כל דירה צריכה להשקיע בין 13 אלף ל-17.5 אלף ש"ח.
אבל אנחנו לא משקים את הגינה כל יום. והדיירים לא ממש מרגישים את ההוצאה על המים לגינון... ההוצאה הדו-חודשית של כל דייר על המים "לגינון" היא אולי 37 ש"ח. לא ליום. לחודשיים.
כך שלצערי אני לא רואה איך אפשר לשכנע דיירים לעשות את זה.

האם אפשר לחבר לאותם מיכלים ששה צינורות ביוב? ל-24 דיירים? (שלוש כניסות, בכל כניסה 8 דירות, כאשר כל 4 חולקות קו ביוב משותף).
האם המים הולכים ישירות להשקייה? כי אני לא רואה איך כמות כה אדירה של מים תישפך כל יום בגינה...

(כל הדירות בבניין הן של 2 או 3 חדרים. רוב הדיירים או זקנים או צעירים שוכרים, כמעט בכל הדירות זוגות).

על ידי עמנוא_ל* » 11 יוני 2008, 22:07

_כמה צריכה לעלות מערכת שתחבר ארבע דירות זו מעל זו לטיהור מים מאותו צינור ביוב אחד (שמנקז את כל המים של הדירות)?
איזה גודל של מיכל צריך בשביל זה? איזה שטח יידרש לו?
איך משתמשים להשקייה במים שיוצאים? אפשר להעביר מסביב לכל הבניין?_

בשמת,
מדובר בערך ב-2600 ליטר מים מטוהרים ביממה.
אם יש מה לעשות עם המים האלה, נניח השקייה של כל הגינות, זה יכול להיות חסכון גדול במים ומניעת בזבוז מי שתייה של מדינת ישראל.
חסכון של 25 עד 37 שקל ליום. תוך שנתיים-שלוש החסכון יוכפל.

אם יאסרו על השקיית גינות בעתיד (כבר השנה או בשנה הבאה) דבר כזה יציל את הגינה.

מחיר: בערך 45 אלף עד 60 אלף ש"ח + מעמ.

את כל המערכת טומנים מתחת לאדמה.

על ידי בשמת_א* » 11 יוני 2008, 19:20

קראתי שוב את הדף של "המטהר" ופתאום עלה בדעתי לשאול:

בניין רכבת של שלוש כניסות, ארבע קומות. לכל ארבע קומות צינור ביוב משלהן, כל צינורות הביוב מתחברים לאותו צינור של הבניין, הקומה הראשונה לדעתי התנתקה מהצינור של כל הבניין (אחרי שהדירות שלהם הוצפו שוב ושוב כתוצאה מסתימות ביוב...) ויש להן כניסה ישירה.
בכל קומה מזגן, אבל לא באותו צד של הבניין.
כמה צריכה לעלות מערכת שתחבר ארבע דירות זו מעל זו לטיהור מים מאותו צינור ביוב אחד (שמנקז את כל המים של הדירות)?
איזה גודל של מיכל צריך בשביל זה? איזה שטח יידרש לו?
איך משתמשים להשקייה במים שיוצאים? אפשר להעביר מסביב לכל הבניין?

על ידי עמנוא_ל* » 11 יוני 2008, 15:43

בקשר לחיסכון במים במכונת הכביסה, תראו מה התפרסם אתמול ב- ynet

זיזי הפלסטיק כנראה מפנים זרמים חזקים לכיוון הכביסה ועוזרים לכביסה.

השאלה, כמה זמן יחיו הכבסים...

אבל, אם יש הגנה כנגד מגע ישיר של הכבסים בזיזי הפלסטיק, המכונה הזאת תהיה דבר מנצח.
אני חושב על תוף פנימי עם זיזים שבפנימו תוף נוסף. זרמי המים המופנים מהזיזים יעברו ברווחים/חורים של התוף הפנימי יותר ומצד שני לא יהיה מגע ישיר בין הזיזים לכבסים.
מי שרוצה להעביר את הרעיון ליצרנים, מוזמן...

על ידי זוטא_לבנה* » 11 יוני 2008, 05:35

בקשר לחיסכון במים במכונת הכביסה, תראו מה התפרסם אתמול ב- ynet

בקרוב בבריטניה: כביסה בכוס מים אחת בלבד
המכונה, תוצרת חברת זירוס, מנצלת כ-2 אחוזים מהמים והחשמל שצורכת מכונת כביסה רגילה. הליכלוך והכתמים מוסרים באמצעות זיזי פלסטיק ייחודיים, והבגדים נשארים יבשים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3553844,00.html

נשמע מדהים. מתי מגיע לארץ?

על ידי עמנוא_ל* » 11 יוני 2008, 00:55

תראו כאן איך חסכו פעם במים. גלגלו למטה-למטה לקטע העיתון הישן ולחצו עליו להגדלה:
http://www.hametaher.co.il/content/view/66/57/

(יש מה ללמוד....)

על ידי טרה_רוסה* » 10 יוני 2008, 08:13

בגדול - בקבוק בקרקעית יעיל להפחתת כמות המים בהדחה ארוכה, ולא משפיע בהדחה קצרה.
אלא אם הבקבוק עומד, לא?

על ידי עומר_ס* » 09 יוני 2008, 23:35

ובנוגע לאוכלוסיה:
פחות אוכלוסיה ==> יותר שטח לכל אחד ==> יותר דשא וצמחייה פרטית ==> פחות מים

על ידי עומר_ס* » 09 יוני 2008, 23:32

_אפשר להקטין את כמות המים במיכל ההדחה על ידי מילוי בקבוק במים, סגירתו בפקק, והכנסתו לניאגרה. המיכל מתמלא עד למעלה, אבל בגלל הנפח שתופס הבקבוק, יש במיכל פחות מים. הבעיה עם שיטה זו היא שהיא מגבילה את הכמות להורדה אחת וקצרה של המים.
אני חושב שאם הבקבוק שוכב בתחתית מיכל ההדחה, הוא אינו משפיע על כמות המים בהדחה הקצרה.
יש פה אינסטלטור? לפחות שרברב?_

בגדול - בקבוק בקרקעית יעיל להפחתת כמות המים בהדחה ארוכה, ולא משפיע בהדחה קצרה.

יש בארץ שני סוגים ראשיים של ניאגרות:

ניאגרה עלית (מפלאסטיק), בה יש לרוב מנגנון של מצוף (למשל של פלאסון) - בניאגרה מסוג זה ניתן להשכיב בקבוק בתחתיתה, וכמות המים בהורדה ארוכה תקטן. בהדחה קצרה (=חצי מיכל) לא יהיה שינוי בכמות המים.
מונובלוק למינהם, וכן מנגנונים מתקדמים - הבחירה בכמות המים היא לפעמים ע"י לחץ מים ולכן ייתכן שבקבוק בקרקעית לא ישפיע.

<אנא קרא לי "טכנאי צנרת" בפעם הבאה>

על ידי עודד_המחפש* » 09 יוני 2008, 19:26

אתה נגד הגידול באוכלוסיה כדי לחסוך במים, או סתם נגד הגידול באוכלוסיה?
אני לא סתם נגד הגידול באוכלוסיה. אני נגד הגידול באוכלוסיה כי פשוט אי אפשר להמשיך לגדול כשיש לנו רק כדור ארץ אחד, וגם הוא כבר במצוקה.

על ידי תבשיל_קדרה* » 09 יוני 2008, 19:19

אני חושבת שאתה צודק.
ואני חושבת שהפטנט הזה מתאים לניאגרות עם מנגנון חד-כמותי.

על ידי צוויליך* » 09 יוני 2008, 18:20

נדמה לי שיש טעות קטנה בחומר הערוך בתחילת הדף.
כתוב
אפשר להקטין את כמות המים במיכל ההדחה על ידי מילוי בקבוק במים, סגירתו בפקק, והכנסתו לניאגרה. המיכל מתמלא עד למעלה, אבל בגלל הנפח שתופס הבקבוק, יש במיכל פחות מים. הבעיה עם שיטה זו היא שהיא מגבילה את הכמות להורדה אחת וקצרה של המים.

אני חושב שאם הבקבוק שוכב בתחתית מיכל ההדחה, הוא אינו משפיע על כמות המים בהדחה הקצרה.
לפחות אינטואיטיבית זה ניראה לי כך, כי המים הולכים וחסרים מלמעלה, כביכול, בעוד הבקבוק נח למטה.
אבל מסתבר לי שאיני יודע איך פועל מנגנון חצי הכמות.
ואם אני אפרק את המנגנון כדי לבדוק, מישהי תפרק אותי.

יש פה אינסטלטור? לפחות שרברב?

על ידי עודד_המחפש* » 09 יוני 2008, 00:54

מתוך המאמר:
"כל חיסכון בביקושים למים לא יבטל את הצריכה ההולכת וגוברת כתוצאה מהגידול באוכלוסייה" - אומרת מנהלת אגף התפעול ברשות המים, תמי שור.
אבל אף אחד לא יגיד, חלילה, שהגידול באוכלוסיה הוא הוא הבעיה.

על ידי טרה_רוסה* » 08 יוני 2008, 11:40

אולי צריך להפוך את שבועות לחג החיסכון במים?

על ידי טרה_רוסה* » 07 יוני 2008, 19:51

קראתי skira20080603]מאמר 989584[/po]&origin=ibo&strToSearch=%F4%F8%F5%2C%E3%F8 מעניין בדה מרקר בו מומחה המים פרץ דר קושר בין ההייפ של ההתפלה לבין בעלי ההון שירוויחו מהקמת מתקני ההתפלה. אני לגמרי מסכימה איתו בביקורת שלו על כך שאין שום הסברה לחיסכון במים זו ממש שערורייה.
מאמר נוסף בנושא

על ידי עמנוא_ל* » 13 מאי 2008, 01:17

תודה.
כשיהיה לי זמן, אברר מה הבעייה עם הדגם הזה.

בינתיים, עשית שירות טוב לשאר מבקרי באופן_

על ידי באופן_לייט* » 11 מאי 2008, 21:14

קריסטל דגם JR1190 שקנינו במאי 2005

ותבדקי איזה דגם זה בדיוק
כל מה שהיה עלי לעשות זה להסתובב ולשלוף את הקלסר "תעודות אחריות"

פשוט כשכתבתי את ההודעה לא התלחתי לחשוב על זה

על ידי עמנוא_ל* » 10 מאי 2008, 23:52

ל באופן לייט
חבל שלא אמרת לי את זה לפני שקנינו את המכונה שלנו היא בדיוק זה - חוסכת מים ובתמורה לא מנקה את הכביסה (קריבטל עם פתח קידמי אבל לא זוכרת איזה דגם
תעשי טובה ותבדקי איזה דגם זה בדיוק. קודם כל ניזהר כולנו. שנית, ברגע שאדע את הדגם, זה יעזור לי לעשות בירורים נוספים אחרי הסיבה לכשלון של מכונת הכביסה הספציפית הזאת.

על ידי באופן_לייט* » 09 מאי 2008, 21:10

חלק מהיצרנים לא שיפרו את תהליך הכביסה במקביל להקטנת כמות המים והאנרגיה הנצרכת במכונות מתוצרתם! הם סתם הקטינו את צריכת המים ועד שהמהנדסים אצלהם יעבדו קשה על התכנון ועל שיפור תהליך הכביסה כדי שיתאים לכמויות המים והחשמל הקטנות יותר, הם מוכרים מכונות שמכבסות פחות טוב!
חבל שלא אמרת לי את זה לפני שקנינו את המכונה שלנו

היא בדיוק זה - חוסכת מים ובתמורה לא מנקה את הכביסה (קריבטל עם פתח קידמי אבל לא זוכרת איזה דגם)

עמנואל שואל את עצמו מי ישים מייבש על מכונת כביסה במרפסת המטבח, ויחנוק את מעבר האור והאויר ויסתכן בנפילת המייבש כתוצאה מהזעזועים של מכונת הכביסה
אני

(ואח"כ גם אגלה שאנחנו משתמשים במייבש בערך 5 פעמים בשנה (בחורף) אבל בחורף הראשון עם תינוקת זה נראה היה לנו מאוד חיוני

יש למישהו מושג איך מזמינים את החברה שמתקינה חסכמים? באתר שלהם יש מספר *6068 אבל יש הודעה קולית של משה...
אצלנו הם בכלל באו מיוזמתם אבל ענו לך נכון שלא צריך להזמין אותם אפשר לקנות בטמבוריה (ב 20ש"ח במקום ב 30) ולהבריג לבד (לא צריך אינסטלטור בשביל זה)

על ידי חלוקית_נחל* » 09 מאי 2008, 15:16

מנסיון שלנו אפשר לקנות את החסכמים בכול טמבוריה (ואפילו יותר בזול) ולהתקין לבד. במקום 30 ש"ח לכל ברז אפשר לקנות ב- 20 ש"ח עבור 3 ברזים, בערך 7 ש"ח לברז.

על ידי עמנוא_ל* » 09 מאי 2008, 15:02

יש למישהו מושג איך מזמינים את החברה שמתקינה חסכמים? באתר שלהם יש מספר *6068 אבל יש הודעה קולית של משה...
נעמה סלע

מי זאת החברה הזאת?
התקנת חסכמים היא ממש פשוטה. כל שרברב ממוצע יכול לעשות את זה. אפילו אדם לא מקצועי עם שתי ידיים שמאלניות...

על ידי נעמה_סלע* » 09 מאי 2008, 14:49

יש למישהו מושג איך מזמינים את החברה שמתקינה חסכמים? באתר שלהם יש מספר *6068 אבל יש הודעה קולית של משה...

על ידי חני_תה* » 19 אפריל 2008, 13:01

_אפשר גם לא להתקלח בכלל...
וגם לא להדיח כלים...
וגם לא לעשות כביסה כי מה הטעם ללבוש בגדים נקיים אם אנחנו לא מתקלחים...._

נכון, אפשר. לא הצעתי להתקלח רק כשמלוכלכים באירוניה.
ככה זה אצלנו.

_אפשר להתקלח רק כשמלוכלכים...
או לפני שבת..._

אפשר גם לא להתקלח בכלל...
וגם לא להדיח כלים...
וגם לא לעשות כביסה כי מה הטעם ללבוש בגדים נקיים אם אנחנו לא מתקלחים....(-:

על ידי טרה_רוסה* » 16 אפריל 2008, 07:25

_אפשר גם לשים מייבש על מכונת כביסה עם הזנה עליונה.
זה פשוט לא נוח כל פעם להוריד את המייבש בשביל להכניס ולהוציא את הכביסה._
אל תצחק, בארהב זה ככה. יש איזה מין אלכסון כזה ולמעלה מייבש. יש אפילו מכונות דבוקות מראש.

על ידי חני_תה* » 15 אפריל 2008, 23:01

אפשר להתקלח רק כשמלוכלכים...
או לפני שבת...

מקלחת ללא סבון ושמפו קצרה יותר

על ידי עמנוא_ל* » 15 אפריל 2008, 22:54

עמנואל - יש לך המלצות לדגמים או חברות מסויימות שיש להם מכונה עם התזת מים עליונה ?
לא.
לנו יש קריסטל סופר לורד, ללא התזת מים עליונה. עוד 20 שנה, כשהיא תתקלקל, נדע כבר מה הדגם הכי חסכוני...
מצד שני, אנחנו לא מייבשים במייבש אלא רק בעזרת הרוח, השמש וחבלים ארוכים...
(לייצר מכונת כביסה דרושים עשרות אלפי ליטרים של מים והרבה פגיעה באיכות הסביבה. כל קילוגרם של פלדה דורש עשרות אלפי ליטרים מים להפקתו. זה דורש הקפדה ביחוד על אורך החיים של מכונת הכביסה ועל היותה ברת-קיימא ככל האפשר. אני חושב שהתרומה הכי גדולה לעולם בר-קיימא, צריכה להיות בחירה במכונה מאריכת שנים)

אפשר גם לשים מייבש על מכונת כביסה עם הזנה עליונה.
זה פשוט לא נוח כל פעם להוריד את המייבש בשביל להכניס ולהוציא את הכביסה.

<מתחכם>

על ידי אביטל_צ* » 14 אפריל 2008, 10:29

עמנואל - יש לך המלצות לדגמים או חברות מסויימות שיש להם מכונה עם התזת מים עליונה ?

על ידי עמנוא_ל* » 14 אפריל 2008, 09:16

לאביטל:
גם אני הייתי ממליץ על הזנה עליונה במכונת הכביסה. רק לחפש כזאת עם התזת מים עליונה שמקטינה את צריכת המים.
חבל פשוט על המקום התפוס באמבטיה והחלודה היא נימוק נוסף.

על ידי אביטל_צ* » 14 אפריל 2008, 00:24

כשלנו הייתה מכונה בחדר אמבטיה היא העלתה חלודה דיי מהר בגלל הרטיבות שם.
נקודה טובה, לא חשבתי על זה. תודה @}

על ידי טרה_רוסה* » 13 אפריל 2008, 21:21

האם לקנות מכונה עם פתח עליון ולהכניס למרפסת שירות, או מכונה עם פתח קדמי שתשב בחדר אמבטיה.
כשלנו הייתה מכונה בחדר אמבטיה היא העלתה חלודה דיי מהר בגלל הרטיבות שם.

על ידי בשמת_א* » 13 אפריל 2008, 17:35

ויחנוק את מעבר האור והאויר ויסתכן בנפילת המייבש כתוצאה מהזעזועים של מכונת הכביסה
א. אלה שאני ראיתי, לא חסמו את מעבר האור והאוויר. הכל תלוי במבנה.
ב. המכונות עם הפתח הקדמי יציבות יותר. הן לא מזדעזעות כמו אלה עם הפתח העליון. כל אלה שאני מכירה עומדות כמו שהן על מכונת הכביסה בלי שום מתקן מיוחד, ולא זזות מילימטר.

על ידי אביטל_צ* » 13 אפריל 2008, 11:50

עמנואל - תודה על המידע

אני עומדת להכנס לדירה שבה יש מרפסת שירות לכביסה, ובגלל פתח צר מכונה עם פתח קדמי לא יכולה להכנס לשם.
המרפסת נמצאת ליד חדר האמבטיה.
הדיירים הנוכחיים הציבו את המכונה שלהם (עם פתח קדמי) בחדר האמבטיה, וזה כמובן מקטין את גודל החדר.
זו בעצם ההתלבטות שלי, האם לקנות מכונה עם פתח עליון ולהכניס למרפסת שירות, או מכונה עם פתח קדמי שתשב בחדר אמבטיה.

עמנואל שואל את עצמו מי ישים מייבש על מכונת כביסה במרפסת המטבח
בכל הדירות בהן גרתי עד היום, המיקום המיועד למכונת כביסה איפשר לשים מעליה מייבש בלי לחסום כיווני אוויר ואור.
ואת סכנת הנפילה של המייבש אפשר למנוע ע"י מתקן מיוחד שמתלבש מסביב למכונת כביסה ועליו יושב המייבש.

על ידי עמנוא_ל* » 13 אפריל 2008, 10:38

_ומצד שני, אם יש מייבש, אז מניחים אותו על מכונה עם פתח קדמי וכך חוסכים מקום שאחרת מתבזבז על שתי מכונות.
כמו כן, מכונה עם פתח עליון יקרה יותר, לא במעט.
(לנו יש מכונה עם פתח עליון בגלל גודל הדירה - לא נכנסת מכונה גדולה יותר)._

מקבל את התיקונים שלך מההיבט הכלכלי.

(עמנואל שואל את עצמו מי ישים מייבש על מכונת כביסה במרפסת המטבח, ויחנוק את מעבר האור והאויר ויסתכן בנפילת המייבש כתוצאה מהזעזועים של מכונת הכביסה

)

על ידי בשמת_א* » 13 אפריל 2008, 09:26

אם רוצים לדקדק ולחשב פגיעה בסביבה יחד עם חישוב כלכלי, צריך איכשהו להביא בחשבון שמכונות עם הזנה עליונה תופסות פחות מקום ודורשות פחות שטח בבית.
ומצד שני, אם יש מייבש, אז מניחים אותו על מכונה עם פתח קדמי וכך חוסכים מקום שאחרת מתבזבז על שתי מכונות.
כמו כן, מכונה עם פתח עליון יקרה יותר, לא במעט.
(לנו יש מכונה עם פתח עליון בגלל גודל הדירה - לא נכנסת מכונה גדולה יותר).

על ידי עמנוא_ל* » 13 אפריל 2008, 07:54

עמנואל, יש לך אולי מידע יותר מהימן ומדוייק? לגבי צריכת מים וחשמל? נשמח אם תכתוב אותו.

סימן הקריאה בתשובתי זאת:
ממי קיבלת את התשובה הזאת?!
אינו מערער על הקביעה.
סימן הקריאה נובע מכך שמעטים סוכני המכירות שמספרים לכם את זה. אביטל, האם המוכר בחנות אמר לכם את זה? אני אתפלא.

לסיכום עמדתי האישית:
זה דווקא נכון שמכונות כביסה עם הזנה קדמית (דלת קדמית) חוסכות אנרגיה ומים יחסית למכונות כביסה עם הזנה עליונה. החסכון נובע בעיקר מכך שמכונות כביסה עם הזנה קדמית צריכות פחות מים כדי להרטיב את כל כמות הכביסה.
אבל, זה היה נכון מאוד במכונות כביסה עם הזנה עליונה מהסוג הפשוט. במכונות כביסה עם הזנה עליונה מסוג חדיש, יש מתזים עליונים המשפריצים את המים מלמעלה והמים מגיעים למקומות שמכונות הזנה עליונה מהסוג הפשוט היו צריכות למלא עוד מים כדי שיגיעו אליהם. זה מקטין את צריכת המים יחסית למכונות עם הזנה קדמית אך עדיין לא מצליח להשתוות לגמרי לחסכון שלהן (של מכונות עם הזנה קדמית). אולי יש שכלולים שנוספו בינתיים שאני לא מודע להם.
לידיעה כללית, החסכון באנרגיה במכונות הזנה קדמית הוא בגלל כמות המים הקטנה יותר שצריך לחמם.

אם רוצים לדקדק ולחשב פגיעה בסביבה יחד עם חישוב כלכלי, צריך איכשהו להביא בחשבון שמכונות עם הזנה עליונה תופסות פחות מקום ודורשות פחות שטח בבית. מאחר ושטח הדירה מוגבל, הרי כל חסכון של שטח, הוא גם חסכון כספי וגם חסכון במשאבים שהוצאו לייצור (בניית) הדירה.

לאחר שקראתי מה שמופיע באתר בשבילנו:
אני מוסיף משהו לא פחות חשוב:
לא מספיק לבדוק את נתוני צריכת המים והחשמל. צריך לבדוק בפועל את יכולת הכביסה של המכונה ולהתייעץ עם מי שקנה כבר, או לבקש, אם אפשר, מכונה לנסיון (לא יודע אם זה מקובל).זאת כי יש תקנות חדשות בכמה מדינות בעולם, המגבילות את צריכת המים והאנרגיה המותרת במכונת כביסה. חלק מהיצרנים לא שיפרו את תהליך הכביסה במקביל להקטנת כמות המים והאנרגיה הנצרכת במכונות מתוצרתם! הם סתם הקטינו את צריכת המים ועד שהמהנדסים אצלהם יעבדו קשה על התכנון ועל שיפור תהליך הכביסה כדי שיתאים לכמויות המים והחשמל הקטנות יותר, הם מוכרים מכונות שמכבסות פחות טוב!

שליחת תגובה

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: כיצד לחסוך מים