_כן ? איפה ? אשמח אם תביא לי מידע מדוייק יותר בעניין, אני לא מכירה פועלים שמרוויחים כמו עובדי הייטק
אני כן מכירה עובדי הייטק שמרוויחים כמו פועלים happy_
דוקא במגזר הציבורי ובמפעלים ותיקים תגלי שהרבה פועלים בעלי ותק של 10 שנים פלוס מרוויחים מעל 12,000 נטו עם תנאים סוציאליים מצויינים.
זה שכר יפה בהתחשב בעובדה שניסיון לא תמיד רלוונטי במקצועות האלה ומשלמים למעשה על נאמנות והתמקצעות במקום (למשל, ניקיון, בנייה, רתכות ועוד).
אבל זה נכון רק לאלה שהצליחו להתברג למערכות כאלה שמתגמלות על נאמנות ולא על עבודה פרופר.
במקצועות אחרים יוקרתיים קשה להגיע לשכר יציב כזה ותנאים כאלה לאחר עשור, למשל בתחום הפרסום, תקשורת, כל תומכי ההייטק (כלומר כל מי שלא מתכנת או מנהל) ועוד.
וגם הייטק שמייטק - כתבת בעצמך שאת מכירה עובדי הייטק שמרוויחים כמו פועל ואני אוסיף - הם וגם עובדים אחרים בתחומים היוקרתיים כביכול שציינתי - עובדים שעות נוספות כמו מטורפים חשופים לפיטורים מיידיים כל הזמן, מאבדים מערכם "בשוק" באופן תלול מגיל 40 וזאת לאחר שנים רבות של לימודים, נאלצים ללמוד כל הזמן (ונכון שלמידה נחשבת גם כתמורה לבן אדם אבל לא כל עובד מת על העבודה שלו ומעוניין ללמוד כל הזמן והרבה מזה על חשבון זמנו הפרטי), סובלים מנדנדה בביקוש שלירותים שלהם (עע בועת ההיטק או משבר בתחום הפרסום).
זה לא סותר את מה שאת אומרת - את הפער הגדול בין המשכורות
ההתחלתיות ונהג אוטובוס שעובד בתנאים קשים, באחריות גדולה עם אוכלוסייה לא פשוטה, עובדת סוציאלית ואחרים בהחלט צריכים להרוויח יותר.
אבל לצד זה אני חושבת שמצבה של עובדת סוציאלית שעובדת משבע עד שלוש בבי"ח ומרוויחה בתור התחלה 6,000 ש"ח ואחרי 15 שנים זה מגיע ל-12,000 כולל הרבה הטבות שמתורגמות לכסף בגלל השירות הציבורי, למשל קבלת ימי חופש ביום האישה ב-1 למאי, קבלת ימי מחלה בשכר
החל מהיום הראשון, תוספת כוננויות ושעות נוספות, מתנות נדיבות וקבועות בחגים, הפרשות לפנסיות וקרנות השתלמות, כמובן ביטוחי שיניים וביטוחים פרטיים במחירי ריצפה בגלל המעורבות בארגון הסתדרותי/ציבורי, נופשים מסובסדים
לכל המשפחה הלוואות מסובסדות של רשויות מקומיות עם 2% ריבית.... ואפשרות להגדלת שכר תמידית - עי השתלמויות, לימודים גבוהים נוספים, אחריות נרחבת יותר, ניידות גבוהה בתפקיד (בגלל העבודה בארגון גדול) ועוד - המצב לא כזה נורא
ביחס לזה של עובד בתחום אחר.
אניחושבת שיש פלח מסוייםש ל אוכלוסייה שהיא באמת אומללה - וזה הפועלים בעבודות השחורות ופחות נותני שירותים באשר הם. הפועלים בעבודות ה שחורות (אין לי שם אחר ואני לא אוהבת להיות פוליטיקלי קורקט בדיונים כאלה) מצד אחד מקבלים שכר נמוך מאוד מלכתחילה בעבודה קשה קשה קשה, מצד שני - אפשרויותה קידום, המוביליות שלהם, ותוספותה שכר מוגבלות (כי כאמור - מלבד ניסיון בסיסי ונאמנות למקום העבודה הם ניתנים להחלפה בכל שלב ואין לנסיון המקצועי שלהם ערך בשוק הכלכלי) ויותר מזה - ככל שההם מזדקנים אז לעבודה שלהם יש פחות ערך עד למצב שכמעט ואי אפשר לעסוק בעבודה הזוללא סיכון בריאותי. ראיתימנקות בהריון בחודש שמיני ותשייע מתעסקות בשירותים, מרימות דליים וספות שזה נורא ודווקא הם שצריכים להיות מוגנים מההתחלה בתנאים סוציאליים, בחוזי עבודה ארוכים, בשמירה מפיטורים, בשכר הוגן, בהפרשות פנסיה מסודרות - דווקא הם לא מוגנים כלל. נופלים כמו טרף לידיהן של חברות ניקיון או חברות כח אדם שמפרישות להם בדרכ שליש מהתשלום עבור עבודתם ומתעשרות על חשבונם.
אני מכירה בעל חברת ניקיון של מאות עובדים שבתוך עשור בדיוק הפך מאדם עני לאדם אמיד מאוד רק מלדרוש 60 שח לשעת עבודה של ניקיון במשרד (כולל ציוד כמו שואב אבק, שקיות ועוד כך שזה משתלם לחברות יותר מאשר למצוא עובדת פרטית ועוד לשלם לה תנאים סוציאליים וכו'), הוא משלם לאותן עובדות 18 שח לשעה ומשלשל לכיסו 20 שח נטו לשעה לאחר ניכוי הוצאות משרד, ציוד ושיווק. תכפילו את זה במאות עובדים ואלפי שעות והפכתם עשירים רק כי מישהו החליט לחסוך את תיווך המנקים לחברה כזו או אחרת. אותם עובדי ניקיון גם יקבלו תנאים סוציאליים מינימליים מחלק קטן משמשכורת (מה שנקרא שכר בסיס) ויפוטרו כמו כלום, לא ישלמו להם שעות נוספות וכשיחלו או ייפצעו יזרקו לכלבים. בעניין הזה אני ממליצה על הסידרה "30 שח לשעה" מעולה מעולה מעולה גם לעניין הזה אבל גם כסדרה שעשויה היטב ומרתקת בלי קשר (ניתן להוריד פרקים כאן -
http://www.tvnetil.net/ )
וזה נכון גם לעובדי סיעוד שמטפלים בזכאי ביטוח לאומי והרשימה ארוכה עד כאב. לכן צריך להפריד בין נותני שירותים באשר הם לעובדיםב עבודות שחורות. שם הקטסטרופה מזכירה מדינות עולם שלישי.
_כן ? איפה ? אשמח אם תביא לי מידע מדוייק יותר בעניין, אני לא מכירה פועלים שמרוויחים כמו עובדי הייטק
אני כן מכירה עובדי הייטק שמרוויחים כמו פועלים happy_
דוקא במגזר הציבורי ובמפעלים ותיקים תגלי שהרבה פועלים בעלי ותק של 10 שנים פלוס מרוויחים מעל 12,000 נטו עם תנאים סוציאליים מצויינים.
זה שכר יפה בהתחשב בעובדה שניסיון לא תמיד רלוונטי במקצועות האלה ומשלמים למעשה על נאמנות והתמקצעות במקום (למשל, ניקיון, בנייה, רתכות ועוד).
אבל זה נכון רק לאלה שהצליחו להתברג למערכות כאלה שמתגמלות על נאמנות ולא על עבודה פרופר.
במקצועות אחרים יוקרתיים קשה להגיע לשכר יציב כזה ותנאים כאלה לאחר עשור, למשל בתחום הפרסום, תקשורת, כל תומכי ההייטק (כלומר כל מי שלא מתכנת או מנהל) ועוד.
וגם הייטק שמייטק - כתבת בעצמך שאת מכירה עובדי הייטק שמרוויחים כמו פועל ואני אוסיף - הם וגם עובדים אחרים בתחומים היוקרתיים כביכול שציינתי - עובדים שעות נוספות כמו מטורפים חשופים לפיטורים מיידיים כל הזמן, מאבדים מערכם "בשוק" באופן תלול מגיל 40 וזאת לאחר שנים רבות של לימודים, נאלצים ללמוד כל הזמן (ונכון שלמידה נחשבת גם כתמורה לבן אדם אבל לא כל עובד מת על העבודה שלו ומעוניין ללמוד כל הזמן והרבה מזה על חשבון זמנו הפרטי), סובלים מנדנדה בביקוש שלירותים שלהם (עע בועת ההיטק או משבר בתחום הפרסום).
זה לא סותר את מה שאת אומרת - את הפער הגדול בין המשכורות [b]ההתחלתיות[/b] ונהג אוטובוס שעובד בתנאים קשים, באחריות גדולה עם אוכלוסייה לא פשוטה, עובדת סוציאלית ואחרים בהחלט צריכים להרוויח יותר.
אבל לצד זה אני חושבת שמצבה של עובדת סוציאלית שעובדת משבע עד שלוש בבי"ח ומרוויחה בתור התחלה 6,000 ש"ח ואחרי 15 שנים זה מגיע ל-12,000 כולל הרבה הטבות שמתורגמות לכסף בגלל השירות הציבורי, למשל קבלת ימי חופש ביום האישה ב-1 למאי, קבלת ימי מחלה בשכר [b]החל מהיום הראשון[/b], תוספת כוננויות ושעות נוספות, מתנות נדיבות וקבועות בחגים, הפרשות לפנסיות וקרנות השתלמות, כמובן ביטוחי שיניים וביטוחים פרטיים במחירי ריצפה בגלל המעורבות בארגון הסתדרותי/ציבורי, נופשים מסובסדים [b]לכל המשפחה[/b] הלוואות מסובסדות של רשויות מקומיות עם 2% ריבית.... ואפשרות להגדלת שכר תמידית - עי השתלמויות, לימודים גבוהים נוספים, אחריות נרחבת יותר, ניידות גבוהה בתפקיד (בגלל העבודה בארגון גדול) ועוד - המצב לא כזה נורא [b]ביחס[/b] לזה של עובד בתחום אחר.
אניחושבת שיש פלח מסוייםש ל אוכלוסייה שהיא באמת אומללה - וזה הפועלים בעבודות השחורות ופחות נותני שירותים באשר הם. הפועלים בעבודות ה שחורות (אין לי שם אחר ואני לא אוהבת להיות פוליטיקלי קורקט בדיונים כאלה) מצד אחד מקבלים שכר נמוך מאוד מלכתחילה בעבודה קשה קשה קשה, מצד שני - אפשרויותה קידום, המוביליות שלהם, ותוספותה שכר מוגבלות (כי כאמור - מלבד ניסיון בסיסי ונאמנות למקום העבודה הם ניתנים להחלפה בכל שלב ואין לנסיון המקצועי שלהם ערך בשוק הכלכלי) ויותר מזה - ככל שההם מזדקנים אז לעבודה שלהם יש פחות ערך עד למצב שכמעט ואי אפשר לעסוק בעבודה הזוללא סיכון בריאותי. ראיתימנקות בהריון בחודש שמיני ותשייע מתעסקות בשירותים, מרימות דליים וספות שזה נורא ודווקא הם שצריכים להיות מוגנים מההתחלה בתנאים סוציאליים, בחוזי עבודה ארוכים, בשמירה מפיטורים, בשכר הוגן, בהפרשות פנסיה מסודרות - דווקא הם לא מוגנים כלל. נופלים כמו טרף לידיהן של חברות ניקיון או חברות כח אדם שמפרישות להם בדרכ שליש מהתשלום עבור עבודתם ומתעשרות על חשבונם.
אני מכירה בעל חברת ניקיון של מאות עובדים שבתוך עשור בדיוק הפך מאדם עני לאדם אמיד מאוד רק מלדרוש 60 שח לשעת עבודה של ניקיון במשרד (כולל ציוד כמו שואב אבק, שקיות ועוד כך שזה משתלם לחברות יותר מאשר למצוא עובדת פרטית ועוד לשלם לה תנאים סוציאליים וכו'), הוא משלם לאותן עובדות 18 שח לשעה ומשלשל לכיסו 20 שח נטו לשעה לאחר ניכוי הוצאות משרד, ציוד ושיווק. תכפילו את זה במאות עובדים ואלפי שעות והפכתם עשירים רק כי מישהו החליט לחסוך את תיווך המנקים לחברה כזו או אחרת. אותם עובדי ניקיון גם יקבלו תנאים סוציאליים מינימליים מחלק קטן משמשכורת (מה שנקרא שכר בסיס) ויפוטרו כמו כלום, לא ישלמו להם שעות נוספות וכשיחלו או ייפצעו יזרקו לכלבים. בעניין הזה אני ממליצה על הסידרה "30 שח לשעה" מעולה מעולה מעולה גם לעניין הזה אבל גם כסדרה שעשויה היטב ומרתקת בלי קשר (ניתן להוריד פרקים כאן - http://www.tvnetil.net/ )
וזה נכון גם לעובדי סיעוד שמטפלים בזכאי ביטוח לאומי והרשימה ארוכה עד כאב. לכן צריך להפריד בין נותני שירותים באשר הם לעובדיםב עבודות שחורות. שם הקטסטרופה מזכירה מדינות עולם שלישי.