כן אני רכשתי, הם עומדים להיות מופצים בצורה מסודרת מאוד בקרוב סוף סוף, אני מאושרת השתמשנו לילד הראשון באנגליה ומאושרת שאפשר יהיה להשיג גם פה.

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

שמעתי שאפשר להשיג את חיתולי NATY האקולוגיים בארץ, לא נטורה וכל אלה, אלא ממש את המקוריים משבדיה, מישהי שמעה על זה משהו ?

מוזמנים לפוסט שפירסמתי לאחרונה בנושא [url=http://immatzbanit.blogspot.co.il/2012/08/blog-[po]post]קחו אחריות על חייכם - צריכה נבונה[/url] 18[/po].html

שמחה אני לספר לכם שב[b]פסטיבל הצחוק[/b] כל אחד צריך להביא צלחת, סכו"ם וכוס מהבית, כי אנחנו לא רוצים להשמש בחד פעמי. התפאורה מכינים לנו במרכז יום לקשיש ביהוד: דגלים וגירלנדות מבד לשימוש רב שנתי ויש לוח טרמפים באתר הפסטיבל ...
פרטים נוספים על פסטיבל הצחוק שיתקיים השנה באמצע יוני: www.hitlahavut.co.il או 03-9792941.
אשמח לקבל עוד רעיונות איך לעשות את הפסטיבל יותר אקולוגי.

יש הרבה סוגי אטבי כביסה בחנויות המוכרות לכלי בית. לא מזמן ביקרתי באחת והיו שם גם מעץ.

שאילה, איפה אפשר לקנות אטבי כביסה מעץ?
פעם קנינו בשוק, עכשיו חסר לנו ולא מוצאת...

פחחחחח, נראה לי עשיתי בלאגן. אני אנסה שוב:
[url=http://www.greenideas.co.il/sustainability.html]קיימות[/url]
ו[url=http://www.greenideas.co.il/bags.html]שקיות מתכלות[/url]
שווה קריאה. אפילו יותר מפורט מויקיפדיה בקיימות.. השתמשתי בזה למשהו בלימודים
:)

אתם מדברים הרבה פה על "קיימות" או 'צריכה מקיימת'..
אם מעניין מישהו מה ההגדרה המדויקת לכך: http://www.greenideas.co.il/sustainability.html "קיימות"
ואגב הסיבה שהגעתי לאתר הזה היא כי בכלל חיפשתי מידע על שקיות מתכלות.. יש שם עמוד מושקע עם מידע בנושא -
http://www.greenideas.co.il/bags.html "שקיות מתכלות"
באמת באמת שווה קריאה. הגעתי לשם דרך הבלוג שלהם בדה מרקר. ממש חמוד.

רציתי לעדכן וכדאי שיעודכן בדף למעלה.
אגוזי הסבון היו בעבר אצל בשמת באתר שרשום למעלה, עכשיו חגית מ"שיח הטבע" www.chitulim.com מפיצה אותם,
אפשר כבר לקנות בחנויות טבע.

יופי של דף, הרבה רעיונות מעולים יש כאן, אנחנו גם פריקים של מינימום צריכה, בעיקר מהסוג שמיצר זבל. למרות שחיים בקיבוץ עדיין החלב מגיע בשקית מהמרכולית, אפילו חשבנו לרכוש פרה..
פעם שמעתי איפשהו שמקליפות הלימונים אפשר להכין חומר ניקוי, אוספים בתוך צינצנת, סוגרים, ממתינים 6 חודשים ואז טוחנים ומשתמשים לכל מה שצריך. עדיין לא ניסינו אבל הצינצנת כמעט בת 6 חודשים, אז בקרוב.
כמובן שתמיד יש עוד זבל אבל מעט מאוד, בשוק בבית שאן צריך שוב ושוב להסביר למוכרים שיש לי שקיות מהבית ושלא צריך עוד אחת מבחוץ, מעניין איך הם יגיבו כשאבוא עם ציפות ישנות?? אחד המוכרים קורא לזה- מצוות שימור כדור הארץ.
להימנע לחלוטין מניילון או פלסטיק זה כמעט בלתי אפשרי אבל אפשר להשתדל.

[u]אני ועוד איך משתמשת באטבים, והם לא "נעלמים" אלא סובלים מעייפות החומר אחרי כך וכך שנים.[/u]
אבל מוצאים מלא ברחוב (לפחות אני מוצא) בקצב כזה שלא צריך לקנות בכלל.

[u]מיים לשתייה- במקום מינרלים מינרלים-עדיף לא בבקבוקים, אלא מתקן טיהור[/u]
וגם להשתמש במתקן טיהור אחד להרבה משפחות (מספיק אחד בבניין מגורים לדעתי, אבל זה לא פראקטי בחיים המנוכרים של היום, כשאנשים אפילו לא יודעים איך קוראים לשכן מלמטה)

[u]לגבי קטשופ - בטח קטשופ בייתי מתקלקל אחרי יום , יומיים,לא?[/u]
זה לא מרמז על משהו? (רגיל מתקלקל. בטח יש בגירסה המסחרית [b]המון[/b] חומר משמר מעכב פירוק - כלומר מעכב עיכול - כלומר זה בכלל לא מתעכל, וגם מפריע למזון האחר שאנחנו אוכלים עם הקטשופ להתעכל)

[u]הבעיה שקונים במשקל בסופר היא שאורזים את זה גם בקופסת פלסטיק(נניח גבינה מלוחה) .[/u]
הפתרון שלי לכך אמנם קצת קיצוני אבל מאוד פשוט - אם זה ארוז בפלסטיק, לא קונים!
למשל בגלל זה אני לא קונה חסה וסלרי.
אז השאלה היא - האם את מסוגלת להסתדר בלי גבינה מלוחה? (מוצר שיש איתו גם בעיות אקולוגיות אחרות)

[u]הכלור במים לא מייבש לך את הפנים?[/u]
מה שמזכיר לי, ספיקינג אוף פתרונות קיצוניים -
כבר כמה חודשים שאני מתקלח בלי סבון. במים תל אביבים מוכלרים ומופלרים, אבל לי סבון.
והעור שלי כמו של תינוק

_דברים שהתרגלנו שחייבים:(ברור שעולה התנגדות כשקוראים את זה)
מקלות כביסה
מעיל
הרבה דיסקים
לקנות ספרים
לא להעביר נעליים מילד לילד
מטרייה שנשברת אחרי שני שימושים(מדובר בתל אביב, לא על ניו יורק)
עיתון בסופ"ש
קרם פנים
קרם עינים
ספלים זה משהו אחד וכוסות זה אחר.
צלליות עינים וסומק זה משהו אחר(טוב, טוב, אז לא מתאפרים פה)
צריך סט של צלחות קטנות,צלחות גדולות,בינוניות,מרק והכל תואם ._

אני לא יכולה בלי מעיל ובלי קרם פנים... הכלור במים לא מייבש לך את הפנים? אבל יש באמת הרבה דברים שיכולים לשמש ליעדים שונים, בניגוד למה שהפירסומאים הרגילו אותנו. למשל אין סיבה לקנות קרם שונה לפנים ולגוף.

אבל אחרי חצי שנה בדרום אמריקה, כשכל מה שהיה לי נכנס לתרמיל ולאוהל, ולא הרגשתי מחסור בשום דבר, אני בהחלט מבינה שיש לי יותר מידי דברים כרגע.

תשדיר שירות אוסטרלי שממחיש על ידי בלונים שחורים את תרומת המכשירים בביתנו להתחממות כדוה"א:
http://www.youtube.com/watch?v=[po]6Eg SEAnE[/po]-M

:-D
לא חשבתי על זה, רעיון טוב.

[u]הבעיה שקונים במשקל בסופר היא שאורזים את זה גם בקופסת פלסטיק(נניח גבינה מלוחה) .[/u]

אפשר לחזור עם הקופסאות לסופר בקניה הבאה. יסתכלו עליך כמו על משוגעת, אבל אני מניחה שכמו רוב באי האתר את רגילה :-D

_דברים שהתרגלנו שחייבים:(ברור שעולה התנגדות כשקוראים את זה)
מקלות כביסה
מעיל
הרבה דיסקים
לקנות ספרים
לא להעביר נעליים מילד לילד
מטרייה שנשברת אחרי שני שימושים(מדובר בתל אביב, לא על ניו יורק)
עיתון בסופ"ש
קרם פנים
קרם עינים
ספלים זה משהו אחד וכוסות זה אחר.
צלליות עינים וסומק זה משהו אחר(טוב, טוב, אז לא מתאפרים פה)
צריך סט של צלחות קטנות,צלחות גדולות,בינוניות,מרק והכל תואם ._
וואללה.
אטבים - תשמעי, יש כאלה שצריכים אטבים...
מעיל - בהחלט צריך. אם קר וגשום. אבל מספיק מעיל גשם אחד לכל אחד. שלי מ-1992, ואני מאחלת לו עוד הרבה שנים טובות ויפות.
הרבה דיסקים - לא קונים דיסקים.
לקנות ספרים - לא קונים ספרים. מחליפים בספרייה.
מטרייה - הן נשברות בת"א כי הרוח הופכת אותן. וגם בניו יורק הן נשברות, אם קונים את הזולות.
עיתון בסופ"ש - לא קונים שנים על שנים.
קרם עיניים - מעולם לא קניתי.
לא הבנתי את הקטע עם הספלים והכוסות. יש לנו כמה בודדים מכל סוג, מספיק לנו בדיוק.
נכון, לא מתאפרים פה (חסכתי הון, לא?).
אין לי סט תואם של צלחות. צריך? יש צלחות, שיהיה במה לאכול...

[u]שקיות גדולות למשל עם בגדים להחלפה[/u]
אוקיי. אז למה לא צריך? בטח שצריך.
את ספרי הספרייה אנחנו שמים בסל בד שמיועד להם. יש להם גם מקום קבוע.
לבגדים להחלפה וכדומה אני לוקחת מהשקיות הגדולות שקיבלנו פעם לפני שנים בחנויות, או שמישהו אחר הביא לי בהן משהו. או שמה בתיק נוסף. תלוי מה זה, מה הגודל וכולי.

[u]סיר קציצות-שטוח ורחב יחסית[/u]
אה. באמת אין לנו. אנחנו מסתדרים עם מה שיש. האתגר שלי: שיהיה המינימום, ולראות אם זה מספיק. איכשהו, התשובה היא כן...

[po]מונו נוקי[/po] - בתוך הרשימה שלך יש משהו חבוי - נעליים.
(לא מתיימר לומר שאני מסוגל להסתדר בלי, אבל זה עדיין חלק מהרשימה. לפחות נעליים יד-ראשונה, אם נהיה פחות קיצוניים לרגע)

דברים שהתרגלנו שחייבים:(ברור שעולה התנגדות כשקוראים את זה)
מקלות כביסה
מעיל
הרבה דיסקים
לקנות ספרים
לא להעביר נעליים מילד לילד
מטרייה שנשברת אחרי שני שימושים(מדובר בתל אביב, לא על ניו יורק)
עיתון בסופ"ש
קרם פנים
קרם עינים
ספלים זה משהו אחד וכוסות זה אחר.
צלליות עינים וסומק זה משהו אחר(טוב, טוב, אז לא מתאפרים פה)
צריך סט של צלחות קטנות,צלחות גדולות,בינוניות,מרק והכל תואם .
......

אגב אותי אישית הכי מבלבל מוצרים שהם כביכול אקולוגים אבל חלק מתרבות הצריכה לא פחות. גם אם משהו נראה לי אקולוגי\אורגני\בריא אני בודקת עם עצמי האם אני צריכה את זה?.

שקיות גדולות למשל עם בגדים להחלפה, ספרי ספריה, משהו שצריך למסור למישהו אחר, בגדים מלוכלכים לכביסה (נניח היינו מחוץ לבית ובגדים התלכלכו)

סיר קציצות-שטוח ורחב יחסית. יש סירים לכל דבר, מכל סוג.

[u]מיים לשתייה- במקום מינרלים מינרלים-עדיף לא בבקבוקים, אלא מתקן טיהור[/u]
[po]מתקן ביתי פאסיבי לזיקוק מים בשמש[/po]

[u]סתם אני חושבת על זה שיש המון דברים שהתרגלנו שחייבים[/u]
תמצאי עוד דוגמאות?

אצלי אין סיכוי שהבגדים יחזיקו על החבל בלי אטבים. ובטח לא גרביים קטנים ועוד. למעשה, כשהחבל עוד היה משותף על השכן, אז אם היו תולים באטב הלא נכון (כזה שלא "מחזיק") הרוח היתה מעיפה את הכביסה אליו...

אצלי יש בדיוק מספר הסירים שצריך, כולם בשימוש כל הזמן. למעשה, חסר לנו עוד סיר גדול, אבל אנחנו לא נקנה כי אין איפה לשים בדירה הזאת, אז איכשהו מסתדרים בלי.
אין לנו סיר לדגים ומעולם לא היה. גם לא סיר לחלב. מה זה סיר לנקניקיות וסיר לקציצות?

אין לנו קטשופ בכלל. משום סוג. גם לא חרדל או מיונז.

מה זה "שקיות גדולות"? למה צריך אותן?

אצלי הם התפוגגו. פעם בשנה בערך אני קונה חבילה וידיים נעלמות לוקחות כל פעם אחד או שניים עד שאין. כן, אני תולה סתם כך על החבל בלי שום אטב.
שקלתי כאמור לקנות את המתקן שסיפרתי עליו(או לאלתר כזה, אבל הוא עלה 30 שקל ונראה לי שווה- כמו קולב אבל עם הרבה קומות שעל כל אחד מקלות קטנים מחוברים)
אם יש אין סיבה שלא להשתמש, אבל אם אין....
סתם אני חושבת על זה שיש המון דברים שהתרגלנו שחייבים. נסו ותהנו.

למשל לאמא שלי יש סירים רבים, תהיתי למה?במיוחד שאינה חובבת בישול. אז יש לה סיר לנקניקיות וסיר להרתחת חלב( יותר מ25 שנה אין מי ששותה חלב מורתח אבל מה זה משנה?) וסיר לקציצות וסיר לדגים(ארוז, מי מכיר דגים?בטח שלא אמא שלי) , ועוד ועוד.

לי יש שני סירים קטנים, שניים בינוניים ואחד ענק ושטוח.
הגעתי למסקנה שאם יש לי הרבה [b]ממשהו[/b] כנראה שאני למעשה לא צריכה כל כך הרבה. אם אני מרגישה שאני צריכה עוד, אני משתדלת להחליף או משהו כזה ולא להוסיף.

לגבי קטשופ - בטח קטשופ בייתי מתקלקל אחרי יום , יומיים,לא?
אני חושבת שהיה עוזר לי טיפים יותר ספציפים לחיי היום יום כדי ליישם. יכולה לתרום כמה משלי
מקלות כביסה- פינוק מיותר;-)
מיים לשתייה- במקום מינרלים מינרלים-עדיף לא בבקבוקים, אלא מתקן טיהור
במקום שקיות גדולות - משתמשת שקיות בד שקיבלתי בכל מני חנויות לשימוש רב פעמי או בחנות שתיים

_היום אני בכלל לא משתמשת באטבים
מה, לא? מניחה את הכביסה סתם כך? (על החבל בחוץ??)_
בדיוק באתי גם אני לשאול.
לקרוטונית ולי זה ייפול מהקומה השלישית למטה P-:
אני ועוד איך משתמשת באטבים, והם לא "נעלמים" אלא סובלים מעייפות החומר אחרי כך וכך שנים.

[u]היום אני בכלל לא משתמשת באטבים[/u]
מה, לא? מניחה את הכביסה סתם כך? (על החבל בחוץ??)

[u]מה שכן המסר הסופי שמשתמע כי הוא מת בסוף כנראה מרעב הוא לא בדיוק מסר שמשלהב אותי..[/u]

באופן מפתיע - הסוף מלא במשהו שאני חוויתי אפילו כאופטימי באיזשהו מובן. סוג של "זיכוך", אם זה לא נשמע פלצני מדי. צריך לראות כדי להבין. זה לא סרט מדכא, זה סרט יפהפה ומרגש.

כן אני סימנתי את הסרט הזה כבר לפני חודשים ועוד לא יצא לראות...
לפני 10 שנה הסתובבתי באלסקה וחיפשתי זהב... אז שמעתי פעם ראשונה על הספר.. מה שכן המסר הסופי שמשתמע כי הוא מת בסוף כנראה מרעב הוא לא בדיוק מסר שמשלהב אותי..

לגבי אטבים, הם הרי מסוג הדברים שנעלמים לאט לאט . היום אני בכלל לא משתמשת באטבים, ותוהה האם זה משהו שהתרגלנו לההשתמש ובעצם אין בו צורך?
אם הייתי רוצה להשתמש בו בכל זאת, הייתי קונה קולב מיוחד שראיתי ב30 שקל בחנות בקינג ג'ורג' בחנות למוצרי אמבט-קולב שמחוברים אליו 10-20 אטבים(יש כל מני סוגים)
ואז האטבים לא הולכים לאיבוד וגם קל יותר להוריד ולקפל את הגרביים\תחתונים .

הבעיה שקונים במשקל בסופר היא שאורזים את זה גם בקופסת פלסטיק(נניח גבינה מלוחה) .

[u]וכל חודש מקבלים "משימה ירוקה קטנה" שצריך לעשות...[/u]

תמיד "גונבים" לי את הרעיונות... לי היה רעיון לייצר חפיסת קלפים כזאת, שבכל יום שולפים קלף אקראי מהחפיסה ומבצעים את מה שכתוב בו. מין מתנה ירוקה כזאת...

בעניין אחר, ואין לי סיבה מיוחדת לכתוב את זה בדף הזה דווקא, אבל שיהיה (כי חשבתי עליך אופק בהקשר הזה) - ראינו סרט מדהים, יפהפה, על אינדבידואליזם טהור, פרידה מה"תרבות" ויציאה אל הטבע, מבוסס על סיפור אמיתי. סרט שביים שון פן שנקרא [url=http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/909503.html.]into the wild[/url] אני בדרך כלל לא אוהבת סרטים ארוכים, זה היה סרט של כמעט שלוש שעות שפשוט לא רציתי שיגמר ונשאר איתי כמה ימים אח"כ. יפהפה, מרגש, עם מבט ייחודי, ויש שם גם לקטנות וציד, מעניין מה תחשוב.

אהבתי.

אתר בן כמה חודשים - ששמו [url=http://www.dothegreenthing.com/]עשה את הדבר הירוק[/url] - מהווה קהילה של אנשים שבוחרים לשנות את אורח חייהם בצעדים קטנים לכיוון ירוק יותר. נרשמים - וכל חודש מקבלים "משימה ירוקה קטנה" שצריך לעשות... להוריד את החימום קצת, להשתמש בשקית בד.. וכו.

איזה טלפון לא מחובר?
יש אגוזים אצל שיח הטבע, עליהם את מדברת?

לגבי אגוזי הסבון - מעוניינת לנסות אך יש לי כמה שאלות למי שמשתמש. אני אוהבת לכבס את חיתולי הבד בנפרד, ב 70 מעלות עם קדם השרייה, פעם ביומיים שלושה. אני מסווגת מכונה שכזו כלכלוך כבד (כי אני מתעצלת למלא את הדלי במים ואחרי 2-3 כבר יש ריח חזק של אוריאה). כמה אגוזים אני צריכה בשביל דבר כזה? ועוד משהו - הטלפון שמופיע באתר לא מחובר, יש למישהי את המספר המעודכן?

בפרדס חנה יש חנות יד שניה של ויצו, זה ליד רחוב הדקלים אבל אני לא יודעת את הכתובת.

וואללה! אנסה.

בשמת, אני שפכתי כשני ליטר חומץ לאסלה לפני שעזבנו את הבית לכמה ימים , זה הוריד משקע אבנית היסטרי.

[u]החומץ עזר גם לאבנית?[/u]
בקטעים הקלים כן, במקומות הקשים, נאמנה להחלטה להשאר ידידותית לסביבה הורדתי עם ברזלית (ננס), אבל זה כבר היה בנקיון המטבח, לא בטוחה שמצוידת בחוסן הנפשי להסיר במו ידיי משקעים מתחתית האסלה. מצד שני למי איכפת מה יש בתחתית האסלה?

[u]האם יש פחי מחזור נייר במרכז ת"א, ואם כן איפה?[/u]
למיטב ידיעתי בכל בניין אמור להיות פח כחול שהוא לנייר בלבד (בת"א).
אם לא ראית כאלו ממליצה לפנות לעיריה 106.

[po]מי מה[/po] - החומץ עזר גם לאבנית?
יש אצלנו משקע אבנית בתחתית של האסלה, במקום שבו כבר מתחיל הצינור, ושום דבר לא עוזר לזה. כל השאר נקי ולבן, וזה - חום )-:

[u]צריכה משהו שינקה את האסלה הרגילה שלנו וגם את הכיור מחידקים לא ידידותיים .[/u]
בעקבות הדף [po]מיחזור בחדר השירותים[/po] ניסיתי היום לנקות את האסלה והכיור בחומץ פשוט. יצא ממש מצוין - נקי ולבן (אלוהים עדי שהיה מלוכללך מאוד קודם) וכאמור ידידותי גם למנקה... אז עכשיו אפשר באמת לאכול אצלי מהכיור (-:

אני אשמח להסתכל על בגדי ילדים.
יש את מלב"י בפ"ח, מקלט בו יש חנות לדברים יד שנייה במצב טוב.
גם בטבעון יש חנות כזו.
על הכביש הראשי בכרכור פתחו לא מזמן חנות יד שנייה, אולי יעניין אותם.

_נניח שיש לי בבית מלא בגדי ילדים למסירה + מצעים ישנים למחזור + כלי בית וספרים ששנים (או בכלל לא) השתמשתי. כואב לי הלב לזרוק.
מה אפשר לעשות עם זה?_
[list]
[*] לפרסם ב "באופן" רשימה של הדברים שיש לך. בגדי ילדים, כלי בית וספרים תמיד יש מישהו שירצה.
[*] לארגן מפגש החלפת חפצים....
[*] לשים בשקיות או בארגזים בצורה מסודרת ליד פח האשפה. יהיה מי שיקח (מניסיון....).
[/list]

מי יודע - האם יש פחי מחזור נייר במרכז ת"א, ואם כן איפה?

לאילה - מזמינים בבית מרקחת מי חמצן בבקבוק גדול אני קניתי מסופר פארם

נניח שיש לי בבית [b]מלא[/b] בגדי ילדים למסירה + מצעים ישנים למחזור + כלי בית וספרים ששנים (או בכלל לא) השתמשתי. כואב לי הלב לזרוק.
מה אפשר לעשות עם זה?
אל תגידו לי חנויות יד שניה או עמותות צדקה. תנו כתובת. איזור פרדס חנה הולך טוב.
וגם איפה החנויות האורגניות האלה בפרדס חנה שאפשר למלא אקובר. <אולי הם ירצו לקחת את הבקבוקים הריקים?>
תודה @}

מה שאני חושבת עליו בעיקבות הדף הזה הוא שבפעם הבאה שאני באה ל" עדן " , החנות טבע המוצלחת באור יהודה , אני מביאה איתי את בקבוקי השמן , קופסאות לפירות היבשים במשקל , קרטוני ביצים .

בשקית נייר של לחם אני שמתי כבר כמה פעמים לחמניות שאפינו בבית.

והפעם שוס רציני :

ניקוי באמצעות תמיסה של חומץ +סבון כלים אקוור.לניקוי הרצפה בלי שום ריח אחר כך והבהיק כהוגן.(אילה לא נמנית עם המנקות הפרפקציוניסטיות , אבל כיף כשזהמצליח בלי מאמץ ועוד ידידותי לסביבה ).

קראתי בספר " זבל אנושי " , שזה ספר חובה , על שימוש במי חמצן כאנטי בקטריאלי.
הוא כותב שם שאפשר להשתמש בזה לדלי של השירותים , כלומר של הקקי , אני בנתיים צריכה משהו שינקה את האסלה הרגילה שלנו וגם את הכיור מחידקים לא ידידותיים .
איפה אפשר להשיג במיכלים גדולים (1-4 ליטר ), המיכלים הקטנים של הקוסמטיקה יעצבנו אותי עוד לפני שממש חשבתי על זה .

וגם - איך לנקות עובש מהאמבטיה ?

זה ממש מקסים שאתה משתף ככה את כולם וגם שם את המידע בכיכר השוק תודה!

לי יש 5 פחים בבית – אחד שאני אוגר בו נייר, אני מועך הכל אז נכנס הרבה ומרוקן פעם בחודש לפח של מיחזור נייר ככה כורתים פחות עצים לתעשיית הנייר ויש לנו יותר חמצן באוויר מה שמאפשר לנשום יותר טוב.
אחד שאני אוגר בו בקבוקי פלסטיק גדולים- גם אותם אני מועך כדי שיכנסו הרבה לפח- ופעם בחודש בערך לכלוב מיחזור. ככה יש פלסטיק לתעשיה של בגדים מה שמוריד את העלות של של הבגדים וגם מוריד את התלות שלנו בנפט = פחות כסף למחבלים עם הנפט.
פח שלישי שהוא קופסה שבו אני שם סוללות ישנות (רוב הסוללות שלי הן נטענות מה שהרבה יותר משתלם כי כל נטענת שווה 200 רגילות בערך שזה חסכון ענק בכסף) שמדי פעם יש לי או שאני מוצא. פעם בשנה אני הולך לחנות צילום שם יש פח סוללות מיוחד. זה כי כל סוללה שזרוקה בפח רגיל או על האדמה יש בה מספיק חומרים רעילים להרעיל שכונה שלמה בכל מיני שיתוקים ופגמים בתינוקות מה שקורה אבל מעט כי לרוב האנשים יש פילטר ב5000ש"ח בבית אבל למי שאין כזה מסתכן ;)
הפח הרביעי אני שם בו שאריות של אוכל ומרוקן כל יום יומיים לבור שיש לי ומכסה בעלים ועשבים שאני תולש בגינה ככה תוך חודש יש לי דשן ששוה 100-150 ש"ח בחינם (זה טוב למי שיש גינה או מרפסת שאפשר לשים בה מכשיר קומפוסטר..)
ופח אחרון לשאר הדברים = זבל שאת הפח הזה יוצא לי להוציא פעם בשבועיים בערך. אנחנו משפחה של שלוש נפשות... כשכולם יעשו ככה יהיה פחות ארנונה לשלם כי האוטו זבל יבוא פעמיים בחודש ולא שמונה פעמים יהיה יותר חמצן לנשימה, פחות אנשים חולים ופחות כסף למחבלים. אני מציע להתחיל מעכשיו.
עוד עצה מעשית : להשתמש בשקיות בד במקום בשקיות ניילון- לא נקרעות רב פעמיות ניתן לכבס יותר חזקות פחות ייצור פחות זיהום כמה נפלא !

סדינים - לשים בגדים בתוך סדין ולקשור את הסדין. אפשר גם ציפיות של כריות.

מחפשת רעיונות לתחליף לשקיות הפלסטיק הגדולות במעבר דירה. זה משהו שממש קשה לי להסתדר בלעדיו, לכל הדברים הגדולים (תיקים וכדומה) , גם לבגדים תמיד השתמשתי בזה, יש דברים שלא נוח לארוז בארגזים.
אבל אני לא רוצה לקנות שקיות...
(למרות שחייבת לציין שהשקיות מהמעבר הקודם היו בשימוש עוד חודשים אחר כך, עד שהן היו יותר חורים משקית).
ובכל זאת.
רעיונות ישימים ? (ולא יקרים כמובן, נכנסת לקטגורית הסטודנט תפרן).
תודה (-:

[u]האם יש מישהו שרוצה לעשות בהם שימוש?[/u]
טליה שניידר רוצה אותם, היא משתמשת בהם לבניית קיר למקלחת בחצר.

מה לגבי בקבוקי זכוכית?
הצטברו אצלי כמה בקבוקים של שמנים אורגניים מכבישה קרה (בעיקר חמניות ותירס) ואני לא יודעת מה לעשות איתם.
הכי טוב היה אם היה מקום בו ניתן למלא את הבקבוקים מחדש בשמן אותו אני צריכה אבל אני לא מכירה אופציה כזו.
האם ניתן לקנות שמנים כאלו במיכלים גדולים כמו שקונים שמן זית או נוזלי ניקוי של אקובר?
ואם לא מה ניתן לעשות עם כל הבקבוקיים הללו? האם יש מישהו שרוצה לעשות בהם שימוש?
איך ניתן לשטוף את הבקבוקים ברמה כזו שאוכל להשתמש בהם למילוי בדברים אחרים?

אאל"ט טיידי כן מיצור בארץ.

[u]מה לעשות עם העוזרת בהמשך[/u]

פיטרתי אותה, משהו באנרגיה שלה לא התאים לי לנו

כשנעזרתי לאחרונה בעוזרת בית היא דווקא התלהבה מחומרי ניקוי אקולוגיים, היא סיפרה לי כמה היא סובלת מכל החומרים הסינטטיים ואמרה שאגיד למעסיקים אחרים שלה שיקנו חומרי ניקוי ידיותיים לעור הידיים שלה.

[u]מה לעשות עם העוזרת בהמשך[/u]
להאיר את עיניה שבמשפט "חומרים ידידותיים לסביבה" , "סביבה" כולל גם אותה, על ראותיה ועור הידיים שלה. יעני, שהחומרים הרעילים מרעילים גם אותה (הממ... אדי האקונומיקה...) כך שגם לה כדאי חומרים אקולוגיים
(ושתתחיל לדרוש אותם גם בשאר הבתים שהיא מנקה!)

[u]אני[/u]
אוקי, התקשרתי והשארתי הודעה

ויפה שעה אחת קודם.

אנסה לישם.

אני

עומדת לקנות אגוזי כביסה - מישהו רוצה להתחלק בקנייה?

לגבי אירועים - רעיון שקיבלתי ביומולדת לפני כחודש וכבר יישמנו בפסח - במקום כלים חד פעמיים או פלסטיק ניתן לשכור כלים בחברות שונות. זה לא יוצא הרבה יותר יקר מחד פעמיים יפים או אקולוגיים, זה יותר חגיגי לא צריך לרחוץ אח"כ, לא צריך לאגור כלים בשביל אירוע פעם ב...

לגבי מתנות - עם כל הכבוד לא הייתי מוותרת בעצמי ולא דורשת מהילד לוותר. כן מנסים לשנות את כל החיים לחומרניים פחות וזה כולל מתנות פחות גרנדיוזיות. אבל לך תשכנע ילד שהחלטנו לעשות שינוי בהרגלי הצריכה ועכשיו הוא צריך לוותר על משחקים שהוא רוצה, דיסקים ועוד, רק כי ביקשנו בשבילו מתנות אקולוגיות (שלא לדבר על להסביר את העניין לסביבה המשפחתית שלנו, נהיה מוקצים סופית). לדעתי זה רק יכול ליצור אנטי. אין ברירה אנו חיים בעולם התלוי בפלסטיק ולמי שעושה שינוי ולא חי כך כבר שנים נכון יותר לעשות את זה הדרגתי. ועוד משהו, צעצוע פלסטיק שישמש להרבה שנים אולי לא מהווה נזק כל כך גדול (פרט לתהליך הייצור). עדיף לשים דגש על הדברים היומיומיים.

למיטב ידיעתי מיכל מחזור נייר נועד לנייר בלבד. חיתולים לא מורכבים רק מנייר ולכן אסור לזרוק אותם. לא ידוע על אפשרות מחזור חיתולים בארץ. וחוץ מזה מה קורה עד שאוספים את הנייר מהמיכל, עומדים בו חיתולים מלאים בפיפי? דגי מגעיל.

שאלה לגבי מיחזור פסולת:
ע"י הבית שלי יש גן ילדים וראיתי את המטפלות זורקות את הטיטולים למיכל של מיחזור הנייר. אני תוהה אם לנהוג כך בעצמי או לא מה דעתכן ?
tאמא לא צורכת צריכה אקולוגית ואתכן הסליחה (או עם האוזן והיקום) ובכל זאת משתדלת לעשות את מה שניתן במיחזור.

[u]עוד יותר טוב_ אם הנותן בגיל של המקבל: _מהדורות ישנות[/u] של ספרי ילדים קלאסיים.

[u]אצלנו ככל שספר ישן יותר הוא שווה יותר. המתנה שבן זוגי הכי אוהב לקבל או לתת אלו ספרים יד שנייה. בדרך כלל כאלו שאי אפשר להשיג חדשים. והכי טוב כאלו שהוא לא קנה אלא מצא ברחוב[/u]
עוד יותר טוב. מהדורות ישנות של ספרים נדירים שאי אפשר למצוא בחנויות רגילות ורק בחנויות יד שניה, ברחוב, אצל אנשים מבוגרים או בחנויות רווחה.

[u]למבוגרים (למשל, בחגים, או כשמתארחים) אני מקפידה להביא רק מתנות אורגניות מתכלות[/u]
אחרי שעשיתי הכרות בין אמא שלי לסבון הכלים של אקובר, נעלמו לה הפצעים בידיים ששום טיפול תרופתי לא ריפא. מאז היא מביאה מתנה את סבון הכלים של אקובר.

[u]האם יהיה לי את האומץ לתת ספרים יד שנייה בתור מתנות ליום הולדת?[/u]
אצלנו ככל שספר ישן יותר הוא שווה יותר. המתנה שבן זוגי הכי אוהב לקבל או לתת אלו ספרים יד שנייה. בדרך כלל כאלו שאי אפשר להשיג חדשים. והכי טוב כאלו שהוא לא קנה אלא מצא ברחוב.

[u]האם יהיה לי את האומץ לתת ספרים יד שנייה בתור מתנות ליום הולדת?[/u]
דווקא נראה לי מדליק. לי עצמי אין בעיה לקבל דברים מיד שניה במתנה. אם זה משהו מעניין שיש לי מה לעשות איתו אני תמיד שמחה.

למבוגרים (למשל, בחגים, או כשמתארחים) אני מקפידה להביא רק מתנות אורגניות מתכלות: תמרים אורגניים, תירוש, דבש, שמן זית וכדומה.
ככה אני גם תומכת בתוצרת הארץ האורגנית.
מתנות אחרות שהבאתי: כלי קרמיקה מתוצרת חברה שלי, קרמיקאית (ככה גם הבאתי כלים יפים, וגם תמכתי בחברה בחינוך ביתי).

[b]דף מבורך ונפלא[/b] |Y|

[u]הבית שלי מתמלא בקופסאות הפלסטיק מהעוגיות שאני קונה, ואני שוקלת לאפות כמות ולמכור אותן בשיקשוק בקופסאות ממוחזרות, רק כדי להעביר אותן הלאה...[/u]
לוונדר יקירתי, הקופסאות הממוחזרות שלך כבר מזמן [b]שליחות לדבר מצווה[/b] כְּשֶׁבְּבִטְנָן עוגיות |עוגה| מיבול תנורי שנמסרות הלאה...

אם יש משהו שלמדתי בעניין מתנות בחיי עד כה, זה שאנשים אוהבים לתת אותן וזה כייף לקבל.
זו חווייה שאני ממש לא רוצה להמנע ממנה.
בתור מישהי שבאה מבית שלא התייחסו בו לארועים מיוחדים בחיי אנשים ולא ממש נתנו מתנות, לקח לי זמן ללמוד עד כמה זה חיוני...
נראה לי שווה להשקיע ב [b]מה[/b] תהיה המתנה, אם זה מה שחשוב.

מה התייחסות לקניית מוצרים מתעשיית בעלי החיים הלא אורגנית - שהיא בפני עצמה מאוד לא אקולוגית?
האם דובר גם על זה בסדנא על הצריכה האקולוגית? לא מצאתי.

גם אני בהתלבטות בקטע של המתנות- אז העזתי לבקש מחברה שתביא לילדה (היום בת 3) מתנה לא מפלסטיק

[u]אולי גם אני אקנה בשביל האירועים שלנו בעתיד[/u]
למה לקנות ולאחסן עוד סטוק פלסטיקים - אם בכל יום הולדת אפשר לאסוף מהחברות

[u]חשבתי לרגע להכין לבד אבל גם היוגורטים באים בפלאסטיק[/u]
קיבלתי מתכון מאד פשוט ליוגורט ואני הולכת לנסות אותו
מרתיחים ליטר חלב שקונים כמובן בקרטון אחרי שרתח מכבים את הגז
מוסיפים לו 3 כפות יוגורט ביו, ומשאירים בחוץ (הכוונה מחוץ למקרר) 24 שעות
רצוי להכין בימים חמים וכך חסכנו כמה כוסות פלסטיק ואפשר לאכול לפי מה שבא ולאו דווקא להצמד לכמות שיש בכוסיות הפלסטיק

[u]האם יהיה לי את האומץ לתת ספרים יד שנייה בתור מתנות ליום הולדת?[/u]
אולי לפחות אנחנו החברות נחליט שזה מה שאנחנו עושות, אני בעד ולילדה שלי בטח לא משנה בשלב זה
(כל עוד אני לא נותנת ספרים שלה ולקבל זה גם לא משנה לה)

[u]הכל זה בניגוד למתנות שקבלנו[/u].
אני בכלל חושבת שצריך להפסיק עם מנהג המתנות. אני חושבת שלילד מספיק לקבל מתנה אחת יפה ומכובדת ולא המון מתנות מיותרות. העניין הוא שיש אנשים שאם אני אגיד להם לא להביא מתנות לבת שלי הם מאוד יתבעסו כי קניית מתנות והבאתם באריזה זה כיף גדול מבחינתם. אני עדיין לא מעיזה לבקש מבני המשפחה לא להביא מתנות, אז בינתיים אני נמנעת מלקיים אירועים רשמיים שנהוג לתת בהם מתנות. ולגבי משפחתי אחיינים כבר כל כך התרגלו לקבל מתנות שהם ממש מופתעים שאנחנו לא נותנים מתנה בכל פעם שאנחנו רואים אותם. וזה הכי גרוע שהילדים בטוחים שהם צריכים לקבל מתנות ארוזות.

ועוד אפשרות היא לתת לילד חוויה יוצאת דופן, למשל סבתא שלי נתנה לנכד שלה מתנה ליום הולדת 10 טיפול בעוצמת הרכות.

מהמרת על
[u]לא שמו לב לאירוניה במתנה[/u]
בד"כ אנשים לא נותנים לזה את המשקל שאנחנו נותנים. מנסיון :-)
הרבה מזל טוב |בלונים| וסחטיין על כמות הפסולת הלא גדולה.
הצעת ייעול: צלחות עלים! אמנם חד פעמיות, אבל הולכות לקומפוסט ומהוות אטרקציה אמיתית! אנחנו או מביאים מהודו, או קונים מהחבר'ה של השנטיפי שמביאים מהודו. אגב, יש גם סכו"ם עץ חד פעמי, לא זוכרת אצל מי :-S

עשינו [b]יום הולדת[/b] לבנות. הזמנתי 50 איש. חשבתי הרבה על איך להתארגן מבלי להפר את הכללים. איך לעשות אירוע בלי כלים חד-פעמיים וכו'. לוויתי כוסות פלסטיק מחברה. יש לה בערך 50 בשביל האירועים שלה. אולי גם אני אקנה בשביל האירועים שלנו בעתיד. היה לי סט נוסף של סכום - אז סכום היה אבל היה צריך לשטוף מידי פעם. זה היה בסדר. ספלים לקפה השתמשנו בשלנו וגם קניתי כוסות חד-פעמיים לקפה מנייר. גם קניתי צלחות מנייר. אני חושבת אולי לקנות יד שנייה צלחות בשביל אירועים אבל איך אחסן 50 צלחות? עשיתי בבית חלק מהכיבוד. בקשתי מחברות להביא גם. רק נתקעתי עם הלבנה. הבאנו סדג' לעשות פיתות עם הילדים. קניתי זעתר ורציתי גם לבנה. רק מצאתי בסופר לבנה בפלאסטיק. חשבתי לרגע להכין לבד אבל גם היוגורטים באים בפלאסטיק. ואז חשבתי לעשות גם יוגורט ... ירדתי מכול המחשבות האלה ופשוט קניתי את הלבנה מקופסת הפלאסטיק. [b]אני חושבת בדיעבד שהייתי צריכה לא לקנות - אז אין לבנה, משהו ישים לב. וזה חלק מהעיניין - פשוט לא לקנות. חרם צרכנות קטן ותמידי.[/b] אז בתור פסולת הייתה צלחות וכוסות מנייר, בלונים וקופסה אחת של לבנה - לא רע בעיניי לעומת שנה שעברה.
הכל זה בניגוד למתנות שקבלנו. גם אני עוד לא עושה מתנות בבית (אולי אני צריכה להתחיל). קבלנו מתנות זולות מפלאסטיק (כאלה מסין) - אני לא יודעת מה לעשות איתם עכשיו. כנראה שהם עכשיו שלנו. קבלנו המון ספרים (אני גם בדרך כלל נותנת ספרים). [b]האם יהיה לי את האומץ לתת ספרים יד שנייה בתור מתנות ליום הולדת?[/b] לא חבל על העצים? אבל הכי אהבתי שקבלנו ערכת הכנה לגן חובה :-S ולא הצלחתי להבין האם זאת בדיחה מצד החברים או ביקורת מהם על צורת החינוך שלנו או שהם לא שמו לב לאירוניה במתנה.

[u]ובאותו שבוע הכנו סבונים, שמפו, משחת שיניים ועוד כמה קישוטי קיר-לאווירה.[/u]

ספרי פרטים.... :-)

[u]אם זה יעניין אני יכולה לפרט על כל חדר איך ומה, ואם רוצים מתכונים,בשמחה[/u]
כן, רוצים! :-)

איזה כיף...........איזה דף, בדיוק בזמן לנו...
סיימיתי את הקורס אצל טליה המדהימה, ואחרי שהבנתי שאי-אפשר לטהר את הבית ביומיים (באמת שניסינו...)
הכנו לנו תוכנית שבועית- כל שבוע אנחנו מתייחסים לחדר אחד בבית,מומלץ להתחיל מ"הקל" כדי ליצור תחושת הצלחה....
לדוגמא מהמקלחת- ובאותו שבוע הכנו סבונים, שמפו, משחת שיניים ועוד כמה קישוטי קיר-לאווירה....-(ונרות,אם כבר אז כבר). הכמות תספיק לחודשים הקרובים...
חדר הבא-מטבח (עדין עובדים, לא נגמר) אם זה יעניין אני יכולה לפרט על כל חדר איך ומה, ואם רוצים מתכונים,בשמחה,
פשוט חייבת לרוץ למעגל נשים סורגות,
מבטיחה עידכונים בהמשך.
והטיפ הכי הכי חשוב לנו- ב ש מ ח ה !!!! זה באמת משנה הכל, והאנרגיות של תיקון העולם חוזרות במידות הנכונות-הביתה...
אסתר

אני בן אדם שלא אוהב לאגור חפצים, מעדיף לזרוק ולקנות כל פעם שצריך ולא לאסוף מלא זבל לשעת הצורך. אני מוצאת עכשיו שלחיות על פי עקרונות אקולוגיים, אני צריכה לשמור - פלסטיקים למיניהם שלא נעים לי לזרוק, שקיות, בגדים שבעתיד יהיו טובים (אפילו לילד הבא), צינצנות זכוכית, אגזי קרטון, עלים ... [b]בעלי טוען שהפכתי ל"אשת זבל"[/b] .

_אחרי שיגמר לי הנוזל כביסה של טיידי אני רוצה לעבור לאגוזי כביסה
מה שמפחיד אותי זה הכתמים שהם עלולים להשאיר על כביסה לבנה
ככה קראתי באתר שלהם_
כבר שבוע (שזה המון כביסות :-) ) אנחנו עם אגוזי סבון. בינתיים ממש נחמד - הכביסה נקיה. אני מכבסת רק את הציבעוני והחיתולים איתם. לבן אני מכבסת עם אבקה רגילה.

_לעומתו תה, אפשר לגדל באדנית אבל צריך לחכות 3 שנים לפני קטיף והוא לא אוהב חורף קר.
ואיפה אפשר להשיג בארצנו את הצמח? ואולי יותר פירוט לגבי אופן הגידול אם אפשר...
תודה_
אין לי יותר ידע. מה שכתבתי זה מה שמצאתי באינטרנט באנגלית. אנסה לשחזר ולשים הפניות.

זה לא כתמים זה יותר מעבר הדרגתי לצבע כהה יותר מלבן...

אחרי שיגמר לי הנוזל כביסה של טיידי אני רוצה לעבור לאגוזי כביסה
מה שמפחיד אותי זה הכתמים שהם עלולים להשאיר על כביסה לבנה
ככה קראתי באתר שלהם

[u]לעומתו תה, אפשר לגדל באדנית אבל צריך לחכות 3 שנים לפני קטיף והוא לא אוהב חורף קר.[/u]
ואיפה אפשר להשיג בארצנו את הצמח? ואולי יותר פירוט לגבי אופן הגידול אם אפשר...
תודה :-)

[u]מבקשת עצות מועילות, מה לעשות עם העוזרת בהמשך ואם בכלל...איך מנקים אמבטיות ובאיזה חומרים אקולוגים[/u]
אני מנקה עם הנוזל רב-תכליתי של אקובר והאמבטיה נקיה. למה צריך משהו חזק כמו 00? תבקשי ממנה לנקות עם משהו יותר עדין כמו של אקובר. זה הבית שלך ואת משלמת לה, למה צריכה להיות בעיה?
<לי אין עוזרת אז אני לא מבינה ביחסים כאלה>

[u]תירס- איפה משיגים במישקל ללא אריזת הקלקר והנילון?[/u]


בשוק

שוב שקיעות..

[u]מה לעשות עם העוזרת בהמשך[/u]

אני מניחה שאם [u]היא ניקתה מצויין את האמבטיה שנראתה רע[/u] אפשר עכשיו לשמור על ההישג ולתחזק באצעות חומרים חזקים פחות. יש סיכוי שגם היא יודעת את זה.

( [po]שקיעות של פטל[/po] ממחשב אחר.)

[u]מבקשת עצות מועילות, מה לעשות עם העוזרת בהמשך ואם בכלל...[/u]
קונים חומר דומה אקולוגי (של אקובר או טיידי), ומרוקנים את תכולתו לתוך בקבוק ה-00 :-)
(טוב, זה לא ברצינות. נדמה לי שלא כדאי לערבב את החומרים האלה).

תירס- בעונה בצידי הדרכים, אצל מגדלים. מה קורה כשרוצים לאכול מחוץ לעונה? :-) זו כבר סוגיה בפני עצמה, שהרי התירס גדל בקיץ, זה בכלל לא הזמן שלו (גם מהבחינה הסינית זה לא מתאים לתקופה של עכשיו).
זו נקודה נוספת להעלות לדיון הזה- אכילת פירות וירקות בעונתם...

לגבי פרות בגבעת עדה, כן, עד כמה שידוע לי אלו המסתובבות חופשי באמת מיועדות בד"כ לשחיטה :-S טוב, לפחות הן אוכלות גם עשבים ולא רק תערובות (אומגה 3, אתם יודעים.... ;-) )

לגבי ימי הולדת, מסיבות וכו'- ראשית, אפשר להשתמש בכלים שאינם חד פעמיים, או במתכלים, כמו צלחות הנייר וסכומי העץ (אם יש מישהו שמגיע מהודו...בזמנו קנינו אצל השנטיפים) ועוד דבר שקנינו- וראית כבר- זה סטוק של כוסות פלסטיק צבעוניות לארועים. הן אמנם לא מתכלות, אבל משמשות אותנו בכל הארועים ונשטפות, כך שאין צורך לזרוק לפח....
בעניין המתנות- זה אחלה רעיון, לכוון את המוזמנים ל [po]מתנות מתכלות[/po] , דברים שנעשו לבד, יד שנייה וכו'. זו אחלה דרך להעלות מודעות בקרב הסובבים אותך.

יש לי וידוי
יש לי עוזרת בית חדשה והיא ביקשה ממני לקנות 00 ירוק של סנו
עשיתי את זה, אני לא יודעת איך... הרגשתי כמו פושעת.. לא מספיק הרעל שבפנים זה גם מגיע במיכל פלסטיק ירוק וקשיח
היום אחרי שהיא הלכה גיליתי שהמיכל כמעט ריק וזה אחרי שימוש חד פעמי אם כי היא ניקתה מצויין את האמבטיה שנראתה רע.
מבקשת עצות מועילות, מה לעשות עם העוזרת בהמשך ואם בכלל...איך מנקים אמבטיות ובאיזה חומרים אקולוגים
<לחנך את העוזרת או להחליף אותה>

[b]תירס[/b]- איפה משיגים במישקל ללא אריזת הקלקר והנילון?
[b]מוצרי חלב[/b] - איפה משיגים חלב פרות אורגני במיכל גדול (אני לא אוהבת את הטעם של העיזים- איפה הבקבוקים של פעם...), האם יש כאן באזור פרדס-חנה איזה משק שמגדל פרות חופשיות
נדמה לי שראיתי פרות מסתובבות באזור גבעת עדה או שחלמתי. אבל בעצם הפרות המסתובבות הן לבשר ולא לחליבה.
[b]יום הולדת[/b] שמתקרב ובא הוא מקור אין סופי למזהמים בעיקר מסוג פלסטיק
חשבתי לנסות לבקש מהאורחים מתנות מעץ או מקרטון ואפילו ספרים יד שנייה או חומרים טבעיים שאולי לא חשבתי עליהם
אגב, איזה מין חומר זה [b]דאס[/b]?