אישה בת 55

שליחת תגובה

גם בצד השני יושב בנאדם
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: אישה בת 55

אישה בת 55

על ידי יונה* » 01 דצמבר 2009, 00:03

משה-
מרגש אותי לקרוא את ההתייחסות שלך. מרגש אותי גם שכשכתבתי לך במילים שלי הצלחת יותר להבין מאשר במילים של המאבחנת....

אישה בת 55

על ידי משה_אלבאום* » 30 נובמבר 2009, 23:23

יונה עכשיו, ניתן להתייחס מקצועית על פי השיטה למה שכתבת.
לדעתי החלק החשוב ביותר הוא להבין שקמיצה קצרה (הפחד להתבגר) מנתק פעמים רבות את הרגש של מימוש ותחושות של טוב לי, מגיע לי ועוד. להתממש ולהרגיש טוב מראה על בגרות, ואת זה היא כניראה אינה יכולה עדיין להרשות לעצמה, שמא תיפגע באמא.


ניראה שהתוכנית שבנית טובה ומדורגת נכון.
חשוב מאוד לקחת את הזמן הדרוש, לא לדחוף ולא להאיץ תהליכים, לאפשר לה בקצב האיטי מאוד שלה להיפתח למה שהיא תיהייה מוכנה, ורק לזה. גם אם את רואה שהיא יכולה יותר או עמוק יותק רגשית, אל תדחפי אותה.
חשוב ביותר שהיא זו שתפתח ותיפתח. אלו יהייו הכלים בהם תיבדקי האם היא מתחילה להתבגר ולהפסיק לפחד להיות עצמה ולהתחבר לרגשותיה.

בכל מיקרה, צריך להגיע לתנועה רבה ואינטנסיבית, כולל תרגילי כוח. אך שוב רק בקצב שלה.
ההתחזקות של הגוף, והעבודה הארובית תשמש אותה על מנת למלא את המצברים. ככל שהמצברים יתמלאו, כך תוכל (כניראה) להתמודד עם מטלות רגשיות עמוקות ומפחידות יותר.

במיקרה הזה, ניראה שחשביבות של הדיבור גדולה מאוד. היא חייבת ללמוד להביע בדיבור ליפני שהיא ניכנסת לתוך ביטוי התהליך הרגשי בדמעות, צעקות, מכות על שק איגרוף או כריות ועוד. הדיבור במקרה של ילדי דור שני חשוב לא פחות מהעבודה הגופנית ומהביטוי המעשי של הרגש.
אני ממליץ על חלוקה של הזמן ושילוב בין הנושאים. כשהיא מתרגלת תנועה או כל דבר אחר, היא צריכה לדבר על מה עובר עליה רגשית בגופה או רצונותיה באותן שניות תרגול ממש. לא לדבר על דברים אחרים אלה עם אלו זיכרונות העולים כתוצאה מהעבודה איתך.
הדיבור על דברים אחרים נעשה שלא בזמן התרגול הגופני.

אני מקווה שהפעם קצת יותר ברור.

בהצלחה

אישה בת 55

על ידי יונה* » 30 נובמבר 2009, 22:04

משה שלום-
קודם כל אתחיל מזה ששום דבר ממה שהבאתי אלה לא דברים שלי אלא של המאבחנת. עשיתי העתק/ הדבק.
ובכן, הגיעה אלי אשה בת 55+. אשה שמרגישה שאינה מחוברת לעצמה. אשה מרגישה חוסר איזון בחייה . בתחושתה היא חיה באופן השרדותי, רק לשם סיפוק כל הצריכים והצרכים.היא מבקשת להגיע אל עצמה. להשתחרר מההשרדות של הקיום היום יומי. היא משתוקקת להתחבר אל כוח פנימי שיתן לה להנות. להתמלא. להתמלא באנרגיה. בחיוניות. כיום היא מרגישה שהדבר היחידי שממלא אותה בכוחות זה שינה. היא עושה דברים "טובים" : הצגה, מסיבה, חופשה. נהנת, ומיד שבה אל מלחמת החיים. היא לא מרגישה שהדברים טוענים אותה. היא לא מכירה בפנימיותה את המושג "למלא מצברים" ומאוד רוצה כן להכיר. היא רוצה לדעת מה עושה לה טוב. להגיע לשלווה. מרגישה את החיים מתפספסים לה.
גרושה. אמא לשניים. בת להורים שנפטרו כבר. האב לפני המון שנים והאם לפני חמש שנים. היא דור שני לשואה. גדלה בבית שלא מדברים בו.אמה איבדה בת ובעל בשואה.
מה אני חשבתי לי לתומי לעשות איתה? חשבתי לחזק את היכולות הגופניות בתנועה ובתרגילי כוח רצון. חשבתי לעבוד בתנועה מורכבת על איזון גופני בין ההמיספרות, מתוך חשיבה שאיזון גופני יוביל לתחושה פנימית טובה יותר. חשבתי לשלב מגע משחרר ואולי, אם יתאים , מגע אל הרגש. חשבתי להעזר בתנועה אל הרגש, ובמפגשים עם הילד שבה, אולי עד לתהליך סליחה . מה אני אגיד לך... אני לא מבינה בקמיצות... מה יש לך לומר לי כעת?
יש לי איזה חוסר נוחות לשלוח אשה שהגיעה אלי בעקבות איבחון כירולוגי לאיבחון נוסף אצל "מישהו שמבין את החיבורים לשיטה"...

אישה בת 55

על ידי משה_אלבאום* » 30 נובמבר 2009, 16:04

שכחתי להוסיף שחשוב להבין את הגורמים לקמיצה הקצרה במיקרה הספציפי הזה, לפני שמנסים לפתוח אותם.

אישה בת 55

על ידי משה_אלבאום* » 30 נובמבר 2009, 16:00

יונה
מה זה ED לא מבין.
כתבת:
יש צורך בשליטה ולכן יצירת מצבי לחץ כדי להביא את היכולת לידי ביטוי לא מבין את ההקשר האוטומאטי בין הצורך בשליטה ויצירת מצווי לחץ. לרוב אין קשר ביניהם ואינם מובנים מאליהם כאחד תומך או גורם לאחר. למה הכוונה?

את כותבת, יש צורך חשוב ביותר להתחבר לעולם הרגש שהוא החיבור לאני האוטנטי שלה למה הכוונה?

ניראה לי שדי מבלבל אותי האבחון שלה כפי שהוא מובא.
לדעתי חשוב במיקרה הזה להעביר את הגיברת הזו איבחון של מישהו המבין את החיבורים בין האבחון לצורכי טיפול בשיטה.
המלצות הטיפול חייבות במיקרה של מבוגרים המתקשים להיכנס לרגש, לעבור אינטגראציה בין השיטות, כי אחרת אין שום טעם לאבחון של כף היד וניתן לסכן את המטופל.
ומה אם אסור לה להיכנס לרגש?
האם המטופלת בעצמה בחרה להיכנס אל הרגש דרך עקיפת הקוגניציה? האם היא מבינה לעומק את המשמעויות של זה? למשל, האם היא מבינה שהיא יכולה להיכנס למצב בו הרגשות ישתלטו עליה למשך חודשים רבים לפני שהיא תצליח לשלוט בהם מחדש?
זאת בעיקר לאחר שכתבת שאין לה אנרגיה רבה. איך היא תתמודד עם זיכרון ילדות של התעללות כלשהי או טראומה קשה אחרת?
איך היא תתמודד עם הגורמים לסגרירת הרגש כשאין ברשותה אנרגיה מספקת?

אשמח להבין את הגישה הטיפולית שלך במיקרה הזה, ובעיקר מה הם שלבי העבודה שבחרת עבורה כדרך להתמודדות עם הנושא.

חשוב לזכור שעבודה עם מבוגרים, אינה דומה כלל ועיקר לעבודה עם ילדים. אלו שתי שיטות וגושות עבודה שונות. עם מבוגרים גורם הסיכון הרבה יותר גדול ומשמעותי. תפקיד האבחון של כף היד והאינטגראציה לטיפול בשיטה אצל מבוגר הוא קריטי, לאומת ילד שניתן לעבוד איתו בכל מיניי דרכים.

פעמים רבות כתבתי שאסור לטפל במבוגרים ללא איבחון מדויק הבונה תוכנית עבודה בשיטה. אני עדיין מתכוון לכך.

אישה בת 55

על ידי יונה* » 29 נובמבר 2009, 23:57

שלום-
מופיע לי בכתובית המודגשת בצהוב: "בסוף כל מסע מפרך מצויה השלוה הנצחית" . אז אנחנו עוד לא בסוף וגם לא בשלווה הנצחית , אך קיבלתי מהמאבחנת עוד מידע לגבי המבוגרת שלי: הזרת באורך רגיל, לא ארוכה ביותר ולא מתנתקת
יש אלמנט של ED
קו הראש לא מתנתק, איכותי וארוך. ביד ימין נפרד מקו החיים וביד שמאל מחובר אליו.
קצות האצבעות נוטות לכפיתיות
יש צורך בשליטה ולכן יצירת מצבי לחץ כדי להביא את היכולת לידי ביטוי.
אין תסמונת של אני חלול (קמיצה קצרה אבל לא דקה)
יש צורך חשוב ביותר להתחבר לעולם הרגש שהוא החיבור לאני האותנטי שלה, יש לה נטיה להפעיל שליטה על רגשות דרך השכל לכן עבודה דרך הגוף כדי לעקוף את השכל.יש לה יכולת מוטורית המחזקת את ההמלצה לעבוד דרך הגוף. יחד עם זאת, אין לה הרבה אנרגיות. לכן, עבודה פחות אנרגטית (לא ריקוד) ויותר משמעותית, איטית, כזו ששומרת על הכוחות.
כאמור היא לא מחוברת לעצמה ולרגשותיה. לכן אני ממליצה על תהליך חיבור איטי ומדורג.כזה המתחשב במקום שבו היא נמצאת ומשם מתקדם הלאה.
היא מסוגלת לכך ואף זקוקה לכך כדי להרגיש סיפוק ולשפר את מערכות היחסים בחייה.
אז מה יכולים מנוסים וטובים לומר לי כהדרכה בטיפול?

אישה בת 55

על ידי משה_אלבאום* » 28 נובמבר 2009, 21:41

יונה תשאלי אותה בבקשה האם הזרת ארוכה ומנתקת וישנו אלמנט Exploration Factor. ניראה גם שהיא בעלת קו ראש מתנתק (המתחיל עמוק בכף היד ומנותק ממקורות הקוגניציה הרגילה) וקצות אצבעות כפיתיים.
במידה ואכן המאבחנת ראתה את הנושאים הללו, אנא ידעי אותנו על מנת שנוכל לעזור לך לכוון את הטיפול, מה שהמאבחנת אמרה אינו אומר ולא כלום על מה שצריך לעשות מבחינה מעשית בטיפול רגשי. זוהי אמירה כללית על אוסף גדול של נושאים, שלא מבהירים כיווני עבודה, לא מבהירים מה קודם ומה לאחר מכן, ואינם בשום אופן מבהירים מה אסור.
נמתין בסבלנות.

אישה בת 55

על ידי יונה* » 28 נובמבר 2009, 21:31

טוב, אז ככה. התמהמתי עם ההמשך, כי רציתי להתייעץ עם המאבחנת. אני אוסיף ואומר שזו מאבחנת שאינה מטפלת בשיטת אלבאום. היא למדה אצל הולצמן עם מטפלים מאלבאום. האשה קודם הלכה לאיבחון כירולוגי ומשם נשלחה אלי. דברים שנראים לי חשובים מןהאיבחון (בהמשך למה שנשאלתי ): מעשיות, רציונליות, העדפת ביטוי שכלי על רגשי. חשוב לה מאוד סדר ואירגון, יציבות. יש אלמנט של שליטה באישיות. צורך בשליטה. יש יכולת טובה לעמוד בלחץ. מרכז הכובד של האישיות בעולם המעשי, הפרקטי. הפרדה ברורה בין מודע ללא מודע. יכולת מולדת של רגישות גבוהה לסביבה. מוצפת מגירויים סביבתיים. קושי לשחרר ולהרפות. ביקורתיות. נטיה להצמדות ואובססיביות. לא משנה החלטות שקיבלה. לא יכולה להחזיק דברים בבטן, מבטאת את רגשותיה. קולטת הרבה מן העולם באופן שטחי ומעורפל, משלימה מעולמה הפנימי בזכות אינטואיציה.מוסר גבוה ואידיאלים. קושי להתחבר למהות של עצמה. אנרגיה פנימית חסומה. צורך גדול באישור מבחוץ. מנותקת מעצמה. מבטלת עצמה אל מול דמויות ההורים. הסטוריה של ויתור על עצמה מול דמויות אחרות. דבר המביא לתחושה חזקה של חוסר מימוש. לא מרגישה את הסיפוק של מימוש הפוטנציאל.
אני עצמי איני מאבחנת- עדיין- ואני מסתמכת על דברים מן האיבחון שקיבלתי.

אישה בת 55

על ידי משה_אלבאום* » 27 נובמבר 2009, 06:05

יונה עדיין לא הוספת את הנתונים מכף היד.
האם יש לה במקרה את הצורך בשליטה? במידה וכן, למה לנסות להכניס אותה לתהליכים רגשיים שבבסיסם הם אובדן השליטה?
האם היא בעלת צורך ליצור מצווי לחץ וצורך בשליטה בו זמנית?
האם היא בעלת אני חלול?

ישנם עוד פרמטרים חשובים מאוד על מנת לקבוע מה מותר ואיך ומה אסור. לא כל אחד יכול ונכון לו להיכנס לתהליכים רגשיים.

נכון שהבנת סיבות הפנייה חשובות ביותר, והמודעות למה היא רוצה ולמה חשובים ביותר גם, אבל לדעת מה עומד בבסיסה כאדם, חשוב לדעתי הרבה יותר.

אישה בת 55

על ידי אוריאל* » 26 נובמבר 2009, 16:40

על פי האיבחון כבר בגיל צעיר ביותר היא נכנסה לחסימה רגשית. צורך גדול לאישור מבחוץ. וויתור מתמשך על עצמה מול דמויות אחרות
אני מחכה בציפיה לתגובות של נסיון ולב

יונה,
אני עובד עם אשה בעלת נתונים דומים, רק שאצלה חיי המשפחה במצב איום, מה שנותן לטיפול סיכוי זה חידוד סיבת הפניה,
לפעמים לוקח לנו זמן לנסח אותם במדויק, זה חלק מהטיפול עצמו, בלי זה קשה לזוז.

האשה שתארת מוגדרת כמצליחה, זה מבלבל, אולי ההצלחה באה דווקא כי לא "התחברה" עם עצמה,
כמחיר ששילמה ומשלמת... יש מודעות לעניין?

זיהוי רגשות ולהגיע לרגשות בתוכה שייך לקשרים עם הסביבה, יש בן זוג? ילדים? מה קורה שם?
מה באבחון זיהה שבגיל צעיר נכנסה לחסימה רגשית? מול מי מוותרת על עצמה? ממי מבקשת אישור?
האם הדברים הנ"ל עלו באבחון הכירולוגי ונאמרו לה, או שהיא עצמה הציגה אותם כך
בשיחה וכסיבה להגעה לטיפול, חשוב מאוד לדעת כדי לקבוע לעצמיך ולה במה לגעת ובמה לא...

אישה בת 55

על ידי משה_אלבאום* » 23 נובמבר 2009, 20:13

יונה על מנת ליעץ נכון, צריך נתונים רבים יותר על תכונות האופי. האם תוכלי להרחיב?

אישה בת 55

על ידי יונה* » 23 נובמבר 2009, 10:49

התחלתי לעבוד עם אשה מבוגרת. 55. אשה חזקה. מצליחה. מנהלת את כל נושא גני הילדים בעיר מגוריה. הגיעה אלי בעקבות איבחון כירולוגי שמצא שיש לה פוטנציאל גופני גבוה ואולי עבודה בשיטת אלבאום תהיה הדרך שלה להתחבר אל עצמה. לעקוף את הקוגניציה השולטת היטב בחייה. אתגר נהדר. אני רואה באמת יכולת גופנית גבוהה, שבאה עם איזו חסימה רגשית: כל תרגיל מתבצע באופן ממוקד, שואב את כל תשומת הלב, וכל הריכוז רק בו. לא עולה תיסכול או כל רגש אחר.כך חיה אשה זו- יש משימה - מבצעים אותה הכי טוב שאפשר. רק שבדרך היא מגלה שהיא לא מחוברת לעצמה. התחלתי לעבוד בחיזוק גופני. הגוף חזק ואפשר לבטוח בו. הוספתי פרמטרים של מורכבות: תנועה + פימפום, + עיפעוף+ נשימה+ שיחה אל החשיבה ואל הרגש. המשימות מתבצעות יפה. היא לוקחת את המטלות כ"משימות" ומתרגלת עד שמצליחה. מה מומלץ לי בהתכוונות של חיבורה לעצמה? היא מאוד נהנית מעיסוי רקמות עמוק. באיזה שלב לנסות להכנס אל הרגש? איך לעזור לה לזהות רגשות? להגיע אל רגש בתוך עצמה? איך להיות ממוקדת ולא לבזבז זמן (וכסף... ) יקרים שלה? על פי האיבחון כבר בגיל צעיר ביותר היא נכנסה לחסימה רגשית. צורך גדול לאישור מבחוץ. וויתור מתמשך על עצמה מול דמויות אחרות.
אני מחכה בציפיה לתגובות של נסיון ולב.

אישה בת 55

על ידי אנונימי » 23 נובמבר 2009, 10:49


חזרה למעלה