במי אתם בוחרים דף זמני

קצת ברגע האחרון, ואפשר למחוק אחרי הבחירות: אין לי מושג במי לבחור !

אשמח לשמוע במי לדעתכם כדאי לבחור.
פחות מעניין אותי ימין-שמאל, ויותר: מי באמת אכפתי, מי באמת ישר ולא מושחת, מי באמת רוצה לפעול למען הציבור (כלל הציבור - ולא רק נישה מסוימת) - וגם מסוגל לכך, מי יפעל גם למען איכות הסביבה.....
וכמובן, מישהו שיש סיכוי שיעבור את אחוז החסימה.

הייתי חושבת על אחת מהמפלגות הירוקות - אבל אני גם לא יודעת מה ההבדל ביניהן, וגם אני חוששת שהן לא יעברו - במיוחד שהן מפוצלות.
אם מישהו יכול להאיר את עיניי בעניין המפלגות הירוקות, (ולמה יש כמה כאלו), אשמח.

כמו כן, שמעתי טובות על יאיר לפיד. מה דעתכם/ן?

מצביעה מר''צ. לא מושחתים, דואגים לזכויות אדם, פועלים למען נכים, זכויות נשים, אוכלוסיות מוחלשות וזכויות אדם בכלל.
דואגים גם לסביבה ולירוק - כשהייתי בעמק האלה באירוע של גרינפיס נגד ניסוי פצלי השמן היה שם רק חבר כנסת אחד: ניצן הורוביץ ממר''צ.

מצביעה מר"צ
_לא מושחתים, דואגים לזכויות אדם, פועלים למען נכים, זכויות נשים, אוכלוסיות מוחלשות וזכויות אדם בכלל.
דואגים גם לסביבה ולירוק_

הייתי חושבת על אחת מהמפלגות הירוקות - אבל אני גם לא יודעת מה ההבדל ביניהן, וגם אני חוששת שהן לא יעברו - במיוחד שהן מפוצלות.
אז תצביעי מר"צ מפלגה לא פחות ירוקה שבטוח עוברת את אחוז החסימה.
אני פעם קודמת הצבעתי למפלגה קטנה ששהייתי משוכנעת שתעבור, אבל היא לא עברה את אחוז החסימה, למדתי את הלקח שלי, לא רוצה שהקול שלי יילך לפח.

את מכירה את אתר כנסת פתוחה?
http://oknesset.org/
שם תוכלי לראות איזו מפלגה ואיזה ח"כים פעלו הכי הרבה בכנסת הזו למען איכות הסביבה (וכל נושא אחר שבא לך לבדוק) בכלל אתר פוקח עיניים עם המון מידע על פעילויות של הח"כים והמפלגות.
וגם תוכלי לראות איזה מהח"כים והמפלגות תומכות הכי הרבה בנושאים שחשובים לך (תכנסי לבחירומטר).

ומה שלא יהיה - תצביעי!
כדי שתהיה לך אח"כ זכות לקטר

(כמאמר התשדיר)

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

גם אני התכוונתי להמליץ על כנסת פתוחה. מקור מעולה מעולה לאינפורמציה.

חברה שלחה לי את הדוא"ל המצורף, ולמרות שאני והיא בצדדים שונים של המפה הפוליטית, אם רובו אני מסכימה.
"
אני רוצה לספר לכם למה החלטתי להצביע בבחירות האלה לחד"ש מכל המפלגות, ולמה בעיני זו האופציה השפויה בין אם אתם ימנים או שמאלנים. כן, ממש כך.

בכנסת האחרונה חדש העבירו 50 חוקים חברתיים. מהיכרות אישית בעבודה מול דב חנין, בחיים לא ראיתי חבר כנסת כזה. פשוט עזר לנו במה שביקשנו ב100% ואני לא מגזימה בכלל. הוא קורא את ניירות העמדה, מגיע לכל הוועדות, מדבר עם ה"אוייבים" הכי גדולים שלו ורותם אותם למאבק, ובקיצור - עושה מגה עבודה פרלמנטרית.

אבל דב ממילא ייכנס לכנסת
נכון. אבל דב יודע לרתום את חברי מפלגתו לענייניו. בנוסף, חברי מפלגתו האחרים גם הם מאוד מחוייבים לעשייה. מאפיין את חברי המפלגה שהם לא עושים את זה בשביל קריירה או רווח אישי, אלא בשבילנו, כדי שנחיה במקום טוב יותר. מקום החמישי, המתנדנד של חד"ש, יש את נבילה אספניולי, פעילה פמיניסטית, לוחמת למען נשים, היתה עובדת סוציאלית, הקימה כמה ארגונים בתחום של זכויות אדם והעצמת נשים במגזר הערבי, והיא סופר-מפגינה שיודעת להתחבר לבני אדם.

חד"ש לא תדאג לביטחון המדיני שלנו
חד"ש תשב באופוזציה בכל מקרה. היא פועלת משם היטב ומקדמת חוקים חברתיים בלבד. אין סכנה שיהיה הסדר מדיני, שלום או החזרת שטחים. חד"ש לא מתעסקים בזה כי אין להם האפשרות. זה פשוט לא על הפרק. אני רק מבקשת שתתנו את הקול שלכם למי שהולך לדאוג ליצב את הכלכלה, לדאוג לעניים, לדאוג לסביבה ולבעלי החיים, והוכיח את עצמו בעשייה. לא מאמינים לי? הנה החוקים שחדש העבירה, אם אתם רואים ענייני ביטחון אשלח מייל תיקון: http://hadash.org.il/50-rules/

חד"ש הם מחבלים
לא. חדש לא מייצגת את המחבלים. חדש מייצגת את הצד השני של המפה הפוליטית. זה חד משמעי - חדש לא בעד מחבלים, לא מתאבדים ולא אחרים. נוסף על כך, חד"ש זה המקום היחיד שנותן תקווה לערבים שיש גם יהודים שאפשר לדבר איתם ולפעול איתם ביחד בשביל אינטרסים משותפים, ומאפשר לפחות לחלק מהערבים לגדול במודעות שלא חייבים להיות אויבים.

חנין זועבי היתה במרמרה
זה מפלגה אחרת, ימנית ערבית. לפעמים ערבים נראים אותו דבר זה מבלבל...

אני לא יכול להצביע למפלגה ערבית
גם לי יש נטיית לב טבעית למי שנראה דומה לי, לפי המותג שבחר לעצמו. אבל יש בזה משהו טיפשי. למדו אותנו להיות גזענים וזה מחלחל. בקטנה, אפשר להלחם בזה. גם אני לא אוהבת את המיתוג של חד"ש- כל האדום הקומוניסטי הזה עושה לי בחילה. אבל מה שחשוב זה העשייה בפועל, והעשייה אחושילינג אין עליה.

לגבי המפלגות הקטנות

למה לא להצביע לדע"ם - בבחירות האחרונות קיבלו 3000 קולות. בשיא כוחם קיבלו 4000 קולות. חסרים להם עוד 54 אלף. גם אם יש להם פי 3 ממה שמראים הסקרים, זה לא יספיק!!
כנ"ל לגבי כל המפלגות הקטנות, עם שלם (ואמסלם אגב היה ממובילי הפלת חוק הפרוות),קדימה וכו'. למה לא להצביע לארץ חדשה - מלבד זה שאין להם סיכוי לעבור את אחוז החסימה - ההבטחות שלהם חסרות כל כיסוי. הם אומרי שאם נצביע להם יעשו ההפך ממה שעשו עד היום. פה חשדתי.

לחברי אוהבי בעלי חיים - למה אסור להצביע מרץ והעבודה?
כי כשאנחנו מצביעים בבחירות האלה, אנחנו מצביעים לקול המתנדנד ולא רק לראש המפלגה. במרץ הקול המתנדנד הוא אבו וילן, חבר הלובי החקלאי שמנסה לייצג את האינטרסים של החקלאים.
בעבודה יש גם כן אנשים טובים, אבל הקול המתנדנד הוא דני עטר, האיש שמנסה לקדם מרוצי סוסים בישראל. בלעדיו העניין לא היה על הפרק בכלל.

חשבתי להצביע יאיר לפיד או ציפי לבני(התנועה)
יאיר לפיד לא אומר כלום בהרבה מילים. הרבה פעמים פוליטיקאים מבטיחים לנו לפני הבחירות דברים, ואין להם משמעות. לפיד גם לא מבטיח. לא נראה לי רעיון טוב להצביע למישהו בגלל שהוא "הבן של", ואולי יעשה דברים טובים, וגם לא בגלל שהוא מדבר טוב, נראה טוב. כנ"ל לגבי לבני, בנוסף חשוב לי להבהיר שגם אם לבני תדאג לבע"ח היא לא תעשה את רבע ממה שדב חנין יעשה. לבני בקושי הגיעה לדיונים בכנסת, לא בנושאים חברתיים ולא בנושאים של בעלי חיים. היתה לה כבר הזדמנות להוכיח את עצמה (למשל ניסינו לעבוד מולה כשהיתה שרת החקלאות) והיא לא עשתה כלום.

לבני-העבודה-לפיד יהוו גוש חוסם ימין
אם ישבו בקואליציה יאלצו לישר קו עם נתניהו ברוב הדברים, ואז יהיה ממש טוב שיהיה לנו עוד אדם חזק באופוזציה לחזק חוקים חברתיים.
אם יישבו באופוזיציה, חבר נוסף במפלגות אלה יעשה פחות מחבר נוסף במפלגת חד"ש, בתחומים חברתיים וסביבתיים.

מעדיף לא להצביע. מחרים בחירות?
הסיבה היחידה לא להצביע זה לחשוב שבאמת אין שום הבדל בין דב חנין או נבילה אספניולי לבין תת אלוף הרב אריה אלדד מ"פי אלף יותר עוצמה לישראל".
אנקדוטה משעשעת: בקום המדינה הדתיים איימו שאם תינתן זכות בחירה לנשים הם יחרימו את הבחירות. אך כשלא קיבלו את דרישותיהם הם מצאו שעדיף להורות לנשים מה להצביע, כדי שיקבלו הרבה מנדטים, ויום אחד הם יצליחו לבטל את זכות הבחירה לנשים. אם הם הבינו את זה לפני 60 שנה...

ואם לא שכנעתי אתכם
כמות המצביעים תשפיע על חישוב המנדטים, הכי חשוב ללכת להצביע למפלגה שתעבור את אחוז החסימה בוודאות. כל מפלגה. אחרת זה כאילו הצבעתם לדעת הרוב - הליכוד ביתנו (פשוט ככה עובדת שיטת החישוב)
כלומר, היחידים שיכולים באמת להרשות לעצמם לא ללכת להצביע זה מצביעי הליכוד ביתנו. אם כל ערביי ישראל היו מצביעים בבחירות האלה, ביבי לא יכול היה להיות ראש ממשלה הבא.
"

_ולמרות שאני והיא בצדדים שונים של המפה הפוליטית, אם רובו אני מסכימה.
"
אני רוצה לספר לכם למה החלטתי להצביע בבחירות האלה לחד"ש מכל המפלגות_

רגע לא הבנתי (בכנות) אם אתם בצדדים שונים והיא מצביעה חד"ש אז מה את מצביעה ? עוצמה לישראל ?
אני באמת שואלת כי התרשמתי שאת מרץ או שמאלה מכך, אז למה התכוונת ? (או שאולי באתר הזה השוני העמוק בדיעות מתבטא בין מרץ לחד"ש ? גם אפשרות)

טוב, כצפוי בינתיים ההמלצות הן מרץ או חד"ש
טליה אלמתן - היחידה שמצביעה כאן ומתבטאת כאן ימינה ממרץ - את מוזמנת לתרום לנושא (הייתי תורמת גם אם היה לי מושג מה לומר אבל אני די בורה בנושא אז משאירה לאחרים)

רגע בעצם אולי אני אמליץ על ש"ס, אח שלי נורא רצה שאצביע ש"ס וגם אמא שלי טוענת שהם דואגים לאוכלוסיות החלשות, היא גם אמרה לי שיש הרבה ערבים שבוחרים ש"ס (למרות שלא ממש הבנתי למה היא אמרה לי את זה, אם הערבים בוחרים ש"ס זה אמור לשכנע אותי גם לבחור ש"ס?) .

היא מצביעה לחדש למרות שהיא נוטה יותר לכיוון הימין, בגלל תפקודם של חדש בנושאים חברתיים וכלכליים.

אני קול מתנדנד מאז שהתנועה הירוקה התבלגנו, בעיקר יודעת למי אני לא מאמינה ולמי אני לא מצביעה

אנקדוטה משעשעת: בקום המדינה הדתיים איימו שאם תינתן זכות בחירה לנשים הם יחרימו את הבחירות. אך כשלא קיבלו את דרישותיהם הם מצאו שעדיף להורות לנשים מה להצביע, כדי שיקבלו הרבה מנדטים, ויום אחד הם יצליחו לבטל את זכות הבחירה לנשים. אם הם הבינו את זה לפני 60 שנה...
צחוקים וקטעים, טוב תמיד נחמד לשלב בדיחות על דתיים, זה הולך אחלה

לבין תת אלוף הרב אריה אלדד
וכדי שאריה אלדד החילוני ישמע יותר מפחיד ומאיים נחמד גם להוסיף לו את הכינוי הרב (כך שמי שעדיין לא נבהל ממנו יבין שיש ממה)

וזה המייל שבא להמליץ לכ-ו-ל-ם לבחור חד"ש , גם ימנים גם שמאלנים, גם דתיים וגם חילוניים ? כי לי המייל נשמע פונה דווקא לשונאי דתיים וימניים (לא ציטטתי את כל הבדיחות המוצלחות של כותבת המייל - תקראו לבד, היא כמובן בכלל לא נגד ביבי, הימין, עוצמה לישראל והדתיים)

ליכוד.
לא מתוך אהבה, פשוט כי אין ברירה.

וש"ס אכן דואגים לחלשים. בשווא. הם דואגים לאספקת חלשים שוטפת. שחס וחלילה לא יגמרו. טוענים לאפליה באקדמיה, בכלכלה וכו' וכו' אבל מנציחים אותו בכך שלא נותנים השכלה לילדי מצביעיהם. מפלגה מתנשאת (בעיקר על קהל היעד שלה) ומניפולטיבית

_ליכוד.
לא מתוך אהבה, פשוט כי אין ברירה._
טיעון מוזר. לא הבנתי אותו.

גם אני קול מתנדנד מאז שהתנועה הירוקה התבלגנו, בעיקר יודעת למי אני לא מאמינה ולמי אני לא מצביעה

נראה לי שאני מתלבטת בן חד"ש לבין עלה ירוק, אבל יש לי המון סיבות למה לא להצביע לאף אחת מהן...

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

בעקבות הקריאה שהיתה כאן: אנא אל תצביעו ל"ארץ חדשה".
לשפע של סיבות מצוינות, קיראו את התחקיר המעמיק של הבלוגר אישתון:
https://eishton.wordpress.com/
ואם אתם מתלבטים, אל תשכחו את אתר "כנסת פתוחה":
http://oknesset.org/
שיש בו הרבה אינפורמציה שיכולה לעזור לכם לעשות החלטה מושכלת, על בסיס הדעות והאמונות שלכם.
והכי חשוב, כמובן: תצביעו.

_ליכוד.
לא מתוך אהבה, פשוט כי אין ברירה.
טיעון מוזר. לא הבנתי אותו._
לגמרי

עלה ירוק
עלה ירוק כבר מזמן לא מקדמת ענייני לגליזציה של מריחואנה אלא בתוך אידיאולוגיה סופר-ליברלית קיצונית, כי היא בעצם התנועה הליברלית כעת. זה אומר שהם תומכים בהפרטה עד היסוד של כל מה שזז. אם את בעד צדק חברתי או אחריות מינימלית של המדינה לאזרחיה, את לא מסכימה איתם.

אני חייבת להודות שהפעם גם אני מצביעה מרצ, ואני ממש לא שמאלנית בדר"כ. כלומר אני לא מזדהה בכלל עם המצע המדיני שלהם.
אבל - אין להם סיכוי לממש אותו. גם אם הם יכניסו 8 או אפילו 10 ח"כים לכנסת, גוש הימין+חרדים כל כך גדול וחזק ויציב, שאין לזה משמעות.
מבחינה מדינית, הקו של ביבי יימשך פה.
לכן אני מצביעה למי שמייצג אותי הכי טוב בכל שאר הנושאים - מחברה, דרך איכות סביבה ועד לגליזציה של סמים קלים - ואלה מרצ.

אני מאמינה שרובכם תצביעו ותצביעו לצד שבו נמצא הלב שלכם
ובכל זאת ממליצה לראות סרטון פיצוץ

אני חייבת להודות שהפעם גם אני מצביעה מרצ, ואני ממש לא שמאלנית בדר"כ

אני רוצה לספר לכם למה החלטתי להצביע בבחירות האלה לחד"ש מכל המפלגות, ולמה בעיני זו האופציה השפויה בין אם אתם ימנים או שמאלנים

טוב נראה לי שהבנתי
השמאלנים כאן בוחרים מרץ או חד"ש
מי שלא שמאלני בוחר מרץ ומי שימני מומלץ לו לבחור חד"ש

עכשיו רק נותר לי להכריע האם לבחור מרצ או חד"ש - מזל שיש לי עוד יומיים להתלבט כי אני ממש בספקות מי מהם עדיף בעיניי

אבישג,
במקום להתמרמר על עמדות של אחרים, למה שלא תחשבי מה חשוב לך לקדם, תכנסי לכנסת פתוחה, תבדקי מי פועל בכיוון חיובי בעינך ותספרי לנו מה גילית? אני אשמח לשמוע.

_אבישג,
במקום להתמרמר על עמדות של אחרים, למה שלא תחשבי מה חשוב לך לקדם, תכנסי לכנסת פתוחה, תבדקי מי פועל בכיוון חיובי בעינך ותספרי לנו מה גילית? אני אשמח לשמוע._

אלה את חמודה
אני דווקא לא מרגישה ממורמרת בכלל, סתם תחושה שאני בכוכב לכת אחר
תחשבי שהיית נמצאת בהתנחלות קיצונית שבה כולם מתלבטים בין עוצמה לישראל לבין הבית היהודי - לא היית מרגישה מוזר ?
סתם השתעשעתי עם העניין, אל תקחו את זה אישי

תודה על התשובות. קוראת בעניין. (לא שזה בהכרח קידם אותי הרבה

).
אולי באמת כדאי לקרוא באתר כנסת פתוחה.

בעיקר יודעת למי אני לא מאמינה ולמי אני לא מצביעה

כמובן שיועיל אם תכתבו גם למי לא כדאי להצביע ולמה.

בטח שהייתי מרגישה מוזר, אבל מה שמשנה זו העמדה האישית שלי, לא של הסובבים אותי. ובכל מקרה, גם כאן וגם בהתנחלות אנחנו עדין לא מדגם מייצג

אהבת, מאחר ויש לי בחינה מחר אפרט רק חלק ובקצרה

הבית היהודי - חוזרים ומפרים את חוקי המדינה בעיניני בחירות - http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4334745,00.html , אני חוששת שזה הסיפתח לשבירת חוקים נוספים.

יש עתיד - בשעה שמספר 2 ברשימה, הרב שי פירון, הוא אדם שאני מאוד מעריכה ואשמח לראות בממשלה, כל רמה של הערכה שהייתה לי למספר 1, יאיר לפיד, נעלמה כשראיתי איך הוא סותר את עצמו שוב ושוב במהלך ההכנות לבחירות, http://room404.net/?p=48618 , אם אי אפשר להאמין לו עכשיו, אז אחרי הבחירות?

בל"ד ותע"ל - יש לי קושי עם דרכי הפעולה שלהם, גם אם לפעמים אני מסכימה עם רצונותיהם

דע"ם - אני מסכימה עם דרכי הפעולה שלהם ולרוב אוהבת את הנסיונות, אבל אני לא מאמינה שיצליחו לחצות את אחוז החסימה

קדימה - ציפי ליבני אכזבה אותי מאוד בקוהליציה האחרונה, היו לה הרבה הזדמנויות, אבל מעט מאוד עשיה.

העבודה - הייתה מפלגת הבית של משפחתי שנים רבות, אבל לאחרונה נראה שכולנו התייאשנו ממנה. שלי יחימוביץ נוטה לנסות לקדם את מטרותיה על ידי רמיסת מטרות מקבילות, שחלקן חשובות לי לא פחות. http://www.shelly.org.il/node/2864

אחים אנחנו - יש מצב שאם הם היו עונים לי לדוא"ל עם השאילתות ששלחתי (פעמיים) ועושים איזו שהיא תעמולה הייתי מצביעה להם, אני חושבת שזה יופי של רעיון להכנס לממשלה ולשנות מבפנים, אבל מכאן נראה שמלבד לרשום את המפלגה הם לא עשו כלום. ללא תקשורת אין שום סיכוי שהם עוברים את אחוז החסימה http://www.ahim-anahnu.org/

יהדות התורה - האמת, אני מתה על ליצמן, במסגרת הלחצים הסביבתיים שמופנים כלפיו הוא עשה כמה דברים מרשימים מאוד, אבל הוא בכל מקרה מקום ראשון ברשימה, הוא לא צריך אותי כדי להכנס.

עוד חומר למחשבה- לפני שבוחרים, ללא קשר לאיזו מפלגה מצביעים, חשוב לראות את הסרט הזה, שומרי הסף, כדי להבין את המציאות בה אנו חיים:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7% ... 7%A1%D7%A3

נמרצת ,
רצוי להוסיף תיאור קצר של מה שבלינק שמצרפים.
"הסרט מראה את הקשר בין הון לשלטון לתעשית החומוס" , לדוגמא.
(-:
תודה

צוויל

צוויל, צודק,
הנה: "הסרט מספר את סיפורו של השב"כ והסכסוך הישראלי-פלסטיני מנקודת ראותם של שישה מראשי השירות ...תפקיד שהשב"כ מילא בביטחונה של ישראל, מאז מלחמת ששת הימים ועד למועד צילום הסרט".
בסרט מוצג טקסט שכתב ישעיהו ליבוביץ ב-1968:
"מדינה השולטת על אוכלוסייה עוינת של מיליון זרים תהיה בהכרח מדינת ש"ב, עם כל מה שמתחייב מזה, כהשלכות על רוח החינוך, על חופש הדיבור והמחשבה ועל המשטר הדמוקרטי. השחיתות האופיינית לכל משטר קולוניאלי תדבק גם במדינת ישראל. המינהל יצטרך לעסוק בדיכוי תנועת מרי ערבית מזה, וברכישת קוויזלינגים, בוגדים ערבים, מזה".[7]
יובל דיסקין, שכיהן כראש השב"כ מ-2005 עד 2011, הגיב לכך: "אני מסכים עם כל מילה.[

וואלה, אולי צודקת אבישג א . גם אני מצביעה חד"ש. חד"ש הוכיחה עצמה כמפלגה שעומדת מאחורי המצע שלה (לעניין זה, גלעד ארדן- האחראי על הקמפיין של מפלדת הליכוד, טען כי "לפעמים כל קשר בין מצע למציאות הוא מקרי " O-:), ומקדמת את עמדותיה, כלומר, אתה יודע מה תקבל כשאתה מצביע. בימינו, מסתבר, זה אינו עניין של מה בכך.
חד"ש תואמת את עמדותי בנושא החברתי, הכלכלי והמדיני. וגם אם אני לא תמימת דעים בכל פסיק, חשוב לי שיהיה הסמן הזה בכנסת, במיוחד לנוכח המשיכה החזקה ימינה.
דע"ם מייצגת את עמדותי באופן יותר מדוייק, אך אני לא מאמינה שהם ייכנסו לכנסת, לצערי. ובסופו של יום הבנתי שאם אתעורר ב-23/1 ואבין שהם לא הצליחו לעבור את אחוז החסימה, אני ממש אתבעס.
כך יצא, שלאחר כמה שבועות של התלבטות, ההחלטה בסופו של דבר היא כמעט אמוציונאלית, יותר מראציונלית.
לי אין בעיה להצביע למפלגה שלא תשב בממשלה. בעיני אופוזיציה חזקה יכולה להשפיע גם היא, ואפשר לבחון את העבודה הפרלמנטרית של דב חנין כדי לראות זה. אם להיות הוגנים, אז גם זהבה גלאון וניצן הורביץ מוכיחים זאת.
אפשר לראות כאן תחקיר על עבודתו של דב חנין: http://www.youtube.com/watch?v=5GTm-NBae6c אל תפספסו את תגובתו של מושא החקירה D-:
חוץ מזה, אופוזיציה חזקה תוכל בבואו היום לתת רוח גבית לממשלה שתעשה הסדר מדיני סוף סוף, כמו שקרה בהסכמי קמפ דייויד.

_עלה ירוק
עלה ירוק כבר מזמן לא מקדמת ענייני לגליזציה של מריחואנה אלא בתוך אידיאולוגיה סופר-ליברלית קיצונית, כי היא בעצם התנועה הליברלית כעת. זה אומר שהם תומכים בהפרטה עד היסוד של כל מה שזז. אם את בעד צדק חברתי או אחריות מינימלית של המדינה לאזרחיה, את לא מסכימה איתם.
הם גם קשורים ללוביסטים של חקלאים, שמחבלים קשות בכל ניסיון להעביר חוקי זכויות בע"ח.
לידיעת אוהבי החיות.
אגב לא מדויק מה שכתוב למעלה - הם מקדמים גם ליגליזציה של מריחואנה, אבל גם אג'נדה כלכלית-ליברלית קיצונית והרסנית.
אגב מרצ גם תומכים בליגליזציה

_טוב נראה לי שהבנתי
השמאלנים כאן בוחרים מרץ או חד"ש
מי שלא שמאלני בוחר מרץ ומי שימני מומלץ לו לבחור חד"ש_

אוי, צחקתי. תודה. לא פשוט לצחוק ככה בספונטניות בנושא הזה, אז שוב תודה.

אגב לא מדויק מה שכתוב למעלה - הם מקדמים גם ליגליזציה של מריחואנה, אבל גם אג'נדה כלכלית-ליברלית קיצונית והרסנית.
זה בדיוק מה שכתבתי למעלה: כבר מזמן לא מקדמת ענייני לגליזציה של מריחואנה אלא בתוך אידיאולוגיה סופר-ליברלית קיצונית
כלומר, היא מקדמת ענייני לגליזציה רק בתוך האידיאולוגיה הנ"ל.

ארץ חדשה.
אני בת 34, מעולם לא הצבעתי. הרגשתי שלא מאמינה לאף אחד, ולא משנה למי אצביע זה הכל אותו בולשיט.
ועכשיו יש ארץ חדשה הרוח הכי חדשנית ומרעננת שנשבה כאן או בכלל אי פעם בפוליטיקה.
מתיחסת גם לדברים שמפלגות כמו דעם ועלה ירוק מדברות עליהם
ולמרות שמנסים לטשטש את זה - הולכת לעבור את אחוז החסימה ולהפתיע בגדול!
כל המפלגות האחרות שמדברות על הדברים היפים והחשובים, בנתיים, כל עוד לא שוברים את השיטה, כל עוד לא מנתקים פוליטיקה-הון שילטון-נייר עיתון.... כל עוד הם בשליטה, המפלגות האלו הן רק ליופי.

ולמי שעוד לא מכיר את התופעה המדהימה הזו, הנה לינק שיסביר הרבה הרבה יותר טוב ממני.
http://www.youtube.com/watch?feature=[po]player embedded[/po]&v=Q2Jyi4vX7oQ#!

כל המהפכנים נחשבו משוגעים ותמהונים בתחילת דרכם.
אם כולנו נגיד שהם לא יעברו אז הם לא יעברו אבל אם כל אחד שמזהה את האמת שמזדמנת כאן אכן יצביע אליה ויתמוך בה- אז יהיה שינוי. זה תלוי רק בנו. לא בסקרים-שקרים.
#בלי פחד!

מרץ, כי הם ישרים בעיני, ואני מסכימה לדעותיהם. וגם כי אני ממש לא יכולה למצוא אף מפלגה אחרת שמתאימה לי.

שליחה על ידי קרן* » 20 ינואר 2013, 22:39

האם לדעתכם להצביע לירוקים זה בזבוז קול כי בטוח הם לא יעברו את אחוז החסימה? באיזו מפלגה יש אישה התומכת בלידות בית? קראתי פה עליה לפני זמן מה

_אמא מגבעתיים
לא הבנתי למה המלצת על הסרטון הזה. כל כך הרבה כעס, כל כך הרבה שנאה._
מתנצלת שלא הזהרתי מראש שהסרט לא מעורר תחושות נעימות, מצד שני גם החיים בארץ שאני אוהבת ורוצה להמשיך לחיות בה ולגדל בה את ילדי נהיים פחות ופחות נעימים וקלים ועוד יומיים יש בחירות, אז לכן הרשתי לעצמי לעשות קצת תעמולה לפני ולעודד אנשים לצאת להצביע.

לירוקים יש אג'נדה כלכלית קפיטליסטית. בעיני אקולוגיה, לידות בית וכו' אלו רק חלק מאג'נדה הומאנית רחבה. להבנתי מר,צ חד"ש והלעבודה מייצגות גישה זו ע"פ רוב

_אגב לא מדויק מה שכתוב למעלה - הם מקדמים גם ליגליזציה של מריחואנה, אבל גם אג'נדה כלכלית-ליברלית קיצונית והרסנית.
זה בדיוק מה שכתבתי למעלה: כבר מזמן לא מקדמת ענייני לגליזציה של מריחואנה אלא בתוך אידיאולוגיה סופר-ליברלית קיצונית
כלומר, היא מקדמת ענייני לגליזציה רק בתוך האידיאולוגיה הנ"ל._
נכון. סליחה - פספסתי את זה

בעניין ארץ חדשה - מעתיקה לפה את דבריי (עם ציטוט מדברי קרוטונית) מכיכר השוק.

ומה שהם יוכלו לעשות בתור חברי כנסת, כל נבחר ציבור אחר יכול לעשות פי כמה יותר טוב. לכן בעיניי עדיף להעניק את הקול לפרלמנטרים עם רקורד של ממש, מי שהוכיחו שהם יודעים לפעול בשטח באופן יומיומי ובמשך שנים לטובת האזרח. זה יכול להיות מרצ, חד"ש או אפילו דע"ם (למרות שלא נראה לי שהם ייכנסו אבל לפחות קול עבורם הוא קול עבור עשייה בשטח).
קרוטונית - כל צמילה.
אני חייבת להוסיף עוד משהו, גם לטובת כל מי שמצביע ל"ירוקים" "התנועה הירוקה" "כלכלה" ודומיהם.
מפלגות נישה למיניהן הרוסות את המערכת הפוליטית, בשיטה שהיא רעועה ממילא.
ביזור של המפלגות הוא רע מאוד, הוא לא מאפשר כוח ממשי למפלגות שיש להן אג'נדה.
מלחמה בקשרי הון-שלטון, כמו גם קידום סדר יום אקולוגי, חברתי וכו' - כל הנושאים האלה צריכים להיות חלק ממצע תקין של מלגה הומנית ונורמלית.
כל הנושאים האלה הם לא נישה, הם חלק מתפיסת עולם ליברלית וכוללת, שמטרתה לבנות חברה נאורה.
הרבה פעמים יש אשליה של התאחדות סביב נושאים מסוימים כמו אקולוגיה, כל מיני אנשים מקצוות הקשת הפוליטית.
אבל זו אשליה, כי מפלגה שלא מצהירה על זה כחלק ממצע מקיף וכולל, שיש בו פירוט של כל הנושאים החברתיים, המדינייים, הכלכליים והאחרים, היא מפלגת נישה שלעולם לא תצבור די כוח כדי להיות משמעותית,
והבחירה בה, גם אם היא תעבור את אחוז החסימה, היא יריייה ברגל לעצמנו, והחלשה של חברי כנסת טובים שכבר שנים נלחמים על כל הדברים האלה בדיוק.

בקשר לארץ חדשה - ראיתי את הסרטונים שלהם, משהו לא מרגיש לי אמין.
הם בעיקר בקטע של 'להילחם בשיטה' - כלומר הם אומרים הרבה מה לא, אבל הם לא אומרים מה כן. מה יש להם להציע.
אני רואה בעיקר לוחמנות. לא משהו פרודוקטיבי.
לא יודעת, אותי הם לא קנו.

_בעקבות הקריאה שהיתה כאן: אנא אל תצביעו ל"ארץ חדשה".
לשפע של סיבות מצוינות, קיראו את התחקיר המעמיק של הבלוגר אישתון_

חוששים מהם ומתקיפים אותם כמה ימים לפני הבחירות...
אני עדה לכך שהגיבו לכל הטענות המועלות נגדם גם בשד' רטשילד הלילה וגם בחוגי הבית השונים בהם נשאלו שאלות נוקבות... הכל מוקלט ואפשר לראות והכנס דרך דף הפייסבוק שלהם.

תנו צ'אנס למשהו חדש!
לא לחשוש מזרעי הפחד שמפזרים בכל פינה יומיים לפני הבחירות!

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אני בספק רב אם לאישתון יש סיבה לחשוש מהם...אם כבר, הוא יותר קרוב לרוחם, כי גם הוא מנסה לחשוף שחיתות ורעות חולות אחרות.

אני אישית מאד חוששת מהם.

הם משקרים. בלשון הווה.

http://www.haaretz.co.il/news/elections ... /1.1910726

העשייה המרכזית המוכחת שלהם (יניב + אקיקוס) היא ב...שקרים. ושחיתות. קיראו את אישתון, כדאי לכם, יש אפילו קטע שקשור לבאופן.

http://eishton.wordpress.com/2013/01/20/eretz2013/

אני לא בטוחה מה מסוכן יותר: שהם יעברו את אחוז החסימה, או שלא.

שליחה על ידי נהר* » 21 ינואר 2013, 09:06

אני הצבעתי בבחירות הקודמות למפלגה שלא עברה את אחוז החסימה(המפלגה הירוקה), כיום אני חושבת שעשיתי טעות ונהגתי כמפונקת.

המפלגות הוותיקות טובות מספיק, ואפשר להצטרף אליהן ולשנות מבפנים, נכון שהן לא מושלמות אבל כך גם אני.
אי לכך בבחירות הללו אצביע עבודה, גם מרץ היא אלטרנטיבה ראויה לדעתי.

חשוב לי מאוד להצביע למפלגות שיש בהן ייצוג הולם=שוויוני לנשים.
אגדיל ואומר כי מפלגה שאין בה ייצוג נשי הולם כלל לא ראויה להתמודד.

שיהיה בהצלחה!

חוששים מהם ומתקיפים אותם כמה ימים לפני הבחירות...
חוששים מהקולות שהם מבזבזים.
צפיתי בחלק מהסרטונים שלהם ולא ראיתי שום תגובות נסערות. כלומר, אני מאמינה שמה שנאמר בסרטונים שלהם נכון על שחיתות וכולי, אין לי ספק שהרבה דברים במדינה הזו נסגרים בקומבינות לא ראויות. אבל אף אחד מה"מואשמים" לא טרח להתייחס לסרטונים, בטח לא לתבוע אותם, פשוט מתעלמים. הם כמו זבוב מזמזם, אין להם באמת כוח לשנות, לא בקונסטלציה של ח"כ או שניים שמדברים על פרובוקציות שיעשו בכנסת.

אני הצבעתי בבחירות הקודמות למפלגה שלא עברה את אחוז החסימה
גם אני, ולכן הפעם לא אעשה את הטעות הזאת ולא אסכן את הקול שלי בשום פנים ואופן.
גם מבחינתי, אין אפילו מפלגה אחת שמייצגת באמת את דיעותי, ולכן השיקול שלי בהצבעה יהיה לבחור במפלגה שהח"כים שלה ללא ספק יתרמו למדינה. וכמובן לא לאטומים מושחתים שעניינם העיקרי הוא לבזבז את כספי משלם המסים כדי להעשיר את חשבון הבנק שלהם ושל חבריהם המיליונרים (חוסכת לכם את הציטוטים מישעיהו).

והדבר הכי חשוב (לא שצריך להגיד את זה בבאופן, אבל בכל זאת אומר את דעתי) הוא להצביע.
רצוי להצביע למפלגה שתעבור את אחוז החסימה ללא ספק, אבל בכל מקרה - להצביע, כי כל קול נספר.
מרגיז אותי שמיליון מיואשים חושבים שאין מה לעשות ולכן לא מצביעים בכלל!
הלו, תלמדו לקח ממחאת הקוטג'.
מספיק אנשים שמתרגזים - יכולים לחולל מהפך.

חוסכת לכם את הציטוטים מישעיהו
למה לוותר על תוכן כל כך ערכי שאפשר לצקת לדף?
הנה, אעשה את העבודה במקומך:

"איכה היתה לזונה קריה נאמנה?
מְלֵאֲתִי משפט
צדק ילין בה
ועתה - מרצחים:
כספך היה לסיגים!
סבאך מהול במים!:
שריך סוררים וחברי גנבים
כֻּלוֹ אֹהב שֹחד ורֹדף שלמונים
יתום לא ישפטו, וריב אלמנה לא יבוא אליהם:
(...)
ואשיבה שֹפטיך כבראשונה ויֹעציך כבתחִלה
אחרי כן יקָרא לך עיר הצדק, קריה נאמנה:
ציון במשפט תפָּדה ושביה בצדקה"
(ישעיה א' כא-כז)

אני רוצה שלא תהיה מלחמה. זה יותר מדי לבקש?
פעם אחת הצבעתי לעבודה, כדי שיעצרו את ליברמן, כדי שלא תהיה מלחמה. אז הם נכנסו איתו לממשלה, עמיר פרץ קיבל את תיק הבטחון, ואנחנו כולנו קיבלנו מלחמה.
למי כבר אפשר להצביע כדי שלא תהיה מלחמה? לאלה שממילא לא ישותפו בהחלטות או לאלה שלא יתנגדו לה?

_חוסכת לכם את הציטוטים מישעיהו
למה לוותר על תוכן כל כך ערכי שאפשר לצקת לדף_
לגמרי, אחד הקטעים הכי אהובים עלי בתנ"ך
בשמת, הפעם אכזבת, לא מתאים לך.

מזכיר קצת את הדילמה הסלולרית:

כל הגדולות אותו ח * א, והקטנות לא אמינות (טכנית, עסקית וכו').

הבעיה פה שאפשרות הניוד הבאה רק בעוד 4 שנים P-:

צוויל - יותר מתמיד - קל לבחול מאשר לבחור

והדבר הכי חשוב (לא שצריך להגיד את זה בבאופן, אבל בכל זאת אומר את דעתי) הוא להצביע.
אותי מאוד ריגש לראות איך אנשים לוקחים את הבחירות ברצינות ועושים ממש תחקיר מי יכול לקדם את הערכים שלהם, זה ממש יפה בעיניי, בתור מי שהמודעות הפוליטית שלה שואפת לאפס (בעלי לא בוחר וגם אני מעולם לא חשבתי להשקיע ממש מחשבה בעניין ועד לא מזמן גם לא היה לי מושג מי בכנסת ומי בממשלה). היה לי מעניין לקרא את מה ש אלה לה לי כתבה, למרות שלא אהבתי את התמצות על העבודה והבית היהודי וגם היה חסר על ש"ס, הליכוד ועוצמה לישראל - בכל אופן זה היה מעניין וגם ההמלצות של יונת ואחרים איך לברר מה חברי הכנסת עושים.
בקיצור כל הכבוד לכם, באמת.

אגב, בקצרה, מישהו יכול לכתוב מה ההבדל בין המפלגות הערביות (לא הולכת להצביע להם אבל סתם זה מעניין).

והדבר הכי חשוב (לא שצריך להגיד את זה בבאופן, אבל בכל זאת אומר את דעתי) הוא להצביע.

גם אני חושבת כך. נראה לי לקיחת אחריות בסיסית לגבי המקום שבו אנו נמצאים. אבישג א ממש מוזר לי שאין לך דעה/מודעות פוליטית. הרי יש לך דעות במגוון נושאים, אז למה נושא כל כך חשוב שמשפיע ישירות עליך החיים שלך, לא בא לידי ביטוי אצלך. אני שואלת בתמימות, כי אני אישית לא מכירה מישהו שלא מצביע.

גם אני הצבעתי למפלגת הירוקה בפעם הקודמת, והתאכזבתי שהם לא נכנסו. עוד יותר התאכזבתי מהשינוי שקרה למפלגה הזו ולהתמסמסות שלה לתוך המערכת...
אבל אני לא מצטערת, בפעם הקודמת זה היה מתאים ונכון לי.

בכל בחירות עד היום הצבעתי למפלגה שונה.

אגב, בקצרה, מישהו יכול לכתוב מה ההבדל בין המפלגות הערביות (לא הולכת להצביע להם אבל סתם זה מעניין).
אני הלכתי אתמול לקרוא וללמוד עליהן קצת יותר. מעניין מאד. לפעמים רב המשותף על השונה, אבל זה לא הכיוון שלי.

אפשר רגע בהומור?
http://bloggershuni.blogspot.co.il/2012 ... tions.html

(זה תרשים זרימה שמפרט למי כדאי להצביע, ואבישג - יש בזה גם מענה לשאלה שלך)

גם אני חושבת כך. נראה לי לקיחת אחריות בסיסית לגבי המקום שבו אנו נמצאים. אבישג א ממש מוזר לי שאין לך דעה/מודעות פוליטית. הרי יש לך דעות במגוון נושאים, אז למה נושא כל כך חשוב שמשפיע ישירות עליך החיים שלך, לא בא לידי ביטוי אצלך. אני שואלת בתמימות, כי אני אישית לא מכירה מישהו שלא מצביע
רגע, יש לי דיעות פוליטיות (פחות או יותר), פשוט לא תפסתי את הבחירות כמקום העיקרי שמשפיע על חיינו.

כלומר מבחינה פוליטית אני מצביעה לבית היהודי - כי הם היחידים שישמרו על יהודה ושומרון בריבונות ישראל. אני לא יודעת אם זה בעיקר מסיבות אידיאולוגיות (ועד כמה אני מבינה ומסכימה עם האידיאולוגיה למרות שאני תומכת בה בכל מקרה) או מסיבות אישיות (אסון לחיים שלי ושל הרבה אנשים יקרים לי).
מבחינה חברתית - כלכלית - איכשהו תמיד היה לי ברור שאין ממש קשר בין הבחירות למה שקורה בפועל, כלומר מי שתורם לנושאים האלו רבות הם אנשים שמחוץ לפוליטיקה (ארגוני עזרה כמו פעמונים למשל) והיה לי די ברור שהדרך לקדם את הנושאים הללו היא בעיקר מחוץ לכנסת. כמו כן בתוך הכנסת אני מרגישה שמדובר יותר באנשים ופחות במפלגות (וכאן נכנסת השאלה איך באמת אני לא מבררת מי תורם לנושאים האלו) - בכל מקרה אני לא אבחר במפלגת שמאל גם אם אעריך את פועלו החברתי ומפלגת ימין יש את הבית היהודי או עוצמה לישראל.

אני יודעת שזה נשמע ממש גרוע ובכל אופן כותבת בכנות, תנסו לא לנצל את זה כדי לתקוף בחוסר טעם.

פלונית, חרגתי מהרגלי ולחצתי על הקישור רק כדי לחטוף כאב ראש מהציורים האלה (אף פעם לא אהבתי תרשימים)
אז תודה על המאמץ אבל נראה לי שאחכה (בעצלות ובסבלנות) למידע ברור ונוח יותר

תודה, כינור לשירייך (-:
על זה נאמר: צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים D-:

ההתלבטות העיקרית שלי היא לגבי עלה ירוק.
מצד אחד הם קפיטליסטים מחרידים (לדעתי, כמובן),
אבל מצד שני הם היחידים שבמצע שלהם יש התיחסות לבחירה בחינוך (בלי לחייב תוכנית ליבה, או אפילו בלי לחייב לבקר במע' החינוך!), לבחירה איפה ללדת, עם מי להתחתן, ובאיזו מסגרת דתית- אם בכלל.
אין סיכוי שהם יצביעו בעד חוקים איומים כמו "חובת חיסון", "חינוך חובה", "גיוס חובה" ועוד.
(למקרה שלא ברור- הצד השני שהצגתי הוא למה אני כן רוצה להצביע להם).

אשמח למחשבות, אבל אנא, חיסכו ממני סיסמאות ריקות, הציגו טיעונים

הציגו טיעונים
הטיעון הכי טוב (לדעתי) הוא שהם לא עוברים את אחוז החסימה. כך שכל היתר לא משנה (גם לי היה שלב של בדל התלבטות לגביהם וזה הטיעון שהכריע).
אני חושבת שבמקרה כזה הכי טוב למצוא את הרע במיעוטו במסגרת המפלגות שכן עוברות את אחוז החסימה, זה מה שאני עושה. בדיוק כמו שבשמת כתבה השיקול שלי בהצבעה יהיה לבחור במפלגה שהח"כים שלה ללא ספק יתרמו למדינה. וכמובן לא לאטומים מושחתים שעניינם העיקרי הוא לבזבז את כספי משלם המסים כדי להעשיר את חשבון הבנק שלהם ושל חבריהם המיליונרים

באיזו מפלגה יש אישה התומכת בלידות בית?
זהבה גלאון יזמה הצעת חוק לשינוי זכאות למענק אישפוז.
"(ב1) על אף הוראות סעיף קטן (ב), מענק האשפוז ישולם למבוטחת שילדה בישראל, שלא בבית חולים או במוסד רפואי, אם התקיימו לגבי הלידה התנאים שנקבעו לפי סעיף 13א לפקודת המיילדות ; מענק האשפוז ישולם בסכום השווה להוצאות שהיו לה בקשר ללידה, ובלבד שסכום זה לא עלה על סכום מענק האשפוז שנקבע, לפי העניין, בלוח ב'1, כפי שהיה במועד שבו ילדה המבוטחת."
אמנם היוזמה עוד לפני קריאה טרומית ויש צורך לתקן בה כמה עיוותים, אבל זה יתאפשר אם היא תקבל את קולות היולדות הפוטנציאליות.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

_נהר (21.01.2013 09:06):
אני הצבעתי בבחירות הקודמות למפלגה שלא עברה את אחוז החסימה(המפלגה הירוקה), כיום אני חושבת שעשיתי טעות ונהגתי כמפונקת.

המפלגות הוותיקות טובות מספיק, ואפשר להצטרף אליהן ולשנות מבפנים, נכון שהן לא מושלמות אבל כך גם אני.
אי לכך בבחירות הללו אצביע עבודה, גם מרץ היא אלטרנטיבה ראויה לדעתי.

חשוב לי מאוד להצביע למפלגות שיש בהן ייצוג הולם=שוויוני לנשים.
אגדיל ואומר כי מפלגה שאין בה ייצוג נשי הולם כלל לא ראויה להתמודד.

שיהיה בהצלחה!_

כשאנשים אומרים לשנות מתוך המפלגות הקיימות תמיד עולה לי לראש אותה תמונה, הכינו את צרחות חוק גוודוין - ליל הסכינים הארוכות.

מישהו יכול לכתוב מה ההבדל בין המפלגות הערביות (לא הולכת להצביע להם אבל סתם זה מעניין).

אני אנסה ממש בפשטנות:
רע"ם תע"ל הם סיעה דתית איסלאמית.
בל"ד היא מפלגה לאומית/לאומנית ערבית.
חד"ש- היא לא סיעה ערבית אלא סיעה משותפת ליהודים וערבים אם כי תמיד כוללים אותה במפלגות הערביות, והיא סיעה סוציאליסטית.
דעם- שמתמודדת גם היא היא גם מפלגה משותפת ליהודים ולערבים וגם היא סוציאליסטית (היא נפרדת מחד"ש בגלל חילוקי דעות שונים וגם בגלל ששמאלנים מעולים בלהתפצל).
כולן רוצות לסיים את הכיבוש, אבל יש הרבה הבדלים בינהן.

תודה על ההסבר מישהי, אבל עדיין לא הבנתי :
את מתכוונת שבל"ד מפלגה חילונית ? (כולן לאומיות לא?)
מה המצע שלהם מבחינה פוליטית ? (ברור שלסיים את הכיבוש, אבל מה הן רוצות שיהיה פה ? שתי מדינות ? מדינה אחת דו לאומית? מה החזון שלהן)
ומה זה אומר שחד"ש ודעם סוציליסטיות ? המפלגות הערביות האחרות תומכות בקפיטליזם ? מה המצע החברתי שלהם ?
אגב יש ייצוג לבדואים במפלגות הערביות או שהם לא קשורים אליהם ?

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אבישג, מה את מצביעה? אם אפשר לשאול כמובן. עדי א

כתבתי כבר, אני מתלבטת בין מרצ לחד"ש (-:

לא, סתם, הבית היהודי

ומה זה אומר שחד"ש ודעם סוציליסטיות ? המפלגות הערביות האחרות תומכות בקפיטליזם ? מה המצע החברתי שלהם ?
זה אומר שהן מנסות לקדם אג'נדה סוציאל-דמוקרטית, שתיצור פה מדינת רווחה.
חד"ש (לא יודעת לגבי דע"ם, לא מכירה מספיק את המצע שלהם) רוצה למשל להלאים אוצרות טבע כמו ים המלח והגז.
יש להם תכנית כלכלית מאוד מפורטת - הם יודעים איך הם יכולים להוסיף כך וכך כסף לתקציב, מאיפה לקחת וכו'.

בעניין אחוז החסימה - גם אני חושבת שמוטב להצביע למישהו שעובר את אחוז החסימה,
אבל בכל מקרה לא פתק לבן.
פתק לבן לא נספר במניין הקולות ולכן לא שותף בקביעת אחוז החסימה.
במובן הזה גם לקולות של מפלגות שלא עברו את אחוז החסימה יש השפעה (אם כי לא ההשפעה שהבוחר התכוון אליה בדרך כלל)

שוב מדגישה, הכל כאן זה למיטב ידיעתי.

כולן לאומיות לא

מממ... זה כמו שאגיד שגם ש"ס, גם הבית היהודי, גם הליכוד (ביתנו) וגם העבודה לאומיות. כן, ולא. יש הבדלים על מה שמים דגש.
בל"ד רוצים שתי מדינות: ישראל כמדינת כל אזרחיה ומדינה פלסטינית בגבולות 67. ירושלים מחולקת בינהן אני חושבת. זכות שיבה לפלסטינים.
רע"ם תע"ל- רוצים מדינה פלסטינית, והכרה בערבים בישראל כמיעוט לאומי שווה זכויות. זכות שיבה גם כאן.
חד"ש- שתי מדינות לשתי עמים, ירושלים בירה משותפת לשתי המדינות. בתוך ישראל הערבים מיעוט שווה זכויות, ודגש על שותפות בין יהודים לערבים.

המפלגות הערביות האחרות תומכות בקפיטליזם
בל"ד לא כ"כ נוגעים בזה. הם מדברים באופן מעורפל על שוויון, אבל הרבה פחות מפרטים, שזה בד"כ מסר שאומר- לא בזה אנחנו מתעסקים. ובאופן כללי הם מזוהים בקרב הציבור הערבי כליברלים יותר (סטייל ביבי כזה). ורע"ם-תע"ל גם לא כ"כ מתעסקים בזה. יש להגיד אנחנו בעד שיוויון וצדק חברתי, ויש להגיד אנחנו בעד שוויון וצדק חברתי וזה אומר שצריך: ואז לפרט. אז חד"ש מפרטת. מאוד. האחרות לא.

אגב יש ייצוג לבדואים במפלגות הערביות או שהם לא קשורים אליהם ?
שאלה טובה. כאן אענה מהיכרותי בעיקר עם החברה האזרחית אצל הבדואים. הבדואים הם במצב מורכב מול החברה הערבית בישראל. על אף שהם בהחלט ערבים, מדינת ישראל הצליחה להפריד אותם מהערבים, כמו גם את הדרוזים. המדד המרכזי הוא כמובן שהם משרתים בצבא, שזה אומר שלפי מדד מדינת ישראל, הם מספיק נאמנים למדינה. והמורכבות הזו באה לידי ביטוי גם בפולטיקה, ובעיקר בחוסר התעסקות בפוליטיקה. ממה שראיתי ברוב הכפרים הדרוזים ובקרב הבדואים מאוד מאוד נזהרים מזה, חוץ מדמויות בודדות וחריגות בנוף. לא מזמן היה סרבן מצפון דרוזי. אבל באמת שאני לא יודעת על זה מספיק.

אני רוצה שלא תהיה מלחמה. זה יותר מדי לבקש?

אולי כדאי לבחור במפלגות שבאופן עקבי מתנגדות למלחמות ומשמיעות את הקול נגדן, אז ברוח דברי אבישג אם את לא שמאלנית תצביעי מר"צ ואם את ימנית מומלץ לך לבחור חד"ש

ההתלבטות העיקרית שלי היא לגבי עלה ירוק.

הטיעון שלי הוא שהם לא יעברו את אחוז החסימה, חבל על הקול הנחוץ שלך, וחוץ מזה את צודקת והם באמת קפיטליסטים מאוד. לא הייתי רוצה לחיות בחברה שהם מציירים, גם אם לא תהיה בה חובת חיסונים. שיהיה ברור אני נגד חובת חיסונים וילדיי לא מחוסנים, ואני כמעט ולא משתמשת בשירותי המערכת הרפואית ובכלל לא במערכת החינוכית. אבל העניין הזה שיש מערכות כאלה ושהן יהיו טובות ולא מפלות, ושתהיה רווחה ראויה ובכלל שהחברה תדאג לחלשים שבה, זה אלף-בית בעיני.
כשמפלגה לא מתייחסת למשהו מאוד ספציפי אני בודקת התייחסויות שלה לנושאים דומים. אגב היתה הצבעה על גיוס חובה ואפשר לבדוק איזו מפלגה הצביעה באיזה אופן.

ואו מישהי, סחטיין על הפירוט

בל"ד רוצים שתי מדינות: ישראל כמדינת כל אזרחיה ומדינה פלסטינית בגבולות 67. ירושלים מחולקת בינהן אני חושבת. זכות שיבה לפלסטינים.
מה זה אומר מדינת כל אזרחיה ? שאין רוב לאף צד בפועל או שבכל מקרה לא משנה מי הרוב, אין הגדרה רשמית למדינה (ובמדינה הפלסטיניית הם היו מאפשרים ליהודים לגור?)

רע"ם תע"ל- רוצים מדינה פלסטינית, והכרה בערבים בישראל כמיעוט לאומי שווה זכויות. זכות שיבה גם כאן.
מה זאת אומרת רוצים מדינה פלסטינית ? מדינה אחת או שתיים ? הם מוכנים שישראל תהיה מדינה יהודית ? (למרות שלדעתי ברגע שיש את זכות השיבה אין מדינה יהודית בכל מקרה) ומה זה אומר מיעוט לאומי שווה זכויות ? זה לא המצב היום (רשמית אני מתכוונת) ?

את בטוחה לגבי מה שכתבת על חד"ש ? כי הם נשמעים לי כמו מרצ או שמאל רגיל (שתי מדינות לשני עמים) - חשבתי שהם לא רוצים כאן מדינה יהודית

ממה שראיתי ברוב הכפרים הדרוזים ובקרב הבדואים מאוד מאוד נזהרים מזה
נזהרים ממה ? מלהיות מזוהים פוליטית ? מוזר לי שאת מחברת בין הבדואים לדרוזים כי בתפיסה שלי הדרוזים מזוהים עם היהודים וחלקם לפחות די ימניים, ואילו הבדואים קרובים יותר לערבים (גם בשירות הצבאי אצל הדרוזים זה חובה, אצל הבדואים זה רשות).

אז ברוח דברי אבישג אם את לא שמאלנית תצביעי מר"צ ואם את ימנית מומלץ לך לבחור חד"ש
אני רק מקווה שלכולם ברור שזו הייתה בדיחה (-:

_אני רוצה שלא תהיה מלחמה. זה יותר מדי לבקש?
אולי כדאי לבחור במפלגות שבאופן עקבי מתנגדות למלחמות ומשמיעות את הקול נגדן_
לא רוצה לעצבן או לריב אבל רוב האנשים שתומכים בימין עושים זאת גם כי הם לא רוצים מלחמה (ותומכים בהתנחלויות בעיקר מטעמי ביטחון - שלא ילך כאן מה שהולך עכשיו בדרום מאז יצאנו מגוש קטיף).

אני מפרשת מדינת כל אזרחיה כ בכל מקרה לא משנה מי הרוב, אין הגדרה רשמית למדינה לגבי האם מאפשרים ליהודים לגור במדינה פלסטינית זו שאלה טובה. לא זוכרת ששמעתי משהו לכאן או לכאן.
רע"ם תע"ל- שתי מדינות. הם לא אומרים שהם מוכנים שישראל תהיה מדינה יהודית, כן אומרים שוויון זכויות. ואני חושבת שאת קולעת כשאת אומרת רגע שיש את זכות השיבה אין מדינה יהודית בכל מקרה

תראי, למיטב ידיעתי, ואני מדגישה, למיטב ידיעתי, חד"ש לא עוסקים בהאם המדינה תהיה יהודית או לא. הם סוציאליסטים. מה שחשוב להם זה זכויות אדם, זכויות עובדים, שיוויון, צדק חברתי. הם בעד שוויון זכויות מלא לערבים בישראל (והם גם מפרטים מה זה בדיוק אומר במצע שלהם), כי הם בעד שוויון. לא כי יש צורך להסדיר את המעמד של מי שאינו יהודי במדינה יהודית.
חד"ש יותר רדיקלים ממר"צ בדרישה לשוויון ובסוציאליזם, ויש גם הבדל מהותי בדרכי הפעולה שלהם ובשאלות הייצוג שלהם. חד"ש שמים דגש על שותפות יהודית-ערבית וזה מתבטא ברשימה, למר"צ יש רשימה יהודית.

נזהרים ממה ? מלהיות מזוהים פוליטית כן.

מוזר לי שאת מחברת בין הבדואים לדרוזים שתי האוכלוסיות היו חלק מהאוכלוסיה הפלסטינית שהיתה כאן לפני 48'. יש בדואים ודרוזים שתופסים עצמם כפלסטינים (ערבים) ויש כאלה שאמצו את ההבדלה של המדינה. למה לא היתה הפרדה בין פלסטינים למוסלמים לנוצרים? אין לי תשובה על זה ואולי שווה לבדוק.

אני רק מקווה שלכולם ברור שזו הייתה בדיחה
בוודאי...

רוב האנשים שתומכים בימין עושים זאת גם כי הם לא רוצים מלחמה (ותומכים בהתנחלויות בעיקר מטעמי ביטחון - שלא ילך כאן מה שהולך עכשיו בדרום מאז יצאנו מגוש קטיף)
זה מורכב מכדי להכנס לזה כאן, אבל רק אומר שאני מהצד השני של המפה הפוליטית ואני חושבת שהנסיגה מהרצועה היתה טעות נוראית, עוול נוראי לתושבי הרצועה, לתושבי גוש קטיף, לתושבי הדרום. לכולם. אני אפילו חושבת לפעמים שזה נעשה בכוונה ממש.

_בל"ד רוצים שתי מדינות: ישראל כמדינת כל אזרחיה ומדינה פלסטינית בגבולות 67. ירושלים מחולקת בינהן אני חושבת. זכות שיבה לפלסטינים.
רע"ם תע"ל- רוצים מדינה פלסטינית, והכרה בערבים בישראל כמיעוט לאומי שווה זכויות. זכות שיבה גם כאן.
חד"ש- שתי מדינות לשתי עמים, ירושלים בירה משותפת לשתי המדינות. בתוך ישראל הערבים מיעוט שווה זכויות, ודגש על שותפות בין יהודים לערבים._

מהפירוט הזה נשארתי מבולבלת:
בל"ד כתבת 'רוצים שתי מדינות' וחד"ש 'שתי מדינות לשני עמים' - זה אותו הדבר, כן?
ורע"ם תע"ל כתבת 'רוצים מדינה פלסטינית' - מה הכוונה, במקום מדינת ישראל, או בנוסף למדינת ישראל? אם בנוסף - זה גם שתי מדינות.
אז מהבחינה הזאת - מה בעצם ההבדל ביניהן? נשמע בדיוק אותו הדבר.

בל"ד רוצים שתי מדינות: ישראל כמדינת כל אזרחיה ומדינה פלסטינית
זה לא שתי מדינות לשני עמים - זו מדינה לעם הפלסטיני, ולצדה מדינת כל אזרחיה. אין בחזון הזה מדינה יהודית.
(אם אני מבינה נכון את הניתוח של מישהי.)

טוב, בינתיים די השתכנעתי בכיוון חד"ש או מרץ.
גם ממה שקראתי כאן, גם ב'גיליסט' שאלתי - וגם שם הרבה המליצו עליהן, וגם נכנסתי לאתר 'כנסת פתוחה' שהומלץ כאן ובעזרת ה'בחירומטר' בחרתי את הפרמטרים שחשובים לי - והתברר שגם לפי זה עלו לי מרץ וחדש לראש הרשימה (וזה למרות שלא הכנסתי שום פרמטרים שקשורים לנושא המדיני, יהודי-ערבי וכו').

בנושא היהודי ערבי אני לא מגדירה עצמי לא שמאלנית ולא ימנית, יש נושאים שאני נוטה יותר לימין ויש נושאים שאני נוטה יותר לשמאל.
ובכל מקרה אני ממש לא מתחברת להגדרה 'שמאלנית', ואני תוהה אם מרץ או חדש לא לוקחות בתחום היהודי ערבי לכיוונים שאני לא מסכימה איתם.
מה האג'נדה של שתיהן בעניין היהודי ערבי?

כי סה"כ משאר הפרמטרים השתכנעתי לטובה.
וגם אם כן אבחר בהן - אז עדיין לא יודעת באיזו מהן.

עוד שאלה כללית שלא הצלחתי עדיין להבין: מה ההבדל בין מי שיושב בקואליציה לבין מי שיושב באופוזיציה?
האם מבחינתי כבוחרת זה משנה אם בחרתי במישהו שנכנס לקואליציה או לאופוזיציה? האם זה שיקול?

חדש זו מפלגה מאד קיצונית ואני לא בטוחה בכלל
שתומכת במדינה יהודית!
בעיני יש הבדל עצום בין מרץ לחדש...
אהבת בחרת מפלגות שמאל לגמרי וזה מוזר שאינך יודעת ואת לא מתחברת להגדרה שמאלנית...חדש זה סופר שמאלני והאמת שגם מרץ לדעתי.

אני התלבטתי והחלטתי להצביע כנראה לנשים...

בעיניי עדיף להעניק את הקול לפרלמנטרים עם רקורד של ממש, מי שהוכיחו שהם יודעים לפעול בשטח באופן יומיומי ובמשך שנים לטובת האזרח
אז את בעצם אומרת- לא לתת צ'אנס לשום דבר חדש רק כי הוא... חדש? וטובת האזרח? בשורה התחתונה, המדינה שלנו הולכת ומדרדרת בכל פרמטר שמסתכלים עליו. אם המשפט הזה היה נכון באופן משמעותי (ולא מתיחסת להצעת חוק יפה שעברה פה ושם) אז המדינה שלנו היתה נראית כל כל אחרת....כרגע הטובה העיקרית היא טובתם של היושבים בשלטון= אלו המזיקים בהון. שלנו יש לציין. שנגנב מאיתנו.
זה מה שמנווט את הספינה הזו שנעה לכיוון הסלעים כבר שנים ונקראת מדינת ישראל. כדי לעצור צריך לשנות כיוון מהר! וזה דורש אומץ. ומהפכנות. ונכונות להרפות מהישן ולהסכים לחדש.

הם בעיקר בקטע של 'להילחם בשיטה' - כלומר הם אומרים הרבה מה לא, אבל הם לא אומרים מה כן. מה יש להם להציע.
מאוד מאוד לא נכון. ושיטחי מבחינת ההסתכלות גם. אם תכנסי למצע שלהם ותקשיבי לפאנלים השקופים שהיו לאחרונה תמציא אולי עוד כמה דברים שחמקו מאוזנייך ועינייך.

צפיתי בחלק מהסרטונים שלהם ולא ראיתי שום תגובות נסערות. וואלה?? יש אינסוף של תגובות הכי נסערות הכי סוחפות הכי מרוגשות כאילו לא מדובר על פוליטיקה אלא על אהבת נעורים שמתעוררת מחדש... (-:

כלומר, אני מאמינה שמה שנאמר בסרטונים שלהם נכון על שחיתות וכולי, אין לי ספק שהרבה דברים במדינה הזו נסגרים בקומבינות לא ראויות. אבל אף אחד מה"מואשמים" לא טרח להתייחס לסרטונים, בטח לא לתבוע אותם, פשוט מתעלמים. הם כמו זבוב מזמזם, אין להם באמת כוח לשנות,

אבל זה בדיוק העיניין!! זו בדיוק אסטרטגיית ההשתקה של "המואשמים"- בואו נתעלם, ניתן את התחושה שהם לא מטרידים אותנו סתם מן זבוב קטן ומציק שאין לו כוח לשנות. אם זה מה שנשדר לציבור, זה מה שהציבור יבלע...

ובקשר לאחוז החסימה, אם רק אלו שאומרים שהסיבה היחידה שלא יצביעו לארץ חדשה היא בגלל שפוחדים "לבזבז את קולם" אם רק הם היו מצביעים למה שליבם באמת מכוון, אז היו עוברים את החסימה. למזלנו יש המונים של המונים שכן הולכים לפי הלב ולא לפי הפחד להרפות מהישן. בס(ש)קרים כמובן דואגים להסוות את זה, כי הסקרים מראים את מה שהסוקר רוצה להראות, או מה שמי שקונה אותו רוצה להראות....
כמו שאלברט אינשטיין אמר- אי שפיות זה לעשות אותו דבר שוב ושוב ולצפות לתוצאות שונות
ותמיד תמיד המהפכנים הם מיעוט בהתחלה, רק האמיצים ואלו שאין להם מה להפסיד.
או כמו שמהטמה גנדי אמר- בהתחלה התעלמו מהם, אח"כ צחקו עליהם, אח"כ כעסו עליהם ואז הם ניצחו"
(-:

אהבת בחרת מפלגות שמאל לגמרי וזה מוזר שאינך יודעת ואת לא מתחברת להגדרה שמאלנית.

כי בארץ יש הפרדה (תודעתית בעיקר, לטעמי) בין נושאים מדיניים לחברתיים ולהיות שמאלן מתקשר אסוציאטיבית לנושא המדיני, ולא לעניינים חברתיים כמו שצריך להיות במדינה מתוקנת.

וד שאלה כללית שלא הצלחתי עדיין להבין: מה ההבדל בין מי שיושב בקואליציה לבין מי שיושב באופוזיציה?

מי שנמצא בקואלציה מצד אחד הוא בעל כוח פוליטי יותר גדול, מקבל תיקים, תאורטית יכול להפעיל יותר לחץ על ראש הקואלציה לפעול בדרך כזו או אחרת . מצד שני הוא גם צריך יותר להתפשר על העמדות שלו כדי לשמור על היציבות של הקואלציה.

יש אנשים שזה שיקול אצלם. אני אישית נוטה להצביע עפ"י צו מצפוני ולא עפ"י שיקולי קואלציה. (אם כי מצפוני בהחלט מתלבט אם הוא צריך להיות כזה טהרן (לא העיר ,התכונה) בימים קשים אלו). בכל מקרה לא נראה שיש איזושהי "סכנה" שבין המפלגות המתקבלות על דעתי תהיה מישהי שעלולה לשבת בקואלציה

איזו דרך מוזרה (ומגמתית, שלא לומר מעוותת) לפרש את הדברים.
את אומרת - הם רוצים לעשות ככה וככה, תנו להם צ'אנס.
אני אומרת - אבל יש מי שעושים את זה כבר שנים. במקום לחזק אותם אנחנו מחלישים אותם בכך שאנחנו לוקחים מהם קולות (אפילו אם הם יעברו את אחוז החסימה).
למה לא להצטרף אליהם? כי הם אומרים עוד כל מיני דברים שלא כל אחד מסכים איתם.
אבל ההתאגדות סביב נושא אחד היא לא יעילה לטווח הארוך, ויש בה משהו לא דמוקרטי - חסר שקיפות ומעורפל. זה פתח לצרות.
זה קשור גם לצורה של שיטת הבחירות כאן. היא לא שיטה טובה. כבר היום יש יותר מדי מפלגות והכוח של המפלגות הקטנות הוא קטן מדי.
זה יוצר מיני עיוותים במערכת, חלקם איומים ונוראים
זה קשור גם לאגו, ולכך שאנשים משתמשים בשיטה הסקטוריאלית הזו כדי לקדם רק רעיון אחד או נישה אחת
בעיניי זה לא הגיוני ולא דמוקרטי. מפלגה שרצה, כל מפלגה, צריכה להשמיע את קולה בכל תחומי החיים. צריכה להיות לה אג'נדה כוללת ומגובשת.
נשאלת השאלה - למה הנושאים הללו שחשובים לארץ חדשה הם נושאים שעוסקים בהם בצורה אינטנסיבית, ולפעמים ברוח קרב אמיתית, רק בשמאל?
שאלה טובה.
אני יודעת את התשובה, וזו הסיבה שאני מצביעה למפלגת שמאל.
אולי לך יש תשובה אחרת ואין לי רצון להתווכח איתך על כך - זו רק נקודה למחשבה

ואני תוהה אם מרץ או חדש לא לוקחות בתחום היהודי ערבי לכיוונים שאני לא מסכימה איתם.
את יכולה את אותה בדיקה שעשית עם עניינים חברתיים/אקולוגיים וכו' לעשות עם נושאים מהתחום המדיני שמעניינים אותך,
ולראות מי פעל בנושא לרוחך.
_עוד שאלה כללית שלא הצלחתי עדיין להבין: מה ההבדל בין מי שיושב בקואליציה לבין מי שיושב באופוזיציה?
האם מבחינתי כבוחרת זה משנה אם בחרתי במישהו שנכנס לקואליציה או לאופוזיציה? האם זה שיקול?_

זה שיקול אישי. לדעתי עדיף לתמוך במפלגה שתייצג את האינטרסים שלך גם באופוזיציה,
מאשר לבחור על פי מי שיש לו סיכוי לשבת בממשלה - ואז לגלות שהוא מתפשר על האינטרסים האלה כי הוא בממשלה.
וזה קורה פעם אחר פעם אחר פעם

חד"ש הם סוציאליסטים. מה שחשוב להם זה זכויות אדם, זכויות עובדים, שיוויון, צדק חברתי. הם בעד שוויון זכויות מלא לערבים בישראל (והם גם מפרטים מה זה בדיוק אומר במצע שלהם), כי הם בעד שוויון.
או, בדיוק איך שחיפשתי לנסח את זה, ולאו דווקא בהקשר של חד"ש. כלומר, אני לא מחפשת את "מפלגת החינוך הבייתי", או "מפלגת לידה טבעית" או "מפלגת הפמניסטיות" וכן הלאה. אני הולכת אחר המפלגה שהנחת המוצא שלה היא זכויות האדם (שאגב, בניגוד לסלוגן הקליט על האוטובוסים, אין להן דבר עם חובות. זכויות אדם הן בסיסיות ואינן נגזרות ממעשיו של האדם או מהכפר שאיתרע מזלו להיוולד בו) ושיוויון בין בני האדם: יהודים, מזרחים, נשים, אשכנזים, רוסים, ערבים- נו, כל הבליל הזה שמרכיב את החברה הישראלית. הומניזם, אם תרצו. ומכאן אני מאמינה שמפלגה שמקדמת תפיסות כאלה, ממילא תגן על זכותי לחיות את חיי, כמו על זכותו של "האחר" לחיות את חייו כראות עיניו (מיותר לציין, מבלי שמי מאיתנו פוגע באחר).

אני חושבת שהנסיגה מהרצועה היתה טעות נוראית, עוול נוראי לתושבי הרצועה, לתושבי גוש קטיף, לתושבי הדרום. לכולם. אני אפילו חושבת לפעמים שזה נעשה בכוונה ממש.
מסכימה. ומי שיפשפש, יגלה שהמתנגדים הגדולים לנסיגה באו מה"שמאל", ומחד"ש, שתמכו, לבסוף, מול האפשרות שעמדה מנגד, אבל התנגדו עקרונית לנסיגה באופן הזה.

אהבת בחרת מפלגות שמאל לגמרי וזה מוזר שאינך יודעת ואת לא מתחברת להגדרה שמאלנית
בעיני זה לא מוזר בכלל. אנשים רבים בוחרים שלא להגדיר עצמם בהגדרות צרות כאלה, כי, באמת, הדעות מגוונות ונרחבות, וזה בסדר. מה גם שבשנים האחרונות יש הרגשה בארץ ש"שמאלני" הוא כינוי גנאי. אבל אני גאה להגדיר את עצמי כ"שמאלנית", כי אני רואה את ההגדרה כ"הומניסטית".

עוד שאלה כללית שלא הצלחתי עדיין להבין: מה ההבדל בין מי שיושב בקואליציה לבין מי שיושב באופוזיציה?

גם ליושב באופוזיציה יש עדיין את היכולת לקדם נושאים שהוא תומך בהם בוועדות הכנסת ובאמצעות חקיקה. מה שכן, הוא לא מחליט האם לצאת למלחמה. באופן מעוות כלשהו, לא תמיד גם כל מי שיושב בקואליציה מחליט, אם הוא לא בקבינט, במטבחון, או, כמסתבר, במועדון הסיגרים... וכתבתי למעלה את יתר עמדתי בעניין מפלגות האופוזיציה.

"מדיניות המסים של נתניהו ושר האוצר שלו יובל שטייניץ מקלה על בעלי היכולת ופוגעת בשכבות החלשות."
לא אני אומרת, מה פתאום. את זה אומר הדו"ח של מינהל הכנסות המדינה:
http://www.calcalist.co.il/local/articl ... 02,00.html

גם אם אין כוונה להצביע לליכוד בייתנו, קחו בחשבון שהצבעה למפלגה שמתעתדת לשבת עם/רק עם נתניהו תעזור, הגם שלא מרצונה, לקדם מדיניות זו.

<נכנסת לשוונג בישורת האחרונה>

מה גם שבשנים האחרונות יש הרגשה בארץ ש"שמאלני" הוא כינוי גנאי. אבל אני גאה להגדיר את עצמי כ"שמאלנית", .
תלוי איפה, ב"באופן" וגם באקדמיה אני מרגישה שלהיות ימנית (שלא לומר מתנחלת) זה דווקא כינוי גנאי. מצד שני הנ"ל מייצגות בעיקר את האליטות ולא את רוב העם בישראל.

ומישהי, תודה על הפירוט.

יש מי שעושים את זה כבר שנים
אין אף אחד שעושה את זה. לא באמת. אחרת זה כבר היה אחרת. לא רואה איך אפשר להתווכח על המציאות הזו.... ארץ חדשה שמה את זה- פירוק הון שלטון, בקדמת הבמה כי מבינים שאין באמת דמוקרטיה בגלל זה, רק אחיזת עיניים גניבה והולכת שולל את הציבור. אין באמת דרך להצליח לחיות כאן חיים שפויים של שלום רווחה ושוויון עם אנחנו תחת הסוליה של בודדים שמרוויחים מהיותנו מדוכאים חלשים ומפוחדים.

מפלגה שרצה, כל מפלגה, צריכה להשמיע את קולה בכל תחומי החיים. צריכה להיות לה אג'נדה כוללת ומגובשת. קראת את המצע שלהם? לא חושבת שיש נושא שחשוב לי שהם לא מעלים על סדר היום. ויותר מכך הם מכוונים לכך שקולך יוכל להישמע הרבה מעבר ליום היחיד הזה.

ובקשר ל דרך מוזרה (ומגמתית, שלא לומר מעוותת) לפרש את הדברים. זה רק בגלל שהדרך שלך היא אחרת, זה בסדר גמור אבל לא הופך את שלי למעוותת. פשוט לאחרת משלך. ומגמתית? ברור, אני רוצה לקדם את הרעיון הזה.... אני רוצה להדגיש בו את מה שנראה לי נכון ורלוונטי ונוגע בי, דרך הפילטרים שלי כמובן.

רק עכשיו שמתי לב שאני משתמשת בניק של מישהי כנראה.... אז סליחה למקורית...
אשתמש מעכשיו ב רוח מתחדשת
מקווה שלא נגרם נזק בלתי הפיך (-:

_בל"ד כתבת 'רוצים שתי מדינות' וחד"ש 'שתי מדינות לשני עמים' - זה אותו הדבר, כן?
ורע"ם תע"ל כתבת 'רוצים מדינה פלסטינית' - מה הכוונה, במקום מדינת ישראל, או בנוסף למדינת ישראל? אם בנוסף - זה גם שתי מדינות.
אז מהבחינה הזאת - מה בעצם ההבדל ביניהן? נשמע בדיוק אותו הדבר._

יש הבדלים על בסיסים אחרים. רע"ם-תע"ל היא מפלגה דתית איסלאמית. בל"ד חילונית ליברלית לאומית/לאומנית. חד"ש סוציאליסטית.

בכל מקרה אני ממש לא מתחברת להגדרה 'שמאלנית', ואני תוהה אם מרץ או חדש לא לוקחות בתחום היהודי ערבי לכיוונים שאני לא מסכימה איתם.
מה זה שמאלנית? בגדול שתיהן אומרות שתי מדינות לשני עמים, ושוויון זכויות מלא (מלא!) לערבים בישראל. חד"ש גם מממשת את זה הלכה למעשה בפעילות שלה וברשימה שלה.

מה ההבדל בין מי שיושב בקואליציה לבין מי שיושב באופוזיציה?
הקואליציה נחשבת מסורתית למקום שיותר קל להשפיע ממנו. גם בגלל שקל יותר לגייס תמיכה לחקיקה וגם בגלל שחלק ממשרדי הממשלה (הרשות המבצעת) נמצאים בידי המפלגה. תיאורטית הרשות המבצעת צריכה לבצע מה שהחליטה הרשות המחוקקת אבל בפועל להחזיק במשרד אומר להשפיע על מדיניות.
עם זאת, יש חברי כנסת אלופי חקיקה שמשפיעים רבות מהאופוזיציה. לי אישית חשוב להצביע למפלגה שדרכה תואמת את השקפת עולמי גם כדי שתשמיע את קולי (גם אם זה בנאומים אופוזיציונים).
צריך לזכור שבמקרים מסוימים הממשלה יכולה לקבור חקיקה אופוזיציונית דרך חוק ההסדרים- כך עם חוק חינוך חינם מגיל שלוש שנחקק על ידי תמר גוז'נסקי לפני שנים ולא תוקצב, ופתאום נשלף אחרי טרכטנברג ועכשיו ביבי מתהדר בו (ולפני שתקפצו אני בחינוך ביתי ועדיין אני חושבת שמה שקורה היום עם מערכת החינוך מכל בחינה לא שיוויוני ולא בסדר).

אישית הפעם אני תומכת בלהצביע למפלגה שלא תשב בקואליציה. למה? כי אני חושבת שביבי ממיט עלינו חורבן נוראי (בלי איראן, בלי הפלסטינים- במו ידינו). ואני חושבת שצריך אופוזיציה נחושה ואחרי תקציבים 2013 ו-2014 הממשלה תיפול. ב-2015 יהיו שוב בחירות ואז יבוא המהפך הסוציאל-דמוקרטי. לגבי מחר אין לי אשליות.

אבישג, בבקשה. את מדברת הרבה על הרגשתך כסמן קיצוני באתר ואני מזדהה, כי אני מרגישה סמן קיצוני ובודדה בהרבה מקומות. זו לא הרגשה נעימה. בבחירות האלה ממש נמנעתי מפעילות של חלוקת פליירים כי ממש חששתי פיזית לבטחוני. בכל מקרה אני ממש לא שונאת מתנחלים ולא אותך ובטח שאני לא רואה בך מייצגת של כל המתנחלים באשר הם וחשוב לי שתדעי את זה. אני מקווה שהסדר עתידי יאפשר לכל אחד לחיות איפה שהוא רוצה בין הירדן לים.

את מחשבותי כתבתי בדף הבית שלי

אין אף אחד שעושה את זה. לא באמת. אחרת זה כבר היה אחרת. לא רואה איך אפשר להתווכח על המציאות הזו....
יש רבים העושים זאת. אבל אם אין להם מספיק כוח, הם בקרבות בלימה כל הזמן. תנו להם יותר כוח, במקום לפזר על עוד מפלגה שלא אומרת בעצם דבר חדש ושאין לה קבלות על עשיה.
זהו. הולכת להצביע (בעצם לפעילות חנ"ב ואז, אבל בכל מקרה: הולכת להצביע).

בקשר ל דרך מוזרה (ומגמתית, שלא לומר מעוותת) לפרש את הדברים. זה רק בגלל שהדרך שלך היא אחרת, זה בסדר גמור אבל לא הופך את שלי למעוותת. פשוט לאחרת משלך.
פירשת את הדברים שלי, המילים שלי בדרך מעוותת. זה יותר לגיטימי בעיניי לנסח דברים במילים שלך מאשר לקחת ציטוט שלי ושורה מתחת לפרש אותו באופן שמעוות אותו.

בכל מקרה - יש ויש אנשים שנלחמים בכל התופעות שאת מדברת עליהן. המצב הוא לא שונה כיון כי הם מעטים מדי ואין להם מספיק כוח,
אבל ייאמר לזכותם שהם מצליחים לחולל שינויים קטנים ולבלום שינויים אחרים - הכל כפי מידת יכולתם היחסית.
אם החבר'ה שלך ייכנסו לכנסת עם שני מנדטים את תראי איך הם חלשים מדי ולא מצליחים לקדם את האג'נדה שלהם למרות כל הרצונות הטובים.
אז זה בדיוק מה שקורה בפועל כבר שנים.
הם עסוקים הרבה בכיבוי שריפות.
וזו הסיבה שצריך לחזק את הקיים, לפני שמחלישים אותו מרוב כוונות טובות ורוח מהפכנית

מישהי, תודה על ההסברים המפורטים לגבי המפלגות הערביות!

טוב, הבחירות הסתיימו - אלה התוצאות אצלנו
אמא שלי ואח שלי - ש"ס
אבא שלי ואני - הבית היהודי
אחותי הגדולה - לפיד
אחותי הקטנה - העבודה
בעלי כרגיל לא בחר

מגוון לא ?
אח שלי ניסה לשכנע את אחותי לבחור ש"ס - היא כמובן נקרעה מצחוק (-:
הוא ניסה גם אצלי ולא ממש הלך לו אבל אמא שלי תמכה בו

אגב, שאלה למבינים, אם שלי יחימוביץ לא מוכנה בשום פנים להיות בממשלת נתניהו איך היא תוכל להיות ראש ממשלה בקדנציה הבאה (חייבים קודם ניסיון לא? ), באמת תוהה בעניין.

בעצם הרגע גיליתי שהבחירות לא הסתיימו
קיבלתי טלפון ממישהי בישוב שאשכנע את בעלי לבוא לבחור
כאילו שיש סיכוי

הצביעו מ' - למשיח