דיון בנוגע לעריכות מדור טבעונאות

[גמדה_קטנה*]

מרגישה תסכול בעקבות החלפת השם בדף מחנה טבעונאי בטבע , והדיון בעקבותיו.
אני מרגישה שלמרות ש{{}}גמדים ו{{}}נורמה טבעית ניסו להסביר מה צורם בהתנהלות, זה עדיין לא מובן לחלק מהמשתתפים.
הגעתי לכאן ואני רואה את המשפט של שרון ס
_היתה הסכמה בין חלק גדול מהמשתתפים בדיון על כך ששימוש היתר במונח "נא" אינו מתאים. לכן התקיים הדיון הארוך הזה, למצוא מונחים אחרים.
הדיון פה היה כן ומכבד את משתתפיו, אוליי אתה לא מסוגל להעריך אותו ככזה, פשוט כי הוא לא משרת אותך._
עצוב לי לראות שבעצם אין שינוי במצב.

[ה_עוגיה*]

אני חושבת שיש להפריד בין שני עניינים.
הוחלט פה על שימוש במונחים אחרים מ"נא" ו"טבעונאי" כשם למזון חי ולאנשים הניזונים רק ממנו
וזה אכן משפיע על שמות של דפים קיימים ששונו לפי ההחלטה הזאת
אבל
זה עדין לא פוסל אנשים מלקרוא לעצמם טבעונאים.

ומכיוון שאנשים המכנים עצמם כך הקימו מחנה הם יכולים לקרוא לו בשם שירצו. לשם יש משמעות ואני חושבת שאופק הסביר יפה את ההתעקשות שלו על השם (והוא ביקש לא לשנות, לא ציווה. לבקש מותר).

האם יש מקום לפרסם את המחנה בבאופן? לטעמי כן. הוא פתוח לקהל, הוא עשוי לעניין אנשים רבים כאן (לא משנה איך הם מכנים את עצמם והאם הם מבשלים את העדשים שלהם), הם משתמשים באותו הדף לפרסום כל המחנות (שניים עד כה, ובטח יהיו עוד), אין פה הצפה.
לא רואה מה הבעיה.

[גמדה_קטנה*]

לא הבנת אותי. לא צורם לי השם כמו ההתנהלות. הגעתי לדף הזה, ראיתי את המשפט של שרון ס וזה עוד יותר העצים את ההרגשה.

[גמדה_קטנה*]

אני רוצה להבהיר שהשם מחנה טבעונאי בטבע יותר יפה בעיני מהשם מחנה תזונה חיה. מפריע לי שאם השם לא מוצא חן, מחליפים בלי לבקש (הבקשה של אופק היתה לא להחליף שוב לשם אחר).

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

מפריע לי שאם השם לא מוצא חן, מחליפים בלי לבקש
בינינו, גם ה"דיון" שהיה לכאורה שבעקבותיו שונה השם, היה בסה"כ דיאלוג בן 2 שורות בין "גמדים" לעוגיה, ושינוי מיידי.

אני לגמרי מסכימה ש מכיוון שאנשים המכנים עצמם כך הקימו מחנה הם יכולים לקרוא לו בשם שירצו

[נורמה_טבעית*]

אני לגמרי מסכימה ש מכיוון שאנשים המכנים עצמם כך הקימו מחנה הם יכולים לקרוא לו בשם שירצו
גם אני.

אני גם מסכימה שהדיון הראשוני על קיצור השם היה קצר, אולם -
יש לקחת בחשבון את העובדה שהוא נערך בין גמדים לבין העוגיה, שמונתה כאחת העורכות למדור.
כלומר - יש איזה רקע לדיון הקצר, והוא שהעוגיה עדיין נתפסת כבעלת "אמירה" חזקה יותר בנושאי המדור.
העוגיה ביקשה החלפת שם, הגמדים נענתה והציעה שם, העוגיה הסכימה להצעה והגמדים שינתה. השם שונה כדי לקצר את השם הקודם וגם כדי שלא יקושר לאירוע חד-פעמי, לא מתוך מגמה של מריבה על אופי ההגדרה העצמית.

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

השם שונה כדי לקצר את השם הקודם
באמת? חבל שלא מתחילים קודם משמות דפים כמו לקטים מטילים ט63 יוני 2009 יום רביעי

[גמדה_קטנה*]

גמדים,
חבל שמחקת את עצמך. זה בסדר גמור שיש דעות שונות..
אם כבר, הייתי מעבירה את הדיון לגבי שינוי השם מהדף מחנה טבעונאי בטבע לכאן.

[ה_עוגיה*]

קרוטונית, את לוקחת על עצמך לבדוק אם תוכן הדף שהבאת יכול להשתלב באיזה דף קיים שמרכז חוויות מטיולי ליקוט?

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

שיואו, כבר הספקתי להעליב מישהי... (וגם לגלות שהעוגיה לא נכנסה לדף המקושר).

הדף לקטים מטילים ט63 יוני 2009 יום רביעי הוא בדיחה! בסך הכל רציתי להתחמם מחדש לאורו של חוש ההומור החבוט שלי... תודה, סליחה ושלום.

[קרוטונית_מהמרק_הגדול*]

גמדים,
אני לא יודעת מי את אבל אני יודעת מי אני - ערכתי כאן זמן רב (כבר לא). אני ממש לא מאלה שבאים בטענות ל עורכים מתנדבים על קצב עבודתם או סדר עבודתם. @}
בקיצור, נא להירגע עם הרגשי, ואפשר למחוק את כל המקטע הזה מכאן אח"כ. אם רוצים.

[ממ*]

אהבת עולם, מה היה השם הקודם של הדף??
אני מאוד מאוד מבקשת שהשם יוחלף למדור מתכוני אוכל חי . היו באתר אינספור דיונים על הביטוי הזה. הוא לא קיים בעברית. אופק המציא אותו מתוך חוסר הבנה בסיסית בעברית. אין כל סיבה להשתמש בו.
אולי את לא מודעת לדיונים, אבל זה קצת לא לעניין לתת שם כזה לדף.
לדעתי שותפות רבות ושותפים רבים.
תודה רבה

[אהבת_עולם*]

אהבת עולם, מה היה השם הקודם של הדף??
השם היה מתכונים טבעונאים.
אבל בגלל שזה מדור הוספתי את המילה 'מדור'.

בעניין ה'נא' או 'חי' אני יודעת שהיו דיונים, למרות שבנושא הזה לא כ"כ הבעתי את דעתי.
אני באופן אישי כן חושבת שהמושג 'נא' הוא במקומו, ואני דווקא מתחברת למושג 'טבעונאי' (לדעתי הוא גאוני). אבל! אם היה מושג אחר שהיה ברור מספיק בטח הייתי מעדיפה אותו, כי אני אוהבת בהירות. לצערי גם את המילה 'חי' לא מצאתי ברורה מספיק.

בכל אופן, לא נפתח כאן את כל הנושא מהתחלה. וכפי שאמרתי, אני בסה"כ הוספתי את המילה 'מדור'.
אתם מוזמנים לעשות מה שאתם רוצים.

[אהבת_עולם*]

בעצם, אני לא יודעת אם מישהו היה מודע לזה, אבל בזה הרגע מצאתי 'הוכחה מוחצת' לכך שהמושג 'נא' במובן 'חי' הוא קביל:

במילון 'אבן שושן' במונח 'נא' מצוטטת מובאה מהמקורות:
"אין 'נא' אלא חי" (מכילתא בא, ו).
(תרגום: נא = חי)

אז אוּ{{}}נָא לכם !

[ממ*]

_במילון 'אבן שושן' במונח 'נא' מצוטטת מובאה מהמקורות:
"אין 'נא' אלא חי" (מכילתא בא, ו).
(תרגום: נא = חי)_
אהבת, אני מפצירה בך לקרוא את הדיונים הארוכים והרציניים בנושא.
"נא" בעברית לא חל על ירקות ופירות, קטניות ושאר צמחים.

והמילה "טבעונאות", גם את את חושבת שהיא מדליקה, היא לא מילה בעברית. קראי גם על זה. היא סותרת את כללי העברית (מעוותת את כללי הסיומת), והומצאה על ידי אדם אחד, אופק, שעל אף שהעברית שלו קלוקלת, ניסה בכל כוחו (ובאגרסיביות ברורה) להכריח את כולם להשתמש בה. כלומר, ניסה להכריח את כולם לטעות ולדבר בעברית שגויה יחד איתו.
אוכל חי הוא תרגום לביטוי RAW.
אם אין לך התנגדות, אשנה את שם הדף.

[אהבת_עולם*]

אם אין לך התנגדות, אשנה את שם הדף.

שני נא !

[אהבת_עולם*]

<זה בטח יהיה פחות כואב מללכת עכשיו לקרוא את כל הדיונים בנושא. אאוץ' >

[אהבת_עולם*]

ממ, אתמול אני הבעתי הסכמתי לשינוי שם הדף (למרות הסתייגותי).
אבל לאחר מכן נכתבו כאן התנגדויות.
את שינית את שם הדף למרות ההתנגדויות, וזה לדעתי לא בסדר.

בכל אופן, מדור מתכוני אוכל חי נראה לי יותר ברור ממדור מתכונים חיים שבחרת, לכן שיניתי.

אבל גם זה, תחת מחאה.
כי אני חושבת שזה ממש לא בסדר הצורה שבה זה נעשה מצדך.
ואם היו התנגדויות, היה מקום לחכות ואז להחליט.

[מאיר*]

אהבת אני חדש\ישן כאן: איך אפשר לקרוא את ההתנגדויות ומה היה השם המקורי?
בכל מקרה תחושת הבטן שלי היא שמי ששינה את שם הדף בצורה כזו בא ממקום רגשי ולא רציונלי כלל וכלל.
נראה הגיוני שהאנשים שמעורבים בתוכן הדף יגיעו להסכמה וככה נמנע מלחמות עריכה. ככה זה לפחות באתרי ויקי אחרים.

[ליאת_טאוב*]

מאיר,
עד כמה שהבנתי משגת, כרגע אי אפשר לראות גרסאות שבהן מתקיים הדיון עם ההתנגדויות.
האם זה עניין טכני, של כמות גרסאות קודמות שהאתר מאפשר לראות או שזה עניין מכוון?
מישהי יודעת?

[אהבת_עולם*]

איך אפשר לקרוא את ההתנגדויות ומה היה השם המקורי?

שם הדף המקורי היה מתכונים טבעונאים.
אני הוספתי לו את המילה 'מדור' ושיניתי ל-מדור מתכונים טבעונאים.
ואז התפתח מיני דיון ובו חוסר הסכמות, ו-ממ שינתה ל-מדור מתכונים חיים.

את הדיון אפשר לראות ב-מדור מתכונים טבעונאים דרך מצב עריכה ב-גרסאות קודמות.
(כשלוחצים על שם הדף מגיעים אמנם בהעברה אוטומטית לדף הנוכחי, אבל !!! למעלה יש מסגרת ובה מופיע שם הדף הקודם - אם אתם לוחצים על שם הדף הקודם תוכלו להיכנס אליו, ובתוכו תיכנסו לגרסאות הקודמות).

[ננ*]

ממ, אני ננ, צר לי שאת מפחדת מדברים חדשים וקוראת להם בשמות. בואי, כאן באופן טבעי, נקבל את השונה ואת המחדש. הכפייה משתקפת לך, מכיוון שאת כופה מה כן ומה לא.

[ממ*]

את שינית את שם הדף למרות ההתנגדויות, וזה לדעתי לא בסדר.
ההודעה האחרונה שראיתי היתה שלך. באמת היה לי קשה לערוך, אולי ליאת כתבה בדיוק באותו זמן.

הבהרה: מי שרוצה להגיב פה מן הראוי שיקרא את הדיונים הארוכים בנושא. אני לא מייצגת את עצמי. אני מייצגת רבות ורבים שהביעו התנגדות עזה לכפיית השם "טבעונאות" פה. מי שיקרא את הדיונים יבין הכל.

[ננ*]

ממ:
שינית שם דף למרות התנגדויות
על הדרך מחקת את ההתנגדות כאילו בטעות
אחרי זה המשכת בהאשמה ודיבה תוך ציון שמות
בו בזמן שאת אנונימית (בנתיים)
אחרי זה מחקת חצי מהדיון, תוך כדי שהדיון מתקיים
את הדברים של ליאת מחקת כבר פעמיים (אין בהם שום רע, חוץ מזה שהיא אינה מסכימה איתך!)
את הדברים שלי ואחרים את גם מוחקת

אז דעו, מי שקורא כאן - הדיונים שממ קשורה אליהם, וגם אלה שהיא מפנה אליהם - ערוכים טוב טוב ולכן אינם מייצגים כלום.

את מתלוננת על כפייה ובו בזמן כופה את דעתך, אומרת לנו באיזה מילים להשתמש ובאיזה לא. אף אחד לא מכריח אותך להשתמש במילים, אבל במרחב משותף אמיתי, יתכן מאד שיהיו מילים שלא תאהבי ודברים שלא תסכימי איתם. אם את רוצה רק לראות את המילים האהובות עלייך, לכי לאתר משלך. את מנסה להגביל בכוח את היכולת של אחרים להתבטא בדרך שמתאימה להם במילים שמתאימות להם. קוראים לזה דיכוי ולדיכוי את שותפה.

אני קוראת לך לשנות את שם הדף חזרה לשמו המקורי.

[עורכת*]

אין ספק שאין לך כל מושג בהשתלשלות העניינים עם אופק והשלטת הטרמינולוגיה שלו, תוך שהוא התעלם לחלוטין מההתנגדויות לשם הזה.
את כנראה מאוד חדשה פה, כי אחרת לא היית היית אומרת על מישהי שהיא כבר שנים פעילה פה שהיא אנונימית בעוד שהניק שלה בהחלט מוכר לחלוטין פה כמו ניקים אחרים.

את מנסה להגביל בכוח את היכולת של אחרים להתבטא בדרך שמתאימה להם במילים שמתאימות להם. קוראים לזה דיכוי ולדיכוי את שותפה.
מה שקרה זה בדיוק ההיפך, יש פה התנגדות לדיכוי שיצר מישהו אחר. אז לפני שאת כל כך מתלהמת, ממציאה עובדות, וכותבת דברים מעליבים שלא קשורים לסיטואציה, התכבדי והקדישי את הזמן והטרחה להתמצא בעניין.
תודה

[עורכת*]

ננ וליאת, קראו דפים אלה, ואז תיווכחו לדעת שהתנסחויותיכן כלפי ממ הן לא לעניין בלשון המעטה.
נא להפריד את הנא מבאופן
כל שיחה היא צמח;
וכן דיוני העריכות: דיון בנוגע לעריכות מדור טבעונאות, ו עריכת מדור טבעונאות

[ננ*]

ההיסטוריה מוכרת לחלוטין. אכן ממ משתמשת בניק, אך אין זה שמה הפרטי. אני מבינה שאת מזדהה עם ממ, ואכן גם את מכפישה ברבים בעודך אנונימית.
הדיונים שאת מפנה אליהם הם דינמיקה מוכרת של דיכוי פרטים והגבלת חופש על ידי רבים. כמובן שמדובר ברגשות אמיתיים, פחד משינוי, מדברים חדשים, מהשונה והחריג. אבל אין זה מצדיק דיכוי כתגובה. אני מבינה שאת לא רואה את זה אבל לי זה מאד שקוף.

[עורכת*]

ננ, עכשיו אענה לך פה. אין ספק שאין לך מושג בכל השתלשלות העניינים ובהתנהלות האתר. מה שאת כותבת פשוט לא קשור לעובדות.

אכן ממ משתמשת בניק, אך אין זה שמה הפרטי
כל השימוש לך במי אנונימי לא קשור לאיך שבאופן מתנהל.
ספורים באתר משתמשים בשמותיהם הפרטיים. רוב רובם של הכותבים לא משתמשים בשמותיהם הפרטיים. כשהאתר החל להיות פופולרי, רוב הכותבים עברו לניק.
הניק של אופק היה פשוט אופק, ו... כולם מכנים אותו "אופק" בדף הזה ובכל הדפים הקשורים ובשאר דפי באופן. למה? כי ככה הוא כינה את עצמו אם היית קוראת את הדפים לא היית יוצאת בהאשמות הפיקטיביות שלך ומלבינה פניה של מישהי ברבים.
לא לעניין. מציעה לך מעומק הלב להפסיק. ממש לא יפה.

[ליאת_טאוב*]

ראשית, אני מבהירה שאני דווקא מדברת לחלוטין בשם עצמי. אני לא מתיימרת לייצג שום קבוצה או תנועה או דעה קולקטיבית.

אתן צודקות,
אכן לא קראתי את דפי הדיונים בענייני עריכה עד תומם.
לרב פרשתי מהקריאה בשלב יחסית מוקדם.
כאתר חופשי, אני חוששת שהדפים האלה מעידים על פחד מחופש יותר מאשר על פתיחות לחופש.
(כשאני כותבת אתר חופשי, אין כוונתי לפתוח את הדיון "למי שייך האתר?" אלא רק לאופן שבו הוא פועל).

ממ - לא התכוונתי להוציא דיבתך. כתבתי דברים מוקצנים, שבאופן ברור לא חשבתי שאת חושבת. זו היתה התנסחות צינית שמטרתה היתה לשים ללעג את הרעיון ששם דף יכול לגרום כל כך הרבה אנטגוניזם, רק משום שמורכב ממלים שלא נכתבו קודם בשום מקום.
אני לא מחפשת דברים אחרים שכתבת באתר, כי כוונתי לא לשפוט אותך ולהחליט אם את טיפוס מרדן או שמרני. כוונתי להתייחס לדרך שבה קיבלת החלטה מהירה והוצאת אותה לפועל במהירות רבה גם כן, על בסיס טיעונים מגוחכים, לטעמי.
אבל, אני חייבת לך התנצלות כפולה.
אחת - אמיתית - אני מתנצלת שפגעתי בך אישית. התכוונתי להשתמש באופן שבו ביצעת את גזר הדין, כדי לקטרג על הדרך שבה גם אחרות נוהגות באתר לאחרונה.
השניה - צינית, אני מזהירה מראש.
אני מתנצלת כי אכן כתובים החוקים, חקוקים שחור על גבי צהבהב (מתוך הזיכרון של עודד המחפש)במעלה הדף הזה:
_# שמות דפים בעברית
# שמות דפים ללא חידושים לשוניים_
המילה "נא" אינה מתאימה לתיאור הנושא הנדון
אני פשוט לא ממש מבינה מה אני עוד עושה פה...
זה המקום שלכן, ממ, עורכת, המכרה מהדף שלי.
אני כנראה צריכה לנדוד הלאה. למקום שבו חידושים לשוניים הם ברכה, לא רק כשהם באים במבית מדרשם של תאגידים מסחריים.
שבו השימוש בשפות אחרות מעורר עניין ולא דחייה. שבו משחקים, התגוששויות רכות, להטוטנות ואקרובטיקה, הם דרך משעשעת להעביר את הזמן ולבלות עם א/נשים במציאות ובוירטואליה.
ואולי בעיקר למקום שבו הוותיקים/המיוחסים/האושיות/החזקים לא משתמשים בכוחם כדי לתת לגיטימציה או לשלול אותה כראות עיניהם למשתתפות, לנושאי דיון, לשמות דפים וכיוצא באלה.

אני לא מצליחה להבין למה מה שמעורר דיונים כל כך סוערים (ואף מעמיקים, כדבריך, ממ) הוא סגנון הכתיבה ולא מה שהביא את כולנו להתכנס פה, שהוא סגנון חיים.

[ממ*]

ליאת, שמחתי לקרוא את דברייך האחרונים.

_אכן לא קראתי את דפי הדיונים בענייני עריכה עד תומם.
לרב פרשתי מהקריאה בשלב יחסית מוקדם._
אני בהחלט חושבת שכדאי שתקראי את כל הדפים הללו, כולל כל שיחה היא צמח.
ראשית, זאת חוויה מאלפת ומעניינת.
שנית, לו תקראי אותם, תראי שהמצב היה בדיוק הפוך ממש שאת מתארת. ממש הפוך.
היה פה ניסיון מאוד ארוך, עדין וגם מאוד כנוע במשך זמן רב, להתמודד עם תוקפנות ודיכוי חד משמעיים מצד אופק. מצד אופק היתה פה השלטת מושגים בלי שום התייעצות, התעלמות מהתנגדויות, זלזול בכל ניסיון להתנגד, הכי חמור: עריכה החוצה כל ניסיון לבקר אותו, ושימוש בדפי באופן באתר שלו כאתר מראה בלי לבקש רשות מאף אחד ותוך התעלמות בוטה מחוסר הנחת שזה העלה.
הרי בשמת א, ניצן אמ, שרון ס, לוטם מרווני, עודד המחפש, אני ועוד רבים ורבות, אנחנו לא איזו חבורה, אנחנו לא מיינסטרים, ואם היית מכירה אותי, היית יודעת שאני כותבת רבות על שיטות דיכוי (גם באתר) ומאוד רגישה לזה וגם פעילה כנגד דיכוי מכל סוג שהוא.
עובדה שכל אחת ואחד מאיתנו (ועוד רבים) פשוט נתקלנו שוב ושוב באגרסיביות ובדיכוי ולמרות זאת, במשך יותר משנה לא נגעו בדפים של אופק, רק נערכנו החוצה על ידו אם העזנו לצייץ.
בקיצור, מה שאת רואה כ:

אולי בעיקר למקום שבו הוותיקים/המיוחסים/האושיות/החזקים לא משתמשים בכוחם כדי לתת לגיטימציה או לשלול אותה כראות עיניהם למשתתפות, לנושאי דיון, לשמות דפים וכיוצא באלה.
פשוט לא קרה!!
נהפוך הוא, לאחר תקופה ארוכה נבחרו שתי עורכות, שאחת מהן היתה ממצדדי אופק לאורך זמן רב (אם תקראי אחורה, תראי שאני אפילו טענתי כנגדה שהיא מקדמת הלך רוח כנוע בכך שתומכת בשתיקה מול בריונות, ובכל זאת קיבלתי את הדין לחלוטין). ונתנו להם לערוך בעדינות במשך שלושה חודשים, כשכל השאר לא נגעו בדפים.

אני לא מצליחה להבין למה מה שמעורר דיונים כל כך סוערים (ואף מעמיקים, כדבריך, ממ) הוא סגנון הכתיבה ולא מה שהביא את כולנו להתכנס פה, שהוא סגנון חיים.
אולי עכשיו את מבינה. זה לא היה סגנון כתיבה, אלא סגנון התנהלות וסגנון חיים. לא כל התנגדות למושג קלוקל ואהבת תרבות ועומק שפה, היא מניעה של פריצת מסגרות. הרי רובינו פורצי מסגרות בדרכים רבות וממש לא נבהלים מפריצת מסגרות. צריך לראות את ההקשר כולו.

חוץ מזה, שזה פשוט מושג מכוער ברמות על >:)

[דלית_ב*]

ממ סחטיין על הטון הרגוע וההסברים המפורטים!

[ננ*]

עורכת (וממ), את בוחרת עובדות כביכול ובסלקטיביות ואינך פתוחה לאפשרות שיש עוד צד "צודק" בקונפליקט.
ממ גם בחרה לחשוף את שמה, הטלפון שלה, בדיונים שונים באתר. עדיין נראה לי שזה יפגע בה אם אבחר לחשוף את זהותה כאן, במיוחד אם אני עושה זאת תוך כדי שאני מאשימה אותה ומכפישה.
ממ מתבטאת "באופן מכוער ואלים ברמות על" ולכן היא גם כל כך "רגישה" כפי שהיא כותבת.

[עורכת*]

ממ גם בחרה לחשוף את שמה, הטלפון שלה, בדיונים שונים באתר. עדיין נראה לי שזה יפגע בה אם אבחר לחשוף את זהותה כאן, במיוחד אם אני עושה זאת תוך כדי שאני מאשימה אותה ומכפישה.
ננ, עד עכשיו שמרתי על נחמדות. אבל, למען האמת, את נשמעת די מטורפת. מה קורה לך? מה זה האיומים האלה?

[ממ*]

דלית, תודה!! (כתבתי בהתחלה "דליתוש", שכחתי שביגרת את עצמך בהורדת הסיומת )

עורכת, תודה!! ננ היא טרול, אל תתייחסי אליה. אני בטח לא טורחת לענות לה והיא ממשיכה לעקוב אחרי בטרוליות אפילו כשאני כותבת ישירות למישהי בדף הבית שלה. ואל תדאגי בנוגע לאיומיה, למשל:
ממ גם בחרה לחשוף את שמה, הטלפון שלה, בדיונים שונים באתר. הרי מעולם לא עשיתי זאת . יש באתר המלצות התמודדות עם טרולים ואני מאמצת אותן. אחת מהן היא לא להזין אותם.

[ממ*]

אוי. עורכת, את צודקת. עכשיו במקרה ראיתי שננ החזירה הערה שלי שאני מחקתי בעצמי (כי התחרטתי והעברתי חלק ממנה לדף של ליאת) ועוד נתנה לה כותרת!!
את צודקת, היא כנראה באמת קצת מטורפת. מה לעשות? לפנות ליונת? אנא עני לי כשתראי זאת. תודה.

[במבי_ק*]

אז הכי טוב זה באמת להתעלם. אם ההצקות והאיומים המרומזים לא יפסיקו - אפשר לפנות ליונת.

[מטלית_לחה*]

מסכימה עם במבי ק. ממ, ניסחת את זה מעולה: לא להזין אותם

[עורכת*]

או.קי. החזרתי ותיקנתי את כל השיבושים שעשתה ננ.

אם ההצקות והאיומים המרומזים לא יפסיקו וגם שיבושי העריכה, נפנה ליונת.

[ממ*]

במבי, מטלית ועורכת, תודה רבה!!
נבהלתי קצת והרגעתן אותי. תודה

[הטרול_מתחיל_בתוכי*]

אולי אני זורקת פה גחל לאש, אבל למה בכל פעם שיש דיון על אכילת אוכל חי, הטבעונאים ישר מאשימים את העורכים שהם שמרנים שהנושא מאיים עליהם? לא שמתם לב שאנחנו באתר שמורכב מאנשים ש לא פוחדים משינויים אלא חושבים ומנתחים ומבקרים כל דבר, אפילו הפרה הכי קדושה?
והרי מבזק חדשות: חסה וכוסמת לא מאיימים עלינו בשום צורה. תנוחו.

_אני כנראה צריכה לנדוד הלאה. למקום שבו חידושים לשוניים הם ברכה, לא רק כשהם באים במבית מדרשם של תאגידים מסחריים.
שבו השימוש בשפות אחרות מעורר עניין ולא דחייה. שבו משחקים, התגוששויות רכות, להטוטנות ואקרובטיקה, הם דרך משעשעת להעביר את הזמן ולבלות עם א/נשים במציאות ובוירטואליה.
ואולי בעיקר למקום שבו הוותיקים/המיוחסים/האושיות/החזקים לא משתמשים בכוחם כדי לתת לגיטימציה או לשלול אותה כראות עיניהם למשתתפות, לנושאי דיון, לשמות דפים וכיוצא באלה._

וואו איזו פסקה מתחסדת ומתבכיינת. פולניות במיטבה (ויסלחו לי הפולניות). עברנו את זה כבר. אולי באמת תטריחי את עצמך לקרוא את הדיונים האמורים ( המלאים בפסקאות מתבכיינות כאלו) ותחסכי לנו את הצורך להזיל דמעה על כך שעוד לוחם-חופש נפל במערכה הקשה הזאת, הקרויה באופן טבעי.