זן ואומנות הסחר היומי

מודה אני לפניך, מלך חי וקיים, שהחזרת בי נשמתי בחמלה, רבה אמונתך.
(לפי היהדות)

אני מעדיפה לשתות קפה מאשר ללכת לרופא.
אני מעדיפה לראות סרט מאשר לקבל נזלת.
אני מעדיפה לשחק מבודה מאשר ללכת לעבודה.
מבודה? מבודה? מה לעזאזל זה מבודה?
אני לא יודעת, אבל זה חייב להיות יותר טוב מעבודה.
(לפי של סיברסטיין,a light in the attic )

[h=3]

המטרה: לשנות את חיי.[/h]

[h=3]

הזמן: עד סוף הקיץ.[/h]

דף בלוג , דף מוצנע

דברים שלא עוזרים

יעלפו מהמושב (2010-04-09T06:49:11):
המלצה גדולה כנה ומכל הלב- אל תיכנסי לזה, אל תיכנסו לזה, אל תחשבו על זה אפילו ואם בטעות חשבתם או נכנסתם - צאו מהר.
אין דרך לתזמן את השוק, כמשקיע פרטי בודד קשה מאוד (מאוד) להצליח ממש להרוויח מקניות ומכירות אינסופיות, אתם בעיקר פועלים עבור גוזרי קופוני העמלות. ואם לרגע תהיתם לגבי מסחר במט"ח- זה הרבה יותר גרוע. (והדברים שאני כותבת מגובים היטב בנתונים סטטיסטיים מהארץ ומהעולם).

בתור אחת שעובדת עמוק בשוק ההון בלמעלה מהשנתיים האחרונות, אני חושבת שזו הדרך הכי טובה לאבד את התחתונים (ואז אולי להסתובב בלעדיהם בהודו ולהגשים את ענייני הזן). יכולה רק לשוב ולהזהיר ככל יכולתי- א ל ת ע ש ו א ת ז ה. אין כסף קל, לא ככה.

המלצה אחרת, בשקל תשעים, רק כדי להסיט את כיוון המחשבה של הדף מזה הנוכחי- להקצות סכום חודשי קבוע להשקעה בתעודות סל/קרנות סל/קרנות נאמנות אחרות ולבצע איתו רכישות. זה מבטיח שבתקופות הגאות (עכשיו) לא תוכלו לקנות הרבה ולעומת זאת בתקופות השפל תקנו יותר. לאורך הזמן זה מתמצע ומבטיח תשואות נאות למדי ביחס לשוק. (אל תנסו להיות חכמים יותר מהשוק, זה לא עובד גם למומחים הגדולים ביותר).

בהצלחה...

< השם של הדף במקור היה זן ואומנות הסחר היומי או S&Passana >

"סחר יומי" ו S&P שבשם הדף מתייחסים לאחד הנושאים שלו : מסחר יומי בנגזרות עתידיות של מדד ה S&P .
S&P זה אינדקס (ממוצע ) של מחירי 500 המניות הגדולות בבורסה האמריקאית.
"נגזרת עתידית" זה דבר שאפשר לקנות ולמכור.
"מסחר יומי" אומר לקנות ולמכור בעצבנות ומהר ובסוף היום לסגור הבסטה וללכת לים (הוירטואלי).

ואם זה עדיין נשמע סינית, אתם מוזמנים להחליף את הכל באיזה ביטוי סיני שאתם מכירים. לדוגמה :
Ni hao, Wo-duh ming-d'zih. Pronunciation: Nee HaOW, Woh teh ming tsuh.

זן, אומנות ו assana מתייחסים לנושא השני והיותר חשוב של הדף, שהוא...
ובכן, אה.. זן, אומנות ו assana ?

הרעיון: לעבור לפרנסה מבוססת אינטרנט (ומיד אחרי, החוף של קוסטה ריקה)
מטרה נעה: 4 שבועות של מסחר. 100$ מטרה יומית , 200$ מטרה שבועית, 400$ מטרה חודשית.

החלק הקשה הוא לא העניין של המסחר בבורסה ומה לעשות. החלק הקשה הוא הפוקוס.
מהנסיון עד כה, המפתח הוא 100% פוקוס. כל דבר שפחות הוא הפסד.

מכאן - זן אומנות ואסנה!

ניסיתי כבר פעמיים - פעם ראשונה בוירטואלי וכאילו - הפסדי ענק (וירטואלים)
פעם שניה בוירטואלי אבל בלחשוב שזה אמיתי - לא עבד. תמיד יש משהו יש חשוב לעשות מאשר לשחק בוירטואלי.

ובכן - פעם שלישית : הפעם על חי. כסף אמיתי. הפסדים אמיתיים.
האם אני מוכנה? ממש לא. אבל אף פעם אני לא אהיה מוכנה אם אני לא אתחיל...

אז יאללה :

על החיים ועל המוות אחת, שתיים, שלוש!

הגדרות:
יום עבודה:אך ורק יום שיש לי יכולת להקדיש 100% ריכוז לעבודה.
שבוע: 5 ימי עבודה. כלומר, בין סידורים, ילדים חולים, מריבות עם הבעל, עייפות: בכיף יכול להמשך על שבועיים.

10 לאפריל: מחזור ראשון, יום 1 רווח יומי: ( 59.6 - )

10:30 EIA Natural Gas Report . מחכה עד אחרי ההודעה.
טוב - S 1176.75 - 1175.75 רווח 45.2
איזה מתח. אמאל'ה.

S 1177.25 - 1179.25 רווח ( 104.8 - ) מצטבר ( 59.6 - )

דרך איפה את משקיעה?

interactivebrokers

בהצלחה

מה עוזר:
אפס ציפיות.
מדיטצית אאאא . אין לי סבלנות למדיטציה שקטה. אאא מרגיש כמו מקלחת למוח.
מוזיקה לסנכרון המוח. יש לי כמה עם כל מיני שמות כמו brain power, subliminal hypnosis-concentration, brainwave sync

לא עוזר:
מחשבות חיוביות לטווח הקצר.
ניסיתי שיכנוע עצמי א-לה-"הסוד" בנוסח "היום עשיתי 100$ " - השיג השפעה הפוכה. הייתי מרוכזת פחות (למה לי, בטוח אני אצליח במילא)

איפה למדת את הנושא ( או איך?) סקרנית. גם אני מכרכרת סביב העניין כבר זמן מה.

גם אני אשמח לדעת איפה למדת. לא בטוחה שזה תואם את דרך החיים שלי במובן הערכי, אבל להתפרנס צריך.

איך את מנתחת ומקבלת את החלטת פתיחה וסגירת פוזיציה? זה בעצם קשור למסחר יומי?

יעלפו מהמושב
מחקתי את ההודעה שלך אבל את מוזמנת לפתוח דף משלך בשם זן ואומנות הסחר היומי או SPassana שטויות במיץ עגבניות.
מפנה את תשומת הלב לתיוג למעלה: דף בלוג ולא דף דיון.
מצד שני אין לי שום כוונה לתת המלצות או ללמד את "השיטות" שלי. מתעניינת - עוד לא הרווחתי אגורה שחוקה, מה זה משנה איך אני מקבלת החלטות?

הסטטיסטקות שאני מכירה לגבי מסחר לטווח קצר מדברות על אחד מעשר שלא סוגר את החשבון בהפסד. כמה באמת מרויחים?
לדעתי רוב אלו שטוענים שהם מרויחים מתפרנסים בפועל מללמד או ליעץ לאחרים ולאו דוקא מסחר.

בקיצור, לכל הדעות ההגיוניות ולכל בר דעת ומבין בתחום - mission impossible

העברתי את יומן המסחר לאתר הפרטי כי הושגה מטרה הפוכה ממה שהתכוונתי.
התכוונתי להשיג יותר אוביקטיביות ו"חיצוניות" ובפועל נוצרו ציפיות: יש את אלה שמצפים לכשלון (בצדק גמור, כאמור), יש את אלה שמקוים להצלחה כי אז אולי גם להם יש סיכוי ,
והכל לגיטימי ובעצם היה צפוי מראש אבל הרי הרעיון הוא:
אפס ציפיות.
מצד שני, אני עדיין צריכה לשעשע את עצמי במשך היום, אז בינתיים אני משאירה לפילוסופיות.

מתעניינת - עוד לא הרווחתי אגורה שחוקה, מה זה משנה איך אני מקבלת החלטות?

כי תהליך הניתוח וקבלת ההחלטות שלך יקבע אם תרוויחי או תפסידי אגורות שחוקות או עשויות מכסף טוב.
אפשר לשאול איפה ומה למדת לקראת ההתנסות הזו? ואם לא מתאים לך לפתח את הנושא כאן, אפשר לקבל הפניה למקום בו את כותבת על זה?

מטרה נעה - יש לי כמה שאלות טכניות קצרות ולא אישיות. יש מצב להדבר במייל (שלי מופיע בראש הדף בית) ?

האי-מייל שלי:
[email protected]

מתעניינת: "תהליך הניתוח וקבלת ההחלטות שלך יקבע אם תרוויחי או תפסידי אגורות שחוקות או עשויות מכסף טוב."
אני מבינה שאת סוחרת בעצמך בהצלחה?
מעניין מאוד. כי עד כה הדעה הרוווחת שאני מכירה בקרב אלה שסוחרים (שזה לא אותה קבוצה כמו אלו שמלמדים, כותבים או מבקרים ) היא שהגורמים החשובים הם פסיכולוגיה, ניהול סיכונים וניהול כספים, אם כי יש חילוקי דעות וויכוחים סוערים לגבי איזה מהגורמים הנ"ל יותר חשוב.
יותר יסודיים מדברים גם על תוכנית עסקית והתאמת האסטרטגיה ליכולת, לצרכים ולאורח החיים שלך.
די מקובל שה"שיטה" של הסחר עצמו, אמנם חשובה, אבל - פחות.

אני אוטודיטקטית ( אני לא מהלומדים, אני מהמלמדים). המקורות שלי:

הרבה ספרים, היותר פופלאריים מהספריה הציבורית והיותר אקדמים מהספריה של האוניברסיטה (אני לא בארץ).
אינטרנט - רשימות תפוצה וחברות (בעיקר לנסיון, כלומר חינם) בהרבה אתרים.
קהילות של טריידרים.
השתתפות מעשית בשוק. יש לי חשבון באיטראקטיב-ברוקרס שהם הכי זולים, ומכיוון שעמלות המינימום הם דולר בלבד לפעולה אפשר לנסות מסחר ואסטרטגיות של ניהול כספים בקנה מידה קטן מאוד.
תכנון אסטרטגיות ואינדקטורים - כרגע אני עובדת עם ninjatrader (כן, חינם, ברור)
קריאת גרפים - freestockcharts בעלות חודשית של... כן, ניחשתם נכון, אפס.

עכשיו, אין לי שום בעיה טכנית להעביר שיעורים בניתוח טכני, מסחר במניות, לתת המלצות וכו וכו , ואפילו לדרוש על זה תשלום, והניחוש שלי הוא שאני לא אפול לא ברמה ולא בניסיון מרוב ה"מומחים".
אממה - אין לי שום כוונה לעשות את זה.

לגבי האסטרטגיות הספציפיות שאני עובדת איתן כרגע - הם ממש, אבל ממש לא מענינות. יש לי שלוש אסטרטגיות, לשוק שנע בטווח מצומצם, לשוק טרנדי , וסקלפינג (מסחר ממש מהיר) . כולן מביכות בפשטותן ולא מערבות אף לא אינדקטור מקובל אחד. החלק היותר מסובך הוא להחליט עם איזה אסטרטגיה לעבוד ואם בכלל.

ועכשיו - הבה נעשה נסיון קבוצתי.
בואו לא נהיה... ובכן - ישראלים.
תרגעו.
אתם לא יודעים עלי כלום. קבלו את זה. למה להניח הנחות.

יעלפו מהמושב - העלתי את ההערה שלך באוב והעברתי למעלה תחת "דברים שלא עוזרים", ועכשיו אני דוקא כן רוצה להתיחס:
"המלצה גדולה" - האם ביקשתי המלצה? לא זכור לי.
אסטרטגיה בנוסח Dollar cost averaging שאת כותבת עליה היא הגיונית מאוד לשכירים בעלי עבודה קבועה, משכורת קבועה ותחזית חיים מסודרת שכוללת השארות בסטאטוס הזה.
אבל להגיד ככה טוב ולא אחרת דומה ללחפש את המטבע מתחת לפנס, כי שם יש אור.
אני מאמינה לך שזו האסטרטגיה שמתאימה לפנס שלך. זו פשוט לא המטבע שאני מחפשת.

אני מחפשת אחרי עסק שמאפשר התפרנסות משוק ההון. מהבית, באינטרנט, עם הילדים, עם שעות עבודה מינימליות ואפשרות מינוף גבוהה. זה דבר אחר לגמרי.

תזמון השוק זו אסרטגיה אחרת שבכלל לא קשורה לכאן. כנ"ל להיות יותר חכמים מהשוק (אני - ורוב הסוחרים - בדרך כלל דוקא בענין של טרנד-פולואינג ) .
כסף קל - איפה כתוב כאן כסף קל?
כתוב - כסף שמותאם בצורה אופטימלית לאורח החיים הרצוי לי. זה לא אותו דבר.

"אני חושבת שזו הדרך הכי טובה לאבד את התחתונים" - אני מוחמאת מהדאגה לתחתונים שלי, אבל הסיכון המקסימלי מוגדר בתוכנית העיסקית ברמה יומית, שבועית וברמת המיזם כולו. ההשקעה הכוללת (= מקסימום הסיכון/הפסד) היא, אגב, 1000$ , ואני מאמינה שאני אוכל לחדש את מלאי התחתונים שלי גם בWorst-Case Scenario הזה.

המטרה של ההסבר הקצר הזה היא לא לשכנע אותך, או כל אחד אחר, ב"צדקתי". הנקודה היא:

כן, זה קשה. אולי בלתי אפשרי. כן, זו החזית, המערב הפרוע של הקפיטליזם. והמלחמה היא לא באמת עם כל הכבשים הישראלים שלומדים מסחר במט"ח בשלושה ימים ומחכים למשיח, המלחמה היא עם כמה מטובי המוחות בעולם.

כן, זה בלתי אחראי לבזבז את זמני בשטויות כאלו. כן, זה ממש בלתי אחראי לפתוח על זה דף אינטרנט !

מצד שני, זה לא יהיה הדף הראשון ולא האחרון ב באופן טבעי על נושאים בלתי אחראיים ובלתי אפשריים ושממש עומדים בניגוד לכל צורת חיים מסודרת עם עבודה קבועה משכורת קבועה ופנסיה. ופלפון. ומסך פלזמה.
בינינו, זה אפילו לא מתקרב לחוסר האחריות שבלהטיף להציא ילדים מבית ספר! ולא כל כך בלתי אפשרי כמו לגדל ילדים בלי חיתולים! ולא מתקרב לנזק הנפשי שיהיה לילדים שלא מלו אותם!

בקיצור, שאנטי-שאנטי. יהיה בסדר. אף אחד לא ימות אם אני אפסיד וגם לא אם אני ארויח. כולנו נמות גם אני אפסיד וגם אם אני ארויח.
להרגע.

ולדעתי אין דמות טובה לקבל ממנה עצה מעשית, מאשר הפיה הטובה ב pd]סינדרלה cp d 1 img[/po] האהובה עלי:

Fairy Godmother:
Well, the sensible people of this world will say:
Fol-de-rol and fiddle dee dee
and fiddley faddley foddle
all the wishes in the world are poppy cock and twoddle.

Cinderella: Aren't they?

Fairy Godmother: Not always.
The sensible people will also say:
Fol-de-rol and fiddle dee dee and fiddley faddley foodle
all the dreamers in the world are dizzy in the noodle.

Cinderella: And aren't they?

Fairy Godmother: Not always,
the world is full of zanies and fools
who don't believe in sensible rules
and won't believe what sensible people say..
and because these daft and dewey eyed dopes
keep building up impossible hopes
impossible things are happening every day!

אני מסתכנת ב"שטיפה" ממך כמו יעל פו אבל רציתי להגיד לך שני דברים ואת יכולה למחוק כמובן:
1)יעל פו היא, להערכתי, המומחית באתר לעניינים האלה. אני מניחה שהיא פגשה לא מעט סוחרי-יום ולכן אזהרתה.
2) הכרתי איש משפחה שבחר לעסוק בכך כדי לעבוד מהבית (בנו חלה אז במחלה קשה). ההתמכרות שלו לאדרנלין היתה קשה מאד והוא בילה שעות ליד המחשב בלי יכולת לתפקד בתחומים אחרים. אז תשימי לב. זה ממכר.

רוזמרין אין לי שום בעיה רק שאני שומרת לעצמי את הזכות למחוק או להעביר, לא בגלל שאני נעלבת (אני ממש לא) אלא מתוך ניהול משאבים : לא בא לי לבזבז אנרגיה על ויכוחים שלא בא לי עליהם, ולא בא לי להתעסק עם נושאים שלא מקדמים את המטרה שלי - שהיא להצליח.
אבל דוקא עכשיו כן בא לי לענות:

אני מעריכה שהערכה של יעל היא נכונה. באופן אישי לא ממש השתכנעתי שפגשתי בכלל סוחרי יום ריווחיים לאורך זמן.
התמכרות לאדרנלין היא באמת אחד המכשולים הגדולים בתחום. זוהי אחת הסיבות לכך שפסיכולוגיה עומדת הרבה לפני "שיטה" בגורמים להצלחה או כישלון. זו גם הסיבה שהדף נקרא כפי שהוא נקרא ולא וואוו איזה גדולה אני כמה הרווחתי היום וכמה אני לא אספר כמה הפסדתי אתמול

אותי זה ממש ממש לא ממכר. זו עבודה משעממת ולא מרגשת כהו זה.

ושוב מחזירה לנושא הדף. באמת, באמת, באמת שסחר בבורסה משעמם אותי בתכלית. זה אחד היתרונות היחסיים שלי ( edge , בז'רגון של הטריידרים ).
ואם הייתי רוצה לדון בנושאים האלו הייתי פותחת דף באחד הפורומים הכלכליים אני מניחה.

מה שמעניין אותי זה דוקא הזוית של באופן טבעי .

איך משיגים 100% ריכוז בבהיה בגרפים? זו בפרוש שאלת מדיטציה, אין פה שום קשר לכלכלה.
למה להחליט ללכת על מסלול שרציונלית ולפי כל הסימנים הוא בלתי אפשרי? מה יגרום לו כן להיות אפשרי?
האם מחשבות חיוביות עוזרות להגשים יעדים?
מה יותר חשוב, איך להצליח או איך להכשל?
והאם זה בכלל מוסרי להצליח?

בקרוב: למה לאישה "באופנית" יש סיכוי הרבה יותר גדול להצליח מאשר לכל מי שעונה לדימוי של "מצליחן בורסה". מגובה במיטב הדעות של טובי המאמנים הפסיכולוגיים למשקיעים (יש מקצוע כזה).

איך משיגים 100% ריכוז בבהיה בגרפים?
הרגת אותי...יש גרפים שיכולים לגרום לי להתרגשות אבל בגדול, זה באמת מדיטטיבי.

למה להחליט ללכת על מסלול שרציונלית ולפי כל הסימנים הוא בלתי אפשרי?
כי אם כן תצליחי אז תחושת הנצחון תהיה עילאית יותר מאשר הצלחה בנאלית כלשהי.

מה יותר חשוב, איך להצליח או איך להכשל?
לשאלת האיך אין לי תשובה.
אני מאמינה שכשלונות מפתחים אותנו יותר מהצלחות. למה? כי כשאנחנו מצליחים אז אנחנו נוקטים בשיטת "עוד מאותו דבר" ונכנסים לרוטינה. כשנכשלים- צריך לחשוב מחדש.

והאם זה בכלל מוסרי להצליח?
מה זה מוסרי? מה זה להצליח? מה זה בכלל?
<מתה על הדף שלך>

_למה להחליט ללכת על מסלול שרציונלית ולפי כל הסימנים הוא בלתי אפשרי?
כי אם כן תצליחי אז תחושת הנצחון תהיה עילאית יותר מאשר הצלחה בנאלית כלשהי._

נו באמת, רוזמרין. לא, זו לא התשובה הנכונה! זו תשובה של גברים! אנחנו בנות, נכון? אנחנו מתרגשות מהילדים שלנו, מהשקיעה, אנא אערף. ממניות להתרגש? לא חראם?
הרעיון הוא לנטרל את "תחושת הניצחון" , היא הרסנית מבחינת המסחר בבורסה. ( fear and greed - א ב של למה אנשים מפסידים במניות).

עוד נסיון?

עוד נסיון?
אם זה לא מרגש וגם מפסידים, מה נשאר? קורבנות? פולניות? תהיה על משמעות החיים?
לא עדיף להשאר מול המסך הירוק של "באופן"?

זו תשובה של גברים! אנחנו בנות, נכון?
התקלת אותי. הולכת לחפש תשובה של בנות...

מי אמר מפסידים???
אוי ואבוי! מה פתאום מפסידים? אין לי שום כוונה בעולם להפסיד!
אני מדברת על הפסד טקטי.
מסחר במניות זה משחק של סטיסטיקה. כדי להגיע לרווח את חייבת לקחת על עצמך הפסדים.
אבל זה נושא לפוסט בפני עצמו.

אז שוב,
למה להחליט ללכת על מסלול שרציונלית ולפי כל הסימנים הוא בלתי אפשרי?

(רמז, את אישה - תהיי פרקטית)

תודה רבה. שלחתי מייל. מומלץ למחוק כאן (נגד ספאם).

שליחה על ידי אא* » 11 אפריל 2010, 21:15

למה לאישה "באופנית" יש סיכוי הרבה יותר גדול להצליח מאשר לכל מי שעונה לדימוי של "מצליחן בורסה". מגובה במיטב הדעות של טובי המאמנים הפסיכולוגיים למשקיעים (יש מקצוע כזה).

אולי כי מצליחני בורסה לא הולכים ל"מאמנים הפסיכולוגיים למשקיעים" ונשים "באופניות" כן?

אולי כי מצליחני בורסה לא הולכים ל"מאמנים הפסיכולוגיים למשקיעים" ונשים "באופניות" כן?
אוווו...
יכול להיות שמישהו כאן נעלב אישית? יכול להיות שמישהו כאן חושב שהוא מקצוען בורסה?

גם כאן התשובה היא לא נכונה.
נשים "באופניות" לא הולכות למאמנים לפסיכולוגיה של משקיעים, בכל אופן אלה שאני קוראת, כי הם מאוד מאוד יקרים.

< נסחתי מחדש - לא מדובר במאמנים פסיכולוגיים אלא במאמנים שמתמחים בפסיכולוגיה של ההשקעה. למשל: http://www.iitm.com/sm-psychology-of-trading.htm >

ןבהזדמנות לא יכולתי להתאפק מלצטט:

People get exactly what they want out of the markets.
Most people are afraid of success or failure.
As a result, they tend to resist change and
continue to follow their natural biases and lose in the markets.
When you get rid of the fear, you tend to get rid of the biases
~ Van K. Tharp, Ph.D.

ולפינת השאלה: אם תחליפו את המילה market במילה life - לא תקבלו ציטוט שנכנס ל באופן טבעי בלי שום בעיה בתור מחכימון ?

למה להחליט ללכת על מסלול שרציונלית ולפי כל הסימנים הוא בלתי אפשרי?
ובכן, התשובה היא: כי הוא שם. מה 'ני אעשה.
אם הייתי יודעת על מסלול אחר, הייתי שוקלת אותו.

חצי שעה לפתיחת השוק.
אהההה...
אהההה.....
אום מאני פדמה אום....

לא הבנתי שום דבר ממנה שאת כותבת, אבל מצאה חן בעיני ההךהבות והנחישות שלך.

את תצליחי!

לא הבנתי שום דבר ממנה שאת כותבת, אבל מצאה חן בעיני ההךהבות והנחישות שלך. את תצליחי!

תודה! לא הייתי מצפה לתגובה אחרת מ אמא נמרה!

מה לא עוזר:
כתבתי קודם, מחשבות חיוביות לא עוזרות.

מה כן עוזר:
מחשבות חיוביות.
פשוט לא דייקתי - פיספסתי עם המחשבות.
"היום עשיתי 100$ " - לא עוזר. מפריע. מוריד פוקוס.
"אני יושבת על החוף והילדים משחקים ליד" - כן עוזר.

הזהרת ספוילר!
נכון בהארי פוטר והאסיר מאזקאבן יש את הקטע שחבורת הסוהרסנים באה מול הארי ורוצה ללשאוב את נשמתו. הארי מנסה לשלח נגדם פטרונוס ולא מצליח.
גם אין לו סיכוי להצליח - פטרונוס הוא קסם מתקדם גם בתאוריה, אבל נגד קבוצה שלמה של סוהרסנים ? בלתי אפשרי.
ואז מגיעה דמות מסתורית אל הצללים, שולחת פטרונוס רב עוצמה ומגרשת את הסוהרסנים.
מי זה היה? מי יכול להיות קוסם חזק מספיק?

בהמשך הארי פוטר חוזר בזמן ומגלה שזה צריך להיות הוא בעצמו.
הוא זה שעומד בצד השני של הנהר בין הצללים.
הוא היחידי שיכול להציל את עצמו.
הוא זה שצריך לעשות את הבלתי אפשרי.

"הארי, אני לא מאמינה - זה קסם מאוד מאוד מורכב!" אומרת הרמיוני
"ידעתי שאני יכול לעשות את זה", אומר הארי, "כי כבר עשיתי את זה... זה הגיוני?"

בקיצור, אני לא יודעת אם זה הגיוני, הזמן יגלה, אבל אני יודעת שכבר עשיתי את זה. זמן עבר מכוון.
זה אפילו לא מחשבות חיוביות, זה ידיעה.
אולי השבוע אני אגמור בהפסד. אולי אפילו כל הפרוייקט הספציפי הזה יסתיים בלי כלום (לא בהפסד,אגב. את 1000$ כבר השקעתי. המקרה-הגרוע-ביותר הוא אי-החזר ההשקעה).
אולי זה יצטרך להיות בסוף פרוייקט אחר.
אבל החוף - כבר שלי. אני יודעת את זה. אני כבר שם. זה בעתיד שלי, אבל במימד מסוים זה בעבר. זה הגיוני?

_מתעניינת: "תהליך הניתוח וקבלת ההחלטות שלך יקבע אם תרוויחי או תפסידי אגורות שחוקות או עשויות מכסף טוב."

אני מבינה שאת סוחרת בעצמך בהצלחה?
מעניין מאוד. כי עד כה הדעה הרוווחת שאני מכירה בקרב אלה שסוחרים (שזה לא אותה קבוצה כמו אלו שמלמדים, כותבים או מבקרים ) היא שהגורמים החשובים הם פסיכולוגיה, ניהול סיכונים וניהול כספים, אם כי יש חילוקי דעות וויכוחים סוערים לגבי איזה מהגורמים הנ"ל יותר חשוב.
יותר יסודיים מדברים גם על תוכנית עסקית והתאמת האסטרטגיה ליכולת, לצרכים ולאורח החיים שלך.
די מקובל שה"שיטה" של הסחר עצמו, אמנם חשובה, אבל - פחות._

היתה לי תקופה במסחר בפועל, ותקופה ארוכה של מעקב ודמו. כרגע אני משתאה לנוכח העליה הלא הגיונית בעיני של השווקים.

עם כל הכבוד לפסיכולוגיה ולניהול הכספי, עדיין לפי הבנתי כל אלו רק תומכים בתכל'ס והוא, איך את מקבלת את ההחלטה מהו מחיר הטריגר, מהו הסטופלוס, מהו מחיר לקיחת הרווח, כמה כסף לסכן בפוזיציה, ולאיזה כיוון של השוק להכנס - לונג או שורט. האם את הולכת על כל מני אינדיקטורים מורכבים, או פשוטים, או "מסחר עירום" ללא אינדיקטורים. הפסיכולוגיה אמורה רק לתמוך בך בהצמדות לתוכנית המסחר, שלא תסחפי אחרי האקשן ותרחיקי את הסטופלוס או תקחי את הרווח מוקדם מדי.

"כרגע אני משתאה לנוכח העליה הלא הגיונית בעיני של השווקים."

<בהיה>

<פיהוק>

אה , סליחה, מה אמרת? עליה לא הגיונית של השווקים? וואלה, מה את אומרת. בדיוק הגברים התחילו לדבר על זה, הם בחוץ, ליד המנגל. אני רק גומרת לראות היפים והאמיצים ואני כבר אצטרף אליכם.

סתם, סתם, אל תעלבי. זה היתרון במסחר יומי - את פטורה מלהשתאות מדברים משעמים כמו עלית השווקים.
אני באופן כללי מהצד הטכני ושם אין כל כך משמעות למשפט כמו "עליה לא הגיונית". השוק לא שואל אותך אם לעלות או לא, נכון?

כמה כסף לסכן בפוזיציה, ביחס לגודל החשבון, נחשב money management ו position sizing ( תלוי מה בדיוק ותלוי מי מדבר ).
שיקולים כמו הסיכון שאת לוקחת (טריגר פחות סטופלוס), הרווח שאת מצפה לו וה risk/reward ratio שאת מחפשת קשורים לניהול סיכונים. למשל אני יכולה להגדיר שאני מחפשת setups עם סיכון של 5-10% ויחס סיכון/רווח (אני לא בטוחה מה המונח העברי) של 4 לפחות, כלומר לפחות 20%.

תראי, זה הכל מאוד תלוי בהגדרות, אין כאן חוקים אקדמאים, אבל לך חייבים להיות ברורים כל השיקולים האלו, ועוד די הרבה אחרים, לפני שהגעת בכלל למניות ספציפיות.

"הפסיכולוגיה אמורה רק לתמוך בך בהצמדות לתוכנית המסחר, שלא תסחפי אחרי האקשן ותרחיקי את הסטופלוס או תקחי את הרווח מוקדם מדי."
כן. אם את רוצה להכשל.
שוב, זה מאוד תלוי בהגדרות, אבל מה בנוגע ל:
מה החוזקים שלך? במה את יותר טובה מהמתחרים שלך - חלק ממיטב המוחות בעולם? מה החולשות שלך? האם את מתמכרת לאדרנלין? אם כן - השמרי לך ממסחר יומי. אם את דג קר - יש לך יתרון יחסי.
האם יש לך ילדים? האם את רוצה להנות מהם בערבים בלי להיות מחוברת כל הזמן לחדשות? אם כן, מסחר יומי ומסחר לטווח ארוך - שניהם טובים, אבל מסחר לטווח קצר לא יעשה לך טוב.
מה הסיכון שאת מוכנה לקבל? האם את באמת מוכנה לקבל אותו?
כל אלו שאלות שאת צריכה לשאול את עצמך לפני שאת בכלל מתחילה לדבר על מניות.
ואחרי שהתחלת: האם את פזיזה מדי או זהירה מידי? האם את מושכת את הטריגר מהר מדי או את מחכה ומחכה עד שאיבדת את הרגע?
איך הפסדים משפיעים עליך? איך רוחים משפיעים עליך?
ומה שלום האגו? האם את עוסקת בהנהלת חשבונות סלקטיבית - זוכרת רק את המניות שהרוחת בהן?
ואני יכולה להמשיך עוד ממש ממש הרבה, אבל אני קצת משעממת את עצמי.

זה לא בהכרח רלוונטי לך. אני חושבת שככל שהמסחר יותר מקצועי, אינטנסיבי ומהיר החלק של הפסיכולוגיה יותר חשוב.
אני עוסקת עכשיו במסחר יומי שהוא אינטנסיבי ומהיר, ואני רוצה להיות בקצה המקצועי ( מבחינת זה שאני רוצה לסחור כפרנסה) אז בשבילי זה חלק מאוד מרכזי.

מאז "לגדל ילדים בלי חיתולים" לא שמחתי כ"כ מדף באתר.

אני בחוף הים, הילדים משחקים ליד

נוצרת.

שליחה על ידי נגה* » 13 אפריל 2010, 10:14

סתם, סתם, אל תעלבי.
אז אל תעליבי.

אנונימי

אכן דף מקסים
הנה כתבה נחמדה של רפיק בנושא:
בודהה בבורסה - תרגול רוחני בשוק ההון
מאחל לך הצלחה כלכלית ורוחנית

נגה - אז אל תעליבי
מה?? גם את חושבת שהעליה הלא הגיונית של השווקים היא נושא מעניין לדבר עליו???

הרמוני -
אני מסכימה עם רפיק.
הבורסה היא גירסה מוקצנת של החיים. מסחר יומי, בתור הגירסה הקיצונית של הבורסה, היא ניסוי מעבדה קליני של החיים.
אתה מתעסק עם המהות הנקיה של המטריאליזם. מספרים. רווח והפסד , ניצחון וכשלון - הכל מכומת בדיוק נקי. בסוף היום - או שהרווחת או שהפסדת.
זה מה יש.
Are you resisting the moment ?
האם אתה מתכחש למציאות, מתנגד לשינוייים, נותן לאגו שלך לשלוט בך?
האם אתה יכול להפרד מהפחד?
רפיק שואל את זה וגם ואן טארפ, מהציטוט למעלה, שהוא אחד המובילים בכל המרכיבים של ההשקעות מעבר לגרף הספציפי ויום יעוץ שלו עולה 15000 $ .

שליחה על ידי נגה* » 13 אפריל 2010, 16:08

מה?? גם את חושבת שהעליה הלא הגיונית של השווקים היא נושא מעניין לדבר עליו???
אני חושבת שאם מה שמתעניינת כותבת לך לא מעניין אותך אז זו היתה דרך מעליבה להביע את אי-התעניינותך, ועוד אחר כך טענת שאת לא רוצה להעליב.
אבל אולי רק אני קראתי את זה ככה.

ואגב, אם יש עוד מישהו שחושב שאני לא מבינה מהחיים שלי כי אני חושבת שמדיטציה היא כלי מאוד חשוב למסחר בבורסה, או חושב שמעופפות כמוני יגיעו רק להודו בלי תחתונים (האמת, דוקא רעיון מעניין) , אני אשמח להעליב גם אותו.
פשוט אני כבר בשוונג.

< מטרה נעה מרוצה מהחיים >

נגה (לא ראיתי את הפוסט שלך, בחיי לא רציתי להעליב אותך באופן אישי) -
לא. ניסיתי להביע את העמדה שאני יכולה לשאוף להרויח מהבורסה במשרה מלאה (של שעתיים ביום) , ועדיין לחשוב שזה נושא משעמם בבני עצמו.
ולהצביע על ההנחה (המוטעית, במקרה זה) של מתעניינת, שאם אני מתעסקת בבורסה בטוח מעניין אותי ויש לי דעה לגבי אם הגיוני שהשווקים יעלו.

העלתי את ההערה שלך באוב והעברתי למעלה תחת "דברים שלא עוזרים", ועכשיו אני דוקא כן רוצה להתיחס
חזרתי לבקר בדף כדי לראות מה שלומך, ושמחתי לגלות שהחלטת להשאיר את הדברים שכתבתי (כי גם אם את נכנסת לעניין הסחר היומי בעיניים פקוחות לרווחה, יש הרבה אחרים שלא לגמרי מודעים לפרטים לפני שהם צוללים פנימה, אז אולי טוב שיהיה).

מה שכתבת בתגובה לדברים שלי עורר בי שלל תגובות, אבל מכיוון שזה אכן דף בלוג ולא דף דיון אני אשמור את מחשבותיי לעצמי.

אם הבנתי נכון את התכנון המקורי שלך, שכולל הפסקה של המסחר במקרה שאת מאבדת למעלה מ-1000$, נשמע שתחתונייך בהחלט יישארו עליך גם בעתיד הנראה לעין.

יעל,
אני מבינה ומכירה את העמדה שלך מצוין ובקונטקסטים אחרים סביר להניח שהיינו באותו צד של הדיון.

אולי באמת כדאי להבהיר שוב:

הזהרה! דף זה נכתב על ידי (אעלק) מקצוענית. אל תנסו בבית.

אל תטעו ברוח השאנטי, הפילוסופיות בגרוש והאוטודידקטיות. הם מגמתיים קצת, כדי לאתגר את הסטראוטיפים וההנחות הסמויות שיש לנו.
<< מחקתי קטע שמפרט עד כמה אני רצינית ומשקיעה וראויה להצלחה - מטרה נעה >>

"הפסקה של המסחר במקרה שאת מאבדת למעלה מ-1000$"
זה לא מדויק. אני לא עומדת לאבד כלום.
את 1000$ השקעתי בתחילת הפרויקט ונפרדתי מהם לשלום בשבוע שבעבר.
אולי אני אחזיר את ההשקעה ואולי לא. אבל אין לי מה לאבד כרגע.

זה נראה סמנטיקה, אבל זה לא.
אני נפרדת נפשית מהכסף שאני מסכנת בתחילת הטרנזקציה, היום או הפרויקט.
כשאני בפנים - אין לי מה להפסיד. אני לא קשורה אל הכסף הזה והוא לא יגרום לי להחליט החלטות שגויות.

כותבת הדף היא <<רצינית ומשקיעה וראויה להצלחה - נערך על ידי מטרה נעה>> .
אך האם מאחורי כל הפורמליסטיקה הזו יש גם רווחים, או רק רהב? או שמא בבורסה כמו בכל תחומי החיים יותר קל לדבר וללמד אחרים מאשר להצליח בפועל במימוש התיאוריה?

יותר קל לדבר וללמד אחרים, כמובן !
להצליח בפועל מאוד קשה.
רהב - לא אמרתי שאני רווחית... להפך, עם כל זה, עדיין ההשקעה שלי היא 1000$ בלבד. אמרתי שלאחר כל הנאמר אני מרגישה מוכנה להיות.

רגע, מה אני, מפגרת?
מה אני, צריכה להוכיח שהתאמצתי מספיק ושאני רצינית ושאני ראויה לעשות את מה שאני עושה? ועוד אחר כך להתנצל שאני לא משתחצנת?
ולללכת על ביצים שמה חלילה מישהו מהקוראים ישתכנע שזה אפשרי ויפסיד?
למה מי מת? מה קורה פה?! איך אני נופלת בכזו מלכודת ברורה?

לא, אני לא עושה את הפרויקט הזה כי עבדתי והתאמצתי ומגיע לי, אני עושה אותו כי הוא בדרך לחוף שלי. זהו.
ואני משוכנעת גם שאני אצליח לא בגלל כל ההכנה וכל הבולשיט (למה, כל ה"מקצוענים" לא נפלו באותם בורות כמו כולם? זין) , אלא כי זה בדרך לחוף שלי.

לא טענתי שאת לא ראויה להצלחה. נהפוכו, אני באמת מאחלת מכל הלב ובאהבה גדולה שתעלי ותצליחי ושתגשימי את החלומות שלך ושתביאי עושר ואושר לבני ביתך שגם הם ראויים לכל השפע הזה. אני לא חושבת שאפשר לומר על מישהו שהוא ראוי לסבל גם אם הוא רשע מרושע. כי אין באמת רשעים אלא רק נשמות תועות שזקוקות לחסד. מתנצלת מכל הלב אם חשת איזושהי פגיעה או תוקפנות בדברי

מתעניינית –
הניסוח שלך באמת היה לא משהו, אבל להכנס לבור הזה של לנסות להתאים את עצמי לציפיות – את זה עשיתי לגמרי לבד.

בדיעבד הייתי צריכה להעביר את ההערה הזו ישר לפינת ה-"דברים שלא עוזרים" ולא להתייחס אליה (וזה ממש לא אישי).

מניות זה כמו קצת ילדים – לכולם יש דעה והם חייבים להגיד לך, בין אם הם רווקים בני 20 או גננות ותיקות עם 20 שנה ניסיון (ה"מקצועניות").

אם אתם מחליטים ללכת על מסלול שהוא לא ב"סטנדרט" – אין לכם סיכוי לרצות את כולם.
נגיד החלטתם על חינוך ביתי (אין לי נסיון, אבל מקווה שזה יבוא).
כדי שכולם יהיו מרוצים, אתם צריכים להסביר:

איך כל המחקרים מראים שילדי חינוך ביתי מצליחים מאוד באוניברסיטה ואיך אתם לא מזניחים את הילדים וכמה הם חברותיים ואיך הילדים ביקשו חביתה בבוקר ומפה לשם התחלתם לדבר על פיזיקה גרעינית, לאלה שחושבים שאתם עושים נזק בלתי הפיך לילדים.
שהם בסך הכל ילדים רגילים ותפסיקו לעשות להם מבחנים, לאלה שמצפים שהילדים שלכם יהיו גאונים יצירתיים שמצטטים את שפינוזה ולא רואים טלויזיה אף פעם.
שיש הרבה רגעים קשים ובסך הכל גם הילדים של בית-ספר-צהרון-מטפלת הם מקסימים, לחברות שלא בחינוך ביתי, כדי שלא תצאו מתנשאים.

בקיצור, הדרך הכי טובה בעיני – לא להכנס לבור הזה מלכתחילה.

זכותו של מי שרוצה לחשוב שאני בלתי אחראית, יהירה, או לא מבינה מהחיים שלי, אם אני מחליטה להתעסק במניות במקצוע או עם אני מחליטה להניק עד גיל מאוחר או לעבור לחינוך ביתי, זה לא ענייני ואין לי צורך לשכנע.

לא מעניינו של אף אחד לחכות לי בפינה כדי שאני אוכיח שבאמת הרווחתי במניות או שהילדים שלי באמת יותר מוצלחים. גם את אלה אין לי צורך לשכנע.

אבל באמת, מה זה הקטע עם המניות? מה זה קשור לבחורה מרחפת כמוני?

אז זהו, זה פשוט שבצ'ארלי והשוקולדה, יש מעלית. לא סתם מעלית שעולה ויורדת אלא מעלית שיכולה לנוע לכל כיוון ולהגיע לכל חדר.
וממש ממש באמצע תקרת הזכוכית של המעלית יש כפתור – למעלה והחוצה.

זהו.

אה, מה, זה לא ברור מה התכוונתי?
אני גם מחפשת את כפתור הלמעלה והחוצה שלי. דוקא בכלי של הקפיטליזם. דוקא דרכו אני רוצה לצאת החוצה.
כי מה שיפה במעלית הזו שהיא מגיעה לכל מקום, אז גם אפשר לעלות עליה בכל מקום!
היא לא מבדילה בין דת, גזע ומין ולא איכפת לה משום דבר.
אפשר לעלות אליה גם אם את הבנאדם האחרון שהיו אומרים עליו – זותי מבינה במניות.

ואם הצלחתם ללחוץ על כפתור הלמעלה והחוצה – המעלית פורצת החוצה מתוך המפעל, והיא כבר בכלל לא מעלית - היא מעופפלית הפלא.
והיא לא מוגבלת יותר לנוע רק בתוך המפעל, היא יכולה לקחת אותכם לכל מקום שתרצו.

בעצם אני רוצה להיות הסוס הטרויאני של הקפיטליזם.
ככה, להכנס בכניסה הראשית כמו אורחת מכובדת <הי הי, איך מאמינים לי, איזה קטעים, לא עלו עלי> - ואז אני אראה לו מה זה, לקפיטליזם, באמ-אמא שלו אני אכנס.

_בעצם אני רוצה להיות הסוס הטרויאני של הקפיטליזם.
ככה, להכנס בכניסה הראשית כמו אורחת מכובדת <הי הי, איך מאמינים לי, איזה קטעים, לא עלו עלי> - ואז אני אראה לו מה זה, לקפיטליזם, באמ-אמא שלו אני אכנס._
האמת, זו גם הגישה שלי, ואני שמחה למצוא לה שותפה. ניסיתי להסביר את זה, ואנשים לא ממש מבינים. לא זנחתי את האסטרטגיה הזו, היא רק בתרדמת עקב נסיבות החיים.

גם אני לא רואה שום פגם מוסרי בניסיון לקחת בחזרה את הכסף שכרישי השוק לוקחים מאיתנו מקרנות הפנסיה שלנו, מחירי מוצרים מופקעים ומשכורות מופקעות לא פחות. גם העיסוק עצמו אינו בזוי. מה, אם הייתי עובדת בחברה שמפתחת תוכנת מסחר לבית השקעות, זה יותר מכובד? הרי אני חלק מאותה מסחרה של עסקאות אוויר. את השכר של אקבל מרווחי המסחר של אותה חברה. אז למה שלא אקח את הכסף הזה ישר מהשוק, בלי לעבור דרך מתווך, שעוד יגזור עלי קופון?

מטרה, האם אפשר להחליף את שם הדף לשם בלי לועזית?

הוחלף.