צהבת ילודים

[אמא_אדמה*]

מה עושים בחורף?
החמודון בן כמעט שבוע. יונק, עושה קקי, אבל עדיין צהוב למדי.
היו כמה ימי שמש השבוע וישבנו ביחד בשמש אבל זה לא עזר במיוחד.
אני מבינה שאין לזה טיפול ממש, חוץ מהמכשיר פוטו שיש בבי"ח.
מה אתם אומרים?
כמה ימים זה אמור להימשך?

[יוחננית*]

הבן של חברה שלי נולד עם צהבת ברמה מאוד גבוהה והוא אושפז בבית חולים כמה פעמים. וכל הזמן בדיקות דם. היה מאוד עצוב - כזה קטנצ'יק. בסוף - כעבור בערך חודש - מישהו המליץ לה להפסיק להניק ליום אחד. היא בכתה המון והייתה מאוד מדוכאת, אבל זה הצליח - כעבור 24 שעות הוא חזר להניק אבל הצהבת פחתה ונעלמה.

[תבשיל_קדרה*]

רקאי את art]המאמר שכתבה [po]דיאנה ב[/po] id[/po]=51 בתפוז.

[ענת_גביש*]

שלנו גם נולדה בחורף עם צהבת ילודים ובימים שלא היתה שמש השתמשנו בפלורסנט. מנורה רגילה וארוכה כזאת שקנינו , אם אני לא טועה זה היה אפילו בעיצת אחות טיפת חלב.
הצהבת נמשכה בערך חודש ושבוע, אולי טיפה יותר.
לא חייבים לצאת החוצה אלא להחזיק אותם עירומים ליד חלון שטוף שמש.
(אני מודה שעשינו את זה בלי לשאול יותר מדי וכל הזמן הרגשתי שאולי אנחנו עושים משהו לא אחראי. אם אפשר לפני שאת מאמצת את השיטה שלנו תבררי במקומות יותר מוסמכים.)

[צהובה_ותיקה*]

לכל ילדי היתה צהבת כשנולדו, היא נגרמה משוני בסוג הדם ביני ובניהם. כדאי אולי לעשות בדיקת דם לבדוק מהו סוג הדם ואם יש שוני וכמו כן מהם ערכי הצהבת, האם הם באמת מדאיגים.

[בשמת_א*]

לא צריך לדאוג, ולא צריך שמש של קיץ. להיפך, היא עלולה להזיק. שמש חורפית לא ישירה למשך חמש-עשר דקות ביום מספיקה.
טיול של עשר דקות רבע שעה בחוץ כל יום - גם נחמד.

[אם_פי_3*]

צהובה ותיקה - צהבת סוג דם הוא סוג מסוים של צהבת, שונה מהצהבת הנפוצה לילודים.
עוד טיפ למניעה / טיפול בצהבת פיזיולוגית: צריכה מרובה של לימון ע"י האם המיניקה.

[שרהלה*]

הצהבת הילודית יכולה להמשך כמה חודשים. הכל תלוי ברמה , יענני- כמה צהוב. ובעניין הזה תסמכי על המיילדת שלך שתראה כמה משטח הגוף וכמה לימוני הצבע.
הפסקת הנקה אכן מפסיקה צהבת שנגרמת מסוג דם שונה משל האם (בדרך כלל אצל אם O ) אבל אין בזה צורך, כי מלבד הפגם האסטטי (..........) אם התינוק עליז ושמח וטוב לבב ואוכל טוב ומחרבן טוב וישן טוב וערני וחיוני (כמו שהרופאים אוהבים להגדיר)- אז אין בעיה שיהיה סיני כמה חודשים.
אבל אני מקדימה את המאוחר, כי עבר רק שבוע, אז רוב הסיכויים שעד סוף השבוע השני הוא יהיה ורוד וחינני.

[אמא_אדמה*]

האמת, הוא באמת נראה יותר טוב.

התינוק עליז ושמח וטוב לבב ואוכל טוב ומחרבן טוב וישן טוב וערני וחיוני
תיאור מדויק, אז אני רגועה...

[nuli*]

צהבת ילודים יכולה להיות מחלה מאד מסוכנת. יכולה לגרום לפגיעה מוחית (שיתוק מוחין, C.P. ) פיגור, חרשות.
חשוב לדעת ולטפל לפי הנחיות הרופאים.

[מונו_נוקי*]

מיילדת אחת אמרה לי שלדעתה צהבת ילודים היא ההיבט(לא רפואי) של קשיי העובר שהוא חווה בלידה. מה דעתכם?

[איילת_כבר_אמא*]

מיילדת אחת אמרה לי שלדעתה צהבת ילודים היא ההיבט(לא רפואי) של קשיי העובר שהוא חווה בלידה. מה דעתכם?

האמת היא שעדיין לא הבנתי ממש מזאת הצהבת הילודית . אבל מוכרחה לציין שהייתה לי לידה נפלאה ולנועם הייתה צהבת עד גיל 3 חודשים. והרופאה בטיפת חלב, אמרה שהכבד שלו לא היה מוגדל וכנראה שיש קשר להנקה, הורמונים שאמא מעבירה לילד. אז אני לא ממ מתחברת למשפט הזה.

[חוה_ש*]

לי זה דווקא מתחבר טוב. הייתה לי לידה קשה מאוד וקטיני היתה צהובה הרבה זמן אחר כך.

[אמא לזהובה*]

(אבא:)
אני לא בטוח כי אני רושם בדף הנכון - אנא הפנו אותי לדף אחר במידה ולא
הבת שלנו צהובה, והיא מטופלת בפוטותרפיה. היא נולדה 3.115 קג ועכשיו היא 3.050, אחרי יומיים. רמת הבילירובין ממשיכה לעלות, ועומדת על 14.8.

כמה פעמים ביום היא צריכה לעשות פיפי וקקי?
האם להעיר אותה להנקה? (היא צריכה גם להיות בטיפול, ולכן אי אפשר להניק אותה בדכיפות רבה מידי._מכיון שהיא לא צמודה לאימא, היא לא ממש מקבלת "הנקה לפי דרישה")
נראה שהיא מתחברת טוב, ויש קולות בליעה, אבל ההנקות שללה קצרות - והיא נרדמת בסופן. האם זה תקין?

[שרון_ג*]

כמה שיותר להניק. כמה שיותר. לא צריך להיות באור 24 שעות ביממה. נדמה לי ש 10-16 שעות זה מספיק (אני לא זוכרת כמה בדיוק. יש מספר. והוא נמוך משמעותית ממה שאחיות התינוקיה יודעות).
בת כמה בדיוק היא היום? אם היא בת 3 ימים אז זה כבר לא כ"כ נורא. חשוב גם קצב העליה - האם הוא נעצר?
אני לא יודעת אם זה תואם את רוח האתר, מן הסתם לא, אבל אולי כדאי להוסיף לטיפול גם נרות גליצרין לזירוז היציאות - נסו לשאול את הצוות הרפואי (בסוף תגלו שהיא מקבלת בלי ידיעתכם )

[אמא לזהובה*]

תודה על התשובה
היום מדדו לה כבר 17.2 כך שהבילירובין בעלייה מתמדת
כן - נותנים לה כבר נרות גליצרין.
למרות שהיא מקבלת טפול, נראה שהמצב מחמיר... מה כדאי לעשות?

[שרון_ג*]

הבנתי גם שנתנו לה גאמאגלובולינים, כך שאין הרבה יותר מה לעשות אלא לחכות בסבלנות, עם כל הקושי.
בסביבות ה- 20 עושים החלפת דם. לא יתנו לילדה שלכם להפגע מהבילירובין הגבוה. אל תדאג. (קל להגיד, הא?)
אני לא משוכנעת, ותיכף יתלו אותי כאן, שלא כדאי לנסות הפסקת הנקה ליממה.
הנקה לכשעצמה עלולה להחמיר צהבת במצבים מסויימים. אז אם זה ילד שיש לו בילירובין 10 במשך חודשיים, אז לא נורא. אבל במצב כמו שלכם - אני לא יודעת אם לא שווה לנסות. עצם זה שהיא תקבל כמויות יותר גדולות שישטפו לה את המעי.
יש לציין שעברו איזה שנתיים מאז שהייתי בתינוקות/פגיה, ודברים משתנים כל העת. מתחדשים. בתקופה שלי היה ידוע שהנקה מחמירה צהבת, אבל השתמשו בהפסקת הנקה רק כאקט קיצוני.

[תבשיל_קדרה*]

אני לא משוכנעת, ותיכף יתלו אותי כאן, שלא כדאי לנסות הפסקת הנקה ליממה.
יש על זה המון המון ויכוחים בין רופאים (חברה שלי עברה עכשיו מיני-סיוט-כזה שעבר כמעט בפתאומיות בגיל 6 שבועות, והקושי הכי גדול היה ההבדל בגישה בין רופאי הבי"ח לרופא המשפחה - שעובד בבי"ח אחר).
בכל מקרה - למיטב ידיעתי הפסקת הנקה קצובה עושים ב"צהבת חלב אם" (שמתחילה, בד"כ, בשלב מאוחר יותר) ולא ב"צהבת הנקה" (שמתחילה בימים הראשונים).
קראו art]כאן id[/po]=51, וברפרנסים שלה.

[תבשיל_קדרה*]

וגם - אני שולחת לך מסר בתפוז.

[סיגל_ב*]

היא צריכה גם להיות בטיפול, ולכן אי אפשר להניק אותה בדכיפות רבה מידי._מכיון שהיא לא צמודה לאימא, היא לא ממש מקבלת "הנקה לפי דרישה"

בהקשר הזה, היה לי מעניין לקרוא את מה שכתבה דיאנה במאמר שהביאה גילה:
ניתן לעשות הפסקות בפוטותרפיה לצורך הנקה שכן הטיפול לא חייב להיות רציף כדי שיהיה יעיל.

< קדימה בילירובין. רד למטה! >

[עדי_יותם*]

אני לא משוכנעת, ותיכף יתלו אותי כאן, שלא כדאי לנסות הפסקת הנקה ליממה.
לא יתלו אותך, אבל כמו שכתבה גילה, זה לא המקרה שבו הפסקה עשויה לעזור. וגם על המקרים המעטים שבהם היא עשויה לעזור יש ויכוח (-:
יש נייר עמדה מיולי 2004 של ה-AAP על צהבת, שבנוגע להנקה עיקר המסר שלו הוא שחשוב לא לפגוע בה.
חשוב שהתינוקת תקבל חלב, והרבה - ומאחר שפוטו יכול לגרום לתינוק לישנוניות, להקדיש לזה תשומת לב מיוחדת. נוהלי ביה"ח מקשים על הנקה 10 פעמים ביום לפחות. אם מספיק 10-16 ש' פוטו ביממה, שווה לבדוק אם ניתן שהאם והתינוקת יישנו יחד בלילה ואז תהיה הנקה לפי דרישה.
ההמלצה ב-The Breastfeeding Answer Book היא שאם התינוק לא יונק די, חשוב מאוד לעודד את האמא להתחיל לשאוב, ואז אפשר לתת תוספת חלב שאוב, ובנוסף, דואגים לגירוי מספיק של השדיים כדי לבנות את אספקת החלב.
נרות הגליצרין - תהיתי לגבי זה, ובספר קיבלתי את התשובה - בילירובין יכול להיספג חזרה דרך המעי, ולכן מעודדים יציאות (שגם ההנקה מעודדת, כמובן).
בספר נכתב שאפשר לשקול לשכור מכשיר פוטו הביתה - האם נהוג/יש אפשרות כזו בארץ? הבנתי שהוא פחות אמין ממכשירי בתיה"ח, ולכן מומלץ רק במקרים שאין סכנה חריפה.

[שרון_ג*]

האם נהוג/יש אפשרות כזו בארץ?
לא יודעת, אבל זה בוודאי לא מתאים כאן, כשיש עליה חדה וחשוב המעקב ההדוק על רמות הבילירובין.


בילירובין יכול להיספג חזרה דרך המעי, ולכן מעודדים יציאות
כן, כן. כתבתי על זה, לא זוכרת איפה, אולי בדף של אי התאמת סוג דם אם וילוד, על המעגל האנטרו-הפטי של המרה (שבה נמצא הבילירובין)

הפסקת הנקה קצובה עושים ב"צהבת חלב אם" (שמתחילה, בד"כ, בשלב מאוחר יותר) ולא ב"צהבת הנקה" (שמתחילה בימים הראשונים).
כן, אני זוכרת במעורפל. הסיבה היחידה שאולי כן שווה כאן לעשות הפסקה, ולשאוב ולתת דרך הפה בבקבוק, היא שיש מעקב על הכמויות הנכנסות. אבל אמא לזהובה אמרה, ובצדק, שרואים לפי המשקל שלה שהיא יונקת כמו שצריך.

[תבשיל_קדרה*]

שיש מעקב על הכמויות הנכנסות.
כמה שאני שונאת את המשפט הזה!

סליחה שרון, אני ממהרת, תצטרכי בינתיים להסתפק בהצהרה בלי הסבר. אם תרצי פירוט - תבקשי.

[עדי_יותם*]

שרון, שתדעי שאני נורא שמחה שאת כאן וקוראת נעים לכתוב בידיעה שלפחות יש אנשי מקצוע יקראו, גם אם לא תמיד מסכימים.
אני לא מדברת על המקרה הספציפי . באופן עקרוני, תינוק בריא שנצמד נכון לשד, יעיל יותר מכל משאבה, והמוח משחרר בקלות את החלב לתינוק; לחתיכת פלסטיק - הוא צריך לעבור התניה מחדש. כך שייתכן שלפחות בהתחלה, הכמויות הנשאבות לא יספיקו.
אפשר לעקוב אחרי כמויות לפי כמויות התוצרת, והעלייה במשקל. להתערבות במתן תמ"ל יש מחיר, והמחיר לא נמוך. צריך בכל מקרה לשקול נזק מול תועלת. ברוב המקרים, הנזק בתמ"ל רב על התועלת.

[תבשיל_קדרה*]

היונקת מוכנה לינוק ליד המחשב, אני יכולה להסביר למה המשפט הזה מנגן עלי ככה -

קודם כל - כי הוא מהווה נימוק לטובת תמ"ל. אני מתכונת - יש אנשים בריאים, עם תינוקות בריאים, שמרגישים טוב יותר עם תמ"ל מדוד מאשר עם יניקה בלי מעקב. ועם כל ההבנה שלי לצורך בידיעה, זו ידיעה ריקה - כי אין לנו שום מושג כמה התינוק הזה צריך לאכול בארוחה הזו, או ביום הזה. ואין לי שום ספק שתינוק יודע לווסת כמויות משד, ואילו לווסת כמויות מבקבוק זה בכלל לא ברור מאיליו (זה עוד לפני העיניים של אמא שמצפות שיגיע לטיפה האחרונה של הבקבוק).
הופ. מפה לשם הכנסתי בנאום שלי גם את הנימוק הבא - זה צורך שליטה (פולני, בהקשר הזה של אוכל) שלנו, שכל מה שהוא יודע לעשות זה לשבש (מנגנוני רעב-שובע של הילדים שלנו).
ואחרון - אני מאמינה שיש התאמה מושלמת של היונק והציצי זה לזה. המנגנון המופלא הזה לא כולל חישנים ושנתות. זה סימן, עבורי, שאנחנו לא זקוקים להם. ואז אם מישהו אומר לי "כדאי לך! יש בזה משחק מעולה!" אני מעדיפה לענות "לא תודה, אני לא זקוקה למשחק, אני זקוקה רק למכשיר, ולא מענין אותי שמחירה של תוספת המשחק ממש נמוך".

שב"ש.

[אמא_ל_5*]

הסיבה היחידה שאולי כן שווה כאן לעשות הפסקה, ולשאוב ולתת דרך הפה בבקבוק, היא שיש מעקב על הכמויות הנכנסות.כן, גם אני מאד לא אוהבת את ההגדרה הזאת, מכל הסיבות שגילה ציינה. המעקב לא מעניין אותי.
אכן יש לעיתים צורך לתת חלב אם שאוב בבקבוק כאשר יש צהבת, אבל הסיבה לכך היא שלעיתים תינוק אינו מצליח לינוק יעיל, וניתן לתת פשוט יותר חלב בבקבוק לתינוק המסוים הזה ברגע המסוים הזה מאשר בהנקה, לעיתים תינוקות עם צהבת גם מאד ישנוניים, וכדי לינוק תינוק צריך עירנות מסוימת, כי הוא צריך באופן מאד פעיל לשאוב את הד לפיו כדי לינוק ביעילות. אפשר לתת בקבוק גם לתינוק חצי ישן, שלא יונק ביעילות. כמובן שזה לא המצב האידאלי, הטיבעי, אבל גם תינוק עם בילירובין גבוה הנמצא בטיפול באור הוא לא התניקו הנורמלי הטבעי והבריא.
בעבר גילו שכאשר מפסיקים הנקה ונותנים בקבוק גם בצהבת מוקדמת הצהבת ירדה יותר מהר. אבל זה לא בגלל הפסקת ההנקה, זה פשוט בגלל שכך התינוק אוכל יותר, לא בגלל שהפסיק לינוק. לכן, לעיתים יש צורך להוסיף חלב, רצוי כמובן חלב אם, בנוסף להנקה, למשך כמה ימים, אם התינוק ישנוני ולא מתצליח לינוק כנדרש. בודאי אין מקום להפסקת הנקה.
כמובן חשוב שמישהו שמבין בהנקה יעזור לאמא לודא יניקה יעילה ככל האפשר.

[שרון_ג*]

גילה, בהסתמך על שתינוק יודע לווסת כמויות משד, הבת שלי הגיעה למצב טרום ביאפרה. יש לי תמונות מהחודשים הראשונים שלה שאני לא יכולה לראות כי אני מתחילה לבכות כמעט. והיא עשתה הרבה קקי ופיפי. כך שלא תמיד זה עובד כמו שצריך, ולא תמיד האמא יודעת מתי זה עובד ומתי לא. במיוחד אם היא מאד מתעקשת על הנקה ורואה בבקבוק מקור-כל-רע.

אני מאד מסכימה לחלק נכבד ממה שכתבת. ובמיוחד ל -
זה צורך שליטה
שכל מה שהוא יודע לעשות זה לשבש

אני גם מסכימה למה שעדי כתבה:
אפשר לעקוב אחרי כמויות לפי כמויות התוצרת, והעלייה במשקל.
צריך בכל מקרה לשקול נזק מול תועלת

ולכן אמרתי ש אולי כדאי. לא שצריך. העליתי את הרעיון. והמשכתי ואמרתי ש
אמא לזהובה אמרה, ובצדק, שרואים לפי המשקל שלה שהיא יונקת כמו שצריך.

אבל מה לעשות? אם תינוק צריך לאכול ביממה 150-160 מ"ל של מזון לכל ק"ג משקל גוף, ויש מצבים בהם חשוב מאד שיקבל את כל הכמות הזו ואף יותר, לעיתים צריך לתת תוספת, ולו לזמן קצר (ואפילו אם המדובר בשאיבה בין הארוחות), עד יעבור זעם.

אני לא רוצה להכנס כאן להפחדות, אבל לבילירובין הגבוה הזה יש מחיר, והוא לא קטן. ולצורך העניין והויכוח, אם מה שיכול להוריד אותו זה (נניח) הפסקת הנקה מוחלטת, אז המחיר של הפסקת הנקה קטן לעומת מחיר הבילי' הגבוה. לשמחתי לא מדובר בכך. אבל זה דבר שצריך לקחת בחשבון.

וסליחה שלחצתי על כפתור רגיש, גילה

[שרון_ג*]

אבל אמא ל 5, זה בדיוק מה שהתכוונתי.
שכך אתה יכול לתת לילד בדיוק מה שהוא צריך. וכשהוא יונק אתה לא משוכנע שהוא אכן מקבל את זה.
אז לא צריך להתעצבן מהניסוח שלי. בדיוק לכך היתה כוונתי.

[שרון_ג*]

תינוקות עם צהבת גם מאד ישנוניים
אמא לזהובה מספרת שהיא נרדמת אחרי 5 דקות על הציצי

בודאי אין מקום להפסקת הנקה.
אף אחד לא דיבר על זה

לעיתים יש צורך להוסיף חלב, רצוי כמובן חלב אם, בנוסף להנקה, למשך כמה ימים
לזה התכוונתי. הרי העניין של הכמויות נחוץ כדי שכמה שפחות בילירובין ייספג בחזרה דרך המעגל האנטרוהפטי

[תבשיל_קדרה*]

גילה, בהסתמך על שתינוק יודע לווסת כמויות משד, הבת שלי הגיעה למצב טרום ביאפרה.
רציתי (והחלטתי שנאי לא נכנסת לפרטים) להסתיג לגבי מצבים בהם רואים שתינוק לא מקבל מספיק חלב, ויש לעזור לו - לפעמים בשאיבה והאכלה מבקבוק, לפעמים בעיסוי/סחיטה תוך כדי יניקה, לפעמים בליזום יניקות - ויש עוד דרכים.

אני לא רוצה להכנס כאן להפחדות, אבל לבילירובין הגבוה הזה יש מחיר
דווקא מענין. רוצה לפרט (בעדינות)?

[שרון_ג*]

רוצה לפרט
לא.
יש לי כתובת אימייל בראש הדפבית

[שרון_ג*]

חפשי תחת kernicterus

[אמא_ל_5*]

אני לא משוכנעת, ותיכף יתלו אותי כאן, שלא כדאי לנסות הפסקת הנקה ליממה.
זה ציטוט מדויק, כך שאני שמחה שזה לא מה שהתכוונת. אבל זו אחת הבעיות - אמרת הפסקת הנקה, אבל לא התכוונת. לאמא אין דרך לדעת שלא התכוונת.
_בודאי אין מקום להפסקת הנקה.
אף אחד לא דיבר על זה_


אז לא צריך להתעצבן מהניסוח שלי.
אני מתנצלת - פשוט יש דברים שקשה לי איתם. והמשפט שיש מעקב על הכמויות זה אחד מהם. זה טעון שגורם להרבה אמהות לא לסמוך על עצמן, ולשבש מאד את ההנקה. אני לא רוצה "לדעת" כמה התינוק אוכל כדי "לדעת". אני רוצה לדאוג לכך שיאכל מספיק. ואחת הדרכים היא מתן תוספת בבקבוק. אבל רק אם אני יודעת שהוא לא מקבל מספיק בהנקה. אני לא נותנת בקבוק כדי לעקוב כמה הוא אוכל. אני נותנת בקבוק כדי שיאכל יותר, אם בהנקה אינו יכול לאכול מספיק.
אני יודעת שזה נשמע התפלפלות טיפשית, אבל מאחר ואני פוגשת מאות אמהות אך ורק בנושא הנקה, אני מאד מודעת לכך שהצורך "לעקוב כמה הוא אוכל" מאד מאד מקשה על אימהות. כל הזמן החשש האינסופי שתינוק לא אוכל מספיק, כמה סמ"ק הוא צריך, כמה סמ"ק הוא אכל, וכו'. זה פשוט משגע את האמהות.
מצד שני - אין ספק שיש תינוקות שלא מקבלים מספיק חלב בהנקה, וצריך לזהות אותם ולטפל במצב. אבל הבקבוק לא ניתן כדי לעקוב, הוא ניתן כדי לטפל, לרוב באופן זמני, ולעיתים באפן קבוע.
רק אתמול התקשרה אלי אמא הנמצאת בטיפולי מזה כחודש וחצי. היא הגיעה אלי עם תינוק בן חודש שהיה 300 גרם מתחת למשקל הלידה. עד שהגיעה אלי כל מה שאמרו לה זה להניק הרבה, לשתות הרבה, לאכול ולנוח. אצלי התברר שתינוק לא יונק יעיל כלל, וייצור החלב מאד ירד. אתמול, לאחר חודש וחצי שכלל הרבה מאד בקבוקים, היא חזרה להנקה מלאה, לאחר שהבעיה הסתדרה (תינוק למד לינוק, ייצור החלב גבר בעזרת שאיבה ותרופות).

שתינוק יודע לווסת כמויות משד_ כמובן שהמשפט הזה נכון בתנאי שהכל מתנהל כסידרו. אם תינוק לא מסוגל לינוק יעיל, או שאמא אינה מייצרת מספיק חלב עקב סיבה רפואית - זה לא קורה. כאן בדיוק נכנס המעקב הצמוד, בדיקה על ידי מי שמבין בנושא, וטיפול בבעיה אם קיימת. _ולא תמיד האמא יודעת מתי זה עובד ומתי לא. במיוחד אם היא מאד מתעקשת על הנקה ורואה בבקבוק מקור-כל-רע. וברור שלא האמא היא זאת שצריכה לזהות את הבעיה. היא לרוב בשום אופן לא מסוגלת. זה הוכח אפילו במחקרים.

לכל אחד יש את הנושאים ש"לוחצים" לו על הנקודה הרגישה. אצלי הנושא הזה הוא חוסר ההכשרה המינימלי שרופאים ואחיות מקבלים בנושא הנקה. הם פשוט לא לומדים על כך כמעט כלום. ולכן, כל כך קשה לי שאפילו רופאה שתומכת בהנקה, ומאמינה בחשיבותה, אומרת דברים שבקלות משבשים את ההנקה.

סליחה על האורך - אמרתי כבר שיש נושאים ש"לוחצים" על נקודה כאובה.
שרון ג - כל מה שאמרתי הוא כלל לא אישי, ואני בודאי לא מתעצבנת עלייך. כפי שכבר אמרתי בעבר - אהיה שמחה ביותר להפגש במרפאתי ולהעביר לך כמה שיותר מהידע הקיים בנושא. הוא עצום. דווקא רופאים שתומכים בהנקה חשוב שידעו על כך כמה שיותר, כדי שהתמיכה תהיה יעילה.

[אמא_ל_5*]

אני לא רוצה להכנס כאן להפחדות, אבל לבילירובין הגבוה הזה יש מחיר, והוא לא קטן. ולצורך העניין והויכוח, אם מה שיכול להוריד אותו זה (נניח) הפסקת הנקה מוחלטת, אז המחיר של הפסקת הנקה קטן לעומת מחיר הבילי' הגבוה.

כן - אבל אין קשר בין צהבת מוקדמת להנקה. פשוט אין. מדוע בכלל להעלות את הרעיון שיש קשר??? הקשר הוא לא להנקה, הקשר הוא שתינוק צריך לאכול מספיק. זה הכל. ואם ההנקה לא בסדר - צריך לטפל בה. יש דרכים להעלות את כמות החלב שתינוק מקבל בהנקה, וכאמור - לעיתים צריך לתת גם תוספות בדרך אחרת. אבל אין כל הצדקה להפסיק הנקה.

הנקה לכשעצמה עלולה להחמיר צהבת במצבים מסויימים. זה פשוט לא נכון במצב הזה. רק מיעוט בכמות החלב שהתינוקת מקבלת עלולה להחמיר את המצב. כלומר - חוסר הנקה מחמיר צהבת.

[אמא_ל_5*]

אמא לזהובה - אני מקווה שכל הדיון הזה לא התיש אותך - את כמובן לא צריכה כלל לקרוא אותו.
אם הצהבת שלכם נובעת מחוסר התאמה בסוג הדם, יתכן שהערכים יהיו גבוהים במיוחד. לרוב זה מסתדר עם פוטו, לדאוג שהתינוק תאכל מספיק. כדאי לשקול התייעצות לגבי יעילות ההנקה, אם יש מישהי בבית החולים שיכולה לעזור (איפה ילדת?). יכתן וכדאי לנסות לשאוב לאחר ההנקות הקצרות בהן היא נרדמת לאחר חמש דקות, ולתת לה את החלב הזה אחר כך, אפילו בבקבוק, אם צריך. יש דרכים אחרות, אבל לא אפרט כאן כרגע.
רק באופן נדיר הבילבירובין עולה מעל 20, ואז לעיתים שוקלים החלפת דם - זה לא ממש החלפה, אלא תהליך שבו מוצאים מעט דם ומכניסים דם אחר, מסוג דם מתאים, וחוזרים על זה כמה פעמים, כך שיש דילול של הדם של התינוק בדם חדש. אני אומרת את זה כי המושג "החלפת דם" נשמע מפחיד נורא. ברור שגם ככה זה לא נעים, אבל זה אולי קצת פחות מפחיד. ואני כמובן מקווה שזה לא יגיע לזה.
תרגישו טוב!

[שרון_ג*]

אם מה שיכול להוריד אותו זה (נניח) הפסקת הנקה מוחלטת, אז המחיר של הפסקת הנקה קטן לעומת מחיר הבילי' הגבוה.
זה היה סתם. לדוגמה. בתיאוריה. שאם אכן המצב היה כזה, אז לשקול הפסקת הנקה לעומת נזקי צהבת - אין ספק מה עדיף.

לנסות הפסקת הנקה ליממה
התכוונתי לשאוב ולתת בבקבוק.
סתם כדי להבין, אז ההבדל הוא שאת אומרת לשאוב ולתת בבקבוק בנוסף להנקה?
מה גם שלא ייעצתי את זה. תהיתי אם יש בזה תועלת. ויש הבדל בין השניים.
ולא נפגעתי, לשם שינוי. רק שתהיתי מה כדאי לעשות, ולא היה אפ'חד מהמבינים בהנקה בסביבה

זה לא ממש החלפה, אלא תהליך שבו מוצאים מעט דם ומכניסים דם אחר
כן, הסברתי לה בע"פ היום. זה בסדר. לא הייתי זורקת את זה ככה באוויר בלי להסביר לאמא

[שרון_ג*]

השתמשו בהפסקת הנקה רק כאקט קיצוני.
וזה היה באותה הודעה שדיברה על הפסקת הנקה
<שרון מתגוננת >

[רוקדת_לאור_ירח*]

סליחה שאני נדחפת, אבל הדף הזה מעניין אותי כי סוג הדם של הוא O+. סוג הדם של אבי העוברית שונה משלי, אני לא בטוחה מהו, אבל ניתן לבדוק. אני מבינה שיש סיכוי גבוה לצהבת במקרה הזה.
כמו שחלקכן קראתן ויודעות, התיכנון הוא ללדת בבית ואחר כך אם נהיה במצב סביר לנסוע להתאשפז בבית חולים 12 שעות בשביל מענק לידה ובדיקת רופא.
האם יצטרכו לקחת לתינוקת דם כדי לבדוק את סוג הדם שלה? האם יש דרך למרות שמדובר בלידת בית לדאוג שילקח מחבל הטבור ולא ידקרו אותה?
המלצות או הנחיות אחרות בעניין הזה? האם עליי להתכונן נפשית ופיזית לאפשרות שהאישפוז יהיה יותר מה-12 שעות ההכרחיות?
<רוקדת אוהבת תמיד להיות מוכנה לכל צרה שלא תבוא P-: >

ול אמא לזהובה
אני מאחלת לך שהצהבת תעבור מהר ושהכל יסתדר, מחזיקה לך אצבעות ושולחת אנרגיות טובות.

[אמא_ל_5*]

אז ההבדל הוא שאת אומרת לשאוב ולתת בבקבוק בנוסף להנקה?
אכן, אם פעולות לשיפור ההנקה אינן מספיק יעילות.

[שרון_ג*]

האם יצטרכו לקחת לתינוקת דם כדי לבדוק את סוג הדם שלה?
כן

האם יש דרך למרות שמדובר בלידת בית לדאוג שילקח מחבל הטבור ולא ידקרו אותה?
לדעתי כן, אבל צריך ליידע את המיילדת, שתארגן מבחנה מתאימה ומזרק עם מחט.
אבל בעצם - זה מסובך טכנית. לקיחת דם לסוג דם מחייבת חתימת רופא. זה סיפור מההפטרה. בבי"ח צריך שתי מבחנות, כל אחת מלקיחה אחרת, עם שני רופאים שונים שחתומים עליהן. כמובן שאצל התינוקות היינו לוקחים רק פעם אחת ומחלקים לשתי מבחנות, אבל עדיין היו צריכים להיות חתומים שני רופאים.
בקיצור, יכול להיות שבנק הדם יעשו בעיות עם זה. ובצדק מבחינתם. החוקים הלה באים להגן על החולים מפני טעויות.

האם עליי להתכונן נפשית ופיזית לאפשרות שהאישפוז יהיה יותר מה-12 שעות ההכרחיות?
תלוי בסוג דמו של האבא, כמובן. קחי בחשבון שזה עלול להחמיר מלידה ללידה, כך שלא בטוח שמה שעובר על אמא לזהובה יעבור גם עליך.
וזה גם משתנה מילד לילד. יש ילדים שעוברים את זה סביר למדיי.

[בשמת_א*]

סתם כדי להבין, אז ההבדל הוא שאת אומרת לשאוב ולתת בבקבוק בנוסף להנקה?
כן. ההבדל הוא מהותי: לא זו בלבד שלא מפסיקים את ההנקה, אלא למעשה מתגברים אותה: גם מניקים ככל הניתן, וגם שואבים ונותנים עוד תוספת.
לכן כל כך חשוב פה הניסוח.
ומה שמתסכל כאלה כמוני, כמו גילה, כמו אמא ל-5 ואחרות, זה שאפילו רופאה כמוך - כלומר, תומכת בהנקה, מלאה כוונות טובות וכן הלאה - יוצאים לה מהפה (טוב, מהמקלדת (-; ) המשפטים האלה, שיוצאים בקלות כזאת מפי רופאים. זה מתסכל ומעציב אותי. זה נותן לי הרגשה, שאין שום סיכוי, שום סיכוי שאנשי הצוות הרפואי יתנו סיוע אמיתי בשום נושא לאמא מיניקה אלא אם כן הם בעצמם עברו כמה שנים של חוויית הנקה מוצלחת ומיודעת היטב.

הסיבה היחידה שאולי כן שווה כאן לעשות הפסקה, ולשאוב ולתת דרך הפה בבקבוק, היא שיש מעקב על הכמויות הנכנסות.
כמו שכבר נאמר לפני: זה הרסני. המנטאליות הזאת שכל כך מנוגדת להנקה, שהיא גורמת לה נזק שלא ייאמן, עם כל הכוונות הטובות. יש פה אורח חשיבה של תמ"ל ובקבוקים, שכאשר הוא בא מפי רופאה, ועוד נחמדה, אינטליגנטית ומלאה בבירור ידע וכוונות טובות - האמא לומדת מזה, שלא נדע... (אוי, געוואלד, כמו שאמר ג'ין ווילדר להריסון פורד ב"רבי אברם במערב הפרוע" או איך שקראו לזה).

הנקה לכשעצמה עלולה להחמיר צהבת במצבים מסויימים.
עוד דבר שמטריד אותי, הוא הנטייה לחפש את הבעייה בהנקה כל פעם שיש בעייה אצל התינוק או האם. קודם כל לחפש משהו נגד ההנקה, אחר כך לבדוק אם אנחנו יורים בכלל במטרה הנכונה. שוב, זה לא משהו ספציפי לגבייך, אבל זה דפוס שנתקלתי בו (על עצמי ועל אחרים) בשכיחות כל כך גבוהה, שזה מאוד מתסכל אותי.

[תבשיל_קדרה*]

_לנסות הפסקת הנקה ליממה
התכוונתי לשאוב ולתת בבקבוק.
סתם כדי להבין, אז ההבדל הוא שאת אומרת לשאוב ולתת בבקבוק בנוסף להנקה?_
שניה - כשאומרים "הפסקת הנקה של 24 שעות" בהקשר של צהבת ילוד, מתכונים לשאיבה ומתן אותו חלב? לי היה ברור שמדובר בלשאוב-ולזרוק, ולתת תמ"ל. או שזה רק ל"צהבת חלב אם" (כלומר המאוחרת)?

שרונגימל, באמת באמת שאני לא כועסת עליך. זה המשפט ההוא שמעצבן, בשילוב עם העובדה ששמעתי אותו לאחרונה במקום אחר.

[אמא לזהובה*]

עידכון:
סוף סוף מתחילה ירידה ברמת הבילירובין: היום בערב מדדו 15.7

[אמא_ל_5*]

סוף סוף מתחילה ירידה ברמת הבילירובין: היום בערב מדדו 15.7
איזה יופי! מקווה שזה ימשך כך!

[רוקדת_לאור_ירח*]

סוף סוף מתחילה ירידה ברמת הבילירובין: היום בערב מדדו 15.7
נהדר לשמוע, שימשיך ככה!

[תבשיל_קדרה*]

או! יופי!

[סיגל_ב*]

[שרון_ג*]

לי היה ברור שמדובר בלשאוב-ולזרוק, ולתת תמ"ל.
לא, לא. רציתי פשוט שהיא תקבל כמויות מזון גדולות, כדי שתהיה תחלופה גדולה במעי.

ואני שמחה שיש מגמת ירידה. בד"כ זה סימן טוב, ואין עליה נוספת. סימן שההמוליזה נעצרה, וזה מצויין.

[שרון_ג*]

ואני שוב מדגישה - שאלתי כאן, כי ידעתי שיש מי שיענה לי. זה לא שהייתי נותנת עצות כאלה לאמא בלי שיש לי גיבוי.
כשדיברתי עםאמא לזהובה אתמול, אמרתי לה שתשאל האם יש איזושהי תועלת בהפסקה או הפסקה לסירוגין. אני מכירה את הנפשות הפועלות שם, ואני יודעת שהרופאה האחראית מאד בעד הנקה. מן הסתם היא לא תגיד לה - "תפסיקי" לשווא. היה חשוב לי לדעת אם יש משמעות להפסקת הנקה, או תוספת בקבוק בין לבין. כי זה דבר שצריך לקחת בחשבון, גם אם לא מתכוונים ליישם, אלא אם מגיעים מים עד נפש.
טוב, נו. בסדר.

העיקר, והכי חשוב, שהבילירובין ירד וכל הויכוח כאן הוא תיאורטי.

[בשמת_א*]

סוף סוף מתחילה ירידה ברמת הבילירובין: היום בערב מדדו 15.7
יש! יופי! מאחלת לכן להיות בבית בקרוב מאוד! (חוויה די קשה, הייתי אומרת )

[חוה_ש*]

אנחנו עברנו סיפור של צהבת קשה. הילדה היתה 11 יום בפוטו והיתה צהובה עד גיל חודשיים עם ערכים גבוהים מאוד כל הזמן, עם סכנת אישפוז חוזר בפוטו כל הזמן.
לאורך הרבה זמן הייתי צריכה להילחם על המשך ההנקה עם אנשים שבכלל לא מבינים בנושא כמו חמותי למשל (זה לא כיף שיש לך ילדה חדשה וחולה וחמותך מסבירה לך כל הזמן שאת זו שגורמת לה למחלה) בגיל חודש עשינו הפסקת הנקה של 24 שעות מהסוג של לשאוב ולזרוק . מה שהיה מדהים הוא שלאורך כל ה"ארוחות" היא אכלה מהבקבוק את הכמות המדוייקת שאני שאבתי (השתדלנו שזה יהיה במקביל). אחרי 24 שעות היא חזרה לציצי כאילו כלום לא קרה. אני למדתי מזה שהיא באמת יודעת לאכול בדיוק כמה שהיא צריכה ושגם הציצי יודע לתת לה את זה.
אחרי הפסקת הנקה הבילורובין ירד באופן משמעותי מ 17 ל 13 אבל בהמשך חזר ועלה שוב ל 15. היא המשיכה להיות צהובה עוד חודש אחר כך. בסוף זה ירד כנראה, כי הצבע השתנה. כבר לא דקרנו אותה שוב רק בשביל לדעת שזה בסדר.

[לי_הי*]

מיילדת אחת אמרה לי שלדעתה צהבת ילודים היא ההיבט(לא רפואי) של קשיי העובר שהוא חווה בלידה. מה דעתכם?
נראה לי מאוד נכון, אני אישית לא שמעתי על הרבה תינוקות שנולדו בבית בלידה טבעית (ולא ונסעו אחר כך לבית חולים) שחלו בצהבת.
אולי זה קשור להיגיינה בבית החולים?
מה דעתכם?

[שרון_ג*]

גם אין הרבה ילודים בבי"ח ש"חולים" בצהבת (זאת לא מחלה). פשוט יש המון ילודים בבי"ח...

אולי זה קשור להיגיינה בבית החולים?
בחייך!

יש טענות, אגב, שיש שכיחות גבוהה של צהבת ילודים באנשים/ילודים שיש להם ז'ילבר. ז'ילבר זו תסמונת חסרת משמעות שיש להרבה אנשים שכלל לא יודעים על קיומה. למעשה המשמעות שלה שבזמן סטרס הבילירובין הבלתי ישיר בדם עולה. אני רואה הרבה כאלה - שבאופן רגיל הבילירובין שלהם מסתובב על 2-2.5 כשהנורמה עד 1. בשילוב עם הסטרס סביב הלידה וחוסר בשלות אנזימטי בכבד - יש ילדים שיש להם יותר צהבת יילודים מלאחרים.

[בשמת_א*]

הרבה תינוקות שנולדו בבית בלידה טבעית (ולא ונסעו אחר כך לבית חולים) שחלו בצהבת
לא "חולים" בצהבת יילודים. זו לא "מחלה". זו תופעה פיזיולוגית ידועה, והיא לא קשורה לבית חולים.
והכתובת למידע מדוייק על לידות בית וצהבת יילודים היא המיילדות.
מה שכן, הנקה מלאה ומוצלחת מלידה, ללא הפרדה בין האם לתינוק, בהחלט עוזרת למעבר מהיר של צהבת יילודים, או למניעתה.
לכן כן יכול להיות הבדל כרגע בין לידות בית לבין לידות בית חולים בעניין זה, אבל הוא ישתנה אם מדיניות ההנקה והביות בבית החולים תהיה "ידידותית לתינוק" Baby Friendly Hospital Initiative . כלומר, ההבדל הוא תוצאה של פגיעה בהנקה בבית החולים, פגיעה שמתבטאת בין השאר בצהבת יילודים "חמורה" יותר.

[בשמת_א*]

אה, ו"צהבת יילודים" אין לה קשר למחלה "צהבת" .א ולי זה מקור הטעות. רק בעברית משתמשים באותה מלה.

[שרון_ג*]

פגיעה בהנקה בבית החולים, פגיעה שמתבטאת בין השאר בצהבת יילודים "חמורה" יותר
אני זקוקה להסבר כאן. לא ברור לי כ"כ איך פגיעה בהנקה מחמירה צהבת יילודים.

[תבשיל_קדרה*]

איך פגיעה בהנקה מחמירה צהבת יילודים
אם תינוק לא מקבל די חלב, פינוי הבילירובין לא מספק.
כלומר - מאותה סיבה שמוסיפים חלב שאוב או תמ"ל.

[אמא_ל_5*]

לא ברור לי כ"כ איך פגיעה בהנקה מחמירה צהבת יילודים.
נמצא במחקרים שבהנקה הצהבת גבוהה יותר ושכיחה יותר מאשר בתינוקות שלא יונקים. אבל כאשר בדקו למה בדיוק קראו הנקה במחקרים האלה נמצא שהיה מדובר על הנקה לפי שעות, 5-6 פעמים ביום, ללא הנקה בלילה, אז לעיתים קרובות נתנו מי סוכר. אבל כאשר בדקו הנקה לפי דרישה, לעיתים קרובות, יום ולילה התברר שלא היה כל הבדל ברמות הצהבת, כלומר אחד הגורמים לצהבת היה הנקה מועטה מידי. כאשר הניקו לעיתים קרובות, לפי דרישה - שכיחות ורמות הצהבת היו נמוכים כמו בתינוקות שניזונו מתמ"ל. זה מתוך זכרון. אני יכולה כמובן למצוא את הרפרנס. כדאי לקרוא את המאמר על צהבת הנקה ב"מידע הנקה". או את המאמר על צהבת ב Clinics of Perinatology.מאפריל 2001 . יש שם הסבר על תופעת ה - starvation jaundice שנובע מניהול לא מתאים של ההנקה.
הנקה כל ארבע שעות היא פשוט הרעבה.

[אמא_ל_5*]

ההמלצה המקובלת היא 10-12 הנקות בימים הראשונים, שהיא הפיזיולוגית ומונעת את הצהבת.
זה כמובן לא פועל בחוסר התאמת סוג דם, אבל אז כמובן שההנקה לא אשמה, רק שלא צריך להחמיר את המצב על ידי הרעבה.

[רסיסים_של_אור*]

נראה לי שכדאי לעשות כאן קצת סדר ולהבחין בין שני סוגי ה"צהבת יילודים". יש את הצהבת היותר שגרתית שמופיעה אחרי יומיים בערך. אבל יש את זו, שלהבנתי אמא לזהובה מתארת ושאנחנו חווינו מקרוב שנקראת "צהבת מוקדמת". הןנובעות מסיבות שונות ולפחות לגבי "צהבת מוקדמת" שנובעת מהבדלים בסוג הדם של האם והעובר (אצלנו היה סיפור של ABO INCOMPETABILITY), לפחות למיטב הבנתי - אין שום קשר בינה לבין מקום וסוג הלידה.

[שרון_ג*]

לפחות למיטב הבנתי - אין שום קשר בינה לבין מקום וסוג הלידה
גם לא לצהבת הפיזיולוגית, זו שמגיעה לשיא בגיל 3 ימים.
הטענה כאן שפגיעה בהנקה מחמירה מצב קיים ולא יוצרת אותו.

[אמא לזהובה*]

(איש של)
שאלה דחופה!!
רמת הבילי ירדה אתמול ל13.5 . לאחר מכן בלילה ובבוקר הילדה קבלה מעט מאוד פוטוץ בבוקר מדדו לה 14.1 ואנחנו צריכים להחליט:
להשאיר אותה עוד יממה בביה"ח או לקחת אותה הביתה (תוך חתימה על טופס סירוב!)
אנחנו צריכים להחליט מהר מהר
(אני נוטה להשתחרר עכשיו - היות ו אשתי נמצאת שם על סף אפיסת כוחות מחוסר שינה, ונוכל לבוא לקופת חולים לבדיקה חוזרת מחר)

[תבשיל_קדרה*]

אני לא בקאדר של אנשי המקצוע, אבל ברור שלקחת הביתה, להיניק בבית בלי סוף, ולחשוף לשמש במידה.
המילדת שלי גם אמרה (לי בזמנו כשבתי היתה צהבהבה מעט) שכדאי שהאמא תאכל הרבה לימון.

[טרה_רוסה*]

אני עם גילה. גם לא מקצועית, אבל נראה לי הביתה. מקסימום אם בבדיקה שוב עלייה - תתאשפזו שוב, לא ?

[אמא לזהובה*]

המממ - המדיניות באסף הרופא היא שאין "אפטרים". זה אומר שאם נתאשפז שוב - זה יהיה במחלקת ילדים ולא במחלקת ילודים

[טרה_רוסה*]

אז אני לא יודעת. אבל נראה לי שלמצב של האמא יש חשיבות, וצריך לקחת את זה גם בחשבון כשעושים שקלול. עייפות גדולה מדי לא טובה להנקה, למצב רוח של האמא וגם לתינוקת.
אני פשוט לא יודעת איך זה הולך. אם יש ירידה בבילי אז רוב הסיכויים שזה ימשיך לרדת?
האם עוד יום אחד בבית חולים יהיה נורא? אולי אפשר להקל על אמא לזהובה באופן אחר? אולי היא צריכה אפטר?

[תבשיל_קדרה*]

אם נתאשפז שוב - זה יהיה במחלקת ילדים ולא במחלקת ילודים
מי מתאשפז שוב?
( )

[בשמת_א*]

גם אני בעד "הביתה". היא במגמת ירידה, ולישון צמוד לאמא המיניקה ליד החלון (אור) נשמע טוב.

[שרון_ג*]

זה יהיה במחלקת ילדים ולא במחלקת ילודים
לא נכון. אמרתי לך את זה. סתם איומים.

[Pלונית_אחרת*]

אז יש לי שאלה לגבי הצהבת בשל הבדל בסוג הדם,אפשר הסבר כללי להדיוטות?!
מתי זה קורה? מי ב"סיכון"? הבדל בין סוג הדם של התינוק והאם? אם כן אז איך זה שהאמא ידעה מראש שהיא בקב' סיכון? (הרי לפני הלידה לא יודעים איזה דם יהיה לילדה)
בקיצור אפשר הסבר כללי? 0-:

[אמא לזהובה*]

הי פלונית . תקראי בדף של בדיקת רופא ילדים אחרי לידת בית . לי יש סוג דם O ולבעלי יש סוג דם AB (איך ידעתי איזה סוג דם יהיה לילדה? איך נקבע סוג דם הילוד ) זו צהבת שמתרחשת אצל אימהות בעלות סוג דם O בלבד.

[שרון_ג*]

הי
<יש לי קונקורנציה!>

[אמא לזהובה*]

האמת שאני מאד מתחברת למונחים הקשורים לעולם הזה במובן הביולוגי.(לא הרפואי) אחרי הכל, אני רק 35 שנה רופא ילדים.......
דרך אגב רופאת הקריסטלים אמרנ שאת בחורה מבריקה.

[Pלונית_אחרת*]

אה...

[שרון_ג*]

רופאת הקריסטלים אמרה שאת בחורה מבריקה.
וואלה? מאיפה לה לדעת? כמה כבר עבדתי במחיצתה...
מה שכן, יש להרבה אנשים נטיה לחשוב עליי דברים כאלה, ולי אף פעם לא ברור למה. לא מתוך צניעות מעושה. באמת. לא ברור לי.
(ואני ממש לא "מבריקה". אולי נחמדה, אבל גם זה לא תמיד, ובטח שלא לקולגות שלי כשהייתי מתמחה)

אני רק 35 שנה רופא ילדים
לקח לי איזה שניה או שתיים לקלוט על מה את מדברת, ואח"כ התחלתי לגחך מאוזן לאוזן. היית צריכה להוסיף הוראות קריאה לטקסט. משהו בסגנון של:
(נא לקרוא במבטא דרום אפריקאי).

עזבי שטויות. העיקר שאת כבר בבית. לא ככה?

[אמא לזהובה*]

ככה!

בעלי הבטיח לי שאיך שיש פתיחה של 10 בלידה הוא מזמין סושי.טרה נתנה לי טלפון של מסג'יסטית (יש לי בצקות עד לירכיים.......היש צוהלת ושמחה?) ,אז יש כיוון להתאושות. (אם כי הפתיחה הנ"ל כבר עברה כמדומני?)

[תבשיל_קדרה*]

_רופאת הקריסטלים אמרה שאת בחורה מבריקה.
וואלה? מאיפה לה לדעת? כמה כבר עבדתי במחיצתה_
היא מבינה בדברים מבריקים, לא?

[אמא לזהובה*]

היא מבינה בדברים מבריקים, לא?

כבר התחלתי לפתח פראנויות אתמול. אחרי שהבילי היה תקין, פתאום היא אמרה שאי אפשר לשחרר בגלל הדם בקקי. חשבתי לרגע שאני הוזה!! כבר שלושה ימים אני מדברת על הדם בקקי , ופרט לצילום רנטגן ב3 לפנות בוקר שנכחתי בו במקרה רק כי היא בכתה קצת קודם ולא כי זה ענייני שעושים לה צילום חו"ח....... כולם אומרים לי שזה כלום ועכשיו מעכבים אותי בגלל זה???? אנחנו בספר של קפקא או מה???
היא אמרה שהיא מחכה שהיא תעשה עוד קקי.
בהתחלה הייתי המומה מדי.
אחר כך רציתי לדבר איתה אבל היה ביקור רופא, ואז הלכה לאכול ואז היו לה דוחות ואחרי שעתיים או שלוש אמרתי לה שהילדה עשתה כבר 5 פעמים קקי ולא נראה לי לחכות עד הקקי הבא. על קצה הלשון שלי היה להגיד שעוד שנייה אני חוטפת את הילדה ועפה משם. בסוף היא השתכנעה, ובהחלפה הבאה היתה ללילדה הפרשה וגינלית אז קראתי לה והיא ראתה שאכן צדקתי וזה מקור הדם.

[שרון_ג*]

היא מבינה בדברים מבריקים, לא?
כן, בהחלט. היו לי כמה חוויות אזוטריות בזמן שהתחנכתי אצלה.
היום אני קצת יותר פתוחה לעניינים האלה, אבל אז...

היתה ללילדה הפרשה וגינלית
היא משתמשת באולוויז עם כנפיים? או בטמפונים? (רב פעמיים כמובן;-))

[תבשיל_קדרה*]

ובהחלפה הבאה היתה ללילדה הפרשה וגינלית אז קראתי לה והיא ראתה שאכן צדקתי וזה מקור הדם.
אוי. איך אף אחד לא חשב על זה...
מיתרונות הבלי חיתולים - אנחנו ראינו בדיוק מאיפה זה יצא

[אמא לזהובה*]

סוכר ענבים?????????????
http://www.starmed.co.il/Forum/Message.asp?ID=371381

[אמא לזהובה*]

וגילה- אני אמליץ בהזדמנות לרופאה להחזיק את התינוקות בתינוקיה שם בלי חיתולים;-)

[תבשיל_קדרה*]

רעיון מעולה. אולי ככה לאחיות יהיה קשה מדי, והם ידחפו את התינוקות לאמהות

[אמא לזהובה*]

אחות אחת הסבירה לי שזה ההפך:
אמרתי לה:"תנו לי לעזור"(היה אסור לי להוציא אותה לבד מהאינקובטור)"יהיה לכם יותר קל אם אני אטפל בבת שלי כל הזמן. פחות תינוק לדאוג לו"
היא הסבירה לי שיותר קל לה לעבור אחד אחד על התינוקות בשורה ולדעת שטיפלה בכל מה שקשור בו, וכך בסוף כל שורה לעבור הלאה, מאשר אם יש תינוקות חסרים, היא צריכה לבדוק האם עברו כל מה שהם אמורים לעבור וגם לזכור מי לא היה וזה לוקח יותר זמן.

[מונו_נוקי*]

http://www.leida.co.il/message.asp?qt=34202

[שמש*]

שלום לכולם
הדף זה קצת מבולגן אז יכול להיות שאני פשוט חוזרת על שאלות אבל תיסלחו לי.
לנו היה מקרה של צהבת מפני סוגי דם שונים לי יש O ולבעלי יש AB.
בכל מקרה אחרי הרבה בלאגאן של אישפוז ארוך של כשבועיים והשכרת חדר בקרבת בית החולים בשביל להניק השתחררנו בחתימה על כך שנגיע לרופא משפחה למעקב של בדיקות דם.
הילד שלנו עכשיו בן 7 חודשים בריא לגמרי ושמנמן אחרי מסכת הפחדות של הרופאים ורצון לעשות לו החלפת דם.
אני מכירה עכשיו את כל המונחים הרפואיים המתאימים ואת הסיכונים הרלוונטים.
הייתי רוצה להתייעץ עם מישהי אם אותו סיפור על לידות באות, בעיקרון כל ולד המצב מחמיר ולא הייתי רוצה לעבור את הסיוט הזה עוד פעם.
איזה בית חולים בצפון הארץ משחרר מהר במיקרים כאלו? בפוריה לא הסכימו לשחרר אותנו...

[אפרת*]

רק לידיעה - כשליהונתן בני היתה צהבת יילודים והידיעה שישהה בתינוקייה תחת מכשיר הפוטו גרמה לי לבכות ללא הפסקה בעלי גייס את כושר הלחימה שלו והביאו לי את המכשיר לחדר וכך יהונתן שכב עלי ומכשיר הפוטו האיר על שנינו..הפכנו למוקד עלייה לרגל לאחיות המחלקה שרובן יש לציין התייחסו בחיוב לרעיון.

[שמש*]

אפרת הסיפור שלך מדהים, תני לבעלך נשיקה ממני, אצלנו זה היה סיוט אפילו שבסוף הוא היה צריך רק כמה שעות מתחת לפוטו .
באיזה בית חולים ילדת?

[אפרת*]

תודה על הנשיקה. ילדתי באיכילוב. יצא לי לדבר עם אחת האחיות שם בלידה השנייה שלי שאמרה לי שהיא לא היתה א במשמרת אבל שמעה על הזוג המוזר שרצו שמכשיר הפוטו יהיה בחדר המחלקה...

[שמש*]

טוב, אכילוב זה ממש לא אפשרי כי אנחנו גרים בצפון הארץ אבל כשיגיע זמנו של הילד הבא נדע איך לבחור את הבית חולים זה בטוח.
תודה