תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

אם אנחנו כבר באיזור יפן, ובאותו נושא - 1484]היפנים מנסים ליצא את זקניהם לארצות ניכר 1 retirement[/po]-communities ביפן ישנה צפיפות אוכלוסין גדולה מאוד וקשה להם למצוא מקום לבתי אבות. באופן מסורתי הקשישים טופלו ע"י צאצאיהם, אך הדבר כבר הפך בלתי אפשרי בעקבות קצב החיים המטורף. לא יהיה לצפיפות האוכלוסין פתרון יפה בשום מקום בעולם. אבל האלטרנטיבה חמורה פי כמה. ללדת עוד היה לא היה פותר את בעיית הזקנים, אלא רק מוסיף עליה. אי אפשר לעבוד יותר קשה ממה שהם כבר עובדים וכנראה שהם הגיעו לקצה גבול היכולת. גם כך ההשקעה שנדרשת כדי להכשיר יפני ממוצע היא ענקית, והאמהות היפניות פשוט עושות הכל בשביל ילדיהן. גם כך כל המערכת הכלכלית שבנויה על חוב, עומדת לקרוס בכל העולם.
אני ממליץ להשוות את הודו ואת סין - בשניהם יש אוכלוסיה עצומה. סין דאגה לכפות תכנון משפחה, ואילו הודו מנסה בכל כוחה לצמצם את האוכלוסיה ע"י פרסים (אפילו מוצעת שם מכונית TATA) אבל ללא הצלחה מרובה. הדבר הזה יעלה להודו בחיי אדם (אם לא יבלם במהרה). סין לעומת זאת - תשרוד ואף תתחזק. הסינים צוברים סחורות ושטחים (חוכרים לתקופה ארוכה ממדינות אפריקאיות למשל) ומחצבים מכל העולם בצורה אינטנסיבית.
כל עוד הפתרונות נתנים כתגובה ולא מבעוד מועד - הנזקים יהיו גדולים. אפשר למזער אותם ע"י מחשבה והתכוננות. היום אדם זקן יכול לתרום הרבה. דברים היום נעשים בלחיצת כפתור.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

בסופ"ש התפרסם בידיעות אחרונות ראיון עם פרופ יורם קפולניק ממכון וולקני שמונה ע"י ראש הממשלה לראש ועדה שתעסוק בנושא הערכות החקלאות למשבר המזון בעולם (משהו כזה). למדתי שהמצב חמור ממה שחשבתי. הם מעריכים למשל שהזרחן יגמר עד 2030 והוא מרכיב חשוב בדישון ובחקלאות (ובעוד הרבה תחומים). כ"כ הם אומרים שפיתוח גנטי (בו הם תולים את יהבם לצערי, במקום פשוט להפחית את האוכלוסיה בכל אמצעי שהוא) אורך הרבה מאוד זמן ופשוט אין אותו. עכשיו חשוב לזכור שהרבה לפני שהסאה תוגדש (או תרוקן יותר נכון), המלחמות יחלו.
עוד למדתי (מעוד מקורות), שארץ ישראל היא אמנם ארץ זבת חלב ודבש. יש כאן מגון גנטי עצום (גדלים כ-2,600 מיני צמחי בר, שזאת כמות עצומה. אוצר אמיתי. אם נשווה זאת לסין, הרי שבכל סין הגדולה ישנם רק 5700 מינים של צמחי בר) ויש כאן את כל מה שצריך. למשל פירות הדר שאין באירופה עם כל היערות הגדולים והמרשימים שלה וכל המים. ואין כאן בעיות של ויטמין D שרככו את עצמות הארצות נטולות השמש והחלב. ויש ירקות בערבה ותפוחים בחרמון. ומים - יש שיגידו מעט, אבל יש די והותר מים לאוכלוסיה נורמלית, בגודל נורמלי.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

ועתה לחלק האמנותי: שוליית הקוסם . התכוונתי לכתוב על המשל והנמשל אבל אז כך נראה לי, ילך כל הקסם :-)
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

חשבתי על זה, ואני בעצם לא בעד לשלול קצבאות ילדים. אני חושב שלא ראוי שרק לעשירים תהיה זכות ללדת. בימים כתיקונם, יש לעזור למי שאין ידו משגת, לקיים את מצוות פרו ורבו. באותו אור אני גם בוחן את טיפולי ההפריה למיניהם, אלא ששם יש גם היבט רפואי שאיני בקי בו מספיק ע"מ לגבש עמדה (כלומר אני לא בטוח שזה כל כך בריא לתינוק). אבל היות ואנו נמצאים בימי מחסור, אז יש לאסור את הלידות עד שכמות האוכלוסיה תצומצם. כמובן שכפועל יוצא חלה שלילה מוחלטת, (עד שהמצב ישתפר), של קצבאות והפריות, אבל אסור להתמקד דווקא בזה. אם יש איסור הוא יחול על כל הציבור בלי יוצא מן הכלל. אסור להתחיל בחלשים ובמוגבלים, רק בגלל שזה קל. יש בזה לעג לרש. בנוסף, יש בה טאטוא של הבעיה האמיתית, כאילו העניים גורמים את בעיית האוכלוסין העודף - לעומת העשירים שיכולים ללדת, כי הם כביכול מסוגלים לפרנס. בימינו כל מי שמפרנס זה על חשבון האחר.
אני מתנצל אם פגעתי במישהו בעמדתי הקודמת.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

אומרים לנו שאפשר לשנות את דרך החיים וכך לחסוך. טוב קודם כל זה בולשיט וכולם יודעים את זה. וגם אם לאנשים היה את שאר הרוח הדרוש - כבר מאוחר מדי בשביל זה. עכ"פ כדי לצמצם נזקים, כמובן שצריך לשנות את אורח החיים, אבל האם זה אפשרי ? לפחות מבחינת המים זה יהיה קשה מאוד. 92% מהמים לערך, הולכים לחקלאות ! חקלאות זה לא בדיוק מותרות. נכון, אפשר לצמצם פה ושם. למשל כותנה שהיא ממש זוללת מים, ואין שום הגיון לגדל אותה במקום דל-מים כמו ישראל (כ2700 ליטר לייצר חולצה) . וכן חקלאות הבקר שצורכת המון מים, אבל אני בספק אם אנשים יוותרו על זה בקלות. אבל בגדול בשורה התחתונה - לא פשוט לחסוך במים בחקלאות. אז אל תחשבו שאם אנשים ימחזרו בקבוקים ועיתונים - משהו פה ישתנה מהותית. אולי נדחה קצת את הקץ, אבל בינתיים המשריצנים ימשיכו להשריץ ויצא שכרנו בהפסדנו.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

שכחתי לכתוב שהשימוש הממוצע כיום בעולם הוא כ1300 מטר קוב (כלומר 1.3 מיליון ליטר) לשנה לבנאדם (אצ"ל שבמערב זה הרבה יותר מזה).
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

אומרים לנו שאפשר לשנות את דרך החיים וכך לחסוך. טוב קודם כל זה בולשיט וכולם יודעים את זה.
לדעתי זה ממש לא נכון שכולם יודעים את זה. הציבור, וגם חלק גדול מהמנהיגים, ממש לא יודעים את זה. זו הבעיה הכי גדולה כאן.

92% מהמים לערך, הולכים לחקלאות !
אני לא יודע אם התכוונת לישראל או לממוצע עולמי, אבל לפחות בישראל זה ממש ממש לא נכון! שיש שימוש נרחב במים מושבים (מטוהרים) והחלק של החקלאות בשימוש במים שפירים (נקיים) הרבה יותר קטן. לא זוכר את המספר המדויק, ואין לי כרגע כח לחפש מידע ברשת, אבל זכרוני אומר לי שזה משהו כמו 50 או אפילו 40 אחוז.
רוזמרין*
הודעות: 1764
הצטרפות: 06 אוקטובר 2004, 09:35

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי רוזמרין* »

92% מהמים לערך, הולכים לחקלאות !
טוב, אז אני אביא נתונים.
בשנת 2010, "מקורות הפיקה 1419 מליון מ"ק מים. מתוך זה הלכו 665 מליון לחקלאות אבל שימו לב. מתוך הכמות לחקלאות רק 296 מליון קוב הם מים מתוקים.
הכמות הזו מהווה 20% מסה"כ כל המים שמקורות מפיקה.
לעומת זאת, 86 מליון קוב הם לתעשייה. למה שם לא מחפשים תחליף למים מתוקים, למקורות ולפוליטיקאים פתרונים.
הנתונים מובאים מאתר מקורות

אגב, בקשר לויטמין D, אולי תופתע לשמוע שרוב הישראלים סובלים מרמה נמוכה מאד. בהתחשב בכך שרוב הישראלים לא נמצאים בחוץ בשעות האור- אולי לא מפתיע.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

לדעתי זה ממש לא נכון שכולם יודעים את זה.
יכול להיות, ואפילו סביר להניח, שאנשים לא תופסים את מלוא חומרת הענין ואפילו לא קרוב לזה. נכון גם למנהיגים אין מושג והם עסוקים, כך עושה רושם, בדברים אחרים. אבל אני משוכנע שאי אפשר להתעלם מהמצב סביבנו ולהבין שזה לא ישתנה בקלות נדמה לי שכל אחד מבין שלפחות יש פה חומר למחשבה, יש כמה נורות אזהרה (ביחוד אנשים שהביאו ילדים לעולם או מתכננים זאת). אני כועס בעיקר על אנשים שמציגים פתרונות לא מספיקים. זו הסחת הדעת. אתה עודד, בין היחידים שאני מכיר, שמסתכלים לבעיה בעיניים ואף פועלים לפתור אותה. יישר כוח !
אני לא יודע אם התכוונת לישראל או לממוצע עולמי,
לעולמי. אפשר לראות את זה למשל, במחקר מדעי שאושר ממש לא מזמן (פורסם באקדמיה הלאומית למדעים של ארה"ב - מקור שנחשב רציני) בישראל מעדיפים להקצות את רוב המים לתעשיות אחרות ויש פה יבוא מסיבי שהוא בחינת משענת קנה רצוץ לדעתי. יותר מדי דברים יכולים בקלות להתשבש בשרשרת הזו, וזה יוצר גם תלות בגורמים זרים, וניתוק מהמציאות. אין ספק שגם איכות המזון נפגמת. אנו גם מפספסים הזדמנות לשגשג בתור מדינה חקלאית במקום אסטרטגי מצוין, עם עושר עצום מבחינה החקלאות ובזמן שהחקלאות הופכת להיות יקרה מפז.
גם השימושים האחרים, הם לא בדיוק מותרות. ואני חושב שהכי מענין להסתכל - כמה מים מזדהמים בשנה והופכים ללא ראויים לשתיה, או אולי יותר חמור - נושאי מחלות, מסרטנים וכיו"ב. זה קורה כל כך מהר. אנו חיים על זמן שאול. ממש כמו תנועת מלקחיים אלא שיש כאן יותר מ2 זרועות, הרבה יותר וכל בעיה מחריפה את רעותה.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

לעומת זאת, 86 מליון קוב הם לתעשייה. למה שם לא מחפשים תחליף למים מתוקים, למקורות ולפוליטיקאים פתרונים.
האמת שהשאלה הזו עולה במחקר, ואומרים שישראל מעדיפה לייבא מזון ועוד מוצרים שעולים הרבה מים, כיון שכך המים מתפנים לתעשיה שמכניסה יותר. מיצרים טילים או משהו כזה, וקונים חיטה. כנראה שקשה יותר להשתמש במים מושבים בחלק מענפי התעשיה. אבל הצמחים שלנו ? בכיף ישתו מי ביוב "מושבים". הצמחים שותים רק את הטוב ומנקים את הרע :-). 1 מכל 3 אנשים חולה בסרטן - מענין אם יש קשר ?

אגב, בקשר לויטמין D, אולי תופתע לשמוע שרוב הישראלים סובלים מרמה נמוכה מאד. בהתחשב בכך שרוב הישראלים לא נמצאים בחוץ בשעות האור- אולי לא מפתיע.
D-: באמת מפתיע ומעורר צחוק מריר. אני לא יודע אם עד כדי כך יש מחסור בשעות שמש (לא יודע כמה זמן צריך להחשף). הסבר נוסף שיצא לי לקרוא בספר ישן "חידושי המדע במלחמה" שבו ל' כותב - זה שהפרות עצמן צריכות להיות בשמש הרבה, כי אחרת לא נקבל מחלבן ויטמין D. חיפשתי קצת סימוכין לזה, כי בכ"ז מדובר בספר משנת 1952 אם אינני טועה, אבל טרם מצאתי. זה מענין מאוד. בכלל הספר מענין ביחוד לאור העובדה שהמלחמה עוד התנהלה וזו עדות להלך הרוח ולידע שהיה לישוב היהודי בשנים הללו (הם באמת לא ידעו מספיק).
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

שלשום עברתי באחד מישובי ארצנו. הרחוב הראשי כלוא הדוקות משני צדדיו בין חממות שעליהם שלטים גדולים - זהירות ירקות מרוססים. בין המטעים מפזזים תאילנדים או פיליפינים עם מסכות על פניהם. על מיכלי המים כתוב זהירות מים מושבים אסור לשתות. אז אם אסור לשתות - איך זה שמותר להשקות ? עד כדי כך זה בטוח ? אך, החיים בכפר !
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

הרצאה מצויינת מ TED: paul]Paul Gilding: The Earth is full gilding the earth is full[/po].html?utm source=newsletter weekly 2012-03-02&utm campaign=newsletter weekly&utm medium=email
בהרצאה הוא מסביר את כל מה שדיברנו עליו פה: כדור הארץ מלא בנו ובכלכלה שלנו, והמשבר של כלכלה בצמיחה אינסופית מול משאבים סופיים - כבר בעיצומו.
הוא גם מגיע עם נקודת מבט אופטימית, שניתן לתקן את זה.

על צמצום הגידול של האוכלוסיה הוא לא מדבר, וחבל. מבחינה זו זה עוד פספוס של הזדמנות להסתכל על המצב ישר בעיניים.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

בטבע המינים הם רב-שנתיים ומגוונים. החקלאות עושה בדיוק ההיפך. גידולים חד-שנתיים ומונוקולטורה. בעיות גדולות נוצרות מכך למשל: היסחפות ושחיקה של האדמה והמלחה זיהום ועוד. חוסר הגיוון במיני הצומח יוצר בעיות בעמידות, ביעילות וכו' של הצמחים. עד כאן הבעיה (באופן חלקי ועל רגל אחת) ודובר בה רבות. נתקלתי בפתרון מאוד מענין, שמיד נשמע לי נכון, ולהפתעתי גם מאוד נחשב בקרב הקהילה המדעית. פרדיגמה חדשה לחקלאות: חקלאות רב-שנתית. המקור הוא land institute שנוסד ע"י פרופ' wes jackson. הם לקחו את המינים העיקריים של המזון: חיטה, תירס, אורז, חמניות, סורגום, סויה וכו', והפכו אותם לגידולים רב-שנתיים (פריניאליזציה). כ"כ הם בייתו צמחי-בר (רב-שנתיים). את כל אלו, הם גידלו יחד בתערובת שמנסה לחקות את מבנה הצמחיה בטבע. הטבע הוא הסטנדרט, אבן-המידה שלהם. זה יקח עוד הרבה זמן, אבל זה רעיון פשוט טוב. יש כאן הרצאה עם וס ג'קסון. הוא מדבר על כמה נושאים והוא אדם חכם מאוד ומקורי. כל פעם שאני שומע הרצאות כאלה, אני עוצר את נשימתי לראות אם ידברו על הבעיה הכי חמורה והיא כמובן המשריצנים - אם לא מדברים על זה אני מבין שמדובר באדם רשע מרושע, נוכל שמחפש רק את התהילה שלו. הוא אכן דיבר על כך בצורה הולמת. כאשר אוכלוסיה מתרבה יותר מדי (overshoot) היא נופלת והנפילה היא לא חזרה לכמויות ה"נורמליות" (הכמות שאפשר לתחזק) אלא פחות. הוא צופה שהאוכלוסיה תחזור ל3 מיליארד או פחות (תלוי כמה נטפל בבעיה). זה מירוץ נגד השעון.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

יש כאן הרצאה מקיפה ופיקנטית יותר מן הראיון (לא מתאים בתור מבוא). הוא מציין את תהליך הבר-בוש, כתהליך הכי חשוב של דורותינו, שבלעדיו 40 אחוז מהאנושות לא היו בחיים. זה תהליך ליצור אמוניה ותלוי בגז טבעי (שלצערנו לא יהיה מצוי לנצח). מעבר לחכמה יש לו הומור וקסם. הוא אומר שהמוטו שלהם במכון זה ש"אם אתה עושה משהו שאתה יכול לסיים במהלך חייך - אתה לא חושב גדול מספיק". והוא באמת החל תהליך ארוך של 50-100 שנה, שאולי יעזור לנו לעבור את התקופה הבאה עלינו לרעה. המגזין TIME מנה אותו כאחד מהאנשים המשפיעים בעולם.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

בשנות ה70 נכתב ספר בשם limits to growth. זה היה תחקיר מקיף ורציני מאוד. הנה גרף קטן שמראה רמת דיוק גבוהה למדי בתחזיות שלו.
ניבה_שקד*
הודעות: 652
הצטרפות: 19 מרץ 2006, 11:43
דף אישי: הדף האישי של ניבה_שקד*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי ניבה_שקד* »

חבל שכמו תמיד אנשים לומדים בדרך הקשה, רק אחרי שהתמותה גדלה. כבר עברנו את נקודת האל חזור, כי כבר עכשו יש יותר אנשים ממה שכדור הארץ מסוגל לפרנס לאורך זמן. גם אם עכשו כולם יבינו שצריך להסתפק בשני ילדים בלבד לזוג, עדיין הנכדים שלנו יצטרכו לעבור תקופות ארוכות של רמת חיים יותר נמוכה משלנו ובמדינות מסוימות זה יגיע לרמה של רעב וצמא (כמו שכבר התחיל באפריקה).
עד עכשו רוב התחזיות התממשו ואני מקווה שהגרף יהיה יותר מתון מהתחזיות לעתיד...
מיה*
הודעות: 246
הצטרפות: 09 ינואר 2003, 16:07

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי מיה* »

בערך מוחלט, האם אתה פעיל במחאה? כי דרך j14 ומשכנם ב"בית העם" בשדרות רוטשילד פועלות הרבה קבוצות לשינוי. אם תרצה לתת הרצאה שם, נראה לי שתמצא קהל מתענין
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

היי מיה, אינני פעיל במחאה כיון שהמטרה שלהם, אינה המטרה שלי, כלומר אני חושב שיש דברים יותר דחופים וחשובים כרגע והמטרה של דיור זול כשלעצמה אינה מדברת אלי ואפילו נראה לי פסול לדון בה כשלעצמה. אולי היה מקום לשקול שיתוף פעולה בעניינים טכניים (כלומר במטרות ביניים, למרות שהמטרות הסופיות אחרות), אבל האסטרטגיה שלהם היא בדיוק הפוכה לשלי - אני רוצה שהכל יתייקר והכלים ישברו סוף סוף. אינני מעריך שהם ישנו כיוון, ועכ"פ אני איני יודע כיצד לשנות מטרות של אנשים אחרים.
בכל אופן, אני מודה לך מקרב לב.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

לא לדאוג, ישראל התרחבה. התרחבה יותר מפי-שניים. לא, לא כבשנו עוד שטחים (זה לא כל כך משתלם). פשוט קנינו ממדינה עניה באפריקה. הכושים כבר יסתדרו, נעסיק אותם במטעים שלנו וכבר לא צריך לקנות עבדים, הם אפילו יודו לנו. כולם עושים את זה ... מקור
לכל אדם מגיעה חלקת אדמה ! האדמה לא שייכת לאיש ולכן יש לחלקה שווה בשווה בין כל בני האדם.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

שכחתי לספר על המוכרים המאושרים: קונגו. יש שתי מדינות בשם קונגו אבל זו ש"מכרה" לנו, היא מדינה שנמצאת במלחמה הכי אכזרית שמתנהלת כרגע. כ6 מיליון הרוגים (עד כה), 1000 נאנסות מדי יום (בכלל הסיכוי שאשה תאנס באפריקה כולה, גדול מהסיכוי שתלמד לקרוא). מלחמת אזרחים. עפ מיטב התו"ל האמריקני הפרד ומשול, סכסך ונצל את האנשים במצוקה, עשוק את העני. האם הגאון שחושב שאפשר לפתור בעיות עולמיות ע"י גזל באמצעות עשרות מיליארדי דולרים (למרות שאני מניח ששילמו לרוב דווקא באמצעי לחימה) - לקח בחשבון שאם מחר תקום שם ממשלה כלשהי (שהרי עכשיו אין שם שום ריבונות), היא עשויה להחליט שהעיסקה הזו היתה בלתי חוקית בעליל ? ואז מנין נביא את לחמנו ? הלא השטח הנ"ל גדול פי 10 או 20 מהשטחים החקלאיים שבידינו כיום (ואשר כבשון הילודה והחמדנות מפשיר במרץ רב ובמסירות אין קץ).
אז פעם הבאה שמישהו מזכיר לי את השישה מיליון (האלה מהשואה) אני אגיד לו שהוא עושה צחוק ממני ומעצמו. אנחנו שמכרנו ציוד לדרא"פ בתקופת הגזענות מרבים להתלונן (בצדק) שמטוסי בעלות הברית טסו מעל מחנות ההשמדה ולא עשו דבר. אנחנו לא טסים מעל קונגו - יש לנו לוינים בשביל זה אבל הם משמשים לאתר קרקעות ודילים. מטוס אחד יכול להפסיק את סכסוך הדמים הזה. לאיש לא אכפת. טוב שיש מלחמות ויש למי למכור נשק.
כנ"ל גם אלו שסבורים שהעבדות של השחורים נגמרה. רבע מכלל האסירים בעולם נמצאים בארה"ב (שמהווה רק 5 אחוז מהאוכולוסיה). בתי כלא מסחריים לא חסר שם ויש זיקה בין ההרשעות הפליליות להקמתם. וכמה מהם שחורים ? ובכן יש כיום יותר אסירים מאשר היו עבדים בתקופת העבדות. אבל היום לא צריך לסחור בעבדים, אפשר לעבוד עליהם בעיניים.
זה מה שמאפיין את התקופה שלנו - פשעים מתוחכמים שהקורבן אפילו לא מודע להם.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

mothe]רבע n 1498272[/po].html?ref=impact מילדי העולם נמצאים בתת תזונה. רבע ! עצרו את הכל.
לא_מסכימה*
הודעות: 19
הצטרפות: 12 אפריל 2005, 13:24

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי לא_מסכימה* »

מי שלא רוצה שתהיה לו המשכיות, סבבה! למה לגדוע חיי נצח???
יש פה טעות בסיסית: העולם נברא לשימוש האדם,
ואם השיקול הוא עוד עץ או עוד ילד, הרי התשובה היא בענק: י-ל-ד!!!!!
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

ניכר שלא קראת את הדף ואפילו לא את עיקריו. לא מדובר בעץ מול ילד. מדובר בילד מול ילד. מול הילד שאת בוחרת להוליד - ישלם ילד אחד (לפחות !) בחייו. לזה לא קוראים המשכיות. לזה לא קוראים חיי נצח. לזה לא קוראים אדם.
אינני מציע העלמות המין האנושי אלא רק קיומו במסגרת שמתאפשרת. עד שהארץ מלאה. מרגע שהיא מלאה, המשואה היא פשוטה: לידה = רצח.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

מישהו מחק את 2 ההודעות האחרונות בלי שום הסבר. אין לי בעיה שימחקו אותן, כיון שלא השאלה חדשה ולא התשובה חדשה. בכ"ז אני מבקש לדעת למה מחקו.
ניבה_שקד*
הודעות: 652
הצטרפות: 19 מרץ 2006, 11:43
דף אישי: הדף האישי של ניבה_שקד*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי ניבה_שקד* »

ואם השיקול הוא עוד עץ או עוד ילד, הרי התשובה היא בענק: י-ל-ד!!!!!

ילדים לא יכולים לחיות בלי עצים, אלא אם הם יתחילו לייצר חמצן בעצמם.

כרגע אנחנו משמידים את הטבע בקצב גדול בהרבה מקצב ההתחדשות שלו. זה אומר שהנכדים שלנו יצטרכו לחיות בעולם שיש בו מלחמות על המים והאוכל. הדרך היחידה למנוע את זה, היא להשתדל שיהיו לנו קצת פחות נכדים, אבל שלכל אחד מהם ישארו קצת יותר משאבים.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

ואם השיקול הוא עוד עץ או עוד ילד, הרי התשובה היא בענק: י-ל-ד!!!!!
מדכא לקרוא הערות כאלה. גם בגלל שמישהו פשוט בא לפה למרוח על הקיר את דעתו בלי להקשיב בכלל לאחרים ולדיון שמתנהל פה.
אבל בעיקר מכיוון שיש הרבה אנשים שבכלל לא מבינים שה"משוואה" הזו של עץ מול ילד היא כל כך ילדותית, טפשית וחסרת כל הבנה של הנושא. והדרך עוד ארוכה...
דלית_ב*
הודעות: 578
הצטרפות: 18 נובמבר 2005, 17:43
דף אישי: הדף האישי של דלית_ב*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי דלית_ב* »

בערך מוחלט תודה על דבריך.

מאיפה הנתונים לגבי כמות אסירים לעומת עבדים?

תודה.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

תודה לך. זה התפרסם בהרחבה בחדשות, למשל 1850]כאן n 1007368[/po].html
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

הרצאה מעניינת של הנס רוזלינג בנושא דתות ותינוקות.
hans]קישור להרצאה rosling religions and babies[/po].html?utm source=newsletter weekly 2012-05-22&utm campaign=newsletter weekly&utm medium=email
הוא טוען (ומראה את הנתונים בצורה ויזואלית ברורה) שאין קשר בין הדת למספר הילדים במשפחה.
הוא טוען שיש פחות ילדים כאשר:
  1. שיעור תמותת התינוקות והילדים נמוך
  2. המצב הכלכלי משתפר
  3. נשים משכילות יותר ומשתלבות במעגל העבודה (וגם מתחתנות בגיל מאוחר יותר)
  4. תכנון משפחה זמין
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

וההנה melinda]הרצאה של מלינדה גייטס gates let s put birth control back on the agenda[/po].html על אמצעי מניעה.
היא באה מהכיוון של מתן הזכות והאפשרות לנשים לבחור כמה ילדים יהיו להן.
לא ראיתי עד הסוף. השתעממתי באמצע....
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

ואו עודד בראבו ! איזו הרצאה מעולה ! מעבר לזה שהוא פרזנטור מצוין, הוא חידש (לפחות לי). בקטע עם הקופסאות ממש התרגשתי. כמו שצ'רצ'יל אמר - הכל אפשר להסביר בפשטות וכמו לילד. זה לא גורע מאיכות ההסברה. המאזין לבד משלים את החסר ולא צריך לפרט בכבדות. מאוד אוהב את זה שהוא בחר לטהר קצת את הדת, שהיא אחת מהשעירים לעזאזל לעיתים קרובות (ולא רק בענייני ילודה). מאוד פופולרי להאשים את הממשלה, את הדת, או כל קבוצה אחרת שבולטת, או שקצת יותר בעייתית. לא מטהרים שקץ בשקץ. לפחות עם דתות אפשר לדבר (לפעמים), כי יודעים קודם כל שלבנאדם אמורה להיות מדיניות מסוימת. דרך מסוימת. יודעים שהוא מקדיש מחשבה מדי פעם לחייו (נכון שלא תמיד המחשבה הזו נכונה ויש גם סכנה בדתות). ואפשר לדבר עם הדרך הזו. היא ידועה ולא נתונה לכל הרוחות. אני חושב שהרעיון של הרב פרומן נכון ביסודו - הדתיים משני הצדדים יכולים להדבר ביניהם על הרבה דברים.


לא ראיתי עד הסוף. השתעממתי באמצע....
אני גם מאוד השתעממתי בזמנו ששמעתי את זה, כי באמת אני חושב שמי שמאזין להרצאות כאלה כבר מכיר את הבעיות ויותר מחפש פתרונות (אם כי מדי פעם יש הצגה של זוית חדשה או אפילו מידע חדש באופן מהותי, כמו למשל ההרצאה למעלה). בכלל הטד הזה נראה לפעמים מקום שבו עשירים מלקקים אחד לשני ומטפחים אגו (הבנתי שזה לא כל כך זול להיות במועדון ה"יוקרתי" הזה. יש שם קצת יותר מדי פוזה והרבה פחות הרצאות טובות. למעשה רוב ההרצאות משעממות וטרויאליות או סתם לא-רציניות ומפוקפקות. אעפ"כ, האזנתי לה עד הסוף, מתוך כבוד - היא נמצאת במיין סטרים ודיברה על זה (הם בין היחידים, ואפילו שלא במיינסטרים לא בדיוק שומעים על זה ...) . והם לא רק מדברים: אומרים שהקרן שלה ושל בעלה כבר הצילה 6 מיליון איש (משום מה המספר הזה כל הזמן צץ). לדעתי הם הצילו הרבה יותר, כיון שהם מנעו הרבה לידות - את לא סופרים אבל זה הדבר הכי משמעותי ולדורות. שכוייח
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

החידוש הגדול עבורי, היה שבעצם 2.1 זה כלל לא הרמה שתייצב את האוכלוסיה על מספר מסוים (7 מיל'), אלא משמעו 10 מיליארד. אני באמת מתפלא שלא נתקלתי בזה אף פעם, אבל היתה לי תחושה כזו.
דלית_ב*
הודעות: 578
הצטרפות: 18 נובמבר 2005, 17:43
דף אישי: הדף האישי של דלית_ב*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי דלית_ב* »

חידוש הגדול עבורי, היה שבעצם 2.1 זה כלל לא הרמה שתייצב את האוכלוסיה על מספר מסוים (7 מיל'), אלא משמעו 10 מיליארד.
מה? בבקשה פירוט :-)
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

בהרצאה זה מוסבר בבירור וגם מודגם בצורה ויזואלית פשוטה.
העניין הוא שיש היום הרבה יותר ילדים מזקנים. כשהזקנים ימותו, הילדים האלה יתפסו את מקומם, אבל הם ימשיכו להביא 2 ילדים כל אחד, ואז נגיע למצב כמו היום (מבחינת כמות הילודה), רק שיש בו הרבה יותר זקנים ומבוגרים, והם ה-3 מיליארד שיתווספו.
צפי בהרצאה. זה שווה.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

צפי בהרצאה. זה שווה.
הוא באמת אשף הבחור. בהרצאה הוא הסביר את זה בכמה דקות בצורה שנכנסת למוח. החל מדקה 10:20 בערך. 2.1 זה תקף בנסיבות מסוימות. כנראה אוכלוסיה שבה פיזור הלידות מתבצע בצורה שווה פחות או יותר בכל הדורות. ואולם יש הרבה יותר אנשים פוריים בימינו מאשר אנשים שאינם פוריים, אשר בדור של הוריהם (של הבלתי-פוריים של ימינו) היו הרבה פחות לידות (למרות שהיה שיעור ילודה לאשה בודדת גבוה יותר). היום אני חושב שבשביל ליצב את האוכלוסיה על 7 מיל' צריך משהו כמו 0.84 אחוז ריבוי. כשהיא תתיצב - שיעור הלידה לאורך זמן, יהיה 2.1 בשביל אוכלוסיה יציבה. היום אף אחד לא רואה בזה חטא להביא 2 ילדים. וכפי שהוא ציין זה לא קשור, או כמעט ולא קשור לאידואולוגיה כזו או אחרת. וגם כמעט ואין סיכוי שזה ישתנה בזמן (אם בכלל). מעבר לזאת, אינני חושב שהמספר שאליו יש לשאוף הוא 7 מליארד. האידיאל הוא 2 מיליארד, אפשר אולי יהיה לתמוך ב3 או 4 מיליארד. וכל זה יקרה אחרי התספורת הגדולה. אבל שיש תספורת, זה אף פעם לא יורד לרמה שצריך, זה לא נעצר שם אלא ממשיך הרבה למטה ואז יש תיקון. זה קורה אצל החיות אבל גם אצל האדם זה קרה לא מעט בהיסטוריה. הנה חלק מהאירועים הידועים
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

  1. 84 לא אחוז ריבוי, אלא ילדים למשפחה כמובן. וגם המספר הזה - אינני בטוח שהוא נכון.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

ד"ר ג'יזלה פרל, ביצעה כ3000 הפלות, ללא שום כלים מלבד ידיה, באוושויץ עמ להציל את האמהות ההרות שדינן היה מוות
ניבה_שקד*
הודעות: 652
הצטרפות: 19 מרץ 2006, 11:43
דף אישי: הדף האישי של ניבה_שקד*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי ניבה_שקד* »

מעבר לזאת, אינני חושב שהמספר שאליו יש לשאוף הוא 7 מליארד. האידיאל הוא 2 מיליארד, אפשר אולי יהיה לתמוך ב3 או 4 מיליארד. וכל זה יקרה אחרי התספורת הגדולה.

נכון, אבל יש מצב שנצליח להגיע למספר הזה בהדרגה, גם אם לכל זוג יהיו שני ילדים. נכון שכרגע המשמעות היא אוכלוסיה של 10 מיליון אנשים, כי תוחלת החיים מתארכת, אבל בהדרגה האוכלוסיה תקטן, בתקווה שבלי "התספורת הגדולה". זה רק ידרוש מהדורות הבאים לחיות בצמצום, ולרדת ברמת החיים, יחסית אלינו. אם מורידים את צריכת המזון מהחי, אז יש כבר עכשו בעולם מספיק מים, מטעים ושדות בשביל להאכיל 10 מיליארד אנשים באוכל צמחי, עתיר חלבונים, ויטמינים ואנרגיה. (פשוט כרגע מיליארדי בעלי החיים המבוייתים, מחסלים לנו את האוכל והמים האלה).
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

10 זה פחות או יותר קצה גבול היכולת (למרות שעם קצב הזיהום - הגבול הזה יורד ויורד עד שיגיע לנק' קריטית שבה ההרס יהיה מואץ). לא נראה לי סביר, שאנשים שלא מוכנים לוותר על ילד שני - יהיו מוכנים לחיות בכזה מינימום. לא כל אדם מסוגל. הרבה יותר סביר בעיניי שאנשים יעדיפו להלחם - אם במסגרת מדינית, אם במסגרת קרימינלית וכיו"ב. המשאבים היום אינם מפוזרים שווה בשווה וזה מאוד לא סביר שכל העולם כולו יוותר על משאביו לטובת הכלל. מעולם לא היה כזה דבר בקנה מידה גדול. אם אדם היה כל כך אדיב ואציל - מראש לא היה פועל בכזו חוסר התחשבות (כמובן ישנה אפשרות של אנשים שמתחרטים וכן יהיו טובים).
דבר שני, אינני חושב שהתספורת הגדולה תגיע עקב רעב דווקא. בעולם בו רוב האוכלוסיה חיה בערים - זה רק מזמין מגפה במוקדם או במאוחר (אחרי שנים שהרסנו את מערכת הבריאות שלנו ואת הכישורים הקמאיים שלנו). גם היבולים שלנו לא הכי בריאים בעולם. גם לא החיות.
גם אם היו תוקעים לידי שכל העולם יתנהג למופת - גם אז לא הייתי חושב שזה רעיון טוב להגיע ל10 ומשם להתיצב (למרות שתאורטית זה אפשרי), כיון שזו ממש הליכה על הקצה, ושנית נשאלת השאלה - למה ? מה יצא לנו מלחיות בצורה הכי עלובה ומכוערת שאפשר ?
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

בקשר לענין ההדרגה - כמובן שזו בעיה, אבל הבעיה הזו תגיע רק עוד כמה עשרות שנים עד שמי שנולד עכשיו יגיע לדור הזקנה כלומר עוד כ70 ואם בגבורות 80 שנה. רק אז פתאום יהיה חור (וגם זה רק אם יהיה שיעור פריון של פחות מ2 ילדים). לאור זאת צריך לראות את הבעיה. 80 שנה זה הרבה זמן והרבה דברים גדולים יכולים וסבירים לקרות.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

תראו למשל את מבנה הגילים בישראל :
0-14 years: 27.6% (male 1,057,113/female 1,008,978)
15-64 years: 62.2% (male 2,358,858/female 2,292,281)
65 years and over: 10.1% (male 331,034/female 424,788) (2011 est.)
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

צריך לזכור שכבר עכשיו כרבע מהילדים בעולם רעבים - אז קודם שיתקנו את זה. אח"כ נשקול 10 מיליארד.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

עוד צריך לזכור, שההערכה הזו של 9-10 מיליארד מקסימום - היא בהנתן שיש את אותם משאבים שיש היום. אבל רבים מאותם משאבים, עתידים להעלם, או פשוט להפוך ליקרים להחריד. ואז מה יהיה ? זו מן מלכודת מסוכנת. העולם נראה פועל כהלכה ואז בצורה די מהירה - השטיח נשמט מתחת לרגליים.
ניבה_שקד*
הודעות: 652
הצטרפות: 19 מרץ 2006, 11:43
דף אישי: הדף האישי של ניבה_שקד*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי ניבה_שקד* »

טוב, השתכנעתי שהתסריט שלך יותר סביר.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

גודל האוכלוסיה: ובכן ישנם שני גורמים שלא נלקחים בחשבון כאשר סופרים את הראשים. האחד, האוכלוסיה מזדקנת ! תוחלת החיים עלתה. השני - השמנה ! כן שמעתם נכון השמנה - אנשים צורכים יותר מזון. במקומות שהיה נהוג לחיות על "כוס אורז" פתאום רואים אנשים שמנים. בחישוב גס, בעצם אפילו לא חישוב גס, אלא סתם ניחוש, הייתי אומר שצריך להוסיף בין 5 ל10 אחוז לגודל האוכלוסיה כאשר מסתכלים על הערכות עבר. ופה כמובן דיברתי רק על מזון. אבל גם משאבים אחרים נצרכים יותר.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

יש לא מעטים התולים את כל יהבם בהנדסה הגנטית. אני מוצא שיש חוסר אחריות בכל הנעשה בתחום. המזיקים מפתחים עמידות ומה שיותר מדהים הוא שגם הצמחים שלא הונדסו גנטית - מפתחים עמידות לרעלים של מונסנטו (כלומר מונסנטו פיתחה צמחים שיהיו עמידים להדברה ובכך חשבו שיש להם יתרון על הצמחים הרגילים ולמעשה יעשו קופה כך). אני מאוד ספקן באשר ליכולת האנושות לעשות משהו יותר חכם מהאבולוציה. במשך מיליארדי שנים, נוסו כבר כל כך הרבה תמורות גנטיות. קודם שיצליחו המדענים המהוללים, להפטר מהזבובים והיתושים.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

שפעת החזירים קטלה כנראה כרבע מיליון איש. בנוסף , היא עשויה להיות רק כ5 שלבים מפוטנציאל מגפתי.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

אומרים לנו שמוציאים יותר תנובה חקלאית מכל דונם אדמה. אבל מה, בשביל להוציא את התנובה הזו צריך כל מיני חומרים ומכשירים. אז איפה השטח של אלה האחרונים נלקח בחשבון ? איפה השטח של המכרות ? של הנפט, הכימיקלים, הטרקטורים ? ההשקיה האחסון ההובלה המסיבית ? ושל המשרדים של חורי התחת שמנהלים את כל הענין הנבזה הזה ?
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

מענין להשוות זאת לשפעת הספרדית שהדביקה שליש או רבע מהעולם והמיתה לבסוף כ100 אלף איש. ישנם השערות שהיא גם התפתחה משפעת חזירים של אז או משפעת עופות.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

והרי התחזית לשנה הקרובה מצרים ותימן - לא אביב ערבי אלא חורף של ממש. יתכנו עקב כך שיבושי תנועה בסואץ שישפיעו מאוד על אירופה. עדיין צופה שחורות לבנגלדש. פיליפינים גם לא משהו. ניגריה תיתכן התקוממות (אבל זו רמת סבירות הרבה פחות גבוהה ממצרים ותימן). התחזית לא מובאת בחסות המסוק של גלגלצ
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

אומרים לנו שמוציאים יותר תנובה חקלאית מכל דונם אדמה. אבל מה, בשביל להוציא את התנובה הזו צריך כל מיני חומרים ומכשירים. אז איפה השטח של אלה האחרונים נלקח בחשבון ?
ואללה. לא ממש חשבתי על זה אף פעם.
אפשר להתקטנן איתך ולהגיד שהאדמה שממנה מוציאים את החומרים והמכשירים היא לא תמיד אדמה חקלאית. למשל מכרות. אני מניח שבחלק מהמקרים לפחות, זה לא בא על חשבון שטח חקלאי. אז כך יש ניצול מקסימאלי - במקומות שאי אפשר לעבד לחקלאות מוציאים את מה שאפשר, ובעזרת זה גורמים לשטחים החקלאיים להניב יותר.
אבל מבחינת טביעת רגל אקולוגית כוללת - אתה צודק בהחלט.
ולא הזכרת גם את מי התהום שמזדהמים בגלל כל החומרים שמכניסים לאדמה.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

מצאו ששאיבת יתר היא המקור העיקרי להמלחת מי תהום. חמור מכך לדעתי שגם אחוז גדול מהעליה במי הים מיוחס להשקיית יתר . המים ששואבים מתאדים או פשוט זורמים לים וזה פשוט מדהים כמה זה משפיע. העליה הזו נשמעת מזערית אבל זה כבר מאה שנה שהיא מתרחשת (בקצב מתגבר), וכבר ניכרת השפעתה במדינות מישוריות (לשמל בבנגלדש יש חקלאים שהשדה שלהם הוצף והם עברו לגדל שרימפס). טוב לפחות הם הורגים לויתנים אז אולי המפלס ירד קצת. עכשיו בקשר למכרות ובארות - דווקא בימינו יש מעבר (לצערי הכל כך רב) לפצלי שמן וכאלה שנעשות דווקא במקומות ראויים לחקלאות. ובכלל שאומרים "אדמה ניתנת לעיבוד" מניחים שזו צריכה להיות אדמה שטרקטור יכול לעבור בה ויש ניקוז והכל. אבל יש אדמות אפילו טרשיות למדי - והצמחים תמיד מוצאים איך לגדול. גם בין מדרכות. אם החקלאות לא היתה מתפתחת איך שהתפתחה אז היינו יודעים לנצל גם אדמות אלו. שים לב שלא דיברתי עדין על התחממות גלובלית וכיו"ב דברים שקשה יותר להוכיח (למרות שודאי ראוי לדבר). דיברתי פשוט על שאיבה מהארץ והזרמה של מים לים.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

למשל בארץ רוצים לעשות משהו מעין זה בחבל עדולם היפהפה שהאכיל הרבה פיות. נורא.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

כנראה שמנהיג ניגריה קורא את באופן טבעי. לפני יומיים הוא יצא בקריאה אמיצה לבני עמו להגביל את הילודה . קוראים לו goodluck jonathan :-) . ניגריה היא יצואנית נפט מהחשובות בעולם, נדמה לי שהיא מקום 2 או 3. למרות זאת היא מדינה ענייה מאוד כי רק מעט מהרווחים מגיעים לעם.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

לאחרונה יצא לי להתבונן בתפוקת המזון בישראל. מסתבר שממש כלום. בסביבות 150 עד גג 200 קלוריות (זה הרבה יותר קרוב לקצה התחתון אם בכלל זה מגיע לשם) לראש. צריך 2000 קק"ל לאדם בוגר בערך. אוקיי ידעתי שאין הרבה מזון. אבל מה שהפתיע אותי זה שהיתה ירידה של בסביבות 50 אחוז בתפוקת החיטה מאז 2005 (זו רק הערכה כי יש נתונים רק מ2010 שאז היתה ירידה "רק" של 45 בערך אם זכרוני אינו מטעני ומאז נוספו עוד איזה מיליון איש על לא עוול בכפם, ומאז העם רצה "צדק חברתי"). גם מהמעט הזה לוקחים חלק לא מבוטל (נדמה לי שאת הרוב) לטובת בע"ח שעוברים התעללות חמורה כמעט תמיד. ועוד מפתיע זה אחוז היצוא העצום. כנראה שמיצאים את החיטה הטובה ומיבאים בררה.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

מאמר נחמד על הקשר בין אקולוגיה ומחלות. למי שאין כוח לקרוא, הרי עיקרי המאמר: רוב המחלות המדבקות מגיעות מן החי (בעשרות השנים האחרונות כל המגפות התחילו מן החי). הידע שלנו בנושא החי ומחלות זה טיפה בים. עקב דילול הסביבה נפגעים בעיקר הטורפים ואילו חיות שמעבירות מחלות היטב כגון עכברים וחולדות, מוצאות להן מפלט בעיר. פתוגנים עוברים מוטציות ונעשים מסוכנים גם לאדם.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

איחולי מוות #219 הולכים ל:
http://portal.knesset.gov.il/Com13mada/ ... 8-6-12.htm
והנה פנינה מתוך דיון ב"ועדת המדע והטכנולוגיה" בכנסת:
בסיכום הדיון אמרה ח"כ רונית תירוש כי הנושא רגיש ומורכב ויש להציגו בפני אוכלוסיות שונות בצורה שונה. היא ביקשה מד"ר קוכמן להגיש לוועדה הצעה לדפי מידע שונים, כולל לנשים הבדואיות :-)
וזה מצטרף למדיניות הממשלה שמאיימת על החרדים בגיוס אם לא ישריצו בגיל 17 או 18.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

הם רוצים לעבור בפאבים ולהסביר לבחורות שהן צריכות להשריץ מוקדם או להקפיא ביציות.
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

לד"ר שמואל פוירשטיין, שהיה אחד מידידיה הקרובים, היתה נחמה אומרת מדי פעם: "שמואל - ילד אחד." היה זה מעט המכיל את המרובה, קוד שהוא הבין היטב. מה אכפת לו לקב"ה לתת לי רק ילד אחד - רצתה לומר בשלוש המילים הללו. "את לא דתית" השיב לה, בדרכו הבוטה והתקיפה. "לו היית דתית, היית מבינה שלך הוא נתן תפקיד, להקים דור של תלמידים. אז מה את רוצה, מה את מתערבת." (מתוך הביוגרפיה של נחמה ליבוביץ מאת חיותה דויטש, עמ' 173).
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

טוב אז עכשיו גם הג'וקים נעלמים. http://english.pravda.ru/science/earth/ ... ockroaches red book[/po]-0/ ומתברר שיש על זה גם Depopulation]ערך בויקיפדיה of cockroaches in post[/po]-Soviet states
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

אתה ממש כמו עיתונות צהובה :-D
זה לא שהג'וקים נעלמים. יש סוג מסויים של ג'וקים שנדחק על ידי סוג אחר, וגם זה באיזור מסויים ברוסיה.
בקיצור - השמחה היתה מוקדמת....

ומה זה קשור לתכנון משפחה? אולי לתכנון משפחת הג'וקים....
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

הסיבה שאני מפרסם את המאמרים היא כי אני קורא רק את הכותרות ולפי ההערות אני יודע אם יש ערך מוסף בגוף הכתבה :-) סתם, בד"כ אני קורא. שני הסוגים נעלמים. אמנם בהתחלה דחק האדום את השחור (better red then dead) אבל אח"כ נעלם גם הוא. תשמע, הרבה מינים נעלמים ואין לנו הסבר מניח את הדעת. למנות חלק: דבורים, יתושים (באפריקה), צפרדעים. אלו המינים האחרונים שחשבתי שיעלמו. יתושים ג'וקים ? תמיד חשבתי שהם ישארו הרבה אחרינו. נראה שלחיות יש יכולות לחוש דברים שמיטב המכונות שלנו נכשלות בחיזויין (למשל בצונאמי). אני מרגיש שמשהו רוחש. לא סתם דבר כזה חריג קורה. עכ"פ, אם הג'וקים יעלמו הכל היה שווה :-)
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

כמו שנאמר: "תמות נפשי עם ג'וקים" :-D
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

מערכון קורע על הנושא של הדף הזה.
לצערנו, הוא לא רק מצחיק אלא גם נכון.

אזהרה: גס!! לא לילדים.
אזהרה: באנגלית בלבד.
פלוני_אלמונית*
הודעות: 43441
הצטרפות: 19 אוגוסט 2001, 22:52
דף אישי: הדף האישי של פלוני_אלמונית*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי פלוני_אלמונית* »

רואים שהוא נכנס עם כל הלב לנושא. הוא גם עשה קשירת צינורית הזרע.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

הודעה שקיבלתי במייל:
שלום רב,

אנו שמחים על ההזדמנות הנדירה שנפלה בחלקנו (יחד עם בי"ס ללימודי הסביבה ע"ש פורטר) לארח את פרופ' פול ארליך (Prof. Paul Ehrlich) חלוץ ההוגים בתחום פיצוץ האוכלוסין.

ספרו The Population Bomb עורר דיון ער עם פרסומו (בשנת 1968) ורבים ביקרו את תחזיותיו הקודרות. אך עם הולדת התושב ה-7 מיליארד על פני כדור הארץ ראוי לבחון מחדש את רעיונותיו.

הרצאתו The Population Bomb Revisited תעסוק בהשפעת גידול האוכלוסייה על משאבי סביבה בהיבט העולמי הרחב, ואילו דוברים ישראלים יתמקדו בהשפעה על משאבי הסביבה בישראל ובאזור.

יום העיון יתקיים ביום שלישי הקרוב, 13.11, בין השעות 16:45-20:00, באולם "כס המשפט", בניין טרובוביץ', אוניברסיטת ת"א.
ההשתתפות ביום העיון ללא תשלום, אך מותנית ברישום מוקדם (דרך אתר בי"ס פורטר).

לפתיחת ההזמנה ליום העיון

לדף האירוע באתר האגודה

לקריאה מומלצת בנושא

נשמח לראותך ביום העיון,
האגודה הישראלית לאקולוגיה ומדעי הסביבה
בערך_מוחלט*
הודעות: 1940
הצטרפות: 22 מאי 2008, 09:13

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי בערך_מוחלט* »

לא ידעתי שפול ארליך בחיים. תודה.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

ועכשיו היתה על הביקור של ארליך ועל הספר שלו כתבת שער (!!) בהארץ!
הנה היא כאן
כתבה טובה.
טליה_אלמתן*
הודעות: 3831
הצטרפות: 21 ינואר 2005, 21:41
דף אישי: הדף האישי של טליה_אלמתן*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי טליה_אלמתן* »

"בעוד שההורמון hCG נחוץ בזמן ההריון, הזרקתו לגוף תוך חיבורו לרעלן טטנוס גורם לתגובה חיסונית-עצמית (אוטו-אימונית), ולפיכך לעקרות....קרן רוקפלר ומועצת האוכלוסין רשומות כנותנות חסות למחקר...בנובמבר 1996 הופיע מאמר בשבועון Vaccine Weekly בשם “מחקר טוען שנשים קיבלו חיסוני טטנוס מזוהמים”. המאמר מתאר חקירה שנוהלה ע”י ההתאחדות הרפואית הפיליפינית בה התגלה הורמון ה- hCGבחיסוני טטנוס...."
אאוגניקה: השבחת הגזע – האם היא מתרחשת גם היום?
ניבה_שקד*
הודעות: 652
הצטרפות: 19 מרץ 2006, 11:43
דף אישי: הדף האישי של ניבה_שקד*

תכנון משפחה לאור המשבר הסביבתי

שליחה על ידי ניבה_שקד* »

טליה, זה ממש מזעזע! אסור לקחת חיסונים משום סוג שהוא. אף פעם אי אפשר לדעת איך זה ייגמר. אוטיזם, עקרות...
שליחת תגובה

חזור אל “תכנון משפחה”