דיוני עריכה הארכיון חלק ב

_לדעתי זו תוצאה של: [חיתוך]
העובדה שזה מתקבל ללא מרד מורים מעידה משהו על מצב המורים במדינת ישראל? על איכות המורים במדינת ישראל? על רמתם המוסרית והאינטלקטואלית?_
על המצב, כן. לדעתי, זה מעיד בעיקר על הלחץ שהמורים נמצאים בו, ועל כך שפשוט אין להם שום משאבים להרים את הראש ולעשות משהו שהוא מעבר לחובות המיידיות שלהם.

ועכשיו לנושא הדף

יש לי בקשה כללית מכל העורכות: אפשר בבקשה, לא לייצר קו תוחם צהוב (כמו שעשיתי למעלה) בראשית הדף?
כשקוים כאלה נעשים בתחילת דף, באותה רמה עם המלבן הצהוב שמשמאל (עם מי פעיל עכשיו ודפים מומלצים וכל זה), הם מקפיצים את כל הטקסט למטה, עד אל מתחת למלבן, וזה יוצר רושם ראשוני של דף ריק.
מאוד מעיק, בעיני, וגם עלול להטעות גולשים חדשים ולגרום להם לחשוב שאין כלום בדף.

רק עכשיו תיקנתי את המלצות מנשאים ואת האם להתערב לטובת ילד זר, שסבלו מפתיח כזה.

אם יש משהו בראש הדף שרוצים להדגיש, אפשר להשתמש בכוכביות, סימני קריאה צהובים וכאלה.

התכוונתי מתי להתערב לטובת ילד זר

עכשיו הבנתי מדוע זה קורה

גם אני זוכרת דברים שלך משש השנים האחרונות. מה לעשות, יש לי זכרון טוב מאוד ודרך ההתנהלות שלך מאוד עקבית.
מיכל בז, מנסיוני כדאי להצטנע קצת עם המחשבה שיש לי זכרון טוב מאד. הזכרון שלנו הוא תעתוע ויש הרבה מחקרים בזמן האחרון על כך.
מצד שני, אני מסכימה איתך מכל הלב לגבי:
חשוב לך להציג אלטרנטיבה שפויה? תציגי אלטרנטיבה שפויה. לכי לדף ודברי את האמת שלך. אל תצנזרי, זה לא אמור להיות בסט הערכים החילוני ליברלי שאת מתיימרת לייצג.
באתר "רוטר" שאני, בעוונותי, קוראת בו רבות כדי להבין את הלך הרוח של הצד השני- יש כמה משתתפים שמאלנים שכותבים שם כבר שנים את דעותיהם ופרשנותם ואף אחד לא זורק אותם משם. הם אמנם מקבלים תגובות מכוערות לעיתים קרובות (קללות, אד-הומינם) אבל זה לא מרתיע אותם. ככה יוצא גם לקוראי "רוטר" להיחשף לדרך ההסתכלות של שמאלנים.

נדמה לי או שקטע מהדף נעלם לאנשהו?

שואלת את העורכות, באיזה דף כדאי לכתוב על התמודדות עם תגובות לא פרופורציאונליות?

בתפוז הייתה לגולשת חתימה, על כך שגם לבני אדם יש מזג אוויר, ועל זה שטוב לרוב מזג האוויר הזה הוא בהיר עד מעונן חלקית.

חשבתי את זה כשמישהו צעק עלי חמש דקות בגלל ששמתי קרטון ריק של ביצים ועוד כמה דברים עליו במקום לא נכון לדעתו (זה היה מקום הקבוע, אבל קראו שינויים בגללם הוא משתמש עכשיו במקום הזה. לדברין שפעם היו מונחים שם אין עדיין מקום חדש).
התייחסות עניינית - איפה לשים את זה בפעם הבאה? לא עוזרת. לענות בשלווה, או לצעוק חזרה גם כן לא עוזר.
ומצד שני, מה זה "עוזר" בכלל?
ואולי העניין הוא לא במה להגיד אלא מה להרגיש (אני כל זמן הזה חשבתי לעצמי על חוסר הפרופרוציות המוחלט, על בזבוז זמן, ועל זה שאחרי כל הצעקות לא הוצעה ולו הצעה הגיונית אחת למקום אחר לשים בו את הדברים)

בקיצור, רציתי לשאול את חכמות השבט מה היא התגובה החכמה במקרה כזה, ואני לא רוצה לפתוח דף חדש.

הדף יעסוק בתגובות לא פרופורציאנליות שכאלו, ואולי גם בקשר למצב רגשי כללי (אפשר היה לשמוע בהליכה שלו שהוא עצבני)

אישה במסע, ממש לא הבנתי את הפוסט הזה. את יכולה להסביר למה את מתייחסת? ומה בדיוק את רוצה לפתוח?

יש הודעה שאני רוצה לכתוב, אבל היא לא מתאימה ממש לאף דף, והיא נוגעת בעקיפים לכמה דפים. היא לא בנושא ליבה, ובלאו הכי היא לא נראית לי שווה דף נפרד, אז אני מחפשת איפה לכתוב אותה. בעיקרון היא דומה לשאות שעולות בכל אחד מהדפים על התמודדות עם חמות-סבא-סבתא-אמא-חברה לא תומכים, אבל אני מנסה לשים דברים במקומם.
יש איזשהו מקום שמתאים לשאלה של תגובות לא פורפורציאונליות לשטויות, התמודדות איתן, סיבות לקיומן וכו'?

תמיד אפשר להתחיל מדף הבית שלך.

בדף הבית שלך.

אה, הבנתי

אז מסכימה עם יונת ועם מצ'רה.

תגידו, מה דעתכן, נשבר לי הלב בקשתעזרה דף למחיקה? לדעתי למחיקה ולא להעברה לאתר השיתוף והתמיכה.

רק ריפרפתי אבל, למה בעצם לא להעביר? אם אבין מה העניין אוכל לחזור לדף ואז להביע דעה.

אין לי מה להסביר. לדעתי אפשר למחוק. לדעתך אפשר להעביר. עד כאן דעה אחת לכל כיוון. נראה שצריך עוד חוות דעת (-:

לדעתי אפשר וכדאי למחוק.

האם הדף בכי מתוך שינה מאז כניסה לגן מצדיק דף משלו? אולי אפשר להעביר ל אמהות שואלות אמהות?

לדעתך אפשר להעביר
לא (-: . אין לי דעה מגובשת על הדף. אם תרגישי שיש לך איזשהו הסבר לתת, אני אולי אגבש דעה, פשוט כי זה המקסימום שאני יכולה להתעמק בזה כרגע. אחרת, אני נמנעת.

יולי, למה להעביר את בכי מתוך שינה מאז כניסה לגן?
זו כותרת מדויקת, שמאפשרת למצוא את הדף בקלות.
והנושא רלוונטי וקשור ואתר.
בקיצור, לא הייתי משנה דבר בדף הזה.

הדף המלצות על מתקשרים לא נמחק משום מה, או שמישהי החייתה אותו. לטיפולכן (לא יודעת איך).

סוגיה שניה:
מאוד מבלבל שיש דף אחד "איפה כאן מדברים עם העורכות" שהוא הדף הפעיל, ודף דיונים על עריכות שהוא דף היסטורי. אולי לדיונים על עריכות נוסיף משהו כמו "דף היסטורי"? או לא יודעת מה?

והאמת, שמבאס השם המבלבל איפה כאן מדברים עם העורכות במקום איפה כאן מדברים עם העורכות, שהיה כל כך כל כך לעניין S-: (סתם דעתי הפרטית)

אני מנסה להתמודד עם גברת חגית מדף המתקשרים. נראה כמה רחוק זה יגיע.
בפעם הבאה שהיא תפרסם אני ממקלטת אותו ומוחקת אותו שם.

לעניין הדף כאן, אפשר לשנות את הקודם ל - ההיסטוריה של דיוני העריכות. פיצלנו בגלל הכובד בעיקרון.
וגם אני מעדיפה כאן את "איפה כאן מדברים עם העורכות" אבל דעתי אז לא התקבלה והועדף משהו נטול מגדר, כי באמת המוני גברים עסוקים כאן בעריכות ובדיונים עליהן

שרק לא ייעלבו ויברחו לנו...

גם אני מעדיפה את איפה כאן מדברים עם העורכות{{}}, ודי מבאס אותי שרגשותיהם של הגברים ההיפוטטיים הועדפו על פני הרגשות שלי.

גם אני.

יונת, תודה. הבנתי.

שליחה על ידי מבינה* » 01 מרץ 2016, 16:00

_גם אני מעדיפה את איפה כאן מדברים עם העורכות

ובעד שינוי השם של דיונים על עריכות. אבל הוא לא הדף שפוצל - יש גם את ארכיון דיוני עריכות (נדמה לי)

שליחה על ידי מבינה* » 01 מרץ 2016, 16:00

אולי דיוני עריכה הארכיון

רגע, האם מסתמן פה רוב להחלפת שם הדף הזה ל-איפה כאן מדברים עם העורכות ? מי התנגדו להצעה הזאת ולאן הן נעלמו?

ראיתי את התגובה לחגית, גם אני סקרנית לראות מה יהיה איתה P-: מנסיוני, עקשנות כזאת להכניס פרסומת בניק אנונימי היא... פרסומת P-:

אין לי דיעה מגובשת.
אינטואיטיבית גם לי מרגיש שאיפה כאן מדברים עם העורכות היתה בו איזו בהירות שהיתה אהובה עלי.
רק להגיד זווית אחרת: נדמה לי שאיפה כאן מדברים עם העורכות יכול להתפרש כמזמין אדם שהוא לא עורך למקום שיש בו איזשהן עורכות לבקש מהן דברים או להעיר או להביע את דעתו.
מעמדה בסיסית של אדם מול סמכות - כלומר אני כאן לא לוקח אחריות, אני באתי להגיד איזו הערה או בקשה ויכולי הכל יתקנו.
ודיוני עריכה מזמין סוג לגמרי אחר של אנשים להיכנס. כאלה שרוצים להעלות נקודה לדיון.

יכול להתפרש כמזמין אדם שהוא לא עורך למקום שיש בו איזשהן עורכות לבקש מהן דברים או להעיר או להביע את דעתו
נכון, מסכימה. יש בזה איזושהי נימה של "תלונה על העורכות" או "תלונה לטיפולן של העורכות".

כדי לפתור את הבעיה הזאת, אולי אפשר לחשוב על כותרת טיפה יותר נייטראלית, בסגנון: איפה כאן מדברים על עריכות

עקשנות כזאת להכניס פרסומת בניק אנונימי היא... פרסומת
גם בלי העקשנות זו היתה פרסומת בריח חזק של פרסומת. אלו ניסוחים מאוד מאוד מוכרים כאן מהעבר.

רק להגיד זווית אחרת: נדמה לי שאיפה כאן מדברים עם העורכות יכול להתפרש כמזמין אדם שהוא לא עורך למקום שיש בו איזשהן עורכות לבקש מהן דברים או להעיר או להביע את דעתו.
השם הזה היה כאן שנים, ולדעתי הדינמיקה של הדיונים מראה שזה לא מה שקורה, אלא אם מישהי זוכרת אחרת ממני.

מי התנגדו להצעה הזאת ולאן הן נעלמו?
למיטב זכרוני השם שנבחר פשוט היה ההעדפה של יונת והיו אולי עוד שתיים שתמכו בזה, אבל לא היתה התנגדות אמיתית למשהו אחר. אם ליונת אין התנגדות מהותית אז אפשר להחליף אם יש לזה רוב. מבחינתי זה כמעט להחזיר עטרה ליושנה

לא ממש משנה לי לכאן או לכאן.

זווית מעניין מאוד!
אבל אני חושבת שלדף הזה עם ההיסטוריה שלו יש תפקיד מסויים, והתפקיד הזה הוא החלק המשמעותי ביותר, אם לא היחידי, שמשפיע על אופיו.
לרוב מי שבאה לפה לכתוב היא:
מישהי קבועה מבאופן שרוצה לשאול שאלה את העורכות (וכבר יודעת שכל אחת יכולה לערוך)
עורכת שמעבירה לפה וויכוח שהתחיל בדף כלשהו

הדף הזה לרוב לא באמת עוסק בדיונים, אלא בפתרון של סוגיות קטנות, או בוויכוחים על סוגיות עריכה גדולות יותר. לפחות זו דעתי.

לא היה רוב. הייתה ההצעה של צילי לשינוי שם, שלוש-ארבע נשים שהיו בעד איפה כאן מדברים עם העורכות, ושתיים שהיו נגד. אבל מי ששינתה את שם הדף הייתה אחת מאלו שהיו נגד. מי שעושה היא זו שקובעת...

שליחה על ידי מצ'רה* » 10 מרץ 2016, 10:43

תגידו, למה הדף על נאות סמדר מתאים לאתר?

לדעתי מזמן היה צריך להתעופף מפה. אני רואה בו ניסיון לייצר הרחבה של קואליציות פנימיות.
יש בו חלקים שהם פשוט שיתוף של כאב ורצון לקבל תמיכה.
אבל חלק הארי שלו הוא פשוט ניסיון לערב אחרים לא קשורים במשהו שלא נוגע אליהם.
זה דף אנרגיה רעה רעה רעה מבחינתי ואני לא מצליחה למצוא בו שום ערך.

תגידו, למה הדף על נאות סמדר מתאים לאתר?
בשביל צרכנות מודעת. יש פה באתר הרבה קריאה לבחור בצרכנות מוסרית. לקנות מוצרי חלב שלא כללו התעללות בעלי חיים, למשל.
בטרם הדף הזה הנחתי שנאות סמדר זו הבחירה המוסרית. יש כאלו שגם עכשיו יניחו זאת - לשאלה מה לתעדף, סבל של בעלי חיים, של איכולים לבחור, או סבל של בני אדם, שבמידה מסויימת יכולים לבחור, אין תשובה יחידה.

זה דף שלדעתי ראוי שישאר פה. מה שכן - יש המון חלקים בו שהייתי שמחה למחוק. ואולי אני באמת אמחק, אבל יש לי רשימה ארוכה של דברים לעשות לפני כן.

אני מכירה מעט מאוד מוצרים "נקיים" מכל פגיעה, שבאופן הוא המקום לפרסם אותם בהקשר צרכני, ובכל מקרה - זו לא המטרה של הדף על נאות סמדר.
זה דף לסגירת חשבונות במקום לא מתאים, תוך ניצול העובדה שחלק מהמעורבים סביר שיקראו פה ותוך הפרת פרטיות של אנשים שלא יכלו או פשוט לא רצו להגן על עצמם כאן.
אני לא מכירה את הסיפור בכלל ואין לי עמדה בנושא.
אבל זה שניתן להפיק תועלת צרכנית מהסיפור המגעיל הזה (של הפרסום כאן) זו ממש לא סיבה מספקת להחזיק כאן את הדף הזה.
כלל לא ברור מה שם אמת, מה שם אובייקטיבי, מה שם נכתב ממניע של רצון לשנות דברים ומה פשוט מכפיש ופוגע.
למה הקהילה כאן צריכה לקחת חלק בזה ולתת לזה מקום?

אני ממש בעד למחוק אותו בשלמותו.

הוא גם לא פעיל כבר, או שאני טועה? כלומר הוא נפתח בסערת נפש של מישהו/י ואז כתבו בו (כשהבנתי שזה דף סגירת חשבונות התעלמתי ממנו) ועכשיו הוא שקט המון זמן. אז לדעתי אפשר פשוט למחוק. ממש אין צורך לשמור דברים כאלה באתר.

שליחה על ידי מצ'רה* » 10 מרץ 2016, 18:00

בשביל צרכנות מודעת. יש פה באתר הרבה קריאה לבחור בצרכנות מוסרית
אז אני חוזרת על ההצעה שלי משם, מזמן: להעביר את הדיון העקרוני הקצר שהתלקח שם ל אצל מי להשאיר את הכסף שלי
ולמחוק את שאר הדף.
בשמת, הוא היה פעיל אתמול באותה רוח שבה הא מדי פעם מתעורר לכמה זמן.

אה... אכן לא עוקבת P-:

_להעביר את הדיון העקרוני הקצר שהתלקח שם ל אורגני ללא מוסר
מסכימה לגמרי. תרצי לעשות את זה בעצמך, מצ'רה?

איזה רעיון מצויין! אני זוכרת שכבר רציתי פעם להעביר משם את התוכן שיש (ואם אפשר לדף עם שם אינדיקטיבי יותר, ופחות מושך אש). דחיתי את זה לאיזשהו יום בו גם אעלה לדיון בדף ייחודי את כל הנושא של צרכנות מודעת. כל מיני איזכורים של הנושא מופיעים במקומות רבים ושונים, אבל עוד לא מצאתי דך שכל הנושא שלו זה קנייה ואי קנייה בעסקים לפי המוסריות שלהם, וחבל.

שליחה על ידי מצ'רה* » 13 מרץ 2016, 10:50

העתקתי לסוף של אצל מי להשאיר את הכסף שלי. ערכתי החוצה כמה הודעות שלא קשורות לדיון הצרכני.

עבודה ממש יפה, מצ'רה...
תודה רבה

יש איזה התנגדויות למחיקת הדף של נאות סמדר אחרי העריכה היפה שמצ'רה עשתה?

לי לא.

אני נגד. אבל זה לא סיבה לשחזר את הדף, אלא לערוך את אצל מי להשאיר את הכסף שלי

לערוך את אצל מי להשאיר את הכסף שלי
אפשר להתחיל בלתת לו שם חדש. אולי - איפה להשאיר את הכסף שלי
או - שיקולים צרכניים (יבשושי קצת)

לי אישית יותר קל לערוך דפים שהשם שלהם מדויק לי

אני ממש ממש ממש בעד לשנות את שם הדף. הוא עצבן אותי עוד בפעם הראשונה. לצערי, אני נטולת יכולות שינוי שם.
איפה להשאיר את הכסף שלי מוצא חן בעיני. שיקולים צרכניים לא משקף שאלו שיקולי מוסר. אבל גם שיקוליי מוסר בצרכנות יבשושי.

עשיתי עריכה מאסיבית ביותר ושיניתי את השם של הדף.

שליחה על ידי שקטה* » 22 מרץ 2016, 00:52

לדעתי השם החדש לא משקף את נושא הדף. כשקראתי אותו חשבתי שאתן מדברות בדף על בנקים או השקעות, לא על צרכנות מוסרית. אולי באמת צרכנות מוסרית ? או צרכנות ומוסר ? מצטערת אם גם זה נקרא לכן יבשושי, אישית אני מעדיפה משהו קצת יותר יבשושי אבל ברור מאשר שם דף מעורפל. אולי כי אני בחורה יבשושית.

אישית אני מעדיפה משהו קצת יותר יבשושי אבל ברור מאשר שם דף מעורפל

צרכנות מוסרית? ? או צרכנות ומוסר?

למה ייסורי בגידה לא עובר לאתר השיתוף והתמיכה?

באמת למה?
גם אני בעד.
דף קלאסי לשם. למישהו יש התנגדות?

גם אני בעד.

_גם אני בעד.
דף קלאסי לשם_
אופס, החלפתי מחשב ולא זיהה אותי...

בדף קושי ופחד מהסדרי ראייה מתחיל להתפתח דיון - כתיבה אישית שמאוד לא מתאים בעיני לאתר.
קשה לי למקד ולשים במלים את כל מה שמפריע לי שם:
הרוח של הכותבת - כאילו חיי האהובים בחייה שייכים לה כי היא שילמה עליהם כסף - מנוגדת בעיני לקול שמשמיע האתר בדפים כמו הלך רוח כנוע ותפיסות שבי.

אשמח לדעת האם יש איזה סוג של קונצנזוס שזה לא מתאים.
והאם אתן יכולות למקד מה עוד מפריע.

לטעמי, ממש עדיף לא להתמקד בהיבט המגדרי כי הוא ממש לא העיקר שם.
היא כותבת דברים שחלקם חשובים, בעיני, אבל לא ברוח הזו ולא בסגנון הזה (בשומקום) ולא כאן (אין ייחודיות שיוצרת צורך שזה יהיה דווקא כאן באתר)

כן, לגמרי לא מתאים בעיני, מהרבה סיבות. אבל הרושם שלי הוא שאין שם פוטנציאל לשיח כלשהו.
מין כתיבה כאילו כללית אבל בעצם בשביל לפרוק את הסיפור האישי, וזה מאוד על פני השטח כמובן. לדעתי יש שם יותר מין כאב מבולבל שמחפש משהו שכאילו לגיטימי לאחוז בו וזה במקרה הכסף, אבל מי יודע.
הייתי נותנת לדיון לגווע ואז פשוט מוחקת (בתקווה שלא יגררו לפתח את הדיון...).

מסכימה מאוד עם הניתוח שלך את המהות.
וגם עם הפרקטיקה - (: אוקיי, אכן נראה שזה לא ממשיך אז עדיף לעזוב.
ואם כן יתלקח שם משהו אפשר לחזור לכאן.

אולי להעביר את הדף רוצה לעשות קרחת למדור תמיכה? (אני לא יודעת איך)

בעיני להשאיר אותו כאן.
יש בו היבטים שרלבנטיים לאתר.
ואולי עוד זמן מה למחוק את ההודעה האחרונה שהיא באמת בסגנון אחר ולא קשורה לכלום.
מה שיש שם <קראתי ברפרוף קל> נראה לי יותר כמו שיתוף בחוויות מעורב בהגיגים וברעיונות על החוויה. לא נקרא לי תמיכתי.

מסכימה עם לב.

אני חושבת שרוב הדפים שעוברים למדוק שיתוף ותמיכה גוועים שם.
זה לא נורא בקשר לדף של הקרחת לדעתי, אבל יש דפים שממש חבל לי, כמו הבלוגים והדפים שבהן כותבות נשים שסובלות מהתעללות ובמיוחד התעללות בזוגיות.
אני בעד להחזיר אותם לאתר הראשי, כי לדעתי הם ממש גלגל הצלה לאשה טובעת, ולא נורא אם הם צצים המון ב׳מה חדש׳.

מי בעד?

אני לא
נהיה פה הרבה יותר שקט ומרווח מאז שאתר השיתוף נפתח
ומי שרוצה להצטרף ולתמוך בדיונים האלה יכולה לעשות את זה שם באותה קלות

אני נגד.

היה ברור (לי) מההתחלה שזה מה שיקרה. כי (וסליחה על המטאפורה הלא מחמיאה) אתר התמיכה הוא פרזיט. הוא לוקח את התמיכה של נשות באופן, אבל לא מצליח לייצר משהו בעצמו.

נהיה פה שקט ומרווח, והאווירה פה היא יותר... עמוקה.

וכמו שאמרה מצ'רה, מי שרוצה יכולה לעשות את זה שם. רק שבעיניי זה לא קשור לבאופן. כמו שיש המון דברים מאוד חשובים בעולם - למשל למנוע תאונות דרכים, להאכיל ילדים רעבים - אבל מקומם לא פה.

למען האמת, אני שמחה שדפים כאלו הפסיקו לגזול אנרגיות מנשים פה. הם יצרו בזבוז אנרגיות מסיבי של נשים פה, והאנרגיות האלו יכלו להיות מופנות כלפי כל הנשים שבאו לפה כדי לעשות שינוי, נעזרו בלווי הבאופני פה ועשו תהליכי עומק מרשימים. כמו מתחילה להבנות. כל אישה מדפי התמיכה שבאה לפה היא כאילו מצהירה שהיא באה להשתנות ולהעזר כמקובל פה, ונשים משקיעות מתוך ההנחה הזו, ולפעמים זה מרגיש כמו להאכיל טרול, וממש חבל לי עליהן.

הייתי רוצה שהתמיכה שתאשר פה תהיה רק באופנית באופיה. וזה באמת מה שקורה, למרבה השמחה.

מה הקטע באתר הזה עם המילה טרול??????
נשגב מהבנתי...

מי בעד?
לא אני, סורי.
אני גם לא חושבת שהם גלגלי הצלה. לא כל קריאה לעזרה שמקבלת תמיכה זמנית היא גלגל הצלה.
נשים שזקוקות לעזרה יכולות בקלות רבה לבחור לכתוב בדפים קיימים ואף אחד לא יאמר להן מילה ובטח לא יעביר את הסיפור שלהן. זה שהן לא מסתפקות בזה וחשוב להן לפתוח דף חדש שכולו לעצמן ולסיפור שלהן זה משהו שלא מתאים לאתר ,לדעתי, ולכן מאפיין בעיקר נשים חדשות שבעצם לא מהוות חלק אינטגרלי מהקהילה הקטנה שעוד נשארה כאן.
אם את רואה שמשהו כזה נפתח, ולכן עתיד לעבור לאתר המקביל וזה חבל לך - תציעי לאישה להעתיק את הסיפור שלה לדף קיים ולראות מה יקרה.
מצד אחד, יש משהו מובן לגמרי בצורך של אישה במצב קשה בבמה לעצמה. גם טכנית וגם פסיכולוגית זה ברור לי לגמרי.
מצד שני, זו לא המטרה של האתר הזה וזה מייצר תנועה שאני אישית מרגישה איתה מאוד לא בנוח.

יש כל מיני דרכים לבנות מדורות שבט נשיות. לתת במה אישית לנשים סובלות, שחלקן בקהילה הזו לא ברור, כל אחת בתורה, היא דרך אחת כזו. אני לא מחבבת אותה ולא חושבת שזה מוסיף לכאן משהו חיובי.

למען האמת, אני שמחה שדפים כאלו הפסיקו לגזול אנרגיות מנשים פה. הם יצרו בזבוז אנרגיות מסיבי של נשים פה, והאנרגיות האלו יכלו להיות מופנות כלפי כל הנשים שבאו לפה כדי לעשות שינוי, נעזרו בלווי הבאופני פה ועשו תהליכי עומק מרשימים. כמו מתחילה להבנות. כל אישה מדפי התמיכה שבאה לפה היא כאילו מצהירה שהיא באה להשתנות ולהעזר כמקובל פה, ונשים משקיעות מתוך ההנחה הזו, ולפעמים זה מרגיש כמו להאכיל טרול, וממש חבל לי עליהן.

אכן. זה קורה שם פעמים רבות.

חשוב לציין שלא כל הדפים שם גוועים. יש שם כמה דפים פעילים מאוד, או שהיו פעילים.

זה עובד רק אם את בטוחה שיכתבו דברים חכמים בתגובה - לא תמיד נכתבים. למשל, יש אוסף שלם של דפים שהתחילו מטיפול באופני במחלה או בעיה בריאותית כלשהי, ועכשיו כל מה שיש בהם זה אנשים ששואלים שאלות של שורה וחצי, או מציעים פתרונות של שורה וחצי. ואף אחד לא עונה שם שום דבר. ויש המון מקרים בהם פשוט מתעלמים מזה.

וזה הגיוני,כי מה הטעם לשכנע, כשברור שזה לא יעזור? אבל זה משנה את האווירה. כשאף אחד לא מוחק את דפי הרפואה-אינסטינט אני לא אהיה זו שאעשה זאת. באווירה אחרת, כל הודעה כזו הייתה נחמקת ברגע שהיו שמים אליה לב.

ודומה מושך דומה - במקום בו כותבים הרבה דברים מסוג מסויים, זה לגיטימי לרשום אותם.

כלומר, מה שלמדתי מההודעה שלך זה שאת מסננת היטב את הדפים שאת קוראת. בדרך כלל גם אני עושה את זה - עברתי לכרום אז למשך כמה זמן הייתי בלי סינון הדפים הרגיל שלי, וכבר התרגלתי להכנס לכל דף שמופיע במה חדש שלי. אבל הסטטיסטיקה שלי אומרת שיש סיכוי של פחות מחצי שיגיבו לשטויות.

ואני בכוונה כותבת שטויות - כי אפשר לסתור את נושאי הליבה בצורה אינטיליגנטית, עם טענות נגד מבוססות עובדות או אידיאולוגיה, ואפשר לעשות את זה מתוך בורות והתעלמות מעובדות לא נוחות. במקרה הראשון, דיון מעמיק ממש מתבקש. במקרה השני? ממש לא בטוח.

מצד שני, אם מישהי תכתוב ראשונה, אז הרבה תסכמנה איתה. וזה נכון לא רק לבאופן - זו תופעה שראו עוד בניסוי הקונפורמיות של אש.

אותי אישית זה מאוד מבאס - שאני כבר לא יכולה לחכות לפוסטים טובים בתגובה לדברים כאלו. כי הם עלולים לא לבוא

כי יש יותר מידי טענות כאלו. ויש יותר מידי דפים כאלו. ואני מסננת את הפינות הטובות של באופן, במקום למחוק את הרעות. כי נשים עונות בדפים האלו. תשובות של שורה אחת לשאלות של שורה אחת, ואף אחד לא כמה ואומרת - זה באופן, זה לא המקום המתאים לזה! אז עכשיו באופן זה כבר כן המקום המתאים לזה.
במקום דיון באופני על חיסון כלבת או על חרדה ו על אמון, יש שאלות של שורה אחת ותשובות של שורה אחת

יש דיונים שעולים מידי פעם, בסוג של ספירלה. נראה שהגיע הזמן לעוד דיון כזה (שכבר התחיל בדף הבית של תמרוש). אך לפני שאתחיל את הדיון עצמו יש לי כמה נקודות כלליות שרציתי להעלות. מסקנות אישיות שלי מהשתתפות בסבבי עריכה ומהניסיון שלי בתור עורכת.

קודם כל, ה"צדדים" בדיון שניהם נחוצים. כמו קיומם של גברים ונשים. אין צד אחד שהוא נכון וצד שני שהוא לא, אלא לכל צד התפקיד שלו. התוצאה של זה היא שאנשים לוקחים את הצד שמתאים להם באופן אישי, אבל הצד הזה לא חייב להיות חקוק בסלע. בדיונים על סדנאות וכו' עם מאפיינים של כתות בדרך כלל יוצא לי להעלות את הצד שמעלה למודעות את המאפיינים הכיתתים ומתנגד להם, אבל בדיון הנוכחי על סדנת שקוף מהזווית שלי אני מייצגת את הצד השני, ואני לא רואה פה סתירה. יש איזשהוא יזון שרצוי בעיני, ואני בוחרת בהתנהגות הרצויה כדי להגיע לאיזון הזה.

שני דברים שקשורים יחדיו ושלמדתי מהתוצאות של הדיונים האלו - לא להכחיש את המציאות, לא לעשות דברים שלא עובדים. לחלק גדול מהבעיות שעולות פה במחזוריות יש פתרונות יפים, שכולן או כמעט כולן הסכימו עליהן, שמונעים את הבעיות שני הצדדים מעלים - וש{{}}לא עובדים אני מציעה לכולן לוותר על הפתרונות האלו מראש. למשל, בפשרה לאיך להגיב להתנהגות לא מתאימה לפה אבל תמימה, יש את אלו שמעדיפות להיות פחות נחמדות אבל יותר שומרות על הכללים, ויש כאלו שמעדיפות נחמדות על פני שמירת כללים. במקרה של שמירת כללים, המחיר הוא מידה מסויימת של פגיעה באלמוניות התמימות אבל רשלניות. במקרה של נחמדות, המחיר הוא פגיעה סמויה (ולכןניתנת להכחשה) באתר ולכן בכותבות הקבועות בו. הפתרון שלא עובד הוא לענות לכולן בצורה שגם נחמדה וגם מבהירה את הכללים. זה אפשרי, אבל זה דורש המון אנרגיה ודיוק וכשרון ועוד כל מיני דברים. התוצאה? עושים את זה, אבל רק בחלק קטן מאוד מהמקרים. מה שקורה עם פתרונות שלא עובדים, שהם כמו כדור שמונח על פסגת ההר, כל נגיעה קלה תוציא אותו משיווי המשקל והוא ידרדר לאחד הצדדים. ובדרך כלל גם יש צד שהוא ברירת המחדל. במקרה של הבחירה להבהיר כללים רק בנחמדות, התוצאה היא בדיוק כזו, רק שהכדור הזה קיים לכל מי שעומדת בפני הבחירה, ויותר מפעם אחת:

יושבת אישה וקוראת בבאופן. רואה הודעה לא מתאימה מסוג כלשהו. ועכשיו יש בפניה ברירה: אולי היא תגיבה בצורה נחמדה ומציבת גבולות. אבל ברוב המקרים זה לא יקרה - זה ידרוש ממנה המון אנרגיה ודיוק וכשרון. אז עכשיו ניצבות בפניה שתי הברירות - היא יכולה להגיב בצורה פחות נחמדה, אבל מציבת גבול. או שהיא יכולה להגיב בצורה נחמדה אבל לא מציבת גבול (ובכך לתרום למסמוסו). היא יכולה גם לא להגיב בכלל. שזה עוד תוצאה אפשרית של סטנדרטים לא מציאותיים.

לדעתי זו תבנית חוזרת שכדאי להיות מודעות אליה ולהמנע ממנה. לא לבחור פתרונות שדורשים מאמץ ובעצם לא יקרו (וכאן כדאי לקשר לאחד הדפים בהם עירית כותבת דברים חכמים על מאמץ וכוח רצון ועל למה עדיך להמנע ממנו בהרבה מקרים. למשל, ביד רכה{{}}).

עכשיו לנושא עצמו:

עברתי דפדפן. אולי באופן זמני, אולי קבוע. התוצאה? המחוללת וכל הסינונים שהיו לי נשארו בדפדפן הקודם. ופתאום ראיתי את מה חדש כמו שהוא נראה לכל משתתפת חדשה ולכל מי שלא התקינה את מחוללת שינויים ויקנפגה הכל לנוחיותה. וזה הרוב המוחלט של המשתתפות. ונזכרתי שמה חדש יש המון המון דפים לא באופנים בכלל. דפים שנפתחו על התמודדות באופנית עם מחלה כלשהי, והפכו לדפים רדודים להחריד שבהם אנשים שואלים שאלות של שורה וחצי, בלי לקרוא בכלל את הדף. לפעמים עונה להן מישהי מכאן. לעיתים קרובות יש מה שנראה כמו רצף של הודעות שרובן ככולן של אנשים שלא בבאופן שמציעים פתרונות לפעמים אלטרנטייבים ולפעמים לא. את הדיון העמוק על שינויים ותהליכים להתמודדות עם המחלה שלפעמים יש בתחילת הדף כבר מזמן אין, ונשות באופן פשוט נמנעות מהדפים האלו.

אני הייתי מוחקת אותם. את כולם. כמו בדפים מיוחדים שרשום בהם לא להוסיף הודעות - אם הדף נקי ואיזו אלמונית מוסיפה הודעה חדשה, תבוא עורכת ותמחק אותה. אם יש כבר הרבה הודעות, זה לא יקרה. הודעות כאלו מזמינות ומושכות עוד הודעות כאלו. אנשים אל מבינים שזה לא מתאים לבאופן - כי אם זה לא מתאים, למה לא מחקו את זה? זה מושך עוד אנשים כאלו מגוגל, הנשים מפה לא מוחקות את זה.

בבקשה, אל תציעו לענות לאנשים האלו יפה ולהסביר להן באריכות ובנימוס שזה לא מקובל בבאופן. גם כי זה בזבוז של האנרגיה שלכן, וגם כי זה לא קורה. זה פשוט לא עובד - לנשים אין מספיק אנרגיה לזה.

אשמח לשמוע את דעותיכן בנושא.

אחד מהדפים האלו שכבר ערכתי הוא כאב גרון {{}}. אני בעד למחוק אותו, אבל כבר מחקתי את רוב ההודעות בו והתחלתי לסכם את העצות שיש בו, אז אפשר גם להשאיר את הדף עם רשימת עצות בהתחלה.

אביא רשימת דפים עוד מעט

גידול עיזים שדף שנושאו באופני בעליל, אבל תסתכלו על מה שקורה בתחתית הדף...
מצאנו גוזל זה דף שאני בכלל לא בטוחה שיש לו זכות קיום
מיומות שרירנים ברחם זה דף מפוקפק. משהו בו מעורר אי נוחות, אבל אני לא הייתי רוצה למחוק אותו. אני אישית לא הייתי נוגעת בו, אבל בעיקר כי אין לי רעיון מה אפשר לעשות ואיך
חיים בצל הפחד לחלות זה דף מוצלח שהייתי מוחקת את ההודעות בתחתיתו
לקנות דירה בכספי הפנסיה זה דף מוצלח שמושך טרולים ושאר בעיות באופן קבוע. הייתי שמחה למצוא דרך לחסום את המעצבנים שכל הזמן מציעים הלוואות. יש עוד כמה דפים פיננסיים, שהתחילו בדיון מעניין. בגלל הכסף שיש בעניין יש הרבה יחסית בוטים שמנסים להוסיף פרסומות, ומידי פעם יש גם פלונים אלמונים שבאים עם הודעה של שתי שורות שלא מעוררת דיון
הפלה ספונטנית זה דף באופני בעליל. לפחות הוא היה כזה, לפני שנשות באופן נטשו אותו. הוא הפסיק להסביר את פניו אליהן. אני אישית הייתי מרגישה ממש לא בנוח לשאול שאלה או לבקש תמיכה בדף שהכותבות בו מוסיפות המון סימני קריאה, ולוקחות שמות כמו בת של מלך
ב{{}}מזונות שגורמים לזיעה מסריחה הייתי בטוח מוחקת כמה הודעות עם שאלות ללא מענה של אלמונים. בעולם אידיאלי הייתי משאירה את הדף. בעולם פחות אידיאלי אני שוקלת אם יש לו זכות קיום, ואם יש לו זכות קיום מעבר לסיכום קצת של מזונות כאלו
אני לא יודעת מה לרשום על ספוג הפלא - קראנה וראינה
ב{{}}נשיכת כלב הייתי מוחקת כל מה שבא אחרי הדיון המקורי
ב{{}}גידול כלבים הייתי בוודאות מוחקת את הסוף, אבל לא בטוחה מה בנוגע לכל השאר.
על הנבטה ונבטים מתחיל בדף באופני קלאסי, אבל באיזשהי נקודה מתחילות שאלות שאת התשובה להן ראוי לחפש בגוגל

וזה מה שמצאתי כשמתי ב{{}}מה חדש את האפשרות לראות שלושה ימים אחרונים. זה הכל, אפילו לא חיפשתי במיוחד... חוץ מזה יש שלושה דפים מסוננים ששכחתי מהסינון ואחרי שעברתי החלטתי לא לעבור על הכל שוב כדי למצוא מה הם שלושת הדפים שסיננתי.

מוזמנות לכתוב את דעתכן בנושא.

אישה, העלית נושא חשוב. אני בעד לא למחוק את הדפים לגמרי, אלא את כל הסוף שלהם. עשיתי את זה פעם בכמה זמן.
הסיבה שאני בעד לא למחוק את הדפים לגמרי היא שפעמים רבות בחלקים הראשונים שלהם יש דיון באופני מעניין וייחודי.

שאלות של שורה וחצי, בלי לקרוא בכלל את הדף.
וגם הודעות כאלה - נראה לי ברור שמוחקים, וכך עשיתי כשנחה עליי הרוח.
אני מודה שהמוטיבציה שלי לעריכה בכלל היא נמוכה מאוד מאוד רוב הזמן, אבל עקרונית מאוד מסכימה עם למחוק, בלי הסברים (עם שיקול דעת, כן? אבל בגדול, לרוב, אני לא חושבת שנחוץ הסבר).

יש דפים שאולי כדאי גם למחוק בכללותם, או שאם משאירים כשירות לציבור ( כמו מצאנו גוזל, שאני מתקשה לחשוב על רציונל אחר להשאיר אותו) אז עם הודעה ברורה בסוף לא להוסיף הודעות חדשות.

מסכימה עם למחוק, בלי הסברים (עם שיקול דעת, כן? אבל בגדול, לרוב, אני לא חושבת שנחוץ הסבר)

גם אני. כל דבר אחר דורש השקעה ומאמץ מוגזמים. אין פה כוח אדם לזה.

בדקתי עכשיו את הפלה ספונטנית ומרפרוף נראה שאין בו הרבה תוכן. גם אם יש מעט, אפשר לאחד עם דפים אחרים על הפלה ב מדור הפלה ואובדן הריון

אז עם הודעה ברורה בסוף לא להוסיף הודעות חדשות.
רעיון מצויין! זו אכן הסיבה של מצאנו גוזל - שירות לציבור (הגוזלים).

אם אני זוכרת נכון פעם ביקשו להסביר בנימוס לפני שמוחקים, וזה לא משהו שאני הולכת לעשות בנצח הקרוב, אלא במקרים מיוחדים, כשנחה עלי הרוח.

בחלקים הראשונים שלהם יש דיון באופני מעניין וייחודי.
זה נכון, אבל לא לכולם. וגם אז - זה יוצר עבודה מתמדת לעורכות, צריך למצוא דרך להבהיר שהדף זה לא מקום לשאלות כאלו. אולי הודעה ברורה בתחילת הדף שהמקום לשאלות של גוגל זה לחפש בגוגל?

טלי, אם את רוצה אשמח אם תאחדי. אני אישית כרגע מוכנה בעיקר למחוק הודעות. אפילו את הסיכום ב{{}}כאב גרון לא סיימתי.

והנה הריון ולידה בגיל מבוגר
אני חושבת שכל אלמונית שדורשת תשובה מיידית היא חצופה. כי אך אחד לא חייב לה פה תשובות בכלל, ותשובות מיידיות בפרט.

אני חושבת שהדבר הנכון לעשות זה סיכום שמציג את הגישה הבאופנית (כלומר, דרכים של שינוי בתזונה וכו' לשפר סיכויים, את החסרונות של הריון ולידה בגיל מבוגר) ושכולל את המידע שנאסף שם, ולמחוק את השאר. זה לא משהו שאני הולכת לעשות.

אני בעד למחוק את ההודעות שלה (למרות המצוקה כביכול שלה, שהיא צריכה להפנות לגוגל, או מוטב - לרופאה).

אם אני זוכרת נכון פעם ביקשו להסביר בנימוס לפני שמוחקים
הייתה בקשה כזו אבל לדעתי היא הייתה יותר ביחס להודעות שבהן מישהי מספרת את הסיפור שלה באריכות ומשקיעה הרבה בהודעה, גם מבחינה נפשית (נגיד מספרת על משהו שמאוד כואב לה), ואז זה נראה גם לי לא מתאים למחוק בלי שום הסבר.
היום יש את האפשרות המעולה להעביר כאלה לאתר התמיכה, ואז נראה לי שפחות יש צורך בהסברים.

טלי, אם את רוצה אשמח אם תאחדי.
אולי.
אם כן, זה יהיה בעוד שבוע וחצי בערך.
מצד אחד, הבטחתי לעצמי להתנתק מעריכות (-: מצד שני הנושא הזה ספציפית קרוב לליבי - דרכו הגעתי לבאופן.

_אולי.
אם כן, זה יהיה בעוד שבוע וחצי בערך._
וזו הדגמה חיה ללמה הפתרון האופטימלי לא עובד...

בסוף הסיבוב הקודם הוסכם לאחד ולערוך כל מיני דפים על הדברה וחיות. איחדתי ומחקתי לא מעט, אבל לא את הכל. מה שנשאר אחרי שהחשק הראשוני שלי חלף נשאר כמו שהוא.

להעיבר את הפלה ספונטנית לאתר התמיכה? השם שלו מאוד באופני, אבל הדף עצמו...

הייתה בקשה כזו אבל לדעתי היא הייתה יותר ביחס להודעות שבהן מישהי מספרת את הסיפור שלה באריכות ומשקיעה הרבה בהודעה, גם מבחינה נפשית
אני מתייחסת פחות לבקשות ולהסכמות, ויותר למקרים בהם מישהי הגיבה ואז באו כל מיני נשים להגן על האלמונית שבחלק מהמקרים בכלל נעלמה, ולתקוף את העורכת הלא נחמדה. כמובן שהן בעצמם לא ענו לה (כי לענות בנחמדות ובענייניות דורש המון אנרגיה ודיוק).

העיבר את הפלה ספונטנית לאתר התמיכה?
במחשבה נוספת, אני בעד.

השם שלו מאוד באופני, אבל הדף עצמו...
לדעתי ולפי התוכן השם ניתן לגמרי בטעות - אני חושבת שהכוונה היא להפלה ספונטנית (כלומר, לא מכוונת) ולא "טבעית" במובן של בלי התערבויות וכו'.

מישהי הגיבה ואז באו כל מיני נשים להגן על האלמונית שבחלק מהמקרים בכלל נעלמה, ולתקוף את העורכת הלא נחמדה. כמובן שהן בעצמם לא ענו לה (כי לענות בנחמדות ובענייניות דורש המון אנרגיה ודיוק).
הבנתי. אין לי משהו טוב להגיד על זה, זה לא לעניין גם בעיניי וזה אחד הדברים שגרמו לי להפסיק לערוך.
אז אני יכולה להביע את דעתי שעדיף למחוק בלי הסברים, אבל תכלס אם אין למישהי כוח לספוג ריקושטים, אני בטח לא אאשים אותה או אצפה שתעשה משהו.

אני חושבת שהכוונה היא להפלה ספונטנית
וואלה! אז לשנות את שם הדף ל הפלה ספונטנית ולהעביר לאתר התמיכה? או שיש לך שם מדוייק יותר (אני לא מבינה בהפלות ובמשוגים המדוייקים או המקובלים או הנפוצים יותר).

אם אין למישהי כוח לספוג ריקושטים
לי נראה שבזמן האחרון יש משמעותית פחות ריקושטים, וחלק מהזהירות שלי נשאר מפעם. ממש מזמן לא חטפתי ריקושטים כאלו, אבל הפעמים שכן זכורות לרעה.

מה שרציתי לומר הוא שבכל הדיון הזה אני מנסה להתמקד פחות בתיאוריה, אלא יותר בפרקטיקה. בניגוד למה שרשמה לב בדף של תמרוש, פחות מעניין אותי מה ההסכמות שהגענו אליהן, ויותר מעניין אותי מה קרה וקורה במציאות. כי מעשים חזקים ממילים ומה שנחשב בעיני זה מה שנשים עושות ולא מה שנשים אומרות.

מצד שני, קל בהרבה לערוך כשיש הסכמה ולגיטימציה, לפחות לי. אז להסכמה התיאורטית בהחלט יש כוח ומשמעות. לא ממש בא לי להפסיק לערוך בגלל ריקושטים. גם לא עשיתי את זה, אבל זה בהחלט גרם לי להסס יותר ולמחוק פחות. ובהתחשב בזה שאני בהחלט מוכנה לספוג ריקושטים לפעמים, במיוחד אם אני מאמינה בצדקת דרכי, בשבילי להסכמה פה יש משמעות מעשית.

בהקשר הזה, האפשרות למחוק הודעה בודדת היא זו שהופכת את העריכה לקלה וזורמת ולא דרושת מאמץ. רק ללחוץ על כפתור המחיקה בזמן שאני מחכה לדפים כבדים יותר שייטענו (בפיירפוקס זה לקח פחות זמן. אני חושבת כי פייפוקס שמר את הדפים במטמון והוציא אותם משם, במקום לטעון מהשרת). מאמת כמעט אפסי. זה מה שעובד בשבילי.

וואו, אני אוהבת ממש את הרוח שנושבת כאן.

אישה יקרה, אין מצב שאני מסוגלת הערב לעבור על כל הדפים שרשמת כאן.
אז מה שאני מציעה - אני אשתדל ממש ביומיים הקרובים להסתכל ולהביע דיעה, בעיקר כי מן הסתם הם מדגם מייצג.
ואם אני לא מצליחה להגיע לכאן - אז אני מציעה שתעשי בדיוק את מה שהצעת.
בלי לקרוא, הכל נשמע לי הגיוני מאוד.
מתאים מאוד ויסודי מאוד.
אז אם לא אספיק להגיב, תראי אותי כגיבוי אוטומאטי עיוור לכל הרשימה הזו. (:

הודעות של שורה וחצי אני בעד למחוק בלי סנטימנטים.

אם מישהו יגיב וישאל - תשובה לקונית שהאתר הזה הוא לא המקום המתאים לשאלות מהסוג הזה.
יהיה צורך ביותר? תקראי לי, רוב הזמן אני מספיק זמינה כדי להגיב.. נכון שלא תמיד מאה אחוז.

לאו דווקא עכשיו במיידי, אם בהמשך ישנן סיטואציות יותר מורכבות מהודעה של שורה וחצי - ממש מציעה שתעלי אותן כאן.
אני אשתדל ככל יכולתי לבוא.

בדרך כלל הודעות של שורה וחצי עוברות לי לייד העיניים ולא מפריעות לי מספיק כדי לטרוח להתעכב עליהן יותר מחצי שנייה.
אבל פגיעה פוטנצייאלית או בפועל באנשים כן מאוד מזיזה לי אז זו דרך מצויינת לגייס אותי (ואולי גם אחרות) לפעולה - להצביע על משהו ולאותת שאם זה לא יטופל באופן מסודר, זה עלול להתפוצץ באופן בלתי מבוקר.

לרוב זה יגייס אותי להשתדל מאוד לכתוב תגובה, אם לא מדוייקת לגמרי אז לפחות עניינית.

אהבתי מאוד את הפתיח שלך.

המחצית השנייה שלו גרמה לי להרהורים רבים. לא מתחייבת על הנהון והסכמה אוטומאטיים, אבל המסקנה המעשית היתה שמה שמגייס אותי לפעולה מהסוג הזה שלא אהודה עלי הוא המוטיבציה למנוע פגיעה באנשים.
(פרדוקסלי, כי מן הסתם יש שייפגעו מהערה מנוסחת באופן ענייני אך לא אופטימאלי, אבל זה עדיף בעיני על כאוטיות).

אז לשנות את שם הדף ל הפלה ספונטנית? ולהעביר לאתר התמיכה?
כן, נראה לי שם מוצלח.

לי נראה שבזמן האחרון יש משמעותית פחות ריקושטים
נכון. זה כנראה קשור גם לזה שיש פה פחות תנועה באופן כללי.
לי יש עניין עם הדיונים שהיו פה בדף הזה ולא רק עם תגובות קונקרטיות לעריכות קונקרטיות, אבל מעשית זה לא כל כך משנה כי כרגע אין לי זמן לערוך יותר מדי גם ככה.

אם בהמשך ישנן סיטואציות יותר מורכבות מהודעה של שורה וחצי - ממש מציעה שתעלי אותן כאן.
יש כל מיני. בעיקר דפים שהתחילו בדיון מעמיק והפכו לשאלות ותשובות. אבל חלק מהשאלות-תשובות מכילות מידע באופני, אז מה למחוק ומה להשאיר? נניח, גידול עיזים - זה התחיל כדף עם שאלות ותשובות של מישהו שגידל עיזים, וזה נושא באופני. אבל אחרי שהוא הלך לא כל כך נשארו אנשים שיענו... אז מחקתי עכשיו דברין מיותרים ואני אמחק עוד ואוסיף בסוף הדף הודעה ברורה שמי שפתח את הדף עזב ושאפשר לחפש במקום אחר (קישרו שם לקבוצה בפייסבוק. אני מאחלת בהצלחה לכל מי שמגדל עז בחצר בשביל חלב לקפה! זה טבעי בהחלט ופשוט פותר את רוב הבעיות שיש עם חלב בימינו).

אבל בדף על כלבים אין נקודת סיום ברורה. אז גם אם אני אמחק את המיותר לא ברור איך למנוע הצטברות חוזרת של הודעות כאלו.

אני בעד למחוק את מזונות שגורמים לזיעה מסריחה ואת כאב גרון - אין בה ם דברים ייחודיים שאי אפשר למצוא בחיפוש ברשת. אבל אפשר גם לעשות איזשהו סיכום של המידע שנמצא - כשיש רק הודעה אחת שמכילה מידע אז הדף לא מזמין שאלות של משפט וחצי, וגם יש יותר סיכוי שיקראו את הסיכום הזה. מה דעתכן, למחוק או לסכם? (אלו סיכומים קלים שאני מוכנה לעשות).

מה שמגייס אותי לפעולה מהסוג הזה שלא אהודה עלי הוא המוטיבציה למנוע פגיעה באנשים.
למה הפעולה הזו לא אהודה? בתפוז היו מנהלות שהיו אהובות עלי ושמחתי להתערבות שלהן.
זה קצה חוט לדיון אחר - אני חושבת שזה נוב עחלקית מבית הסםר ושאר מסגרות בהן חוקים זה של אנשים מבוגרים זרים שלא באמת רוצים בטובתי. בניגוד לחוקי הבית או כללי נימוס חברתיים שמיודעים לטובת כולם - והם גם לטובתי בצורה ברורה. ו

(פרדוקסלי, כי מן הסתם יש שייפגעו מהערה מנוסחת באופן ענייני אך לא אופטימאלי, אבל זה עדיף בעיני על כאוטיות).
על איזו כאוטיות את מדברת? את מכתוונת לבלאגן שיש בבאופן, או לזה שלפעמים מוחקים ולפעמים לא? כי אני אישית לא עונה למי שלא טרחה לכתוב יותר משתיים וחצי שורות.

מציעה למחוק את הדף סגירת חור בלב עצות

גידול כלבים - מציעה ליצור נקודת סיום מלאכותית שמודיעה שפותח הדף אוהב מדבר כבר לא שם והדף אינו מיועד לשאלות בנושא.

לא אהודה - עלי.
לא אוהבת לעשות את זה.
אפשר להעמיק בשאלה למה אבל נראה לי פחות רלבנטי לכאן.

כאוטיות - כשאדם שכן טרח לקרוא יותר מדף אחד לא יודע לנבא את דפוסי התקשורת באתר, לא יודע מתי יעירו לו ומתי לא, ולמה לאחר לא העירו על דבר דומה ולו כן מעירים וחווה דברים כשרירותיים. וכשבגדול הוא צודק ואין סיבה אמיתית למה.