רופאים ואיבר לא נימול

[איבי_כ*]

דיווח סופי: אתמול היה ניתוח. בסופו של דבר שוכנענו שזה הפתרון היחידי. האפשרות שסיפור כזה יחזור שוב, עם הכאבים שעברו עליו, ושבסוף כן נמול אבל הפעם בגיל שנתיים למשל, נראתה לי כסיכון גדול מדי. היה קשה ומבאס וזהו.
והיו כמובן הדאחקות של המרדים והמנתח, מה, ברית בלי יין ועוגה? וכאלה, והמנתח שכששאלתי אם אפשר לתת טיפות ארניקה אמר בהתנשאות אופיינית שהוא לא יודע מה זה. כל זה שטויות אבל עושה את ההבדל בין חוויה קשה לקצת פחות קשה. האוירה הזאת של - מה הסיפור הגדול, הילד סופסוף יהפוך לנורמלי או "ליהודי", פשוט מעייף להלחם בזה.

[שרון_ג*]

החלמה מהירה לקטנצ'יק!

[איבי_כ*]

תודה!

[אביב_חדש*]

(תודה לגריין של שרון ג שהזכיר לי לכתוב על זה)
לפני כמה ימים הקטנצ'יק היה עם חום בינוני-גבוה. חשדתי באזניים כי בכל פעם שינק בשכיבה נורא בכה. הלכנו לבדוק.
היא עשתה לו כבר בדיקה כללית והגיעה לפין.
הייתי דרוכה והיד שלי היתה בסביבה כדי להגן. היא ניסתה להפשיל ורק כשאמרתי לה לא, היא אמרה שהיא לא תפשיל אבל שאלה אם הוא עושה פיפי בקשת ועל עצמו כשהוא שוכב על הגב.

אז חוצמזה שעצבן אותי עניין ההפשלה, מישהו שילדיו לא-נימול ראה את ילדו עושה פיפי על עצמו (לכיוון הפנים)? הוא מעולם לא עשה כך ונראה לי שזה פשוט בלתי אפשרי.

[שרון_ג*]

הכוונה היא לעשות פיפי בקשת כך שתחילת הקשת הולכת בקו ישר עם הפין. זה כדי לוודא שאין מום בשופכה.
אני לא יודעת, אבל אני בודקת לכל ילוד את הפין. אני פשוט מכוונת את פתח העורלה אל פתח השופכה ומציצה. זה לא מכאיב (הם לא מתלוננים, לפחות) ואני באה על סיפוקי

מאידך, אני ראיתי את הילדות שלי עושות פיפי בקשת (!), וגם ילדים של הרבה אחרים עושים פיפי על...ובכן, לרוב עליי

[אם_פי_3*]

שוב כותבת מנסיוני - יותר מדי פעמים לא מספיק להגיד לא לרופא שבודק - והמצב של הייתי דרוכה והיד שלי היתה בסביבה כדי להגן הוא הכרחי! (מדגישה עבור קוראים). משום מה, הרופאים שנתקלתי בהם, לא חדלו מפעולתם, ולו כדי להקשיב להסברים שלי. מזעזע בעיני שאני צריכה להתערב בכוח בשביל להגן על ילדי, ולא מספיקות מילים. (אני ממש לא בנאדם כוחני. בפעם הראשונה שנתקלתי בזה, צפיתי את זה (חלקית) והתערבתי. בפעם השניה, ממש לאחרונה, לא הייתי עירנית מספיק לצורך בהתערבות פיסית, וככל הנראה לא נגרם נזק רק במזל (כנראה שהעורלה כבר נפרדה יותר משחשבתי). אני עדיין מאד כועסת על הרופאה.

[טרה_רוסה*]

כדי לוודא שאין מום בשופכה.
ואם יש מום בשופכה, אז מה? כלומר, אני בטוחה שיש מקרים שהמום חמור וזה יותר בעיות, אבל יש גם מקרים שיש "מום" ולא צריך לעשות שום דבר. לא הכל צריך "לתקן".
(שרון זה לא אישי נגדך, פשוט המשפט הזה הזכיר לי משהו)

[שרון_ג*]

לא הכל צריך לתקן. רק מומים שגורמים להשתנה שלא בכיוון הנכון....וגם זה לא בגלל ההשתנה, אלא בגלל ההפריה (ובגלל הפדיחות שאתה עומד ומשתין לעצמך על הרגליים או על הפרצוף, בתלות במיקום הפתח...)

[טרה_רוסה*]

אז זהו שלזה התכוונתי. השתנה בכיוון הלא נכון אפשר לפתור פשוט על ידי החזקה אחרת. תלוי כמובן כמה זה חמור.
אבל מה שרציתי לומר הוא שלפעמים יש המלצה לניתוח שאם מחכים קצת ולא נלחצים מזה, רואים שזה לא כזה נורא, ושניתוח אינו הכרחי.
יש מן חשש כזה מפאדיחה, שאחרים יראו את הילד משתין, אבל לא תמיד זו בעיה כמו שעושים ממנה.

[שרון_ג*]

טרה רוסה יקירתי,
יש כאלה שהשופכה שלהם נמצאת בחיבור שבין שק האשכים לפין....לא הייתי אומרת שניתן לפתור פשוט על ידי החזקה אחרת.

[טרה_רוסה*]

בגלל זה כתבתי תלוי כמובן כמה זה חמור

[אביב_חדש*]

היה הרבה יותר פשוט אם היתה מסבירה מה היא עומדת לעשות. אם מדובר היה רק ב פשוט מכוונת את פתח העורלה אל פתח השופכה ומציצה לא הייתי דרוכה כל כך ואפילו מציינת את זה לטובה בתור התחשבות בלא-נימולים ורגישות.

[פאפא_דוק*]

אף פעם לא חשבתי על זה אפילו...
מעניין מה אני עושה? אני לא יודע...
לא זוכר שחיפשתי אי פעם לפשפש בפין של הילדים המטופלים שלי בלי סיבה. אני מציץ לראות אם הפתח של השופכה במקום.
אשכים אני סודק, (פליטת מקלדת חביבה אז אני משאיר אותה על כנה), כמעט בכל בדיקה של תינוק בלתי מוכר לי, וגם ככה תוך כדי הורדת הטיטול כשאני מחפש אם יש פיפי בטיטול או לחפש פריחת טיטול.
הפין לא זוכה ליחס מיוחד... מצד שני, אם אני רואה משהו חריג יש לי נטייה להביט בו ולבדוק אותו ואולי לרופאים מסויימים ערלה נראית כמחזה חריג?
לא יודע... אני בטוח שעכשיו אשים לב.
מצד שני, אם זה חשוב להורה אפשר לסגור את הנושא בשלב החוזה הטיפולי לפני הבדיקה הראשונה. כמו לאמר מושיקו לא נימול אני לא אוהב והוא לא אוהב שמפשילים לו את העורלה...
אני משתדל לסגור דברים בשלב החוזה הטיפולי כמו להסביר שאני אוהב לבדוק ילד על האמא מסביר את תנוחות הבדיקה שאני מעדיף ושואל אם זה מקובל עליהם או שהם מעדיפים צורה אחרת של בדיקה.
פאפא דוק נדהם כל פעם מחדש כמה כל דבר במפגש רופא חולה יכול להיות בעל משמעות אדירה.

[אם_פי_3*]

אצלנו - היתה סיבה להסתכל על הפין (הילד החולה התלונן עליו). לא היתה סיבה להפשיל - ובעיקר, לא לעשות את זה תוך כדי שאני אומרת לא לעשות את זה. את בטוחה שזה נחוץ? יופי, תשכנעי אותי במילים, לא תוך כדי ביצוע, ותני לי הזדמנות הוגנת להסביר לך למה לא. אמנם אני כולה אמא, אבל אולי אני בכל זאת יודעת משהו שאת לא. (אה, שכחתי, המידע שיש לי הוא בטוח לא קביל. ראו ד"ר דרורית הוכנר. כן, גם בנושא הזה התווכחנו, בזמנו).

[אביב_חדש*]

כן, גם בנושא הזה התווכחנו, בזמנו).
עם דרורית?

[אם_פי_3*]

לא, עם הרופאה שלנו. כאן התחיל המשבר - היא שמעה על תכניתנו ללדת בבית, ופתחה בנסיון שכנוע. הסכמתי להפגש איתה מתוך בטחון עצמי מספק (מה שלא לקחתי בחשבון, זה שלבנזוגי אין את הידע והבטחון הזה, והיא סתם הפחידה אותו) והבאתי איתי קצת חומר לגיבוי - אבל שום דבר לא נחשב אמין מבחינתה. בדיוק כמו ד"ר דרורית הוכנר.
אח"כ היו ויכוחים על נכונות אבחנת דלקת בדרכי השתן (זה כבר כן קשור לנושא הדף) - כשהיו שתי אבחנות סותרות מאותו יום, ואני העדפתי להאמין לזו של חדר מיון (שנראתה לי הרבה יותר אמינה) וסירבתי להתייחס לילד כבעל דלקות חוזרות ולטפל (שוב) באנטיביוטיקה + טיפול מונע. כאן כבר ממש הואשמתי בגרימת נזק חמורה לילד (וכמובן, הסתבר שאני צדקתי, ולא היה לו כלום). ומאז - תחושה של התעלמות מבעיות שאני מעלה (באה עם ילד עם שלשול קבוע במשך חודש וחצי והיא פוטרת אותי בקושי עם בדיקת צואה, וכדומה).
טוב, די קיטורים. המסקנה הוסקה.

[שירה*]

מחפשת המלצה לרופא ש"מבין בלא נימולים" באיזור טבעון.
תודה.

[אל_דנטה*]

שירה, מרפאת אלומה היא מרפאה אנתרופוסופית בטבעון.
טלפון 049531534

[אמא_של_יוני*]

ריחמתי על התינוק. העטרה של הפין, שהיתה עתה חשופה, עם כמה תפרים מסביב, היתה אדומה ומגורה. וזה כבר שבועיים לאחר הניתוח, שנחשב לתקין לחלוטין. ברררר.....
אהבתי קבלי

[לימור*]

פשוט כואב לי שעד היום לא נכנסתי לפורום הזה. בני בן שמונה חודשים לא נימול ובבדיקה שגרתית אצל רופאה היא הפשילה לו את העורלה והאזור דימם מעט ומאד כאב לו. כל זה בלי להגיד לי מה היא מתכוונת לעשות ואני בכלל לא ידעתי שאני צריכה לעמד על המשמר. בכל מקרה עכשיו אדום לו והוא חש אי נוחות, ואני לא יודעת מה לעשות אם לנקות לו עכשיו בגלל שהיא כבר אולי זיהמה את האזור. אולי מישהי מכירה רופא באזור קרית אונו שניתן לסמך עליו ולאמד נזקים

[אימא_של_מ'*]

בני בן שלושה וחצי חודשים ואיננו נימול. עברתי על מרבית ההודעות בפורום והופתעתי לגלות שניתן להזיק לו בבדיקת איבר שגרתית. (הפרדת העורלה וכד') שאלתי היא איך אני יודעת שזה עוד לא קרה לו? איך אני נמנעת מכך שאנחנו נעשה את זה בטעות או להנחות גם את הסבתות השומרות...? ואיך אני מזהה שהרופא עומד לעשות את זה שאוכל לעצור אותו.

[נעמי*]

לאימא של מ' - מניסיון עם הבן שלי (בן 5) אם רוחצים את האיזור בעדינות ושאר הזמן לא נוגעים - לא אמורות להיווצר בעיות. עם רופאים בארץ (הייתה לי פעם הפתעה לא נעמיה בנידון) - יש לא רגישים המנסים להפשיל את העורלה בכוח (זהירות! זה מאוד לא ממולץ!!). צריך פשוט בכל בדיקה אצל רופא לעמוד לרופא על הראש לבדוק שהוא לא מנסה להפשיל את העורלה בשום מקרה ואופן. לדאוג שיד אחד תהיה פנוייה לעצור באופן פיזי ממש את הרופא.
אם הפין איננו אדום\מגורה, אין כאבים בזמן מתן שתן - אז סימן שאין סיבה לדאגה.
ואם בכל זאת, ההסבר שלי לא מרגיע אותך את יכולה לפנות אל שרון ג שהיא רופאת ילדים והיא תיתן תשובה מקצועית יותר.

[אם_פי_3*]

אמא של מ - אצל תינוק קטן (ובממוצע עד גיל 3, אבל יש כאלו שמאוחר יותר, ואצל בני זה קרה בערך בגיל שנה וחצי) העורלה מחוברת לעטרה.
שימי אצבע על גב היד שלך, ונסי להזיז את העור, בלי להרים את האצבע, וכמובן - בלי לגרום כאב או אי נוחות - זה הכוח/צורה שאפשר להפעיל על עורלה של תינוק בלי לפגוע בה. את יכולה בעדינות לנסות להפשיל (כך!) את עורלתו של בנך, ולראות עד כמה היא ניתנת להפשלה בלי פגיעה. כל מה שמעבר לכך - פוגע. בעקרון, אין סיבה להפשיל בכלל, עד שזה קורה מעצמו.
לגבי סבתות וכו' - ההנחיה צריכה להיות לא לגעת. אפשר לנקות מבחוץ, אם צריך, אבל לא יותר מכך. בדיוק כמו שהיו עושים עם תינוק נימול.
לגבי רופאים, כפי שנאמר: לעמוד עם מוכנות לעצירה פיזית, כי מילים לא תמיד עוזרות (מנסיון, שפעם אחת הספקתי לעצור, ופעם שניה למזלנו, כבר נפרדה העורלה (לא ידענו את זה)).

[פלוני_אלמונית*]

האם יש למישהו המלצה על רופא ילדים ידידותי לערלות באזור חיפה?
לבן שלנו יש אדמומיות בקצה הערלה. האם התופעה מוכרת למישהו? מתי לדאוג?

[טושו*]

היי פלוני, לא מכירה באיזור שלך. האמת היא שגם לא באיזור שלי....
אבל, תוכל לפנות לקה"ל, ודרכם לאחת האימהות שהיא גם רופאה, קוראים לה רות.
לנו היא עזרה מאוד כשהיינו זקוקים לרופא, התקשרה אלינו ביוזמתה והיתה מקור תמיכה גדול עבורנו.
ניתן גם לכתוב ל "המנתח" בפורום ברית מילה בתפוז, הוא מדהים באיכפתיות שלו וברצון שלו לעזור.
(אנחנו שלחנו לו תמונות של האיבר במייל).
תוכל גם להתקשר אלינו לקבלת מספרי הטלפון: 054/4274452

בכל מקרה, מנסיוני, אדמומיות בקצה העורלה נעלמה תוך יום יומיים של טיפול במשחה של ולדה לטוסיק.
(כנראה גירוי של העור בגלל פיפי...?), צריך רק לשים לב שהמקום לא מתנפח ופתח העורלה לא סוגר את פתח השופכה.
אבל קטונתי.
דבר איתי אם תצטרך עזרה / תמיכה / שאלה

[פלוני_אלמונית*]

תודה!
האמת היא שדיברתי גם עם קה"ל וגם עם רות. רות היתה יותר מנחמדה ולא התרגשה מהעניין, רונית מקה"ל הבטיחה לשלוח לי טלפונים רלוונטים אבל עדיין לא שלחה (טוב, היא בטח עסוקה, אולי אני אתקשר אליה עוד פעם להזכיר לה...)
האמת היא שאנחנו לא מתרגשים מזה - הילד נראה טוב והכל נראה בסדר חוץ מהאדמומיות, וגם אין שום סימן לזיהום או דלקת (לפי הסימנים שקיבלתי מרות). אבל זה נמשך כבר כחודש ולכן חשבנו שיכול להיות טוב שמישהו עם נסיון ייראה את זה...

[שני_מ*]

רוצה להגיד שנמאס! הרופא שמטפל בבן שלי פשוט נוראי. זה התחיל באמירות מטעות של "זה בריא" וממשיך עכשיו להצקות עד כדי כך שאני פוחדת שיפשיל לו או יעשה משהו לא במקום. אני מרגישה אצלו על דוכן הנאשמים והילד למד לבכות בכניסה למרפאה שלו בגלל כל העצבים שאני משדרת (וזה ילד שלא בוכה כמעט לחלוטין). מישהו מכיר רופא ילדים ידידותי לעורלות ולהוריהן בראשון לציון?

[מירב*]

משתפת; היום הגענו למיון עם הקטנצ'יק לבירור מקיף ל-
'למה הצהבת לא עוברת בגיל 5 שבועות'.
הרופא שבדק אותו שאל אם לא עשינו ברית בגלל הצהבת ואמרתי שבגלל שאנחנו לא עושים ברית, הוא אמר שמבחינה רפואית זה יותר בריא, אמרתי שיש לנו ידע אחר אז הוא שתק... הרופא הבכיר שהגיע אחריו כבר ניהל איתנו דיון שכנוע על חיסונים כולל הפחדות אבל זה כבר שייך לדף אחר...

[מירב*]

בטיפת חלב, בבדיקת התפתחות ראשונה;
הרופאה בודקת את הקטנצ'יק בערום ומגיעה לפין, אני מזדעקת "לא, לא, לא לפתוח!" (זה מה שיצא לי...)
היא קופצת לאחור בבהלה... "מה מה קרה?"
אני מסבירה: "הוא לא נימול- לא להפשיל את הערלה"
היא נושמת לרווחה, היא יודעת, אני גם נושמת לרווחה
מזכירה לעצמי שבפעם הבאה אגיד בשלווה ורוגע לפני שהבדיקה מתחילה

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שלום, מחפשת אורולוג מומלץ לברית מילה לנער שלא רוצה את הערלה....אם יש המלצה מניסיון אישי בתהליך דומה, בכלל טוב.

[פלוני_אלמונית*]

שלום, אני יודעת שזה לא מה שביקשת אבל יש אפשרות שתוכלי לפרט?
אנחנו בדיוק מתלבטים על הברית ואני תוהה מה יקרה כשיגיע לגיל ההתבגרות