איוואן איליץ'

יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי יונת_שרון* »

ביום שני ה-2 בדצמבר 2002 נפטר איוואן איליץ' בגיל 76. הוא היה אחד ההוגים המקוריים והחצופים ביותר במאה האחרונה, וגרם להרבה אנשים לחשוב. בין השאר, הוא זה שגרם ל-ג'ון הולט לחשוב על חינוך ביתי. יהי זכרו ברוך.

מידע נוסף:
נעה_גל*
הודעות: 347
הצטרפות: 12 יוני 2001, 22:14
דף אישי: הדף האישי של נעה_גל*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי נעה_גל* »

מצטרפת. לפני מספר שבועות קראתי מאמר שלו מתוך "ביטול בית הספר".
מן הראוי להוסיף שהספר יצא גם בעברית בהוצאת מסדה בשנת 1971.
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי יונת_שרון* »

הוא היה הוגה חברתי. על פניו, זה מכניס אותו ל-מדור מדינה וחברה. מצד שני, הוא כתב על "ביטול בית הספר" ולכן מתאים לו להיות גם ב-מדור חינוך ביתי או מדור לימודים. והוא כתב גם נגד החברה התעשייתית והצרכנית, אז יש לו מקום של כבוד גם ב-מדור אקולוגיה. וכמובן שהוא התעסק הרבה גם בכלכלה, ומדי פעם גם בבריאות...
תזמורת_הים*
הודעות: 2900
הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי תזמורת_הים* »

בינתיים ראיתי שהוא נמצא דוקא ב מדור פילוסופיה.
:-)
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

איוואן איליץ' על רפואה, מתקשר גם לדף המערכת הרפואית גורם מוות מספר שלוש:

הטענה העיקרית של איליץ' בספרו Limits to Medicine: Medical Nemesis, היא שהממסד הרפואי ופעולותיהם של האנשים העוסקים ברפואה מהווים סכנה ממשית לבריאות האנשים. איליץ' טבע את המונח Iatrogenesis (איאטרוגנזה) כדי לתאר את הדרכים השונות בהן ההתערבות הרפואית הממוסדת פוגעת בבריאות הפרט. הסוג המוכר ביותר של נזקים משתייך למה שהוא מגדיר כאיאטרוגנזה קלינית: טיפול תרופתי מזיק ומיותר (תופעות לוואי קשות, שילוב תרופות קטלני, וכן הלאה), ניתוחים מיותרים, תאונות עבודה וטעויות יום-יומיות הנגרמות מכך שיכולת ההתמודדות הטבעית עם חולי הוחלפה בטיפול חיצוני. איאטרוגנזה חברתית היא המצב בו הסביבה מאבדת את היכולת לטפל בבני הקבוצה. המשפחה המורחבת הפכה למשפחה גרעינית, ואנשים בקטגוריות חולי שונות, נשלחים למקום המתאים לטיפול בהם, אם זה בית אבות ואם בית יולדות.

איאטרוגנזה תרבותית הוא המצב בו הממסד הרפואי מנטרל את הרצון ואת היכולת של אנשים להתמודד או לסבול את המציאות. חולי, כאב ומוות הם חלק מהחיים, אך כיום מנסים להדחיק ולהעלים אותם. הטיפול המסורתי בחולי הוא נחמה, עידוד וסובלנות כלפי השונה. בכך שאנשים אינם חווים חולי וכאב ולומדים שאלה הם דברים קשים שקשה להתמודד אתם ללא עזרה מקצועית, הם מאבדים את הביטחון בגופם, את החוסן שמספקת התמודדות ואת התמורה המתקבלת מטיפול באדם אחר. במצב כזה מתערערת האמונה האישית של אנשים ביכולתם ללדת, להתבגר, לטפל זה בזה ולהזדקן בעצמם, בלי לפחד מגופם.

הניתוח של איליץ' את מעמד הרפואה הוא מרקסיסטי ביסודו. טענתו היא כי מטרת שירותי הבריאות היא לתקן ולתחזק את הרכיב האנושי במכונת הענק התעשייתית, וכי לרופאים יש מחוייבות חברתית להשאיר אנשים בעבודתם, גם אם היא גורמת בעיות רפואיות. חלק גדול מהכאב ממנו סובלים בני אדם היום נגרם על ידי החיים בעולם המודרני. אם בעבר כאב היה סבל שצריך היה להתמודד אתו, כיום כאב הוא בעיה שיש לטפל בה. לכן יש צורך במשככי כאבים, המאפשרים את המשך ההתפתחות של החברה המערבית.

על פי איליץ', המעבר לחברה בה הרפואה שולטת בפנים רבות כל כך של החיים, קשורה למספר תהליכים שונים שהתרחשו בעולם מאז המהפכה התעשייתית. ראשית, המעבר מחברה יצרנית לחברה צרכנית, אשר קיבעה את הנורמה שניתן לרכוש כמעט כל מוצר. בעבר אנשים ייצרו לעצמם את הדברים שהיו זקוקים להם, אך כיום ברור לנו כי טוב יותר לרכוש את מה שאנו צריכים או סתם חושקים בו. כשהשירותים הרפואיים עולים כל כך הרבה כסף, מתקבלת האשליה שניתן לקנות בריאות או שיש איזשהו מאגר בריאות שצריך לשווק ולמכור. כמו כן, תחת אידיאולוגיה של שוויוניות, טיפול רפואי מוצע לכל אדם, כמעט ללא הגבלה. בניגוד לאנשים התומכים בשיפור מערכת הבריאות מטעמים סוציאליסטיים, איליץ' טוען כי נגישות היתר והעידוד לשימוש בשירותי רפואה בלתי מוגבלים יוצרים תלות לא-בריאה בשירותי הרפואה.
הספר קיים בעברית, ראיתי אותו פעם בחנות ספרים משומשים ב-180 שח (!). אבל אני לא יודעת אם התרגום טוב או אם כבר התיישן.
בכל מקרה, אני קראתי באנגלית, כי זה מה שהיה לי.

אלה ספריו שתורגמו לעברית:
ביטול בית-הספר : הפקעת החברה מרשות בית הספר / איוואן איליץ' ; עברית עליזה נצר, מסדה, 1973
מוסר ואנרגיה / איוואן איליץ' ; עברית: יוסף כרוסט, אור-עם, תש"מ 1979
נקמת הרפואה / איבן איליץ' עם עובד, תשל"ח 1978 ספרית אפקים ; 76
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי יונת_שרון* »

הנה כמה ציטוטים רפואיים של איליץ' שאספתי לי:

"שימור חיי החולי של אנשים התלויים ברפואה וחיים בסביבה לא בריאה הפך להיות העיסוק המרכזי של מקצוע הרפואה." (מתוך 1973]Tool For Conviviality tools for convivality[/po].html)

"רוב ההשגים הרפואיים הם למעשה ההפך הגמור מהשג, כי הם מאריכים את הסבל של מטורפים, נכים, ומעוותים." (מתוך against]Brave New Biocracy life[/po].html)

"הסימפטומים שהרפואה המודרנית מנסה לרפא בדרך כלל לא קשורים לליקויים בגופנו, אלא הם מעידים על ליקויים וטעויות באופן בו אנו עובדים, מבלים, וחיים." (מתוך against]Brave New Biocracy life[/po].html)
עוד_לא_אמא*
הודעות: 122
הצטרפות: 12 מאי 2003, 08:36
דף אישי: הדף האישי של עוד_לא_אמא*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי עוד_לא_אמא* »

רוב ההשגים הרפואיים הם למעשה ההפך הגמור מהשג, כי הם מאריכים את הסבל של מטורפים, נכים, ומעוותים.
אולי אני לא מבינה את ההקשר, אבל לא היה לי נעים לקרוא את זה. אסוציאציות.
מודי_תאני*
הודעות: 350
הצטרפות: 30 אוגוסט 2004, 11:15
דף אישי: הדף האישי של מודי_תאני*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי מודי_תאני* »

יש למישהו את "ביטול בית הספר" בעברית? אני מנסה לתרגם ולצטט את המשפט הפותח, ולא מצליח.

Many students, especially those who are poor, intuitively know what the schools do for them. They school them to confuse process and substance. Once these become blurred, a new logic is assumed: the more treatment there is, the better are the results; or, escalation leads to success. The pupil is thereby "schooled" to confuse teaching with learning, grade advancement with education, a diploma with competence, and fluency with the ability to say something new. His imagination is "schooled" to accept service in place of value. Medical treatment is mistaken for health care, social work for the improvement of community life, police protection for safety, military poise for national security, the rat race for productive work. Health, learning, dignity, independence, and creative endeavor are defined as little more than the performance of the institutions which claim to serve these ends, and their improvement is made to depend on allocating more resources to the management of hospitals, schools, and other agencies in question.
באופן_לייט*
הודעות: 788
הצטרפות: 02 נובמבר 2006, 23:58
דף אישי: הדף האישי של באופן_לייט*

איוואן איליץ'

שליחה על ידי באופן_לייט* »

לי יש צילום של הספר
תרגום מיושן מאוד

יותר מאוחר אנסה לכתוב לך כאן אם אשכח אל תתביש להזכיר לי
מסטיק_א*
הודעות: 1
הצטרפות: 15 נובמבר 2020, 00:39

איוואן איליץ'

שליחה על ידי מסטיק_א* »

מעניין להחיות את הדף עכשיו, כשאנחנו נמצאים בעיצומה של הונאה בחסות המערכת הרפואית.
איליץ' ראה את הנולד. איך התאגידים משתלטים על העולם באמצעות המערכת הרפואית.
שליחת תגובה

חזור אל “דפים למיון”