יש לי לחץ דם מאד נמוך

[פלוני_אלמונית*]

אני בת 41. מגיל 35 התחיל להיות לי לחץ דם מאד נמוך 80/50. בשעה שעד אז היה 110/70.
הלחץ דם נמוך כל הזמן כרונית, ולא שיש מדי פעם צניחות וסחרחורות.
אלא הוא כרונית נמוך.

קפה ומלח לא עוזרים.
זה קצת מעלה את הלחץ דם הסיסטולי (זה שגבוה יותר) לנניח 90. אבל עדיין הלחץ דם הדיאסטולי (זה שנמוך יותר) עדיין נשאר על 50 .
והבנתי שמה שגורם להרגשה הרעה זה הלחץ דם הדיאסטולי הנמוך, ולא הסיסטולי הנמוך.


הרופאים לא יודעים להגיד לי ממה זה, ואיך להעלות אותו חזרה.


האם למישהו/י כאן יש גם לחץ דם כ"כ נמות, והוא יודע אולי לקשר זאת לדברים בחייו- אולי למזונות מסויימים וכד'?
האם יש מזונות שחשודים כמורידים לחץ דם, אז הייתי רוצה להמנע מהם.
ואם יש מזונות שידועים כמעלים לחץ דם, אז ארצה לצרוך אותם.

תודה

[פלוני_אלמונית*]

בטעות נלחצה לי פעמיים אותה הודעה. אני לא יודעת איך למחוק. אשמח אם עורכת תוכל למחוק את ההודעה הראשונה, שהיא זהה לשנייה, רק נשמט בה משפט. תודה...

[חלוקית_נחל*]

פלונית אלמונית יקרה,

חיפוש קצר בגוגל העלה את הקישורים הבאים:

איך לטפל בלחץ דם נמוך באופן טבעי
%D7%93%D7%9D[/u]%D7%A0%D7%9E%D7%95%D7%9A]טיפים להעלאת לחץ דם נמוך

האם לכך התכוונת?

אנחנו מנסים לצמצם את מספר הדפים באתר ולכן ברשותך אעביר לאחר שתקראי את ההודעה לדף שאלות ותשובות בנושא תזונה

תודה ובהצלחה @}

[חלוקית_נחל*]

לאחר שתסמני שקראת מציעה דף-למחיקה

[פלוני_אלמונית*]

קראתי.
אמנם הייתי מעדיפה לשמוע אם יש עוד אנשים עם הבעיה הזו, ואיך הם מתמודדים איתה, לא רק מההיבט של תזונה. אבל אם באמת יש עודף דפים, אז בסדר.
או שאולי אפשר להשאיר לעוד שבוע, לראות אם יש תגובות, ואז להעביר לדף התזונה?

תודה

[ע_ע_ע*]

לא נראה לי בעייתי, דף כזה.
זה לא דף אישי.
הבקשה היא לעצות להתמודדות באופן טבעי (נכון?)
אפשר לתת לו לחיות חודש, ולמחוק רק אם לא יתפתח.

תקנו אותי אם אני טועה, ההחלטה על אי פתיחת דפים חדשים נגעה רק לדפים אישיים שלא קשורים לנושאי הליבה...

[אורי_יורמן*]

האם יש אצלך עוד מדדים (למשל בבדיקות דם מקיפות) שגבוהים או נמוכים מהנורמה באופן כרוני?

[חלוקית_נחל*]

לי נראה בעייתי ואני מוכנה להסביר.
זה בדיוק מזמין דף פורום רפואי ייעוצי אינטרנטי ולא דף בבאופן,
אני מסכימה שבימים כתיקונם זה היה נכלל בתחום האפור, לא מובהק למחיקה אך גם ללא שייכות מובהקת.
בימים אלו, שהתקבלה החלטה לצמצם דפים חדשים למשך שלושה חדשים אני חושבת שניתן להחיל נורמות מחמירות יותר.

פלוני אלמונית שסובלת מלחץ דם נמוך פתחה דף חדש לבעיה שהיא סובלת ממנה. אני חושבת שחלק מהמטרה היא לחזק את המרכיב הקהילתי באתר. כלומר, אם מישהו "מכאן" היה מעוניין להתייעץ הוא היה מבקש עזרה בדף בית או בדף קיים ורק אח"כ אם היה מתקבץ מידע ייחודי וחשוב היו חושבים האם להעביר לדף נפרד או כיצד לשמור אותו. כאן התהליך הפוך.

[פלוני_אלמונית*]

אני פלונית שפתחתי את הדף, אני לא יודעת להחליט אם להשאיר או לא. אני לא מספיק זמן באתר

כן הכוונה לפתרונות באופן טבעי, ובמיוחד להתחקות אחרי הסיבות שגרמו ללחץ הדם להיעשות כל כך נמוך, אחרי 35 שנות לחץ דם רגיל.

לאורי- בבדיקות דם מקיפות לא מצאו משהו חריג. אמנם קצת פריטין נמוך, אבל לא קיצוני, וגם כולסטרול נמוך, אבל גם לא קיצוני.

[פלוני_אלמונית*]

תוספת.
התכוונתי להגיד שבעיקר מענין אותי לנקוט בגישה באופנית כמו שאני תופסת את באופן- של התחקות ובילוש מדוע התחיל הלחץ דם הנמוך,
לא לפי הרובריקות של הרופאים (כי הם לא מצאו במקרה שלי מה הסיבה).
אלא ללכת לפי האינטאואיציות של אנשים שגם יש להם את הבעיה הזו, ולמה הם חושבים שזה נהיה להם.

[אורי_יורמן*]

רגע של אינטואיציה (באמת שהמושג שלי בתחום קלוש)
-[/u]Ferritin]פריטין נמוך מראה על קושי לייצר כדוריות דם אדומות, ומכאן חוסר בדם (אנמיה).
כפי שחוסר מים יחסי בצינורות גורם ללחץ מים נמוך באמבטיה, חוסר דם יחסי קשור ללחץ דם נמוך.

הגיוני?

[קוראת*]

זה בדיוק מזמין דף פורום רפואי ייעוצי אינטרנטי ולא דף בבאופן,

[אהבת_עולם*]

בעיה של לחץ דם נמוך היא בעיה שהרבה אנשים יכולים להיתקל בה.
פתרונות טבעיים - יש דווקא באתר הזה.

לכן יש מקום להשאיר את הדף, כמו הרבה דפי סוגיות בריאותיות שנידונים באתר. בדיוק מהסיבות האלה.

[ע_ע_ע*]

לכן יש מקום להשאיר את הדף, כמו הרבה דפי סוגיות בריאותיות שנידונים באתר. בדיוק מהסיבות האלה.


(אם כי, הייתי משנה את השם.)

[פלוני_אלמונית*]

לאורי, זה נשמע באמת הגיוני. אבל כשלקחתי תוסף ברזל , זה לא העלה את לחץ הדם. אז לא יודעת.
אשמח לשמוע עוד אינטואציות, ממי שיש להם, או למכריהם, לחץ דם נמוך, ויש מאפיינים ברורים שלהם (במבנה הפיזי שלהם, או באורח חייהם (שזה כולל הכ- תזונה, מצב נפשי, ספורט, ועוד ועוד))- שאולי אפשר לקשור בקורלציה ללחץ דם הנמוך.
לגבי הדף, אני כמובן אשמח מאד אם יישאר.

[דגנית_ב*]

בת 53 עם לחץ דם נמוך מאד מאז ומעולם. אני חושבת שזה תורשתי. אני מאד בריאה. תזונה די מיינסטרימית, מצב נפשי - רגיל ספורט - רגיל (כמעט ללא..) מבנה: נמוכה ו..רגילה. ההערה של אורי הזכירה לי שהיתה לי אנמיה קלה כילדה. אני לא בודקת את זה כיום.
מידי פעם מודדת עם המכשיר של בן זוגי שסובל מההיפך רק כדי להוציא לו את העיניים.
אבל זו אני ואני לא יודעת אם זה עוזר לך.
בשבילי זו מתנה - חיים לאט, הרבה שנים ומרגישים טוב. מה הלחץ ? (-;

2 הערות
א. לא הבנתי ממה את סובלת?
ב. מפריע לי שפותחים דף כללי תחת פלוני אלמונית . יש כבר כל כך הרבה (-: אולי תמצאי לך ניק נחמד?

[עולם_חדש_מופלא*]

מצטרפת להמלצה של דגנית- תבחרי ניק (אני ממליצה, כמובן, על שם של ספר אהוב...)

וגם- מציעה שני שמות שמעידים בצורה טובה יותר (לדעתי) על התוכן. אשמח אם תבחרי אחד מהם, או משהו אחר:
לחץ דם נמוך באופן טבעי או התמודדות טבעית עם לחץ דם נמוך

(ולגבי העניין עצמו- אין לי רעיונות...)

[מחפשת*]

לדגנית-
כמה לחץ הדם שלך ? האם סביב 80/50 או יותר? כי בזמן האחרון נוכחתי שלפעמים אנשים אומרים לי , "גם לי יש לחץ דם נמוך" ואז מתברר שזה 110/70...

אני סובלת מזה שהוא נמוך, כי מאז שנהיה נמוך, אני מרגישה יותר חולשה. וכשאני מנסה לעשות פעילות שכרוכה במאמץ ארובי, לחץ הדם יורד עוד יותר, ואז אני מרגישה סחרחורת, רצון להישכב, קצת שחור בעיניים.
וזה ידוע שארובי מוריד לחץ דם אצל כולם. אבל אצלי כבר אין ממה לרדת. אז ביומיום זה מפריע לי מבחינת חולשה, כאילו אין לי "טונוס". ובמאמץ ארובי, זה ממש נעשה קשה.

לגבי ניק- , אקרא לעצמי 'מחפשת'.
לגבי שם לדף- הייתי מעדיפה שם כמו 'מה הסיבות, ואיך להתמודד עם לחץ דם נמוך'

[(())*]

גם לי יש - ואני סובלת מכך שלפעמים כשאני מתכופפת וקמה אני רואה כוכבים.
אני אוכלת בריא.

אני חושבת שיעזור לי לאכול בשר, אני לא בטוחה. לא בדקתי ממש.

[דגנית_ב*]

כמה לחץ הדם שלך ? האם סביב 80/50
כן. הייה גם פחות. איך זה עוזר לך? סחרחורת עוברת. נשכבים. יכול להיות גם שהחרדה והדאגה קצת מגבירים את התסמינים?

[מחפשת*]

גם אני רואה כוכבים כשאני מתכופפת.

לדגנית , נכנסתי לדף הבית שלך וראיתי שגרת באפריקה. לא יודעת אם עדיין.
האם לדעתך יש קשר למשהו מהמרכיבים של החיים באפריקה? תזונה או זיהומים סביבתיים (טפילים למינהם וכד')?

[יוטי_בעיר*]

לי היה לחץ דם 80/40 בהריון האחרון (ילדתי לפני שנה) וזה היה נורא, הרגשתי ממש רע. כשחטפתי סחרחורות והרגשה מאד לא טובה שתיתי קפה וזה עזר ל"התקף" הקשה אבל לא מעבר לזה. למזלי זה עבר (אך זה זכור לי כדבר מאד מאד לא נעים).

אני ממליצה על צ'י קונג או טאי צ'י. זה מאזן דברים מהסוג הזה.

[מחפשת*]

היי יוטי,
האם לפני ההריון היה לך לחץ דם רגיל?
ולכמה הוא עלה לך עכשיו אחרי ההריון?

ותודה על ההצעה לגבי צ'י קונג . אני חושבת באמת שזה נובע אצלי מחוסר איזון כלשהו, וצריכה שיטה כזו שמחזירה קצת איזון.

[הקוסמת_מארץ_עוץ*]

רק מאינטואיציה וניסיון חיים.
כשיש עלינו לחץ, עומס , הגזמה, מפתחים לחץ דם גבוה.
נראה לי שלחץ דם נמוך יכול להופיע בהקשר לרצון פנימי לבטא משהו שלא מצליח.
זה מדבר אליך?
רצון ליצור שלא מתממש למשל, תחושה של חוסר אונים בזוגיות, קשר לא ממומש וכו...

[(())*]

החיים שלי דבש. אני יוצרת ומאושרת ועובדת בעבודה נהדרת.
תמיד היה לי לחץ דם נמוך.

[אהבת_עולם*]

לחץ דם נמוך באופן טבעי? או התמודדות טבעית עם לחץ דם נמוך?
לגבי שם לדף- הייתי מעדיפה שם כמו 'מה הסיבות, ואיך להתמודד עם לחץ דם נמוך'

לא צריך שמות כאלה ארוכים.
מספיק הכי פשוט: לחץ דם נמוך.

וזה שמדובר בהתמודדות טבעית - זה הרי ברור כי אנו נמצאים באתר באופן טבעי.

**************

ודרך אגב, גם אם יציעו כאן התמודדויות 'לא טבעיות' - מה לעשות, לפעמים הדברים הטבעיים לא עוזרים ולפעמים גם את ה'לא טבעיים' צריך, וגם זה 'באופן טבעי'.
(כמו שהציעו לי אינספור דברים טבעיים לאבנים בכיס המרה, וניסיתי וניסיתי, ובסוף לא הייתה לי ברירה, כמעט מתתי - הייתי חייבת לעשות ניתוח. כן, לפעמים גם על זה צריך לדבר. אי אפשר לעשות את ההפרדה הזאת).
מספיק שזה בא מתוך מחשבה ומתוך מודעות. זה כל העניין.

[דגנית_ב*]

האם לדעתך יש קשר למשהו מהמרכיבים של החיים באפריקה? תזונה או זיהומים סביבתיים (טפילים למינהם וכד')?
אני בישראל. כמו שכתבתי - נולדתי עם זה.

[עולם_חדש_מופלא*]

אהבת- סבבה.
תוכלי לשנות? (אין לי מושג איך עושים את זה)
(ונראה לי שאח"כ כדאי למחוק את דיוני העריכה מהדף)

מחפשת- שיהיה בהצלחה

[טול_טול*]

לי יש לחץ דם נמוך יחסית רוב הזמן בשנים האחרונות (בסביבות 60-90), ההמוגלובים שלי מצויין, ככה שאני לא מקבלת את הטענה של אורי יורמן.
אני שמעתי ששום מוריד לחץ דם, שמתי לב שמאז שיש לי לחץ דם נמוך פחות טעים לי שום, בעבר מאוד אהבתי ועכשיו הרבה פעמים זה לא מושך אותי.
ככה שאני ממליצה להימנע משום, אני מניחה שיש עוד מאכלים שמורידים/מעלים לחץ דם.

[מחפשת*]

לקוסמת- כן, יש לי דברים כו שתיארת. ואני מנסה לעבוד עליהם. אבל יש קצת מצב של מעגל קסמים , שלחץ הדם הנמוך מפריע לי למשל לעשות ספורט, וכך לחזק את עצמי, וכך למלא עצמי בכוחות, שיעזרו לפתור את הבעיות.
אבל שוב, את צודקת.

לאהבת- הבעיה שאין לרופאים תרופה להעלות לחץ דם נמוך. יש רק ההיפך. הם אומרים לי "תחיי עם זה".


לעולם חדש מופלא- תודה. הלוואי שיהיה בהצלחה.

לטול טול- את צודקת . גם לי קרה דבר דומה עם השום. פעם אהבתי. אח"כ נרתעתי. וגילתי שכתוב עליו שממש מוריד חזק את לחץ הדם. האם יש לך השערות למה יש לך את הלחץ הדם הנמוך יחסית?

[הקוסמת_מארץ_עוץ*]

למשל לעשות ספורט, וכך לחזק את עצמי, וכך
גם הליכה איטית ומתונה יכולה להועיל.
ומה עם כוון יצירתי ביטוי עצמי כל שהוא? איך את יכולה לחזק את זה?

[מחפשת*]

לקוסמת, מה שהכי הייתי רוצה זה לבטא את עצמי דרך הגוף. אני מרגישה את הגוף סמרטוטי, והייתי רוצה להרגיש אותו חזק ובעל יכולות. אני מרגישה שהעצמי הגופני שלי רוצה ביטוי.

[פלונית*]

הייתי פונה לטיפול באייפק או קינסיולוגיה לבדוק למה הל"ד נמוך תזונה, בעיה בגוף וכו.. מניסיון האייפק עובד מעולה במיוחד אם המטפל הוא איש מקצוע שמגיע מהתחום. לא הייתי מזניחה את הסיפור בודקת כדי לראות שאין בעיה.
מה לעשות אני היפוכונדרית

[הקוסמת_מארץ_עוץ*]

אז מה עם להתחיל איזשהו שינוי תזונתי?
בשביל זה לא צריך כוח פיזי...

[יוטי_בעיר*]

האם לפני ההריון היה לך לחץ דם רגיל?
יש לי לחץ דם נמוך אבל נורמלי, לא קיצוני כמו שהיה בהריון, 110 או 90 על 60.
חזר להיות ככה אחרי הלידה.

לאמא שלי יש לחץ דם נמוך שלפעמים היה ממש יורד. היא פעם התעלפה במקלחת חמה (לי זה גם כמעט קרה כמה פעמים) וכל האחים שלי ירשו ממנה לחץ דם נמוך.
אז אצלנו בשבט אומרים: "עדיף זה מאשר הצרות של הלחץ דם הגבוה בצד של אבא" .

אגב פעילות והליכה. לא צריך להסתכל על זה כפרוייקט. לעשות קצת ולהתמיד יום יום, כמו פליי ליידי .

[דגנית_ב*]

רצון ליצור שלא מתממש למשל,
קוסמת - זה מאד דיבר אלי. מאד מתאים לאספקט מסויים בחיי.

[עודד_המחפש*]

מחפשת,
גם אני מחפש (זה הניק שלי כבר הרבה שנים) וגם לי יש לחץ דם נמוך (אם כי לא כמו שלך). היום במקרה בדקתי והיה לי 100/60. גם לי יש כולסטרול נמוך, המוגלובין נמוך, ומעט טסיות דם (לא יודע אם זה קשור ובכל מקרה זו בדיקה לא מאוד מהימנה). גם אני מרגיש חולשה ועייפות, וזה כבר הרבה זמן ככה (לחץ דם נמוך יש לי הרבה שנים). עכשיו בדיוק אני מנסה להבין למה זה ומה אפשר לעשות.
אז גם אני בחיפוש כמוך.

אני אשמח להמשיך לעקוב אחרי הדף.
^{לא הבנתי למה יש כאלה שרוצים למחוק אותו. כל דף על התמודדות "טבעית" עם מצב גופני או נפשי כלשהו - מתאים לאתר. זה שמישהי פתחה אותו עם מקרה פרטי שלה, לא אומר שזה לא דף מעניין להרבה אנשים בנושא הכללי. הרבה דפים טובים התחילו ככה. אולי אפילו כולם.}

[פלונית_אלמונית*]

עודד,
הדף התחיל כבקשה להמלצות תזונה מה שקיים ברשת בשפע וההערה על העורכות עזרה לדייק אותו ולהביא אותו למה שהוא היום. זו גם דרך להסתכל על זה.

[פלונית_אלמונית*]

וגם לא הציעו למחוק אלא להעביר.

[מחפשת*]

לקוסמת- אני דווקא עד עכשיו אכלתי אוכל בריא. אני לא יודעת איזה שינוי תזונתי לעשות. כי דווקא הרבה דברים שנחשבים בריאים, בעצם מורידים את לחץ הדם.

ליוטי- את צודקת, אני צריכה קצת לזוז. אני צריכה לשבור את מעגל הקסמים, שאני לא זזה בגלל הלחץ דם הנמוך, ואז מנציח אותו נמוך.

לעודד- אני שמחה מאד שגם אתה מחפש (אבל כמובן לא שמחה בשבילך שיש לך את זה...). ומענין אם יקרו תובנות בדף שנגלה מה גורם ללחץ דם הנמוך.

אני חושבת שזה רמז זה שיש גם כולסטרול נמוך. אצלי יש טוטל כולסטרול של 140, וזה כמובן בלי שום תרופה להורדת כולסטרול.

אולי אצלי זה גם נובע משינה לא כ"כ טובה. יש לי קצת הפסקות נשימה בשינה, ואז השינה לא מרעננת. אולי זה קשור.

[אום_אל_קיצקיצ*]

עודד, אם אני לא טועה,
פעם סיפרת (נראה לי בעלון) על ניסיון שלך להוצאת גלוטן מהתפריט, וסיפרת שזה גרם לך להרגשה מאוד טובה. מה אתה אומר? יכול להיות קשור?

[הקוסמת_מארץ_עוץ*]

לקוסמת- אני דווקא עד עכשיו אכלתי אוכל בריא.
מה זה אוכל בריא בשבילך?
ומה זה אוכל שמוריד לחץ דם?
אני יודעת שמטוגן, מתוק, וקפאין מעלה לחץ דם אבל לא שמעתי על מזונות שמורידים לחץ דם...
ובכלל אני חושבת שכדאי לתקוף כל בעיה בריאותית מכל ההיבטים.
פעם המורה שלי אמרה לי שאם ישאלו כל חולה סרטן למה מבחינה ריגשית הוא חלה בסרטן
הוא יידע להגיד למה.
ברור שלחץ דם נמוך זה לא כזה קריטי כמו סרטן אבל כמו שאמרתי למעלה
אם רוצים שמשהו ישתנה - צריך לעשות שינוי. מאוד פשוט להבנה...קשה לביצוע
אבל לא בלתי אפשרי.

[עודד_המחפש*]

פעם סיפרת (נראה לי בעלון) על ניסיון שלך להוצאת גלוטן מהתפריט, וסיפרת שזה גרם לך להרגשה מאוד טובה. מה אתה אומר? יכול להיות קשור?
פעם עשיתי דיאטת קנדידה כדי לנסות להיפטר ממשהו בעור (ובדיאטה הזו לא אוכלים גלוטן), אבל זה לא עזר, וזה גרם לי לרזות עוד יותר ולהרגיש חולשה עוד יותר גדולה. באותו זמן הכולסטרול ירד מאוד. ונדמה לי שגם לחץ הדם.
אבל כבר מזמן אני לא בדיאטה הזו. זה לא קשור.

מה שכן, רופאה אמרה לי ששתיית הרבה מים יכולה לעזור להעלות את לחץ הדם. אז אני משתדל לשתות יותר. בינתיים עוד אין לי מסקנות. אבל מצד שני, זה עלול ליצור עומס גדול מדי על הכליות. אז כנראה לא צריך להגזים.

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

אני רזיתי 8 קילו למרות שכל הבדיקות בסדר

[פלוני_אלמונית*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שום הוא מאכל שידוע כמוריד לחץ דם ולא מומלץ לאכול אות וכשהלחץ דם נמוך

[אשת_חייל*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

מה מעלה את לחץ הדם?? תענו תשובה פשוטה לשאלה בבקשה !! החולשה מפריעה הסחרחורות מציקות והעיפות עולה על כול דמיון

[נאוה*]

כמשפחה עם לחץ דם נמוך, עוד לא ממש מצאנו משהו שבאמת מעלה את לחץ הדם.
תמרים עוזרים מאוד ובשילוב עם פיסטוקים זה בכלל מעולה. סבתא שלי טוענת שאגוזי לוז (בונדוק) אמורים לעזור, עדיין לא הרגשתי בהשפעה שלהם.
כשהלחץ אצלי יורד (אני רואה שחור אחרי הכוכבים כבר) אז חביתה עם תמרים (זה באמת טעים) מאוד משפרת את המצב.

קפה - אסור, הוא מעלה לרגע ואחריו יש נפילה גבוהה יותר.

אני יכולה לזהות מאכלים שמורידים לי את הלחץ לפי הריח, כמו חומץ, נענע, לואיזה, מרווה ושאר צמחים מרגיעים. ולכן כשמהלחץ הנמוך אני מגיעה לכאב ראש הפתרונות הצמחיים לא יעילים אצלי.

[מהצד_השני*]

דברים שיכולים לעזור:
תנועה מרובה (או קודם כל- פשוט תנועה....)
שתייה מרובה של מים.

פשוט, אך ממש חשוב.

[פלוני_אלמונית*]

היי למיטב ידעתי שום מאזן את לחץ הדם ולאו דוקא מוריד אותו. וגם ספורט אמור לאזן לחץ דם.

[פלוני_אלמונית*]

יש לי לחץ דם נמוך גורם לי עייפות סחרחורת לא מאוזנת

[פלוני_אלמונית*]

מהמשך הלא מאוזנת האים אדם מסויים יכול לומר לי ממה זה נובע יש לזה פתרון ממולץ אני אודה לכם

[פלוני_אלמונית*]

לחץ דם 30\110 מיד לאחר לידה מה הסיבה ללחץ כזה נמוך זה קרה לאחותי ואני ממש לחוצה ודואגת מי ניתקלה במצב כזה