אפשרויות אחרות לתזונה טבעית

אנונימי

אני רוצה לכתוב משהו שלמעשה רציתי לכתוב לאחרונה בכמה דפים שונים. בינתיים אני כותבת כאן, אם זה לא יצדיק את עצמו, אמצא דף קיים מתאים יותר.

אני מרגישה שיש לאחרונה בלבול בהרבה דפים באתר שעוסקים בתזונה. פתאום נראה לאנשים רבים שתזונה בריאה וטבעית משמעה טבעונאות.
אז ראשית, הבהרה: אני לא יוצאת נגד טבעונאות, או נגד מי שכותב עליה (או האופן בו הוא בוחר שמות לדפים וכיוצ"ב).
אני בעד טבעונאות כשם שאני בעד תורות תזונתיות אחרות, ומיד אסביר:

ישנן תורות שונות של תזונה, ואינני מתכוונת לתורה שמלמדים תזונאים באוניברסיטה, אלא על תורות הנחשבות "אלטרנטיביות",
כדוגמת התזונה האיורוודית (ההודית), התזונה הסינית, וכמובן התזונא.
אני מאמינה שכל אדם צריך למצוא את התזונה המתאימה לו ונכונה לו.
הסיבה שטבעונאות נתפסת כאן כדרך הנכונה, היא שיש כאן כמה אנשים טובים שדוגלים בה ומלאים במוטיבציה לכתוב עליה.
(ותודה לתרומה שלהם, אני גם לומדת מכך הרבה).
אבל אני רוצה להזכיר – זו לא האלטרנטיבה היחידה לתזונה המערבית הגרועה, זו רק אחת מהן, וכדאי לכל אחד לבחון מה נכון וטוב עבורו, עבור הגוף שלו.

אני למשל, למדתי בהודו על התזונה האיורוודית, ניסיתי ליישם וראיתי כי טוב (מאד), ועד היום רוב התזונה שלי, אך לא כולה, מבוססת על עקרונות אלו.
יש דברים מסוימים באיורוודה שדומים לטבעונאות.
למשל, התזונה היא צמחונית ומוצרי החלב היחידים הכלולים בה הם מוצרים מחלב עיזים אורגני וטרי, וגי (חמאה מזוקקת).
אבל מבחינת חיות המזון ישנן שעות בהן נהוג לאכול מזון חי (נא) ושעות בהן נהוג לאכול מזון מבושל.
בחלוקה גסה בבוקר אוכלים פירות טריים, ולא אוכלים אותם ביתר היום כלל.
בצהריים נהוג לאכול ירקות טריים ו/או מזון מבושל, אפשר גם לחם, ממרחים וכדומה.
בערב נהוג לאכול אך ורק אוכל מבושל (ירקות, קטניות, דגנים וכו').
בדומה לתורה הסינית, גם חלוקה זו מבוססת על מצבים אנרגטיים שונים לארוך היממה.
ישנן שעות המתאימות לעיכול גס (בוקר), ושעות המתאימות לעיכול עדין (ערב).
ישנם כמובן עוד עקרונות רבים, אך לא זהו נושא הדף.
בעצם מה שרציתי לומר זה שמתוך הקשבה רבה לגוף גיליתי שעבורי החלוקה הזו מדויקת.
ואולי מיותר לציין, אבל העקרונות הללו מבוססים על ידע בן אלפי שנים.

אני לא שגרירה של התזונה ההודית, אבל חשוב לי לכתוב את הדברים הללו, כי נראה לי שאם מישהו רוצה לעשות שינוי בתזונה שלו,
יהיה לו קל מאד להתחיל מאימוץ עקרונות איורוודיים, לפחות קל יותר ממעבר לתזונא. מי שמעוניין, יכול למצוא חומר רב באינטרנט.
כמובן שניתן לקרוא גם על תורות אחרות, ולהתנסות בדברים שונים.
אם רוצים להתנסות בתזונה כלשהי בצורה רצינית, כדאי להיצמד אליה כ-30 ימים לפחות (כך מלמדים בהודו), ולהיות קשובים לשינויים בגוף.

עולה לי פתאום דוגמא שתמחיש את מה שאני אומרת: יש כמה עשרות של שיטות לריפוי הוליסטי.
נניח שמישהי מבינה פתאום שהרפואה הקונבנציונאלית לא מתאימה לה, נכנסת לכאן ומגלה שבהמון דפים נכתבים שבחים על שיטה אחת.
עלול להיווצר אצלה הרושם ששיטה זו היא התחליף לרפואה הקונבנציונאלית, אבל זה רק מפני שלא כתבו כאן אנשים שמטפלים או מטופלים בשיטות אחרות.
וגם כאן, כמו בתזונה, לכל אחד יש שיטה שעדיפה עבורו, ורק אחרי שינסה מספר דברים, הוא יוכל לדעת מה נכון לו.

בקיצור, אני ממליצה באהבה רבה לכל מי שאכול רגשות אשם על שאינו טבעונאי,
להירגע, לזכור שלכל אדם ישנם צרכים שונים, ולהמשיך לחפש את הדבר המדויק לו.

<אני כותבת רגשות אשם, משום שבדפים שונים על תזונה ראיתי הערות כמו "מעניין מה אופק יגיד על זה" או "רק שאופק לא יראה את זה" וכדומה>

שליחה על ידי ...* » 09 ינואר 2008, 23:49

בריאה,
את חמודה.

תודה רבה לך

בין היתר, אשמח אם תפרטי עוד על תזונה איורוודית.

ישר כוח, אהבתי את מה שכתבת,
אשמח אם תפרטי עוד על תזונה איורוודית.

מעולה. זוהי בעצם הגישה הנטורופתית- להתאים לכל אדם את התזונה הנכונה לו..
ישר כוח.

@}

יהיה מעניין.

בריאה - הוצאת לי את המילים מהמקלדת... תזונה טבעית היא בהחלט לא רק טבעונאות, וזה קצת חסר כאן לאחרונה.

תזונה טבעית היא בהחלט לא רק טבעונאות, וזה קצת חסר כאן לאחרונה.
בהחלט

אבל שוב, אגיד משהו שנטען מספר פעמים בכמה דיונים על עריכה לאחרונה -
הבעיה היא שאף אחד לא כותב על הנושאים האחרים (הגישות האחרות). זה שיש פה המון חומר על טבעונאות זאת לא הבעיה.

אני גם אשמח אם תפרטי עוד על תזונה איורוודית (ועוד דרכים ושיטות שאינן מספיק מפורטות באתר) - אני רואה פחות צורך ב"לעומת טבעונאות" (ישנם עמודים אחרים בנושא למי זה מתאים והאם זה מתאים לכולם), אבל גם זה אפשר - אני דווקא רואה את המשותף .. וסקרן לדעת עוד. העמוד שפתחתי משיכת שמן הוא על נושא שמקורו באיורוודה - בהחלט היה מוסיף אם יותר אנשים שהאיורוודה קרובה לליבם יכתבו ויתנו תשובות..

תזונא איננה בקו אחד עם תזונות \"תורות", קודם כל כי היא איננה ספציפית מספיק (בהחלט לא ספציפית ברמה של האיורודה או המיקרוביטיקה או ההגיינה הטבעית) - ובתוכה יש אינסוף מרחב לדרכים שונות ולהרבה טעויות (תלוי את מי שואלים)... בדומה לצמחונות - התווית אומרת לנו יותר מה "לא אוכלים" ואת מה שכן אוכלים היא משאירה לדמיון או לדרכים הספצפיות השונות.

ברמה הפילוסופית.. אפשר לומר שהתזונא מסתכלת על האדם כבעל חיים שווה. חלק תרבותי מסוים שכיום הוא רוב האנושות הפריד את עצמו משאר החיים בדרכים שונות - יש המאמינים שהתחלת הסטייה היא השליטה באש ולאחר מכן השימוש בה לשינוי המזון. למיטב ידיעתי האיורוודה נבעה מתוך תפיסה חקלאית (מה שבישמעאל מכנים לקחנית).

ישנם לא מעט מקומות ברשת שמדברים על איורוודה ותזונא, למשל:
http://www.living-foods.com/articles/ayurveda.html
http://serapingermaine.blogspot.com/200 ... -diet.html

כל טוב ולבריאות

בעצם מה שרציתי לומר זה שמתוך הקשבה רבה לגוף גיליתי שעבורי החלוקה הזו מדויקת.

כשאוכלים את התזונה המערבית הגרועה קשה מאוד להקשיב לגוף. הסיבות לכך רבות; אציין למשל את החושים הלא מחודדים, את החיך שרגיל לכמויות עצומות של סוכר, מלח, תבלינים וחומרים מלאכותיים שנועדו להסוות את טעמו, ריחו ומראהו של המזון והרשימה עוד ארוכה.

אני גיליתי שהמעבר לתזונה חיה וכמה שפחות מעובדת הביא אותי - את גופי ואת חושיי לרמות חדשות שלא שיערתי ו/או ידעתי על קיומן. חוש הריח למשל - אני מזהה ממרחקים ריחות לא טבעיים, ריח של קמח מעופש במוצרים מעובדים ועוד. מבחינת הטעם – אני מרגישה שגן עדן חדש של טעמים נפתח בפניי; טעם טהור ואמיתי של מזון חי. אם במקרה נגעתי ביד במאכל מעובד או מבושל מאוד וליקקתי את האצבע, אני חשה בהבדל תהומי בין החי למבושל. במרבית המקרים הטעימה הזו ממש לא טעימה לי ולפעמים עד כדי בחילה.

בדומה לחלוקה שציינת - אני רוצה לספר כי בתקופה האחרונה מאז שהתחיל ממש להתקרר, אני מבחינה שנעים לי לאכול פירות ואגוזים בבוקר ובצהריים, ואילו בערב יש רצון למזון "כבד" יותר ואפילו מחומם קלות.
כאמור, ההקשבה שלי לגוף לא הייתה כה מדויקת מעולם. אצלי היא התפתחה בעקבות אכילה גוברת של מזון חי ומאכלים חיים מעשה ידיי.

אני מאמינה שכל אדם צריך למצוא את התזונה המתאימה לו ונכונה לו.
אם רוצים להתנסות בתזונה כלשהי בצורה רצינית, כדאי להיצמד אליה כ-30 ימים לפחות (כך מלמדים בהודו), ולהיות קשובים לשינויים בגוף.
בהחלט מסכימה.

אני מרגישה שגן עדן חדש של טעמים נפתח בפניי; טעם טהור ואמיתי של מזון חי
זה בדיוק ככה. וגם תחושת החיוניות והאנרגיות היא נפלאה!

אני מרגישה שגן עדן חדש של טעמים נפתח בפניי; טעם טהור ואמיתי של מזון חי
לפני כמה ימים יצא לחוות זאת בצורה מובהקת.

היה יום שאכלתי חסה לארוחת בוקר. 7-8 עלים של חסה, אחד אחרי השני, בלי כלום. בלי תבלינים. בלי סלט. היה לי טעים! תחושה של דם חדש זורם בעורקים. היה לי גם טעיםםםםם ואפילו מתקתק. פעם לא אהבתי חסה.
היה יום שאכלתי סלרי לארוחת בוקר. גם אני לא אהבתי פעם, וגם רוב האוכלוסיה, כולל אנשים שאוכלים טבעי ובריא למדי, לא אוהבים לאכול סלרי ככה בלי כלום. היה לי טעים ומדהים, והרגשתי שאני לא צריך לצחצח שיניים כי זה ניקה לי את כל הפה. מדובר, אגב, על 3 גבעולים שלמים של סלרי, זה המון לדעתי.

תודה למגיבים ולמתעניינים.

זה שיש פה המון חומר על טבעונאות זאת לא הבעיה
נכון. לא כתבתי שיש עודף חומר, רק שמשתמע מדברי כותבים כאן שנוצרה אצלם התפיסה שמעבר לתזונה טבעית הוא מעבר לתזונא.

אני דווקא רואה את המשותף
בהחלט יש משותף, ואכן משיחת שמן היא מהמסורת האיורוודית ושמחתי שכתבת עליה!

ברמה הפילוסופית...
אפשר לומר שברמה הפילוסופית תזונא איננה בקו אחד עם מסורות אחרות. אבל שוב, לא באתי לטעון שיש מדרג של תזונות שנות על סקאלה אחת. אני רק
אומרת: אפשר לנסות דברים שונים. ניתן גם לשלב תזונות שונות. אפשר לדוגמא לאכול תפריט נא לאורך היום ובערב צלחת מרק, וזו תהיה תזונה איורוודית לשמה.

אשמח אם תפרטי עוד על תזונה איורוודית
עם יד הלב, יישום עקרונות איורוודה הוא טבע שני שלי היום, הוא טבעי לי וחלק ממני, אבל קטונתי מללמד את התורה. אני יכולה לכתוב על עצמי,
וכל היתר ניתן למצוא בחומר רב שנכתב, גם באינטרנט.

אני יכולה בתור התחלה, לתת דוגמא לתפריט יומי איורוודי, בדומה לתפריטים הנאים שנכתבו בדף אחר:
ארוחת בוקר: פירות עונתיים טריים (שלמים, חתוכים לסלט, סחוטים למיץ)
ו/או דייסת שיבולת שועל בתוספת פרי מבושל (תפוח או אגס מבושל נתפסים כאחד הדברים הטובים ביותר שניתן לאכול בבוקר מבחינה אנרגטית)
ו/או לאסי - משקה מיוגורט עיזים אורגני ופרי/סילאן

ארוחת צהריים: סלט ירקות עונתיים טריים עם אגוזים
ירקות עונתיים מאודים
אפשר גם: לחם טרי עם חומוס/טחינה/אבוקדו וכדומה

ארוחת ערב: מרק או תבשיל המכיל ירקות ו/או קטניות ו/או דגנים
למשל: מרק ירקות עם גריסים, תבשיל עדשים עם חלב קוקוס, אורז מלא עם ירקות שורש ועוד ועוד

ארוחות ביניים: אגוזים ופירות יבשים
קרקרים או עוגיות תוצרת בית

כללים כלליים:
משתמשים בדגנים מלאים בלבד, ונמנעים ממזון מעובד באופן כללי.
רכיבים אמורים להיות טריים ואורגניים במידת האפשר. פרי, למשל, ככל שנאכל סמוך לקטיפתו, מעניק חיות רבה יותר.
מפרידים בין מזונות לפי מידת הקלות בה הם מתעכלים. פירות טריים אוכלים רק על בטן ריקה ורק עד שעת צהריים. ירקות טריים אוכלים לפני שאוכלים
כל מזון מבושל ורק עד שעת אחר הצהריים. בערב אוכלים רק מזון קל מאד לעיכול, לרוב מבושל.
ובאופן כללי - משתדלים להפסיק לאכול לפני או סמוך לשקיעה.
זה כבר גולש לתחומים אחרים, אבל נהוג גם לשכב לישון לפני 22:00 ולקום לפני 06:00 (שוב, בשל ייחוס תכונות אנרגטיות שונות לשעות שונות ביום). ונהוג לא לאכול בשעתיים
שלפני השינה, כדי לאפשר לגוף לבצע עיכול עדין בזמן השינה. אם הגוף נאלץ לבצע עיכול גס השינה טובה פחות וסילוק הרעלים מהגוף יעיל פחות.

אם זה מעניין, אשמח לכתוב עוד, גם על תזונה וגם על ידע הודי מתחומים אחרים. כמו שכתבו לפני, זה יהיה
משמח ביותר עם אנשים נוספים יכתבו על מסורות אחרות שהם מכירים.

התיאור של התפריט היומי מעולה, מפורט בצורה ברורה ומשאיר רושם של דבר ישים וקל (יחסית...) לביצוע.
גם אצלי זה מרגיש שהאיווודה הרבה יותר נכונה לי. דרך אגב שיטת קינגסטון דומה מאד.
אצלי הבעיה כרגע היא ההתקשרות שלי להתמכרויות לרעלים שונים P-: שמקשה עלי לעשות את הסוויץ'.
אבל אם כבר אז שילוב בין תזונא בבוקר ואיורוודה בהמשך נראה לי אידיאלי בשבילי.
תודה @} ואשמח להמשך פירוט שיטות איורוודיות בתחומים שונים

מזכיר מאוד גם את היגיינה טבעית. בקינגסטון יש את ההבדל - יש שם המון חלב.

הערה לגבי התפריט: ברור שרכיבים כמו חומוס ואבוקדו פחות מוכרים באיורוודה הקלאסית, אבל כיוון שהדגש הוא על אכילת מזונות טריים ועונתיים,
ומכאן גם מקומיים, מתבקש לעשות התאמות כאלו.

עוד כמה עקרונות כלליים:
בהתאם למסורת היוגה, לא נהוג לאכול מזון חריף. בצל אוכלים רק מבושל היטב, ומשום נמנעים.
ירקות ופירות ממשפחת הדלועיים נחשבים מצויינים. ממשפחת הסולניים נמנעים במידת האפשר. (מלפפון, למשל, נחשב לירק אלוף, פלפל וחציל נחשבים הבעייתיים ביותר)
לא רק מלפפון, כל הירקות והעלים הירוקים מומלצים מאד (והנה עוד נקודת מפגש לחובבי התזונא).
בקרב הקטניות סויה הכי פחות מומלצת, ובקרב הדגניםחיטה ותירס פחות מומלצים.
מוצרי חלב גם כן נחשבים קשים לעיכול ולכן גם אותם אוכלים רק עד הצהריים. מי שלא אדוק, ואוכל קצת ביצים, עוף ודג (כמוני למשל) - גם כן רק בצהריים.

עכשיו, הנה דוגמא איך שינוי קטן בתזונה יכול לעשות הבדל גשול בתחושה (לי לפחות זה היה גילוי) - ארוחת ערב ישראלית קלאסית בהרבה משפחות היא לחם, סלט, ביצים וגבינה.
ארוחה כזאת באיורוודה, אם יש לה מקום, זה בצהריים. שינוי קטן, והעיכול והשינה בלילה משתפרים.
דבר דומה קרה לי עם הירקות הסולניים עוד לפני שהתוודעתי לאיורוודה. צמצמתי את אכילתם והרגשתי שיפור בעיכול.

מירב ב, כתבת יפה. גם אני חשה שחוש הריח והטעם שלי התחדדו מאד בעקבות השינוי התזונתי, וגם כמו שאורי תיאר דברים
כמו חסה מרגישים מתוקים ונפלאים יותר. יחד עם זאת ממש חשוב לי לומר שיש עוד אינדיקציות לכך שהגוף מרוצה או לא מרוצה
מהמזון שמזינים אותו. אחת האינדיקציות החשובות, והפחות פופולאריות, הן היציאות. באיורוודה מתייחסים ליציאה אחת השכם בבוקר כמצב הרצוי.
זה הצחיק אותי כששמעתי את זה בהתחלה, אבל נוכחתי בעצמי שתזונה נכונה + שעות שינה מתאימות +פעילות גופנית מובילות למצב הזה. אין יותר
יציאות קשות או רכות, גזים וכו'. (וכל פעם שאני קצת מזניחה את התזונה, מה שקורה לא מעט, אני רואה איך הם חוזרים).

עוד דבר שמתבקש להבהיר לאור הפסקה האחרונה: הידע ההודי עוסק בכל האספקטים של בריאות נפשית וגופנית: תזונה, מנוחה ושינה, מדיטציה, יוגה והרגלים נכונים, הם המוכרים יותר,
אבל יש עוד: למשל, תורה של אדריכלות, עיצוב ותכנון סביבתי (סטפטיה-וודה).

זהו בינתיים, שמחה שזה מעורר תגובות ומקווה שזה יעזור למישהו או מישהי לעשות שינויים קטנים וטובים.
באהבה

תודה על המידע, בריאה.
האם תוכלי לכתוב גם על שתייה - מתי וכמה מומלץ לשתות מים? ומה בדבר משקאות חמים? צ'אי?

מלפפון, למשל, נחשב לירק אלוף, פלפל וחציל נחשבים הבעייתיים ביותר
מה עם עגבניה?

תיירת, לגבי מתי לשתות - באיורוודה ממש לא מקובל לשתות במהלך ובתום ארוחה, אלא רק לפני ובין הארוחות.
לי זה לא עושה משהו מיוחד, אבל מה שכן מאד משמעותי לי זה שבאיורוודה לא נהוג לשתות מים קרים בכלל, ולהיפך רצוי לשתות מים חמימים.
כלומר, בקיץ מים בטמפרטורת חדר, ובחורף מים מחוממים מעט (אפשרות אחת היא להניח כד מים מעל תנור דולק, ויש עוד).
בכל עונה- מוקדם בבוקר, כשמתעוררים, נהוג לשתות מים חמים ממש. זה מניע את מערכת העיכול ואת כל האנרגיה בגוף. לי זה עושה את זה בגדול.

שרון, אכן גם עגבניה כלולה בסולניים, וזה לא חידוש שכדאי להמעיט בסולניים. אני מניחה שהסיבה שלא הכללתי אותה ברשימה המקורית היא
שוב כדי להדגיש ששינויים קטנים בתזונה יכולים לשפר את ההרגשה, ולתפיסתי לפחות, על חציל ופלפל קל מאד לוותר בתפריט (אני לא נוגעת בהם כבר ארבע שנים בערך),
ואילו על עגבניה קצת יותר קשה לוותר (אני אוכלת עגבניות בסלט חי).

מלבד זה, גם אני הייתי שמחה אם הדיון היה מתפתח לעוד תורות אכילה אחרות. אולי מישהו יכול לכתוב על שיטת קינגסטון?

אשמח לכתוב פה על ההגיינה הטבעית כשאתפנה לכך

בריאה, הבאת חומר מאוד מעניין.
יש גם את עניין התבלינים, תבלינים מחממים כמו קינמון, הל, ג'ינג'ר, זרעי חרדל.
תבלינים מסייעי עיכול כמו כמון וזרעי כוסברה.
לא זוכרת בשליפה, פעם ידעתי יותר בנושא.
יש דברים שממש אימצתי, למשל - "לאסי" עם כמון - כפתרון לבעיות עיכול
(יוגורט מלא מהול במים, מעורבב היטב למרקם חלק, בתוספת זרעי כמון קלויים במחבת ללא שמן וכתושים בעלי ומכתש)
(ואז שמעתי מסבתא שלי שבהונגריה לפני 50 שנה גם היו אוכלים כמון נגד אותן בעיות. יש ידע שהוא אוניברסלי...)

לגבי חלב עיזים אורגני - בהודו יש בעיקר חלב פרות וחלב בופאלו, וצריכת חלב פרה שם היא די גבוהה.
מה שכן, זה לא החלב המעפן והמהומגן שיש פה.
זה חלב אמיתי שנחלב טרי בבוקר, והחלבן עובר על אופניו ומוכר אותו בקולי קולות ברחוב, וכל עקרת בית יוצאת עם סיר וקונה כמה שהיא צריכה לאותו יום. חלילה להשאיר למחרת.
גם היוגורט טרי כל בוקר ונמכר היישר מהקערה שבה נח כל הלילה (קערת חרס ענקית).
אז בכל זאת יש קצת הבדל...

אני אשמח לכתוב על תזונה לפי הרמב"ם, לכשאמצא זמן...

אגב רמב"מ, אז גם הוא לא בעד לשתות כלכך הרבה כמו שממליצים היום
יש ציטוט מפורסם שלו, שאביא באופן לא מדויק - "אכול רק כשאתה רעב ושתה רק כשאתה צמא".
בתרבות המודרנית ממליצים לשתות גם כשלא צמאים.

ודאי יעניין אתכם, קוראי הדף, לדעת, שהערב, 8/7, ב-19:00 יתארח זהר צמח בסלון האקולוגי של עץבעיר למפגש בנושא מזון שלם .
לפרטים והרשמה: אלון, 03-525-4196 ואם אין ברירה: 054-2286173.

אשמח לחלוק את נסיוני בשיטת קינגסטון וגם מאמרים שתירגמתי על השיטה.
טלפון - 03-7390032

נחמה כנעני אשמח לחלוק את נסיוני בשיטת קינגסטון וגם מאמרים שתירגמתי על השיטה אפשר כאן או בקישור?

בת אל שימי לב שההודעה של נחמה היא מלפני 12 שנה..

שמעתי שנחמה כנעני נפטרה.
יש את הספר של שרה חמו "שביל הזהב לריפוי טבעי". .

אופיר תודה רבה ראיתי בגוגל שאפשר להזמין את הספר, דגן בגן מצטערת לשמוע, לזכות הדף הזה המידע לא מתיישן

באופן טבעי

באופן טבעי