אתר באופן טבעי יוצא לדרך חדשה

אנונימי

שלום לכל הקוראים והפעילים באתר,
אני רוצה לבשר לכם בשמחה, שאתר "באופן טבעי" מתחיל בימים הקרובים בדרך חדשה. האחריות על תפעול האתר ואחזקתו עוברת לחברה אשר מפעילה את פורטל יולדת
המפעיל החדש מעוניין להשתמש בפורום הקהילתי כפורום התומך באתר שלו. הוא לא מתכוון לעשות שינויים באתר (לפחות לא בהתחלה) אלא להשאיר אותו כפורום פתוח כמו עד עכשיו. הוא גם התחייב להשאיר את התוכן פתוח לכולם ללא תשלום.
הדומיין "www.beofen-tv.co.il" יעבור לבעלותו, והכוונה שלו היא להוסיף פרסומות גוגל כדי לממן את אחזקת האתר וכמובן גם להרוויח ממנו כסף. לצורך העברת הפעילות קיבלנו ממנו תמורה כספית שמהווה כיסוי של מספר שנים בודדות של אחזקת האתר (אחורה). אני מאד מקווה שיצליח בכך, והאתר ימשיך לשמש את כל מי שרוצה ויכול למצוא בו שימוש.

אני חושב שזה פתרון מצויין שנותן מענה לאתר:

סוף סוף יהיה מישהו שיממן את אחזקת האתר. גיוסי כספים לתרומות לאתר לא צלחו, גם לאחרונה, ולמעשה מעולם לא הצלחתנו לכסות את עלות האחזקה מתרומות המשתמשים.
האתר יקבל חשיפה הרבה יותר גדולה, הן בקריאת החומר שבו, והן (בתקווה) בפעילות השוטפת שלו.
המותג "באופן טבעי" נשאר בידנו, ואילו המפעיל החדש מקבל "זכויות שימוש" בשם "באופן טבעי" רק בהקשר לאתר האינטרנט. הפלטפורמה נותרת בעינה, ורק תהיינה פרסומות שאולי "יקלקלו" מעט את האווירה.
התחזוקה הטכנית של האתר תוסר מ יונת שרון, שעשתה זאת מהקמתו ועד היום בנחישות וללא תמורה כספית, ומישהו מטעם המפעיל החדש של האתר יעשה זאת מעתה.

אני מקווה שהאתר יוצא לדרך חדשה ומבטיחה, אחרי כ-18 שנים של פעילות תחתנו, ובעיקר מקווה שהפעילות בו תגדל ותחזור להיות מה שהיתה פעם. יתכן שהאתר יושבת למשך יום או יומיים בהמשך השבוע, לצורך העברתו לשרת חדש.
למרות שלא התערבנו בנעשה באתר, אלא במקרים יוצאי-דופן במיוחד, מעתה לא תהיה לנו שום סמכות ב"ניהול" האתר. עם-זאת, המפעיל החדש מאד ידידותי ומעוניין שהמעבר יהיה חלק והפעילות לא תשתנה אלא רק תגדל, ואני מניח שהוא ימצא אוזן קשבת לבעיות שתעלנה בעתיד.

תודה לכל מי שהיה שותף ליצירה האינסופית הזו שנקראת "אתר באופן טבעי" - הן בקריאה, הן בכתיבה, וכמובן בעריכה. אין סיבה ללכת - אפשר להישאר ולהמשיך כמו קודם, בתקווה להגברת הפעילות והחשיפה לרעיונות שעומדים מאחורי "באופן טבעי".

אם תהיינה בעיות מיוחדות, מוזמנים לפנות אליי למייל [email protected], ואם זה משהו דחוף אפשר גם בוואצאפ ל- 5751581 ב-050.
רני

הטקסט עודכן לאחרונה: 6.11.2018

רני, המון בהצלחה!
המון תודות למקימות ולמקימים, למשפ' כשר, שרון ושפרון לדורותיהם
שיניתם את העולם לטובה |l|
בהצלחה, בשמחה, בבריאות ובאהבה בהמשך הדרך!

וואו, חמוץ מתוק...
הרבה בהצלחה לכם ולאתר!

ברכות חמות, מחד, ו- יש דרך לגבות את התכנים?

וואו! רני! איזה מהלך!
נשמע כמו צעד שדרש הרבה אומץ.

אני מקווה שמי שמאחורי אתר יולדת רואים את האופי הקהילתי של אתר באופן טבעי, ואת אופן יצירת המידע הקיים בו, וימשיכו בקו דומה.
ברמה האישית אני חשה מעט חוסר נוחות לגבי הבעלים החדשים של טקסטים רבים שלי. ייתכן שזה פחד מהלא נודע, ייתכן שמילים שכתבתי כבר מזמן לא שלי, הפחד בבטן נמצא.

שיהיה לכולנו בהצלחה!
אשמח לראות משהו אישי שייכתב פה ע"י בעלי/מקימי אתר יולדת, ולדעת מי האנשים שיעמדו מעתה מאחורי אתר באופן טבעי.

מה יקרה לדפים שתויגו כ דף מוצנע?
מה יקרה לכל סיפורי הלידה של כולנו?

"על בית חם ומשפחה, תודה !"

רני, בהצלחה רבה ובשעה טובה.
אני אישית לא מתכוונת לעבור דירה לבית החדש ומחקתי את דף הבית שלי וחלק מהתכנים שלי כי למרות שאין בזה שום היגיון... בלי הידיים שלכם ושל יונת אני מרגישה הרבה הרבה פחות בטוחה.

אלפי תודות מעומק הלב רני ויונת. העשייה שלכם היא כה משמעותית עבורי.. קוראת (הרבה) וכותבת (קצת) באופן כמעט יומיומי באתר האהוב הזה מעל עשר שנים.

מעניין מאוד איך זה יתפתח .. מעניין גם לצפות בתגובה הפנימית לשמע שינוי כה רדיקלי (בפוטנציה)... [האחזות בישן וחשש מפני החדש]
בהצלחה לנו

תודה

איזה באסה

וואו...
מתגנבת ללב תחושה של ריקנות.

תודה

אלפי תודות מעומק הלב רני ויונת
מתגנבת ללב תחושה של ריקנות

קיבלתי והתעשרתי פה באוצרות רוח מרובים
מקווה שילך למקום טוב
הצלחות

באמת קיוויתי לקדם את נושא התרומות, אך הקדמת אותי (יש לי תזכורת ביומן לראש חודש כסליו שחל בסוף השבוע הזה...) @}

בהצלחה רבה! אלה חדשות מרגשות, ואני מקווה שזה יפיח חיים באתר.
עם זאת, קצת לא מובן לי - למה לפורטל יולדת לקבל אחריות על כל התכנים באתר? למה לא להסתפק בחבילת צ׳יק צ׳ק גנרית שכוללת פורום שיתמוך באתר שלהם? וזה מוביל אותי לתהות האם בעצם מה ש״נמכר״ להם זה אנחנו, המשתמשים? לא שיש לי בעיה עם זה, זה רק מרגיש, אעפס, קצת מוזר.

אני שמחה בשבילך רני.
וזה גם קשה, מניחה שגם לך.

_אני מקווה שמי שמאחורי אתר יולדת רואים את האופי הקהילתי של אתר באופן טבעי, ואת אופן יצירת המידע הקיים בו, וימשיכו בקו דומה.
ברמה האישית אני חשה מעט חוסר נוחות לגבי הבעלים החדשים של טקסטים רבים שלי. ייתכן שזה פחד מהלא נודע, ייתכן שמילים שכתבתי כבר מזמן לא שלי, הפחד בבטן נמצא.

שיהיה לכולנו בהצלחה!
אשמח לראות משהו אישי שייכתב פה ע"י בעלי/מקימי אתר יולדת, ולדעת מי האנשים שיעמדו מעתה מאחורי אתר באופן טבעי._

וזה גם קשה, מניחה שגם לך.
בוודאי שזה קשה. במשך שנים הייתי בדילמה אם להמשיך או לסגור, ובעיקר בשנים האחרונות כאשר התנועה באתר ירדה. ובכל זאת, עד שלא הגיעה ההזדמנות למשהו חדש (ומעט אחר) לא העזתי לעשות שינוי.
אני בהחלט מאמין שהשינוי יהיה לטובה. המידע באתר הוא יקר מפז, וחשוב שכמה שיותר א.נשים ייחשפו אליו, הן מהקהילה והן מחוץ לקהילה. אני מקווה שתוספת הפרסומות, ושינוי מסויים במראה של האתר לא יפריעו לדיונים החשובים (והלא-חשובים) להימשך.
אזמין את אדם (המפעיל החדש) שיכתוב כאן את משנתו הסדורה, כדי שכולנו נוכל לדעת מה הכיוון אליו האתר הולך.
שימו לב שלא "מכרתי" את הקהילה, אלא מסרתי את הפורום הקהילתי להפעלה אחרת. אי אפשר למכור קהילה ואי אפשר למכור אנשים, ואפילו לא את מה שאנשים כותבים. המידע ימשיך להיות זמין לכולם (וכן מחיק לכולם), ואני מקווה שהמעבר יהיה הדרגתי וחלק.

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

שלום חברים, נעים להכיר אני אדם, רני ואני במגעים להעברת האתר, אם לומר את האמת חשבתי לכתוב כאן הצהרה לאחר השלמת התהליך, אך אני רואה שעולות כאן שאלות חשובות ואני אשמח להבהיר.
ברור לי שהתוכן באתר הוא מאת כותביו וברשותו, אין בכוונתי לשנות את אופי הפעילות או את הגישה אליו.
לדעתי יש לערוך כמה שינויים קוסמטיים שהאתר יהנה מהם בכך שיהיה נוח יותר לשימוש, התכנים יוצגו תמיד באופן חופשי ויישארו תמיד בבעלות כותביהם, יתרה מכך אני אשמח לשמוע מכם רעיונות לשדרוגו, כמי שמכירים אותו יותר טוב מכולם אני בטוח שיש לכם רעיונות טובים, כמובן שלא הכל בר ביצוע אך נעשה את המיטב ליישם מה שאפשרי
כמו שנאמר חלק מהשינויים יכלול שילוב פרסומות באופן שיאפשר להצדיק כלכלית את פעילותו. אך בכל שלב האתר יישאר פלטפורמה נגישה לקהילה ולקהל הגולשים שמתעניינים בתכנים שאתם מפרסמים.
הקישור בין האתר הזה לבין פורטל יולדת בא לענות על צורך מהגולשות באתר למידע לא "ממוסד" סביב הריון, לידה וחינוך ילדים ואנו נאפשר תנועה של קהלים בין האתרים.
אתר באופן טבעי ימשיך להיות אותו הבית שהכרתם, ונפעל בכדי להגדיל ולשמר את הקהילה ולא לפרק אותה חלילה.

קודם כל, בהצלחה!
דבר שני:
אני רוצה לבשר לכם בשמחה, שאתר "באופן טבעי" מתחיל בימים הקרובים בדרך חדשה.
מה שהכי קשה לי פה זה המילים "בימים הקרובים".
שינוי כזה, זה משהו שאני רוצה להבין יותר ולהכין את עצמי אליו יותר, ואם אפשר, קצת לפני שהוא קורה.
אני מתחברת מאוד להודעה של טלי ב איפה כאן מדברים עם העורכות (2018-11-07T08:57:59)
הייתי רוצה להבין יותר טוב את טיבו של השינוי הזה, כדי להעריך מחדש את תחושת המוגנות שלי, האמון שלי והמעורבות שלי פה.
מצפה בקוצר רוח למפעילים החדשים שיבואו, יציגו את עצמם ואת משנתם ויענו על שאלות.

רק תהיינה פרסומות שאולי "יקלקלו" מעט את האווירה.
לא אכפת לי על פרסומות גוגל, אבל חשוב לי לדעת על איסוף מידע ע"י המפעילים.
אישה במסע כתבה פעם (ואני מקווה שאני מדייקת ומבינה למה התכוונה) שאתר באופן טבעי הוא האתר היחיד שהיא מכירה שלא אוסף מידע על דפוסי גלישה. אם זה ישתנה - אני רוצה לדעת מזה.
@}

בהצלחה רבה!

מקווה מאוד שהדרך החדשה תצליח, האתר ישגשג ויצמח, החלקים השליליים של באופן ירוככו, והחיוביים יחזרו ויתחזקו.

שלום אדם, ברוך הבא.
שמחה לקרוא אותך.

מה דעתך לספר קצת יותר על עצמך, על אתר יולדת על הצוות שמאחורי האתר והרוח שלו?

ולגבי - כמה שינויים קוסמטיים
כלומר?

האם נמחקה הודעה שלי כאן שכתבתי הבוקר? ואם כן מדוע?

(את ההודעה שלי כתבתי לפני שראיתי את זאת של אדם)

מה יקרה לדפים שתויגו כ דף מוצנע?

שוב שלום, השינוי באתר לא יהיה מיידי, יקח לנו זמן ללמוד מה אפשר לשפר ולבצע את השינויים.
בנוגע לשינויים הקוסמטיים, מדובר באתר ותיק, על כל יתרונות הוותק הוא נראה מאוד מיושן ולכן חשבנו להפוך אותו למודרני יותר, כך שיהיה גם יפה יותר וגם נוח לשימוש, במחשב ובמובייל.
בנוסף, אתר באופן טבעי היום אינו מאובטח (כשאתר מאובטח יש סמל של מנעול למעלה) וחשוב לנו מאוד, כמו שבטח לכם, לאבטח את האתר כמו שצריך ושיעמוד בתקנים הכי מחמירים.

לגבי אתר יולדת, אתן מוזמנות לבקר בו כאן: https://www.yoledet.co.il הרעיון בגדול הוא מתן המון מידע וכלים חינמיים לנשים ומשפחות לפני, תוך כדי ולאחר הריון, יש באתר מחשבונים לביוץ ולשבוע הריון, יש קבוצות ווטסאפ לתמיכה, פורומים, שירותי מידע על בדיקות, מידע רפואי ועוד ועוד כמו גם פרסום כדי שניתן יהיה להקדיש את מירב המאמצים לשיפור השירות.

אין כוונה לשנות את אופי האתר ובאמת חשוב שתוכלו למצוא בו בית נעים להמשך השיח הנפלא שמתקיים בו, בדיוק כמו שלאחר השינויים הקוסמטיים והפרסומיים שביצענו בפורטל יולדת מספר המשתמשות בו רק הלך וגדל כמו גם שביעות הרצון, אני מקווה שכך יהיה גם כאן.

חלק מהמשמעות של פרסום הוא שימוש בנתוני גלישה אנונימיים ע״י גורמים חיצוניים (כמו גוגל) בכדי להתאים את הפרסום, שזה משהו סטנדרטי שרואים כמעט בכל מקום אבל אנחנו לא עוקבים אחרי אף אחד, ולא נבקש פרטים חושפניים לשם שימוש באתר. בסופו של דבר חשוב לנו לשמור על הקהילה וזה אומר לשמור על פרטיותכם.
דפים שתוייגו כ דף מוצנע לא ישתנו.

דפים שתויגו כ{{}}דף מוצנע לא ישתנו, סבבה, השאלה אם יכנסו לחיפוש של גוגל?
ז"א - האם כל מי שתגגל, נניח, שם של קב"סית תוכל להגיע לסיפור הפרטי כאן איתה?
שלא תמיד הוא מחמיא לקב"סית...

או, נניח, סיפורי לידה חושפניים?
או התלבטויות הרות גורל שתוייגו כ{{}}דף מוצנע{{}}?

לא ישתנו כלומר יישארו בדיוק כמו שהם היום, מוצנעים ולא מופיעים בחיפושים

אדם, למה החלטתם לקנות דווקא את האתר הזה, עם האוריינטציה המאוד מסויימת שלו?

כפי שכתבתי - זיהינו צורך מהגולשות שלנו למידע לא "ממוסד" סביב הריון, לידה וחינוך ילדים. בנוסף, זוהי קהילה חשובה ואנחנו מאמינים שביכולתנו לתרום מנסיוננו ולהחזיר עטרה ליושנה.
בכדי להמנע מפרשנויות - הקהילה הזאת תמשיך להיות עצמאית תחת ״באופן טבעי״ ולא חלק מיולדת.
חשוב לי לומר שאנחנו פה אתכם ובשבילכם ונשמח לשמוע כל פידבק, חיובי או שלילי. מאחל לכולנו המשך שיח פורה ומהנה

אדם, תודה על התשובות @}

חשבנו להפוך אותו למודרני יותר, כך שיהיה גם יפה יותר וגם נוח לשימוש, במחשב ובמובייל.
אשמח אם תפרט, מה זה אומר בדיוק/בערך יפה ונוח לשימוש, אילו שינויים מתוכננים.

דפים מוצנעים לא ישתנו כלומר יישארו בדיוק כמו שהם היום, מוצנעים ולא מופיעים בחיפושים

|Y|

והדבר הכי חשוב: איך אתם הולכים לקשר מפורטל ללדת לאתר הזה?
כי ממה שאני רואה, הפורטל לגמרי "קונבנציונלי". הכתבות, טוב, נו, אני סוכרת לשוני (היה לי יום ארוך, ואין לי כוח לניסוחים). אין שום השקה רעיונית ביו רוב החומר שם לגישה של "באופן".
אז צריך להיות מאוד ברור לגולשות, לפני שהן לוחצות על הקישור לבאופן, לאן הקישור הזה מגיע ומה האג'נדה שלנו.
אחרת... נצטרך להסביר את הגלגל מחדש לכל גולשת חדשה, וזה מתיש, וישחק את הקהילה הממילא-שחוקה-בקצוות.

מצד שני, עיינתי בפורומים הקיימים של הפורטל, ולא נראה לי שהתנועה שם סוערת במיוחד. אולי יש בזה סימן חיובי: שאנחנו לא נוצף בעשרים משתמשים חדשים לחודש, ונוכל לאקלם ולהסתדר עם מי שנכנס.
אולי.
מה דעתכן?
(אשמח אם נשים אחרות ייכנסו לפורטל ויאששו / יסתרו את התצפיות הראשוניות שלי)

אשמח אם תפרט, מה זה אומר בדיוק/בערך יפה ונוח לשימוש, אילו שינויים מתוכננים
כלומר ריענון לעיצוב של האתר, אין משהו קונקרטי כרגע, כשנסיים את ההעברה נתחיל ללמוד את העניין, וכנראה גם נפתח דיון ונציע כמו אפשרויות, נחליט ביחד איך נתקדם.

_והדבר הכי חשוב: איך אתם הולכים לקשר מפורטל ללדת לאתר הזה?
כי ממה שאני רואה, הפורטל לגמרי "קונבנציונלי"_
צודקת! ואולי חסר קצת ״לא קונבנציונלי״...

שאנחנו לא נוצף בעשרים משתמשים חדשים לחודש
לא מתוכנן שום דבר דרמטי בתקופה הקרובה, ובטח שלא נציף את המקום בתנועה סתם. אבל מצד שני קצת לא מובן לי - לא חלק מהעניין של קהילה לקבל באהבה משתמשים חדשים שמתעניינים בנושא ורוצים לקחת בו חלק?

אשמח אם תפרט, מה זה אומר בדיוק/בערך יפה ונוח לשימוש, אילו שינויים מתוכננים
דוגמה קטנה למשהו ששמתי לב - יש פה עמודים ארוכים כאורך הגלות, לא יהיה יותר נוח למשל אם יהיה עימוד? או שיהיה אפשר לבחור שההודעה האחרונה תופיע בהתחלה?

לדעתי לא כדאי שההודעה האחרונה תופיע בהתחלה! התכנים בעמודים הללו מתפתחים. מי שוותיק בשיחה יודע לגלול לסוף, ומי שחדש מגיע להתחלה. זה חשוב לקרוא את השיחה לפני שמשתלבים בדיון.

לדעתי לא כדאי שההודעה האחרונה תופיע בהתחלה!
כתבתי ״שיהיה אפשר לבחור״..

גם היום אפשר לבחור לעבור לסוף בלחיצת כפתור. כיום הכפתור הזה סמוי, ואכן עדיף שהוא יהיה גלוי. אבל זה אכן הסוף, ולפי הבנתי עדיף שישאר ככה ולא בסגנון פייסבוק.

גם היום אפשר לבחור לעבור לסוף בלחיצת כפתור. כיום הכפתור הזה סמוי
הוא ממש ממש סמוי

הוא ממש ממש סמוי
זה נכון

וכבר כמה פעמים אנשים התלוננו על אי הנוחות ומישהי שיודעת סיפרה על הכפתור. כפתור גלוי ועם שם אינדיקטיבי יהיה שדרוג מוצלח.

נשים ומשפחות לפני, תוך כדי ולאחר הריון

חלק מהמשמעות של פרסום הוא שימוש בנתוני גלישה אנונימיים ע״י גורמים חיצוניים (כמו גוגל) בכדי להתאים את הפרסום

כשאני מחברת את אוכלוסיית היעד עם התאמת פרסום ישר עולה לי לראש פרסומות של תמ"ל, עגלות ושאר מוצרי תינוקות.
הייתכן שבבאופן טבעי תהיינה פרסומות לתמ"ל??
)-:

בתקווה שלא, לא חושב שאפשר לשלוט על זה.

אכן אי אפשר לשלוט על זה אז לא יעזור "לקוות". יהיו גם יהיו פרסומות לתמ"ל, לעגלות ילדים ולכל מה שלא עולה בקנה אחד עם רוח באופן כי ממשק איסוף המידע של גוגל יבין שפה מדברים על הריון, לידה, הנקה וגידול ילדים וידחוף את כל הפרסומות המסחריות בנושאים האלה.

ואם כבר הזכירו את ממשק פייסבוק:
בפייסבוק לא רק ההודעות מעצבנות (הכל רצף אחד ארוך של הודעות בלי סדר, שאף פעם אי אפשר למצוא שום דבר שלא מתרחש ברגע זה ממש) אלא יש גם הפיצ'ר החדש יחסית של תגובה לתגובה מסוימת, שאז היא מופיעה מתחתיה ולא בסוף השירשור. איזה בלגן.

פה, אין דבר שמעצבן יותר ממישהו חדש שנכנס לדף, לא קורא שום דבר ממה שכתוב שם, ושואל שאלה בלי לקרוא שענו עליה כבר בתוכן שהוא התעצל לקרוא. בטח לא נרצה לעודד את זה. מה קורה כשיש שיחה? כל הודעה תתווסף בהתחלה? כדי לקרוא צריך יהיה לגלול למטה, ולקרוא אחורה?

מה שאני אוהבת פה זה שהעיצוב רגוע וסולידי (לא צועק ולא אופנתי, שקט ונותן מקום מרכזי לטקסט, הפרדה ברורה בין הודעה להודעה, פרטים חשובים כמו הניק והמועד בכותרת), כל נושא בדף נפרד שקל למצוא, השיחה מתחילה בהודעה הראשונה ומסתיימת באחרונה וכאמור, כל הותיקים/ות יודעים לקפוץ לסוף הדף וזה גם נפתח אוטומטית במקום האחרון שהיית בו.

אכן אי אפשר לשלוט על זה
בתפוז בפורומים הפרסומות לפעמים מנוגדות למסר של הפורום, למשל פרסומות למוהל בפורום מוותרים על ברית מילה. אבל אם מתלוננים להנהלה של תפוז אז הם מסירים את הפרסומת הבעייתית.

להפוך את העיצוב למעניין יותר?!
אחד היתרונות הגדולים של האתר הזה הוא עיצוב שקט, ברקע, שלא נדחף בין הקורא לתוכן ולא מפריע.

אמא של יונת, בעל בית חדש קנה את הבניין, הוא יכול לשים על הקירות איזה תמונות שמתחשק לו...

אלמונית, זה לא ככה. "בעל הבית החדש" הבהיר שהוא מעוניין בדיאלוג עם הקהילה, וגם, שהוא לא יודע מה הוא בעצם רוצה לשנות. זה שאחרי הדיאלוג הוא זה שמשלם למעצב/ת גראפי/ת והוא זה שיחליט על שינויים, אם וכאשר - לא סותר את זה שעד אז, אפשר לקיים דיון, ולהביע את דעתך כמשתתפת באתר.

אדם, תודה על הדיון ועל התשובות!

אבל מצד שני קצת לא מובן לי - לא חלק מהעניין של קהילה לקבל באהבה משתמשים חדשים שמתעניינים בנושא ורוצים לקחת בו חלק?
ממה שאני מרגישה, ונראה לי שגם נשים נוספות - יש שני עניינים סביב זה.
דבר ראשון, אולי קיים חשש שהמשתמשים החדשים יגיעו לפה מבלי להבין מה הייחוד של האתר, והדיונים יהפכו מדיונים על חיים באופן טבעי, לדיונים על דברים שהם פחות טבעיים, בסגנון הפרסומות שאולי יופיעו (למשל איזה תמ"ל עדיף, או איפה לקנות חד פעמי יפה ליום הולדת של הילד...). כמובן שזה לא אומר שהגולשות הנוכחיות לא משתמשות כלל בתמ"ל או חד פעמי, רק שזו לא מהות האתר כרגע וזה מה שמייחד אותו.

ודבר שני, לחלקנו היה נוח עם זה שאין פה יותר מדי קוראים, וככה הרגשנו נוח יותר לכתוב דברים אישיים. זאת כמובן לא סיבה לא להגביר את הפעילות באתר, אלא רק תיאור של הרגשה אישית.
אני אישית הייתי שמחה לדעת כל פעם לפני שדברים קורים, כדי שאוכל להספיק ולמחוק פרטים שאני מרגישה חשופה מדי לגביהם (אנחנו יודעות שזה אינטרנט ותמיד היה חשוף, אבל התחושה הייתה של קהילה קטנה ואינטימית יחסית).

אחד היתרונות הגדולים של האתר הזה הוא עיצוב שקט, ברקע, שלא נדחף בין הקורא לתוכן ולא מפריע.
מסכימה.
עם זאת, העיצוב של אתר יולדת די סולידי ועדין לטעמי, אז מקווה שגם פה לא יהפוך להיות עמוס וצעקני יותר.

אז צריך להיות מאוד ברור לגולשות, לפני שהן לוחצות על הקישור לבאופן, לאן הקישור הזה מגיע ומה האג'נדה שלנו.
אולי משהו בסגנון הדברים הכתובים ב דף פתיחה ?

גם אני חושבת ש כפתור גלוי ועם שם אינדיקטיבי יהיה שדרוג מוצלח. , יותר מאשר אופציה שהדף יופיע מהסוף להתחלה.
בנוסף הייתי שמחה לאופציה ל עריכת הערה בודדת (כרגע קיים אצל מי שהורידה את מחוללת השינויים , אבל ראיתי שהדף נמחק לאחרונה)
וגם בעיות בעיצוב טורים

מבחינת הפריסה והמבנה של האתר אני חושבת שיש בו משהו מאוד מיוחד, ששונה מפורומים אחר, ואני אישית הייתי שמחה אם לא היו שינויים גדולים המובן הזה (כלומר משהו בסגנון קיבוץ הודעות לפי שיחה, או שיהיה צריך לפתוח כל הודעה בנפרד כמו בתפוז)

לחלקנו היה נוח עם זה שאין פה יותר מדי קוראים, וככה הרגשנו נוח יותר לכתוב דברים אישיים. זאת כמובן לא סיבה לא להגביר את הפעילות באתר, אלא רק תיאור של הרגשה אישית.
פרח בית. לפני כעשר שנים הפעילות באתר היתה לפחות פי עשרה או יותר. ההרגשה של "בית" לא היתה שונה. יכול להיות שבשל העובדה שבשנים האחרונות הפעילות ירדה, יש הרגשה שאת מכירה את כולם והשיחות הרבה יותר אישיות. אבל, פורום קהילתי אמור לשרת קהילה, וקהילת "באופן טבעי" היא כבר קהילה גדולה. אמנם הרבה מחברי הקהילה מדירים רגליהם מכאן מסיבות שונות, אבל יכול להיות שהשינוי יביא את חלקם חזרה, ובטוח יביא חדשים, וזו המטרה תמיד - לחשוף עוד ועוד את הרעיונות של "באופן" לכולם.
אני מבין כמובן את החששות מפני השינוי, וגם אני חושש, אבל לא הייתי עושה את המהלך אילו לא הייתי משוכנע (ברמה סבירה) שאדם מתכוון להשאיר את העיקר כמות שהוא, ולנסות לשפר. המצב שהיה בשנים האחרונות היה אולי קטן ואינטימי, אבל לא הצדיק את ההשקעה הרבה שמסביב. אני לא הצלחתי להביא את עצמי לעשות את השינוי, ולכן החלטתי למסור את המלאכה למישהו אחר.

לפני כעשר שנים הפעילות באתר היתה לפחות פי עשרה או יותר. ההרגשה של "בית" לא היתה שונה. יכול להיות שבשל העובדה שבשנים האחרונות הפעילות ירדה, יש הרגשה שאת מכירה את כולם והשיחות הרבה יותר אישיות. אבל, פורום קהילתי אמור לשרת קהילה, וקהילת "באופן טבעי" היא כבר קהילה גדולה.
כמובן. ברמה הרעיונית אני מסכימה לחלוטין

פשוט ברמה הרגשית... נדרשת פה הסתגלות.
לא כתבתי את הדברים ממקום של ביקורת או התנגדות ,אלא רק כדי שאדם יבין את המקום שממנו באות כרגע חלק מהכותבות.

המצב שהיה בשנים האחרונות היה אולי קטן ואינטימי, אבל לא הצדיק את ההשקעה הרבה שמסביב. אני לא הצלחתי להביא את עצמי לעשות את השינוי, ולכן החלטתי למסור את המלאכה למישהו אחר.
תודה לך רני, באמת ומקרב לב, על כל השנים האלה. בניית הפורום והקהילה, והאחזקה שלו לאורך זמן כל כך רב. המקום הזה באמת חשוב ומשמעותי מאוד עבורי.

מאד מזדהה עם הדברים שפרח בית כתבה. גם אני מרגישה שבאופן היה ביתי בעשר השנים האחרונות לערך והשפיע וממשיך להשפיע על ההורות שלי ועל חלקים משמעותיים מאורח החיים והחשיבה שלי ועל כך אני מאד מאד מודה ואני ולכל השותפים לקהילה המיוחדת הזו.
יחד עם זאת, שמחה על השינוי. אני אישית תמיד חששתי שהאתר לא ישרוד ומקווה שהשינוי הנוכחי יאפשר לו להמשיך לפרוח.

הדברים של בשמת, רני, פרח, קרן שמש ואדם מאוד מעודדים.

זה בהחלט נכון שהיו תקופות שהתעבורה פה היתה גדולה מאוד מאוד, כך שאין פה שינוי לטובת מצב חדש לחלוטין מבחינה זו.

שליחה על ידי למ* » 09 נובמבר 2018, 12:09

גם לי הייתם בית
ראיתי וידאו מלפני 15 שנה שבני שהיה קטן צילם. הוא הסתובב בבית, הגיע לאמא בחדר מחשב ושם רואים את באופן טבעי..
ואז אמר לי אני זוכר שהיית המון קוראת באתר הזה..
עד היום זו חתיכת תקופה.
חיפשתי דרך לשאוב בעבודה ומצאתי מלוכה..
מקווה שימשיך להיות אתר מועיל ומקדם ומשמח ומעלה על נס ערכים שיקרים לי

רני,
כרגיל אני רוצה לתמוך ולעודד אותך, ובעיקר להביע את הערצתי (סליחה על המילה...).
האופן שבו אתה מטפל בכל עניין רגיש, עם קבלה והכלה לכולם, בלי התלהמות - מרגש!! אני עוקבת אחרי עבודתך בנושא ברית המילה בפייסבוק, ואני יכולה להיזכר איך התנסחת גם כאן באתר לאורך השנים - תמיד בסבלנות וסובלנות לכולם ולכולן (גם לזותי' שהגיע עם עגלת תינוקות לפארק הירדן...).
תודה רבה על הבית הוירטואלי שבנית (ביחד עם משפחתך כמובן) לקהילה, ואני בטוחה שהבית הזה ימשיך עוד הרבה שנים, גם ב"בעלות" אחרת. ולא נשכח שהבית הלא-וירטואלי ממשיך, גם בימי העיון ברמת-גן וגם בפארק הירדן הידוע לטובה.
כל הכבוד וכה לחי!!

אדם,
קצת לא מובן לי - לא חלק מהעניין של קהילה לקבל באהבה משתמשים חדשים שמתעניינים בנושא ורוצים לקחת בו חלק?
בוודאי.
אבל זה שונה לגמרי ממשתתפים חדשים שמגיעים לפה ולא מבינים מה הנושא המרכזי (נושאי הליבה של האתר), ואז לא לוקחים בו חלק.
וכבר היו דברים מעולם.
מאסה של משתתפים כאלה שוחקת את הקהילה.
אם תשים לינק גנרי-כללי "פורום תמיכה ודיונים בענייני הורות" - אכלנו אותה (כולנו - גם משתתפים וותיקים וגם חדשים).
אבל אם תוסיף לאתר שלך שניים-שלושה מאמרים טובים על הנקה, על לידה פעילה/ביתית או על מנשאים, תוסיף מהם לינק/ים עם כיתוב ספציפי שיגדיר במדויק לאן הלינק מתחבר, ורלוונטי לדפ/ים שאתה מחבר אליהם, זה יכול למשוך לפה בדיוק את האנשים שרוצים להגיע לפה, ויחסוך הרבה עוגמת נפש.
(דרך אגב, יש לי בארכיון מאמר מקצועי מפורט על נשיאת תינוקות שהיה פעם באתר המנשאים הישראלי וקוצץ ממנו)

ופרח - אני הייתי פה כשהקהילה היתה ענקית, משתמשות חדשות באו כל שבוע, והיו אינסוף דיונים על איך להקל על העומס ב מה חדש, ואני אומרת לך שלא היתה פה פחות השתפכות ולא פחות גילוי לב בנושאים אינטימיים. נשים שמרו על האנונימיות שלהן עם ניקים יצירתיים והעדר פרטים מזהים מכל סוג, ואז שפכו את הלב חופשי. לא מעט משתתפות אימצו להן ניק שני וניקים זמניים לשמירה על הפרטיות.

אני חושבת שמה שאפשר את הקהילתיות הזאת ואת גילוי הלב היו: הנושאים המדוברים (הורות זה נושא אינסופי...), הפורמט שמעודד הודעות ארוכות ומפורטות, מצמצם טורי צד ומסגרות וקשקושים ויזואליים למינימום כדי שיהיה יותר מקום לטקסט = לתוכן עצמו, הקלות שביצירת ניק חדש, והטון של משתתפות רבות, של "בואו ניכנס לעומק, לעובי הקורה".

_גם אני חושבת שכפתור גלוי ועם שם אינדיקטיבי יהיה שדרוג מוצלח, יותר מאשר אופציה שהדף יופיע מהסוף להתחלה.
בנוסף הייתי שמחה לאופציה ל עריכת הערה בודדת_

|Y||Y|

ורני - שוב תודה מעומק הלב על האתר הזה. הצלתם פה כמה וכמה נפשות

מסכימה עם הנאמר.
מוסיפה ומחדדת,
בעיניי, ה"מיושנות" של האתר, השוני שלו מאתרים אחרים ברמת הממשק, הוא יתרון ולא חיסרון.
לא הייתי רוצה למשל, שיופיע סמל של עין עם מספר לידו בכותרת של פוסט. כלומר מונה צפיות.
וכל הדברים מהסוג הזה.
כל הדברים שקשורים לעולמות האלה של וי כפול כחול.
זו שמורת טבע של חוויית גלישה אחרת, מעולם שכבר איננו כמעט.
הייתי רוצה שזה יישאר ככה.

אוי, זה מטריד אותי. לחשוב שכל מה שכתבתי פה, שהיה מאוד אישי בעיקרו, יהיה חשוף לקהל גדול.

יחד עם זאת אני ממש שמחה בשבילכם וגם מודעת לכך שלמעשה זה היה בלתי נמנע.

מיכל, וכל מי שמוטרד שהתוכן יהיה חשוף ל״קהל גדול״ - אתר באופן טבעי הוא אתר פתוח וזה אומר שהתוכן חשוף לכולם, ולא רק לחברי הקהילה שתורמים לדיונים אלא גם לאורחים, מזדמנים וחוזרים, שאתן לא מכירות, ויש לא מעט אורחים כאלה.
כך שמצד אחד אני לגמרי מבין את הצד שלכן אבל מצד שני אין לזה באמת בסיס אמיתי, זהו ״הפחד משינוי״ שמדבר.
כפי שכתבתי בעבר, אנחנו לא מתכננים שינויים מהותיים, ואם יהיו עוד משתמשות חדשות נדאג שאלה יהיו משתמשות שמתעניינות בעולם הזה וירצו להיות חלק מהקהילה. זהו דבר טוב!

הצעה לי אליכן - אולי במקום לחפש את הצדדים הלא טובים תנסו לראות את הפוטנציאל הטוב ולנצל את ההזדמנות? למשל, לחשוב איך לנצל את הבמה החדשה כדי לחשוף את העולם הזה לכאלה שלא מודעים אליו? אולי להציע לכתוב תכנים חשובים שיופיעו באתר יולדת בכדי להראות את העולם הזה מהעיניים שלכן? אולי לתת הצעות לשיפור האתר מנסיונכן כאן? עכשיו זה הזמן להשפיע.

בתור מי שהתעסקה בצד הטכני, אני רואה כאן פוטנציאל גדול לשיפורים.
מקווה לתמיכה ביוניקוד, לחלוקת דפים ארוכים (דפדוף), תצוגה מותאמת למסכים קטנים, ויש לי עוד רשימה ארוכה של דברים שרציתי לממש ולא הגעתי אליהם כבר שנים.
אני בטוחה שיהיו הרבה דברים שישתפרו, וברור לי גם שיהיו דברים שנצטרף ללמוד ולהתנסות ולחשב מסלול מחדש מדי פעם. הרפתקה!

אדם ויונת, תודה.
גם אני חושבת שלא יקרו הרבה שינויים באופן מיידי.

אולי במקום לחפש את הצדדים הלא טובים תנסו לראות את הפוטנציאל הטוב ולנצל את ההזדמנות?
פרה פרה

קודם נכנסים לשוק, מוחקים את מה שממילא היה ראוי להימחק (בהינתן שאתר באופן פתוח לכל), מתחבאים מתחת למיטה ומציצים בפאניקה החוצה, מעכלים, מעכלים עוד קצת, מתאוששים מהשוק, ואז מתחילים להגיח החוצה, אי פה אי שם, מגלים שהעולם עדיין לא התפרק לחתיכות, ולאט לאט מתחילים גם לראות את הפוטנציאל.
תודה על ההצעה

אני אשמח לתרום תוכן או שניים. בעוד כמה שבועות.
אדם, איך אפשר להתקשר אליך? אם אתה באמת מעוניין בדיאלוג עם הקהילה רצוי שיהיה לך פה דף בית או משהו.

תודה על הבית התומך הזה שעזר לנו לחולל שינויים הרי גורל בחיינו. אישית, פיניתי מכאן דברים שפחות מתאים לי שיעברו יחד עם האתר לידיים חדשות. שיהיה בהצלחה !!

לרני, יונת וכל העוסקים במלאכה, תודה רבה. האתר הזה נתן לי המון. בהצלחה בדרך החדשה

וואו, הפרסומות החדשות גרמו לי לטוס מפה, רחוק והלאה.

פשוט זוועה. כל שלוש הודעות - פרסומת. הכי לא רלוונטית, הכי לא קשורה, הכי מעיקה.

אוף. חבל. מפעל חיים שהולך לעזאזל.

רציתי לומר שבעיני האישיות וגם המקצועיות , המתכונת שעולה (בנתיים) בנוגע לפרסומות עשויה לפגוע באופן רציני במרכיב יסודי של.האתר הזה. בשל המבנה של האתר ולנוכח
האמינות המאפיינת את האתר, הכנסת פרסומות באופן.שנראה כאילו כותב הטסקט העלה את הפרסומת, עשויה לפגוע בכותבים עצמם, בקוראים וללא ספק בעסקים.
אפשר למצוא.טכניקה בה מועלת.מודעה כך.שברור שהיא כזו ולא מתחזה כתוכן של.אחד מהכותבים.

חבל ממש... זה היה אתר יוצא מהכלל, תרתי משמע..

זה שהפרסומות נמצאות בתוך הודעות של אנשים ולא ביניהן זה לא רעיון מוצלח בעיניי. למה לא לשים אותן בין הודעות, כמו שלרוב עושים?

אני לא חושבת שאפשר לטעות בפרסומות ולחשוב שהן הודעות, אבל זה עדיין מציק

כן, זה שינוי, גם אני לא אוהבת פרסומות, אבל המודל הכלכלי הקודם פשוט לא עבד, והחסרונות שלו, שמשפחה אחת נשאה אותו על הגב ולעתים נאלצה לבקש כסף למימון האתר, גם היו לא נעימים.

כן, זה שינוי, גם אני לא אוהבת פרסומות, אבל המודל הכלכלי הקודם פשוט לא עבד, והחסרונות שלו, שמשפחה אחת נשאה אותו על הגב ולעתים נאלצה לבקש כסף למימון האתר, גם היו לא נעימים.

נכון.

אדם, הטור בצד קופץ כשגוללים את הדף ואי אפשר להגיע לתחתית שלו. תודה.

הטור בצד קופץ כשגוללים את הדף ואי אפשר להגיע לתחתית שלו
גם אשמח שיטפלו בזה.

לגבי הפרסומות - אולי זה באמת בלתי נמנע שיהיו פרסומות, אבל אפשר אולי לשים אותן במקום קצת יותר צדי בבקשה?

לדעתי הפרסומות לא כל כך מפריעות. אבל הטור הצהוב משמאל שקופץ כל הזמן ממש מפריע לקרוא.

גם לי מפריע שהפרסומות נתקעות בתוך הודעות של אנשים.
ציפיתי שייתקעו פרסומות בראש הדף או בסופו, אבל לא בתוך הכתוב!

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

לי הכי מפריע שאי אפשר לקפוץ להודעה האחרונה, ע"י קונטרול end

לגבי הפרסומות שנראות כמו המשך להודעות של אנשים.
אפשר לעצב את ההודעות ככה, שיהיה קו קטן מתחתן. זאת היתה ברירת המחדל ב- מחוללת שינויים ז"ל.
ואז ברור שההודעה נגמרת מעל הפרסומת.

אדם שלום,
אי מניחה שאכן אנחנו נחשפים לשינויים תוך כדי,
נשמח אם תייעד מקום בו אפשר לדון/לתת פידבק על השינויים.
אולי תפתח דף בית או דף עם שם מתאים?

אני רואה שהגלילה הבילתי פוסקת של טור הצד הסתיימה
תודותיי על כך.

אני בטוחה שחלק מהשינויים יהיו מבורכים ואחרים, אולי מעצבנים.
אבל בוא נדבר על זה,
לא עדיף?

שמנסים להגיע להודעה הכי אחרונה בדף, זה לא הולך בקלות. צריך להיאבק בזה, זה כל הזמן מנסה להעלות למעלה, להודעות ישנות יותר

שלום לכולם, נפתח דף חדש שעוסק בעדכוני האתר באופן טבעי עדכונים ושינויים

לראות פרסומות ענק באמצע הטקסט זה אפילו בפייסבוק אין... לראות אותן בדפים עם תוכן אישי כמו דף הבית או סיפורי הלידה שלי.. אאוץ' :/ ועיצובית זה כל כך לא זורם עם המראה של האתר (לא כמו באתרי תוכן גדולים שגם ככה מלאי רעש בעיניים). בטוח שאין מודל אחר לשילוב הפרסומות בצדדים ו/או למעלה? בכל אופן המרגיעון מזכיר לי לומר תודה... כי אם זו האופציה היחידה שבאופן יישאר באוויר אז המטרה מקדשת את האמצעים @}

תודה על שתוקנה הבעיה של הציטוטים והרווחים!

נעלם לי הכפתור של הגלילה למטה בגלישה מנייד. אם זה עוזר, זה קרה אחרי שהתחלתי לראות את הפרסומות (לפני כן לא ראיתי אותן מהנייד אבל את הכפתור כן. היה נחמד יותר)

נעלם לי הכפתור של הגלילה למטה בגלישה מנייד
גם לי! והוא ממש חסר לי.

גם לי.

האם אפשר שהלחיצה על כפתור הגלילה תביא אותנו להודעה האחרונה?
כרגע זה מנחית 10-20 הודעות במעלה הדף.

אדם שלום, האם כאן המקום לכתוב לך על דברים משונים?
יש הצפה של ג'יבריש במה חדש