ממשק ליצירת דף חדש

טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

כדי למנוע דפים חדשים שנפתחים כי אנשים חושבים בטעות שהשדה "דף" הוא שדה "נושא", אני מציעה שיהיה צריך ללחוץ קודם על משהו כדי שיהיה אפשר לשנות את השדה "דף". ממילא מעט אנשים משתמשים בזה (נראה לי), ומי שכבר משתמש בזה כדי להוסיף הודעה לדף אחר, הוא משתמש מיומן שיידע ללחוץ על אותו כפתור.
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

אני חושבת שהבעיה היא אחרת: אנשים שרגילים לפורומים רגילים, מצפים למצוא את אותם אלמנטים גם כאן. גם אם נוסיף כפתור הם עדיין לא יבינו את ההבדל, כי הם מסתכלים מתוך התפיסה הקיימת אצלם. בשביל שהם יקלטו את ההבדל, הם יצטרכו קודם להתבונן קצת. יש לך רעיון איך לעודד אותם לעשות את זה?
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

אבל טרה צודקת -
אם השדה "דף" לא יהה קיים בכלל, אלא אם לוחצים על משהו, זה יחסוך, לפחות חלק (גדול) מהדפים החדשים האלה.
תזמורת_הים*
הודעות: 2900
הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי תזמורת_הים* »

גם אני חושבת שהרעיון של טרה מוצלח.
רעיון אחר: אחרי שמישהו שינה שם דף ולחץ הוסף לדף, שייפתח חלון שישאל "האם אתה בטוח שברצונך לפתוח דף חדש?" ויאפשר ללחוץ על כפתור שיבטל את שינוי השם.
בועז_חן*
הודעות: 1086
הצטרפות: 25 אפריל 2003, 09:37
דף אישי: הדף האישי של בועז_חן*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בועז_חן* »

אולי לותר על השדה דף ולתת קישור "פתח דף חדש". אז אפשר לתת שדה שמבקש שם ואת הטקסט הראשוני.
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

אולי להוריד את השדה דף ובמקום זאת שיהיו שני לחצנים: "הוסף לדף זה" ו"הוסף לדף אחר" - שיהיה יותר מוסתר. אם לוחצים על לחצן זה, נפתח שדה להקלדת שם הדף - קיים או חדש.
בועז_חן*
הודעות: 1086
הצטרפות: 25 אפריל 2003, 09:37
דף אישי: הדף האישי של בועז_חן*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בועז_חן* »

לגבי ההצעה של טרה, אולי לותר על השדה דף ולתת קישור "פתח דף חדש". אז אפשר לתת שדה שמבקש שם ואת הטקסט הראשוני.
לא התכוונתי לחזק את עצמי (למרות שזו באמת תקלת שימושיות בסיסית), אלא להוסיף שאפשר בחלון הפרטים של פתיחת דף חדש גם לתת כלים נוחים לבחירת תיוג מתאים ולאינדקוס במקום המתאים באינדקס. זה גם יקל על מי שהיה רוצה אך מפחד מעריכה, וגם יחסוך לקהל המאנדקסים העמס לעייפה.
רועי_שרון*
הודעות: 1691
הצטרפות: 13 יוני 2001, 18:34
דף אישי: הדף האישי של רועי_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי רועי_שרון* »

  1. אני לא מסכים שקהל המאנדקסים עמוס לעייפה. למעשה נראה לי שיש אינדוקס יתר כרגע.
  2. להוסיף דרישת תיוג/אינדוקס בהוספת דף חדש רק מחמיר את גראדיינט הכניסה לעריכה. אני מחפש מה שיקל אותו.
  3. לא נראה לי שיש בעיה בהוספת דפים חדשים. אנשים עשו את זה ועושים את זה כאן ללא הפסק.
בקיצור: נראה לי שהבעיה העיקרית נמצאת במקום אחר: איך גורמים ליותר אנשים לערוך?
בועז_חן*
הודעות: 1086
הצטרפות: 25 אפריל 2003, 09:37
דף אישי: הדף האישי של בועז_חן*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בועז_חן* »

בקיצור: נראה לי שהבעיה העיקרית נמצאת במקום אחר: איך גורמים ליותר אנשים לערוך?
הבעיה העיקרית נמצאת במקום הרבה יותר רחוק - רעב עולמי, מלחמות, אנשים שלא מבינים שטושים זה העבה...
אם אתה חושב שהמצב הנוכחי יותר נח מהמצב שהצעתי (בלי שדה שם הדף, ועם קישור "פתיחת דף חדש") אז נתווכח. אם אין לך כח לשנות - זכותך.

לא אמרתי שצריכה להיות דרישה לתיוג / אינדוקס, אלא שתהיה אופציה לעשות את זה בדרך פשוטה (פשוטה יותר מעריכה של הדף אחרי שהוקם). לא הבנתי איך זה מחמיר את גראדיינט לכניסה לעריכה. מי בכלל אמר שיש גראדיינט לעריכה?
רועי_שרון*
הודעות: 1691
הצטרפות: 13 יוני 2001, 18:34
דף אישי: הדף האישי של רועי_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי רועי_שרון* »

הבעיה העיקרית נמצאת במקום הרבה יותר רחוק - רעב עולמי, מלחמות, אנשים שלא מבינים שטושים זה העבה -- מסכים.

אם אתה חושב שהמצב הנוכחי יותר נח מהמצב שהצעתי -- לא בהכרח, אבל הוא אפילו לא מופיע אצלי על מפת הבעיות. למה אתה חושב שהמצב הנוכחי בעייתי?
בועז_חן*
הודעות: 1086
הצטרפות: 25 אפריל 2003, 09:37
דף אישי: הדף האישי של בועז_חן*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בועז_חן* »

לגבי "הבעיה" - לא טענתי שיש בעיה, פשוט כשמתמש מגיע לתיבה יש שלוש פעולות שהוא יכול עשות להוסיף הערה, לערוך את הדף, או לפתוח דף חדש. הממשק תומך בשתיים ובפעולה מורכבת של "הוסף הערה לדף חדש". זו פעולה לא אינטואיטיבית שמעוררת שאלות כמו "ואם כבר יש דף בשם הזה" ואם השם לא חוקי, אנשים אוהבים לחלק משימה לחלקים קטנים ולקבל פידבק בכל שלב. אני חושב שאתה מודע לכך שיש כאן קושי, ולכן יש את ההערה בסוגריים (מכל הפעולות בדף זו היחידה שיש לה עזרה...)
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בשמת_א* »

לא נראה לי שיש בעיה בהוספת דפים חדשים. אנשים עשו את זה ועושים את זה כאן ללא הפסק.
איך שאני הבנתי את טרה, הבעיה היא לא שאנשים לא יודעים להוסיף דפים חדשים, אלא להיפך: יותר מדי דפים חדשים מיותרים נפתחים.
זה קורה בכל פורום שמתחיל להיות ותיק: אנשים מוסיפים "דף חדש" לפני שהם בודקים אם הנושא בכלל נדון, ולפני שהם קוראים את החומר שכבר קיים.
לכן, כפי שאני הבנתי, ההצעה היא להקשות על פתיחת דף חדש. שיהיה במקום השדה "דף" בהוספת הערה רק שדה שבו יהיה שם הדף עם "הוסף לדף זה" ובמקום יותר מוצנע יהיה "הוסף לדף אחר קיים/חדש" (או אם לוחצים על משהו, אולי כמו toggle).
ולפני פתיחת דף חדש תקפוץ שאלה: "לפני פתיחת דף חדש, האם בדקת אם קיימים כבר דפים בנושא?"
והייתי רוצה שאם מוסיף מישהו חדש באתר משהו בדף, יופיע לו משהו בפעם הראשונה, כמו: "האם קראת את כל הדף לפני הוספת ההערה?" (הניסוח שלי גרוע ביותר, אבל זו רוח ההצעות, שמחכות לשיפור של מישהו חכם עם טקט).
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

בשמת, תודה. הסברת היטב |Y|

לדעתי אנשים רבים משנים את השדה "דף" מתוך הרגל מפורומים אחרים שזו שורת הנושא של ההודעה. כך קורה שנפתחים דפים חדשים סתם, ולפעמים אי אפשר להבין לאיזה דף מתייחסת ההודעה (הכותב בכלל התכוון להוסיף את ההודעה באותו דף).
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

אה, אז המטרה היא לפתור את בעיית חוסר ההקשבה! אכן מטרה נעלה, אבל אני לא בטוחה שיש לה פתרון טכנולוגי.
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בשמת_א* »

כן, פתרון טכנולוגי יהיה שהחלון :
דף: [כאן חלון שאפשר לשנות את השם או לא] (להוספת דף חדש, הכניסו כאן כותרת חדשה)
ישתנה כך:
דף: [במקום חלון, שם הדף שמופיע בצורה שאי אפשר לשנות, כי זו ברירת המחדל שרק מראה את שם הדף] [לא יופיע : להוספת דף חדש...]
במקום מוצנע - אולי מתחת ל"עריכת כל הדף" - יופיע קישור אחר, שיהיה כתוב עליו משהו כמו "הוסף לדף אחר", ואם לוחצים עליו מגיעים לשתי אפשרויות: "דף אחר קיים", אולי עם אפשרות browse (כיום אפשר רק לעשות חיפוש וזה יוצא מהדף הקיים החוצה, ואני מתכוונת שנישאר בחלון ונחפש) ו"דף אחר חדש", שלגביו תקפוץ הודעה למי שבוחר בזה, או למי שבוחר והוא חדש באתר - על זה צריך לחשוב.
ככה, ברירת המחדל תהיה להוסיף באותו דף.
רק משתמש שמבין יותר מה הוא עושה (בילה כאן קצת ועשה שיעורי בית! (-; ) יילך לדברים היותר מורכבים כמו להוסיף לדף אחר או לפתוח דף חדש.
כלומר - לא הקשבת לא ידעת לא פגעת.
הקשבת - ידעת - ביצעת.
השיטה כיום מעודדת פעולה בלי הקשבה.
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

רק משתמש שמבין יותר מה הוא עושה (בילה כאן קצת ועשה שיעורי בית! ) יילך לדברים היותר מורכבים כמו להוסיף לדף אחר או לפתוח דף חדש.
|Y| לזה התכוונתי.
בועז_חן*
הודעות: 1086
הצטרפות: 25 אפריל 2003, 09:37
דף אישי: הדף האישי של בועז_חן*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בועז_חן* »

אה, אז המטרה היא לפתור את בעיית חוסר ההקשבה!
יונת, אני לא מאמין שכתבת את זה... המשתמש לא בא להקשיב למערכת, יש לו דברים אחרים לעשות בחיים.
יוחנן_בצק*
הודעות: 341
הצטרפות: 28 מאי 2004, 09:33
דף אישי: הדף האישי של יוחנן_בצק*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יוחנן_בצק* »

למרות שההתמכרות האישית היא בשלב זה בעיקר ברמת קריאה,
חסר לי משהו ביצירת דף חדש.
<ממחר הסלמה בגמילה, שבועיים (!) בלי צ'יקצ'ק. מתי יגיע adsl למוצבים :-( >

תהיתי אם זה נכון לאפשר ליוצר דף חדש לאנדקס אותו עם יצירתו.
אולי מן אייקון שנמצא בדפי המדורים בסמוך לכותרות המשנה
עם legend שאומר משהו כמו
הוסף דף חדש לתת מדור זה
ועם הלחיצה נפתח חלון דף חדש עם שדות שאינם מופיעים אחרת:
הוסף למדור X בתת נושא Y.
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

תודה על הרעיונות. אני אחשוב עליהם.
בועז_חן*
הודעות: 1086
הצטרפות: 25 אפריל 2003, 09:37
דף אישי: הדף האישי של בועז_חן*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בועז_חן* »

למרות שזו לא בעיה שמציקה למשתמש ותיק, לאחרונה הרבה חברים חדשים באתר פותחים בטעות דפים חדשים וההודעה שלהם מאבדת את ההקשר של הדף שבו היו, אולי כדאי לתת לבעיה עדיפות.
תזמורת_הים*
הודעות: 2900
הצטרפות: 22 אוגוסט 2003, 11:13
דף אישי: הדף האישי של תזמורת_הים*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי תזמורת_הים* »

זה דווקא מציק גם לותיקים- עודף דפים ב מה חדש, תוספת מיותרת לרשימת הדפים הלא מאונדקסים שמקשה על אינדוקס עתידי, ובזבוז זמן של עורכים מתנדבים על סידור הבלגן במקום לעשות עריכות פרודוקטיביות. אני מצטרפת לבועז: כדאי לתת לבעיה עדיפות.
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

אוקיי, יתועדף.
מונו_נוקי*
הודעות: 2232
הצטרפות: 25 מרץ 2004, 18:12
דף אישי: הדף האישי של מונו_נוקי*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי מונו_נוקי* »

מה דעתכן שבכל דף יהיה אפשר לבחור מתול רשימה לאיזה מדור הדף שייך ואיזה סוג דף ( דף וכחני דף בלוג ) וכך הדף יצטרף אוטומטית למדור.
תבשיל_קדרה*
הודעות: 8851
הצטרפות: 10 נובמבר 2001, 08:15
דף אישי: הדף האישי של תבשיל_קדרה*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי תבשיל_קדרה* »

זה יגרום לפחות דפים להפתח.
מצד אחד - דפים שלא צריכים להפתח לא יפתחו,
מצד שני - יש דפים שיש טעם לפתוח, ובכ"ז לא יפתחו.
ומה אם ברבות הימים יסתבר שצריך מדור נוסף שלא קיים?
לא יודעת.
מונו_נוקי*
הודעות: 2232
הצטרפות: 25 מרץ 2004, 18:12
דף אישי: הדף האישי של מונו_נוקי*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי מונו_נוקי* »

תהיה אופציה לא לבחור מדור. כלומר זה לא יהיה שדה חובה או שתהיה בחירה צמחונית כמו:מדור אחר
רועי_שרון*
הודעות: 1691
הצטרפות: 13 יוני 2001, 18:34
דף אישי: הדף האישי של רועי_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי רועי_שרון* »

אני נגד הרעיון הזה, בגלל תפיסת רף הכניסה המדורג (גראדיינט) לעריכה. סיווג למדורים זה פונקציית עריכה מתקדמת, ואילו פתיחת דף חדש היא פונקציית עריכה פשוטה. הוספת פונקציית עריכה מתקדמת לפונקציה פשוטה תגרום להעלאת רף הכניסה לשימוש בפונקציה הפשוטה עבור כלל המשתמשים. זה אולי לא יהיה מורגש (ואולי אפילו יקל) על עורכים מנוסים, אבל זה כן ימנע מעורכים מתחילים לפתוח דפים חדשים ולצבור דרך כך ניסיון וביטחון בעריכה.
מונו_נוקי*
הודעות: 2232
הצטרפות: 25 מרץ 2004, 18:12
דף אישי: הדף האישי של מונו_נוקי*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי מונו_נוקי* »

גם אם בחירת המדור היא אפשרות בלבד? ונניח יש הסבר ב"עזרה"? הצעתי לבחור מתוך רשימה כי אז אפשר לבחור מתוך מדורים קיימים מבלי שיהיה צורך להמציא. אם רוצים לעשות את הבחירה נסתרץ אפשר במקום קומבו ללחוץ על כפתור"בחר מדור" או לכתוב *מדור" ואז יפתח קומבו או משהו דומה.
טרה_רוסה*
הודעות: 5845
הצטרפות: 08 ינואר 2004, 15:33
דף אישי: הדף האישי של טרה_רוסה*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טרה_רוסה* »

אני גם נגד אפשרות זו.
ההוספה למדורים אינה לרשימה אינסופית של דפים. יש חלוקה לסעיפים.
כמו כן, כשמוסיפים דף למדור צריך לשקול אם יש טעם שיהיה מאונדקס ואם כבר קיים דף בנושא זה שאשר לאחד אתו.
עורכים מנוסים בדרך כלל מפעילים שיקול דעת מסוג זה בזמן שהם מאנדקסים. אם האינדוקס ייעשה מבלי צורך לפתוח את אותו מדור, יהיה הרבה אנדוקס מיותר.
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

נדמה שכתבתי את זה כבר פעם, שאינדוקס זה המלצה: "הנה דף שעשוי לעניין אותך, גולש יקר". זה לא משהו שצריך לעשות בקלות ראש, לדעתי.
רועי_שרון*
הודעות: 1691
הצטרפות: 13 יוני 2001, 18:34
דף אישי: הדף האישי של רועי_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי רועי_שרון* »

גם אם בחירת המדור היא אפשרות בלבד? -- כבר כתבתי במקומות אחרים באתר את דעתי על אפשרויות אופציונליות בממשק המשתמש. בקצרה: זה מעלה ריח רע של ממשק משתמש שאינו מתוכנן היטב. אם את רוצה הסבר מפורט יותר אז חפשי דיונים דומים כאן באתר (לא זוכר איזה, ואין לי כח כרגע לחפש). אבל באופן ספציפי יותר: גם אם עושים את הבחירה אופציונלית, זה מגדיל את העומס הקוגניטיבי הכרוך בפעולה של יצירת דף, ולכן מעלה את רף הביטחון העצמי הנחוץ בשביל פעולת העריכה הזו.
עורכת_עם_ערכים*
הודעות: 341
הצטרפות: 08 יוני 2007, 02:34
דף אישי: הדף האישי של עורכת_עם_ערכים*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עורכת_עם_ערכים* »

יונת, רועי, האם זנחתם את הרעיון?
(אם כן, בעיניי חבל. אני חושבת שזה רעיון מעולה וחשוב - לא העידוד לאינדוקס/תיוג אלא רק להקשות על פתיחת דף)
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

לא זנחנו, זה עדיין מחכה לנו.
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

בראבו!!!
הביצוע מושלם בעיניי.
(רק שכחת לתייג את דף חדש כדף מערכת)
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

הממשק החדש ליצירת דף חדש - אליפות.
לדעתי עדיין חשוב מאוד לנסח מחדש את השורה
הדף על X Y עדיין ריק. ניתן להוסיף מידע כדי להפיח בו חיים וכדי להפטר מה-סימן שאלה אחרי השם

כיפאק ליונת!
חלוקית_נחל*
הודעות: 1626
הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי חלוקית_נחל* »

מעולה,
בעד התוספת |Y|
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

הביצוע מושלם בעיניי.

במחשבה שנייה, אני לא בטוחה שכדאי להציע פתיחת דף חדש כאופציה ראשונה, מבחינת סדר המשפט.
עורכת_קהילתית*
הודעות: 171
הצטרפות: 29 אוגוסט 2008, 20:59

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עורכת_קהילתית* »

יונת, האם הממשק החדש ל{{}}דף חדש יכול להופיע גם כממשק של "הדף על... עדיין ריק. ניתן להוסיף מידע...
עורכת_קהילתית*
הודעות: 171
הצטרפות: 29 אוגוסט 2008, 20:59

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עורכת_קהילתית* »

וגם, אולי אפשר להוריד את: "יש לך מה להוסיף? אפשר לפתוח דף חדש" שמופיע בסוף כל דף?
חלוקית_נחל*
הודעות: 1626
הצטרפות: 15 אוגוסט 2007, 08:01
דף אישי: הדף האישי של חלוקית_נחל*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי חלוקית_נחל* »

תודה כמובן גם ממני @}
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

אמנם היא ראשונה במשפט, אבל היא לא בולטת. יכול להיות שצריך להצניע אותה עוד יותר, אני לא בטוחה. אני רוצה לראות קצת אם הדינמיקה משתנה או לא לפני שאני מקשה יותר על משתמשים תמימים.
טלי_מא*
הודעות: 1707
הצטרפות: 14 דצמבר 2005, 10:27
דף אישי: הדף האישי של טלי_מא*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טלי_מא* »

למה הצנעת האפשרות לפתיחת דף חדש היא קושי?
אפשר לכתוב בדף קיים ומקסימום מישהו פחות תמים ייצור עם זה דף חדש אם זה יתאים.
טלי_מא*
הודעות: 1707
הצטרפות: 14 דצמבר 2005, 10:27
דף אישי: הדף האישי של טלי_מא*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טלי_מא* »

ויונת - |Y|
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

אני מציעה:

אפשר לפתוח דף חדש בנושא אחר, או להמשיך באותו נושא בדף הנוכחי, שם.הדף.הנוכחי:
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

בעד התוספת
רק עכשיו ראיתי את זה!
מצוין!
נטע_ש*
הודעות: 733
הצטרפות: 04 אוקטובר 2001, 04:54
דף אישי: הדף האישי של נטע_ש*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי נטע_ש* »

יונת איזה יופי! ולכולן, שינוי מרענן תודה {@
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בשמת_א* »

אפשר לפתוח דף חדש בנושא אחר
אני לא אוהבת את זה. לא מוצא חן בעיני שישר מציעים לפתוח דף חדש ועוד בתור אופציה ראשונה.
בכלל, לטעמי עדיף להציע שתי אופציות בלבד: הדף הנוכחי, ודף קיים אחר.
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בשמת_א* »

טוב, חוזרת בי קצת. הממשק החדש ליצירת דף חדש מעולה. ובכל זאת, לא אוהבת שזו אופציה ראשונה.
טול_טול*
הודעות: 184
הצטרפות: 25 מאי 2009, 19:11
דף אישי: הדף האישי של טול_טול*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טול_טול* »

הממשק מעולה
אבל לא מוצא חן בעיני שישר מציעים לפתוח דף חדש ועוד בתור אופציה ראשונה.
כדאי לדעתי להפוך את הסדר במשפט, להתחיל מלהוסיף לדף הזה, אח"כ לחפש דף קיים ורק בסוף דף חדש.
נועה_ברוך*
הודעות: 1074
הצטרפות: 18 יוני 2004, 15:22
דף אישי: הדף האישי של נועה_ברוך*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי נועה_ברוך* »

כתבתי בדף מהי מהות האתר
_מציעה שהאפשרות ל"דף חדש" לא תופיע בסוף כל דף כרגע, אלא אולי דרך דף פתיחה ו/או מפתח הנושאים.
מי שיחליט לפתוח דף חדש (ילחץ על הקישור) יקבל הודעה על כללי האתר בנוגע לפתיחת דף.
ועוד, יצטרך לנמק בראש הדף למה זהו נושא חדש שמבקש דף נפרד. (כך שניתן ואף לגיטימי לברר זאת עם פותח/ת הדף - באותו דף עצמו)
לבסוף - העורכות הנפלאות יהיו ערות לדף חדש ולבדיקה האם לא קיים דף אחר שמתאים יותר.
מה דעתכן?_
תמי_גלילי*
הודעות: 2628
הצטרפות: 17 מרץ 2006, 17:18
דף אישי: הדף האישי של תמי_גלילי*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי תמי_גלילי* »

מה דעתכן?
בעד.
וגם |Y|
טלי_מא*
הודעות: 1707
הצטרפות: 14 דצמבר 2005, 10:27
דף אישי: הדף האישי של טלי_מא*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טלי_מא* »

אני חושבת שזה שינוי קונספטואלי, ואני בעדו.
זה אומר שהאתר לא רוצה שיפתחו דפים חדשים.
זה אומר שפתיחת דף חדש היא בעיקרה פעולה עריכתית ולא כתיבתית.
וזה אומר שכל הודעה יכולה למצוא את מקומה בדף קיים ושזוהי הדרך הנהוגה באתר הזה.
אני חושבת שזה בסדר גמור.
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

הוספתי משפט על מודעות ל-דף חדש.
לגבי מה שכתוב בדפים ריקים -- אשנה בהמשך. (אני לא גולשת מהמחשב עם הגישה לכל הדברים האלה)
לגבי מידת הבולטות/נחבאות של הקישור לפתיחת דף חדש: בואו ניתן לזה כמה שבועות ונראה איך זה משפיע.
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

לגבי מידת הבולטות/נחבאות של הקישור לפתיחת דף חדש: בואו ניתן לזה כמה שבועות ונראה איך זה משפיע.
אני בעד, אבל לא בניסוח הזה. אפשר להבין ממנו שפתיחת דף חדש היא דרך לגיטימית להוסיף תוכן באותו נושא או כהמשך לאותו דיון.
אף אחת לא הגיבה לניסוח שהצעתי, הנה הוא שוב:
אפשר לפתוח דף חדש בנושא אחר, או להמשיך באותו נושא בדף הנוכחי, שם.הדף.הנוכחי:
נועה_ברוך*
הודעות: 1074
הצטרפות: 18 יוני 2004, 15:22
דף אישי: הדף האישי של נועה_ברוך*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי נועה_ברוך* »

אפשר לפתוח דף חדש בנושא אחר, או להמשיך באותו נושא בדף הנוכחי, שם.הדף.הנוכחי:
קודם צריך לאפשר להוסיף לדף הקיים תוכן באותו נושא, ממש בדיוק כפי שקיים היום.
מתחת ל: מאת (שם הכותב)
היתי מוסיפה את ההודעה:
אפשר לפתוח דף חדש לאחר שבדקתם את מפתח הנושאים ומצאתם שלא קיים דף מתאים
עולם_חדש_מופלא*
הודעות: 833
הצטרפות: 18 יולי 2010, 13:26
דף אישי: הדף האישי של עולם_חדש_מופלא*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עולם_חדש_מופלא* »

אפשר לפתוח דף חדש בנושא אחר, או להמשיך באותו נושא בדף הנוכחי, שם.הדף.הנוכחי:
ניסוח טוב.
לדעתי חסרה האופצייה של לכתוב בדף קיים, אחר (כתבתי על זה ב איפה כאן מדברים עם העורכים.

(גם לכן נעלמה האופציה לגריין?)
בשמת_א*
הודעות: 21563
הצטרפות: 28 יולי 2001, 13:37
דף אישי: הדף האישי של בשמת_א*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי בשמת_א* »

(גם לכן נעלמה האופציה לגריין?)
כן.
מושעה זמנית?
מצ'רה*
הודעות: 1583
הצטרפות: 10 נובמבר 2009, 14:20

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי מצ'רה* »

_(גם לכן נעלמה האופציה לגריין?)
כן._
(וכך גיליתי כמה התרגלתי לעשות זאת P-: )
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

עעע, ראיתי את ההצעה שלך והיא יפה בעיני. הבעיה בה היא שזה מגדיל את כמות המלים, וכך מקטין את הסיכוי שיקראו אותן. במקום לקרוא, אנשים רבים רק סורקים את הצורה של הדברים -- קישור, טקסט מובלט, שדה לכתיבה, כפתור ללחיצה.
לכן נראה לי משמעותי יותר לשנות הסדר ואת המיקום, ופחות את התוכן.

נועה, כל ההסתייגויות לגבי פתיחת דפים חדשים מופיעות ב-דף חדש במקום להטריד בזה את מי שרק רוצה להוסיף הערה לדף הנוכחי.

עולם, באמת עכשיו צריך לעבור ממש לדף שאליו רוצים להוסיף. אני לא בטוחה עד כמה זה רע. בו ננסה את זה קצת ונראה.
טיפ*
הודעות: 28
הצטרפות: 08 יולי 2011, 23:00

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טיפ* »

אוי, לא, גם הדיונים האלו מתפרשים ע״פ כל מיני דפים? גם אני התייחסתי לנושא אבל ב שינויים בצ׳יק צ׳ק
תמכתי שם בעימוד שהציע עודד. במחשבה שניה, הייתי בכל עימוד, מוסיפה את הקישור ל מפתח נושאים.
למשל:
אפשר לפתוח דף חדש אם אין דף מתאים ב מפתח נושאים או לכתוב כאן בדף xyz

אני תומכת במבנה המשפט הנוכחי- לסיים עם ״לכתוב כאן בדף xyz". השיקול המכריע בעיני, הוא שחשוב יותר שההתיחסות להוספת ההערה ושם הדף תהיה בצמוד למסגרת.
<עדיין מתלבטת, אם עדיף היה הנוסח:״או להוסיף הודעה כאן בדף xyz״>

גם אני בהתחלה חשבתי על ביטול הקישור לדף חדש ולהשאיר רק את הקישור למפתח נושאים, אבל קלטתי שזה קצת נוגד את כל הרעיון שמאחורי פשטות ההפעלה של צ׳יק צ׳ק
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

במחשבה שניה, הייתי בכל עימוד, מוסיפה את הקישור ל מפתח נושאים.

אני רוצה להזכיר שוב שדרך מפתח נושאים אפשר למצוא רק חלק מהדפים הקיימים.
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

יונת, ניסיתי לפתוח דף חדש (שיאחד דפים קיימים) ונראה שזה לא עובד.
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

אה, סליחה, טעות שלי. עובד.
(מה שראיתי אחרי שיצרתי אותו היתה שורת כתובת שנגמרת בסימן שאלה ודף לבן)
יער_ה*
הודעות: 776
הצטרפות: 12 מאי 2006, 11:47

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יער_ה* »

כל הכבוד!!

וגם, אני בעד ההצעה של נועה ברוך
_מציעה שהאפשרות ל"דף חדש" לא תופיע בסוף כל דף כרגע, אלא אולי דרך דף פתיחה ו/או מפתח הנושאים.
מי שיחליט לפתוח דף חדש (ילחץ על הקישור) יקבל הודעה על כללי האתר בנוגע לפתיחת דף.
ועוד, יצטרך לנמק בראש הדף למה זהו נושא חדש שמבקש דף נפרד. (כך שניתן ואף לגיטימי לברר זאת עם פותח/ת הדף - באותו דף עצמו)
לבסוף - העורכות הנפלאות יהיו ערות לדף חדש ולבדיקה האם לא קיים דף אחר שמתאים יותר.
מה דעתכן?_
אהבת_עולם*
הודעות: 5866
הצטרפות: 12 ספטמבר 2008, 01:17
דף אישי: הדף האישי של אהבת_עולם*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי אהבת_עולם* »

עולם חדש מופלא כתבה בדף איפה כאן מדברים עם העורכים:

_ולגבי השינוי בכתיבת תגובה (בסוף כל דף)- השינוי הוסיף קושי:
כשכותבים תגובה יש 2 אופציות- דף חדש, או דף נוכחי. אין אופציה לכתוב תגובה בדף קיים אחר.
ז"א- שאם אני רוצה לצטט משהו מהדף הזה, להוסיף תגובה, ושכל זה יופיע בדף אחר, אני נאלצת לעשות "העתק-הדבק". זה קצת מסורבל..._

אני מצטרפת לבקשה להחזיר את האפשרות הזאת.
יונת, האם אפשרי?
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

יערה ונועה, ב-דף חדש כתוב לבדוק קודם אם יש דף קיים מתאים, ואני לא חושבת שצריך לבקש גם נימוקים והוכחת לגיטימיות. -- זו רמה מוגזמת של בירוקרטיה לטעמי.

עולם ואהבת, אני אחשוב על ממשק מתאים. אם כי אני לא בטוחה שהדרישה להיכנס לדף לפני שכותבים בו היא כל כך בעייתית.
עולם_חדש_מופלא*
הודעות: 833
הצטרפות: 18 יולי 2010, 13:26
דף אישי: הדף האישי של עולם_חדש_מופלא*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עולם_חדש_מופלא* »

עולם ואהבת, אני אחשוב על ממשק מתאים. אם כי אני לא בטוחה שהדרישה להיכנס לדף לפני שכותבים בו היא כל כך בעייתית
תודה.
חשוב לציין שזה לא נראה לי דחוף, ואפילו לא הכרחי. (אבל כן יקל קצת על העניינים)

ד"א-
מה הסיפור עם כל דפי הארנבונים למיניהם? (מניחה שיש סיבה לכך שהם כאן, ושבגלל שאני יחסית חדשה אני לא מודעת אליה)
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

יונת, ראיתי ששינית את נוסח הכיתוב בדפים ריקים.
זה יותר טוב, אבל עדיין יש לי שתי הערות:

עדיין אין דף על x y.
למה עדיין? אני הייתי פשוט מוחקת את המילה הזאת.

ולמה על? למה לא בשם?
נגיד שמישהו מגיע - דרך קישור לא נכון, אולי כי מישהי כתבה מהזיכרון אבל הזיכרון נדפק - לדף ריק בשם כאבים בהנקה.
המשפט הזה אומר לו שאין דף על כאבים בהנקה. אבל זה לא נכון, יש דף על זה, רק שקוראים לו הנקה מכאיבה.

אז הייתי מנסחת כך:
אין דף בשם x y. הוספת הודעה תיצור את הדף ותמחק את ה-סימן שאלה אחרי השם.

מה דעתך?
ע_ע_ע*
הודעות: 745
הצטרפות: 07 מרץ 2008, 17:36
דף אישי: הדף האישי של ע_ע_ע*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע_ע_ע* »

~מה הסיפור עם כל דפי הארנבונים למיניהם? (מניחה שיש סיבה לכך שהם כאן, ושבגלל שאני יחסית חדשה אני לא מודעת אליה)
יש עוד משהו על ארנבונים חוץ מ{{}}גידול ארנבונים?
גם אני לא לגמרי מבינה מה הקטע של הדף הזה. אולי הרבה ילדי חנ"ב מגדלים אותם...?
(לא שהוא מפריע לי או משהו)~
עורכת_קהילתית*
הודעות: 171
הצטרפות: 29 אוגוסט 2008, 20:59

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עורכת_קהילתית* »

אין דף בשם x y?. הוספת הודעה תיצור את הדף ותמחק את ה-סימן שאלה אחרי השם.

מסכימה עם עעע
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

עעע, תודה, זה באמת ניסוח טוב יותר.

הארנבונים לא קשורים לכלום עד כמה שאני רואה.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

אם כבר עוסקים בדקויות, אז הסימן שאלה שאחרי השם עלול לבלבל את מי שלא מכיר את הממשק, למרות שמיד אחר כך יש קישור למקום שבו מופיע ההסבר.
אולי שווה רק בדף הזה להוריד את זה?
או אולי אפילו להוריד את הקוים התחתיים ושזה בכלל לא יהיה קישור (בהקשר הזה באמת אין סיבה זה יהיה קישור).

ואז יהיה כתוב:

אין דף בשם כאבים בהנקה. הוספת הודעה תיצור את הדף ותמחק את ה-סימן שאלה אחרי השם.
טול_טול*
הודעות: 184
הצטרפות: 25 מאי 2009, 19:11
דף אישי: הדף האישי של טול_טול*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי טול_טול* »

אבל אם אים סימן שאלה אחרי השם איך יבינו את המשך המשפט:
ותמחק את ה-סימן שאלה אחרי השם.
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

אז אפשר באמת גם לוותר על החלק הזה ורק לכתוב

אין דף בשם XYZ הוספת הודעה תיצור את הדף ותאפשר להתחיל דיון בנושא (או משהו כזה...)
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

בעקבות הממשק החדש, אין אפשרות נוחה לעבור לדף מסויים.
נניח שעכשיו אני רוצה לעבור לדף חינוך ביתי.
איך אני עושה את זה?
או שמתחילים להתקשקש עם שורת הכתובת אבל זה לא נוח, או שעושים חיפוש ואז הולכים לדף לפי תוצאת החיפוש, אבל גם זה לא נוח, וזה פותח חלון חדש (או לשונית חדשה) בדפדפן.
ע*
הודעות: 78
הצטרפות: 05 מרץ 2006, 17:46

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי ע* »

עודד,
לך לחלון החיפוש
כתוב את שם הדף שאתה רוצה לעבור אליו
לחץ shift+enter
אתה מגיע ישר לשם
הבעיה היא (וזה אולי יונת יכולה לפתור) שאם יש יותר מדף אחד שהמילים שהקלדת מופיעות בו, זה לא בהכרח יביא אותך לאן שרצית (למשל, אם תנסה להגיע כך לדף חינוך ביתי, זה יביא אותך ל{{}}מדור חינוך ביתי)
עודד_המחפש*
הודעות: 3030
הצטרפות: 19 יולי 2003, 21:25
דף אישי: הדף האישי של עודד_המחפש*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי עודד_המחפש* »

טוב, זה פיצ'ר חבוי, שלא ידעתי עליו, ומן הסתם גם רוב הגולשים.
וגם, כפי שאמרת, הוא לא תמיד פועל כפי שאתה מצפה.
יונת_שרון*
הודעות: 8089
הצטרפות: 13 יוני 2001, 02:23
דף אישי: הדף האישי של יונת_שרון*

ממשק ליצירת דף חדש

שליחה על ידי יונת_שרון* »

הוספתי לרשימת המשימות לממש השלמה אוטומטית לשדה החיפוש, שתקפיץ ישר לדף הנבחר. אבל אני לא רואה מתי אגע לממש את זה.
שליחת תגובה

חזור אל “דיונים/ויכוחים על עריכות והתנהלות באתר”