החרמת לג בעומר

שליחת תגובה

כשעולה התנגדות - שימו לב
קוד אישור
הזן את הקוד בדיוק כפי שהוא מופיע. כל האותיות הן אותיות גדולות.
סמיילים
|יד1| |תינוק| |בלונים| |אוף| ;-) :-] |U| |נורה| |עוגה| |גזר| |אפרוח| 8-) :'( {@ :-) |L| :-D |H| ((-)) (()) |יש| |רעיון| {} |#| |>| |שקרן| >:( <:) |N| :-0 |תמר| :-S |מתנה| |<| :-( ZZZ :-| |*| :-/ :-P |עץ| |!| |-0 |Y| :-9 V :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:

BBCode פעיל
[img] פעיל
[url] פעיל
סמיילים פעילים

צפיה מקדימה של הנושא
   

הרחב תצוגה צפיה מקדימה של הנושא: החרמת לג בעומר

החרמת לג בעומר

על ידי אושה* » 19 מאי 2014, 20:51

ל"ג בעומר נמשך השנה כמעט שבוע באזור שאני גרה, התחילו במדורות כבר ביום שלישי שעבר וגם היום, יום שני, הבעירו עוד כמה מדורות. קיוויתי וחשבתי שהחג הסתיים אתמול :(. אני סובלת מהעשן, זה עושה אותי חולה. כל שנה מדברים בתקשורת על צמצום מדורות כדי להפחית את הזיהום לסביבה אבל כל שנה החג מתפרש לו על יותר ויותר ימים :(

החרמת לג בעומר

על ידי סבטקסט_כפול* » 22 מאי 2011, 11:54

לא רציתי לפתוח דף חדש אז חג שמח

החרמת לג בעומר

על ידי עודד_המחפש* » 15 אפריל 2010, 22:25

החרמת לג בעומר

על ידי אמא_נמרה* » 27 מאי 2008, 12:40

ראיתי שכתבו קצת על חלקה, אז רציתי להוסיף חויה משלי. תמיד חשבתי שחלקה זה טקס איום ונורא, בדיוק כמו שתיארו כאן. לפני שנתיי היתי באפשרניש (ו איך שכותבים את זה) שזו מסיבת "התספורת הראשונה" לבן שלוש (לא בל"ג בעומר). זה היה אירוע רב משתתפים, באולם, עם סעודה ודברי תורה. כמו בר מצוה. מה שהיה יפה בעיני הוא שהכינו את הילד והוא ממש חיכה לזה. הוא ידע שיספרו אותו, והוא רצה. קודם ניגשו לגזור (נשמע נורא, לא?) הסבים וההורים, אחר כך ילדים מהגן, בעזרת המבוגרים. כל מי שגזר נתן לו שטר של דולר והוא הכניס אותו לקופת צדקה. הילד ישב עם אבא שלו והיה מבסוט רוב הזמן. כשנמאס לו עשו הפסקה ואח"כ המשיכו.

כל זה לימד אותי שיש כל מיני דרכים לעשות דברים. עדין אני לא הייתי מסוגלת לגזור לו (הילד מכיר אותי) ולא חשבתי לעשות דבר כזה לאחד הילדים שלי.

החרמת לג בעומר

על ידי בשמת_א* » 24 מאי 2008, 16:49

אך אני מקווה שזה גם הודות למדורות קטנות יותר שאנשים עשו.
אני בטוחה שאת צודקת.
גם אצלנו בשכונה היה פחות גרוע משנים קודמות.
ועדיין, לפנות בוקר נחרך לי הגרון מריח העשן שהגיע דרך החלון (ממש נחרך, הייתי ערה בשעות השחר בגלל הריח, היה לי קשה לנשום, נרדמתי והתעוררתי שוב בבוקר עם כאב גרון וגרון נפוח!), ובשעות הבוקר היה עדיין ריח חזק של "אחרי מדורה" בסביבה. וזה לא ממש ליד הבית שלנו. אני לא יודעת עם המצב האטמוספירי בגושדן שונה מזה של כרכור.

החרמת לג בעומר

על ידי מיכלול_ה* » 24 מאי 2008, 14:53

רוצה לספר לכולם שכנראה בשנה בל"ג בעומר התקשורת והחינוך הצליחה להעלות את המודעות של אנשים לנושא המדורות. אני גרה בכרכור, קמתי ביוך למחרת וכמט לא היה ריח של עשן באוויר. יכול מאוד להיות שמה שגרם לכך היה מצב אטמוספרי כשה שאפשר לעשן לעלות מעלה. אך אני מקווה שזה גם הודות למדורות קטנות יותר שאנשים עשו.
כמו כן קיבלתי במייל מכתב ממכרה שגרה ליד עמק הצבאים בירושלים, היא כתבה שבכל שנה היא חרדה לעמק לקראת ל"ג בעומר כי חוששת מהתלקחות מדורות. היא ספרה שבשונה משנים קודמות בהן עברה יום אחרי וכבתה בעצמה שאריות של מדורות השנה היתה רק מדורה אחת בעמק. אז כנרה באמת ההסברה לפחות בירושלים עבדה.

החרמת לג בעומר

על ידי אמא_לשלושה* » 24 מאי 2008, 10:47

אני התכוונתי יותר לטראומה של המעבר החד משיער ארוך שאסוף בקוקו לשיער קצוץ (כמעט קרחת) שנעשה כמובן בלי הסכמה של הילד.
את הגדול שלי אני סיפרתי בהדרגה וזה לקח יותר מ- 4 חודשים ורק אחרי כמעט שנה שבה הוא הסתובב עם תספורת עקומה הוא הסכים ללכת לספר.
הקטנצ'יק עד עכשיו (בן 5) עם שיער ארוך וכל כמה חודשים אני גוזרת לו מעט מהאורך (שוב בהסכמה שלו) כדי שהשיער לא יגיע עד הישבן.

החרמת לג בעומר

על ידי בשמת_א* » 24 מאי 2008, 09:41

רוב הבנים החילונים שהיכרתי הסתפרו לפני גיל שלוש
לפני כשבוע היינו במספרת הילדים.
היתה שם תינוקת, אולי בת שנתיים, שסיפרו אותה. התינוקת בכתה, אמרה "די, די" ו"לא רוצה", ניכר בה שהיא ממש סבלה. וכל הזמן רימו אותה "בסדר, עכשיו גומרים" וכאלה, והמשיכו עוד ועוד עד שנגמרה התספורת. תינוקת, בקושי יש לה שיער, אבל האמא רצתה שיהיה "יפה". ובשביל זה עינו אותה אולי חצי שעה (נצח במונחים של תינוקות) ולא כיבדו לרגע את הרצון שלה.
אמרתי לספר "שלנו", שבאותו הרגע סיפר את הבן שלי: למה? למה לספר אותה בגיל כזה אם היא לא רוצה? למה התספורת צריכה להיות סיוט וטראומה?
הוא אמר: מה לעשות, זה חשוב לאמא.

החרמת לג בעומר

על ידי עוברת_אורח* » 24 מאי 2008, 02:38

לא כל כך הבנתי את הויכוח על החלקה. רוב הבנים החילונים שהיכרתי הסתפרו לפני גיל שלוש.

<לא הילדים שלי כמובן, אבל זה פשוט כי לא היה להם מספיק שיער....>

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 24 מאי 2008, 00:25

אבל את הגזם המוצלח מצאנו בכניסה לשמורת טבע מחוץ לעיר
ביער אלון יש המון גזם, מספיק לכמה וכמה מדורות, למה ללכת רחוק? :-)

אני בהלם ממדורות בגובה שתי קומות. אני לא מבינה אפילו טכנית איך זה עובד, חוץ מלהדליק עץ עומד.
מילא זה (או לא מילא), מה זה הקטע האידיוטי של הנפצים והפצצות למיניהן?

החרמת לג בעומר

על ידי סמדר_נ* » 23 מאי 2008, 17:54

היתה לי מחשבה אחרי המדורה שלנו.
היתה לנו מדורה קטנה שהתבססה ברובה הגדול על גזם (וכמובן שבלי פלסטיק, זכוכית וקרשים צבועים).
אבל את הגזם המוצלח מצאנו בכניסה לשמורת טבע מחוץ לעיר. ילדים שמארגנים מדורה בעצמם, ללא עזרת מבוגר, פשוט לא היו מגיעים אליו (וגם אם היו מוצאים אותו במקרה, לא היתה להם דרך לחתוך ולשנע אותו), כך שאני לא בטוחה שאני יכולה להאשים אותם בשימוש בקרשי בניין. אולי בנוסף להסברה הבטיחותית והאקולוגית צריך לעשות משהו שיהפוך את הגזם לנגיש יותר לילדים ובני נוער לקראת ל"ג בעומר (כמו שהבנתי שנעשה ברשויות מקומיות מסוימות). חבל, כי לקחנו אולי שמינית ממה שהיה שם.

אני בהלם ממדורות בגובה שתי קומות. אני לא מבינה אפילו טכנית איך זה עובד, חוץ מלהדליק עץ עומד.

החרמת לג בעומר

על ידי אורי_יורמן* » 22 מאי 2008, 21:49

בכנסת החליטו: להקטין את מדורות לג בעומר
|Y|

החרמת לג בעומר

על ידי טרה_רוסה* » 22 מאי 2008, 18:55

החרמת לג בעומר

על ידי בשמת_א* » 21 מאי 2008, 19:18

הערה: בשביל אנשים עם מחשבים ישנים ובעייתיים כמוני, הלינק השני לא נפתח כי זה PDF.
צריך ללכת למסמך המקורי (הלינק הראשון), לגלול למטה עד הסוף ללינק שלידו אייקון של PDF, ולשמור למחשב שלכם בעזרת עכבר ימני. רק אז לפתוח מהמחשב.

החרמת לג בעומר

על ידי יער_ה* » 21 מאי 2008, 18:18

נכון בשמת, אבל בכל זאת שמתי בדיוק בשביל זה

החרמת לג בעומר

על ידי בשמת_א* » 21 מאי 2008, 18:08

הלינק השני כבר נמצא בראשון.

החרמת לג בעומר

על ידי ניצה_פורחת* » 21 מאי 2008, 17:30

תודה לך יער ה על הלינק ששמת.

החרמת לג בעומר

על ידי יער_ה* » 21 מאי 2008, 17:07

החרמת לג בעומר

על ידי מיץ_פטל* » 21 מאי 2008, 17:06

גם החברה להגנת הטבע יוצאת בקריאה למדורות אקולוגיות יותר ורבני ישראל הצטרפו לקריאתה :

http://www.teva.org.il/?CategoryID=379& ... =1177&Page

החרמת לג בעומר

על ידי מיכל_שץ* » 21 מאי 2008, 13:41

משום מה, טקס החלקה מציק לי יותר מהברית.
זה כי באותו רגע היה לך יותר קל להזדהות עם תינוק בן 3 שגוזזים לו את השער (שגם לך יש) מאשר עם תינוק בן 8 ימים שאת עוד לא מכירה ופוגעים לו באיבר שאין לך.
והוא גם הביע את עצמו בצורה הרבה יותר טובה
רוב האנשים שאני מכירה שמגיבים ריגשית ומתקשים (ומתבחלים) לקבל את המנהג הזה (מילה) הם גברים, נשים נוטות להתייחס לזה בצורה יותר שכלתנית (הרוב כמובן, לא כולן)

החרמת לג בעומר

על ידי מיכל_שץ* » 21 מאי 2008, 13:20

גם לי לא היה מושג לפני החזרה בתשובה שלג בעומר קשור איכשהו לרשב"י, ולא ידעתי בכלל מיזה.
וואללה!
עכשיו אני מבינה למה את מתייחסת לחילונים כפי שאת מתייחסת...
את היית בורה גמורה (או כמעט) ונדמה לך שכולם כמוך.
אני יודעת שזה לא קשור לדף הזה, אבל אני רוצה להגיד לך כבר הרבה זמן: יש הרבה (מאוד) חילונים גמורים שיש להם ידיעה רחבה ועמוקה ביהדות (על כל גווניה וצורותיה) והם עדיין בוחרים להשאר "חילוניים" (למרות שרבים מהם כן מאמינים באל בצורה זו או אחרת)
אני אודה לך אם תפסיקי להתייחס אלינו כאל ילדים בני 10 או כל התייחסות מעליבה אחרת...

החרמת לג בעומר

על ידי אם_פי_3* » 21 מאי 2008, 11:42

גם בחברה החילונית יש ערכים. גם בחברה החילונית יש ילדים שמשחקים במשחקי ילדים (כרגע ההתלהבות השכונתית היא מ"עמודו"). ומסכימה עם כל מילה של איתי שרון בפסקה מעלי.
ומה הקשר בכלל לדף הזה?

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 21 מאי 2008, 09:35

ולגבי מיניות בגיל צעיר, תקני אותי אם אני טועה, אבל כבר בגיל שש כל ילד יודע איך באים ילדים לעולם וכו'
הילד בן הכמעט 6 שלי יודע פחות או יותר איך באים ילדים לעולם, אבל בשבילו זה עוד פרט טריוויה שהוא אסף יחד עם זה שכדה"א מסתובב סביב השמש ושדינוזאורים הסתובבו עפנ"י כדה"א לפני 250 מיליון שנה. יש הבדל עצום בין לדעת איך ילדים באים לעולם לבין "מיניות", ואם את לא מבינה את ההבדל הבעיה היא שלך. ופדופילים, לידיעתך, קיימים גם בחברה החילונית וגם בחברה החרדית, בחברה החילונית פשוט מדברים על זה ובחברה החרדית כנראה שלא (מה קורה לקורבנות אני מפחד לחשוב). לפדופיליה ואין שום קשר לאופן שבו מלבישים ילדות בנות 3, בני אדם נורמלים לא יחשבו שילדה בת 3 היא אובייקט מיני גם אם היא תלך ערומה.

החרמת לג בעומר

על ידי אמא_לשלושה* » 21 מאי 2008, 00:31

בגיל שמונה ימים חותכים להם את האון הראשון

אני לא רוצה להיות מתחסדת, גם אני עשיתי ברית מילה לשני הבנים שלי, משום מה, טקס החלקה מציק לי יותר מהברית.

החרמת לג בעומר

על ידי בשמת_א* » 21 מאי 2008, 00:24

הוא היה מבוהל, מפוחד ובעיקר כואב, על כל תלתל שגזרו לו
יקירתי, זה טקס החניכה האכזרי השני שלהם, להזכירך.
בגיל שמונה ימים חותכים להם את האון הראשון.
בגיל שלוש שנים חותכים להם את האון השני (הכוח הוא בשיער).
בשני המקרים מבוגרים זרים עושים את זה לבן הזכר כטקס חניכה. בהתחלה לתוך "העם" ובפעם השנייה לתוך "עולם הגברים".

החרמת לג בעומר

על ידי פלמונית* » 21 מאי 2008, 00:17

ואם עוסקים בהחרמות אז אם יש משהו שצריך להחרים זה את האולימפיידה בסין. אבל בשביל זה כדאי לפתוח דף חדש.

|Y| !!

החרמת לג בעומר

על ידי אמא_לשלושה* » 21 מאי 2008, 00:12

אלא שאוהבים להתנפל על החרדים,
אני לא מתנפלת על החרדים, דווקא יש לי שתי אחיות חרדיות, ולמרות שאני לא מבינה את הדרך שלהן אני מכבדת אותן ומקבלת אותן (ותתפלאי, אבל אני גם דואגת לכסות את עצמי כשהבעל או הארוס נמצאים בסביבה) פשוט עצבנה אותי ההשוואה שעשית בין גזיזת שיער לתינוק בן שלוש באופן שרירותי לבין הלבשת ילדה בבגדים (כאלו או אחרים) שהיא בחרה ומסכימה ללבוש אותם.

החרמת לג בעומר

על ידי ניצה_פורחת* » 21 מאי 2008, 00:02

ני ממש מתאפקת עכשיו, הייתי בחלקה של ילד בן 3, הושיבו אותו על הרגליים של הסבא וכל אחד בתורו ניגש אליו וגזר לו תלתל מהשיער המקסים השחור והיפהפה שלו, גזרו לו בלי לשאול אותו לדעתו, פשוט קומץ של אנשים זרים לו (הם אומנם היו קרובי משפחה, אבל זרים לילד) שהחליטו לעשות מסיבה על חשבונו, ועל כל תלתל שגזרו לו הוא הסתובב אחורה וניסה לראות כמה שיער נשאר לו, הוא היה מבוהל, מפוחד ובעיקר כואב, על כל תלתל שגזרו לו הוא שאל "לא יישאר לי שיער יותר?" והלב שלי פשוט נחמץ והתכווץ, ובסוף כדי לעשות את זה כמו שצריך, הכניסו אותו למקלחת ועם מכונת גילוח פשוט הורידו את כל מה שנשאר (חוץ מהפיאות כמובן)
בוודאי שיש דרך לעשות כל דבר. בוודאי שצריך להכין את הילד לקראת זה. כמו בכל דבר אחר. עצם גזירת השיער זה לא דבר נורא כל כך, אלא שאוהבים להתנפל על החרדים, לא משנה למה.
הייתי יכולה לתת דוגמאות הפוכות משלך, כמו ילדים שראיתי שהתרגשו מאוד לקראת טקס גזירת השיער ואהבו אותו. הכל תלוי באופן ההכנה של ההורים אותם לזה.


אה, ובדיוק אתמול קניתי לבת שלי (בת 9) חצאית מיני קצרה ומצטערת לאכזב אותך אבל היא לא נראית כמו זונה, ממש לא!

שיהיה לך לבריאות.

החרמת לג בעומר

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 20 מאי 2008, 23:49

מוכנה להתחיל? אני מבטיח להעביר הלאה
אני כאן בשביל הרעיונות, לא בשביל הביצוע!

החרמת לג בעומר

על ידי אמא_לשלושה* » 20 מאי 2008, 23:46

אה, ובדיוק אתמול קניתי לבת שלי (בת 9) חצאית מיני קצרה ומצטערת לאכזב אותך אבל היא לא נראית כמו זונה, ממש לא!

החרמת לג בעומר

על ידי אמא_לשלושה* » 20 מאי 2008, 23:44

סך הכל, מה זה לגזור שיער??
אני ממש מתאפקת עכשיו, הייתי בחלקה של ילד בן 3, הושיבו אותו על הרגליים של הסבא וכל אחד בתורו ניגש אליו וגזר לו תלתל מהשיער המקסים השחור והיפהפה שלו, גזרו לו בלי לשאול אותו לדעתו, פשוט קומץ של אנשים זרים לו (הם אומנם היו קרובי משפחה, אבל זרים לילד) שהחליטו לעשות מסיבה על חשבונו, ועל כל תלתל שגזרו לו הוא הסתובב אחורה וניסה לראות כמה שיער נשאר לו, הוא היה מבוהל, מפוחד ובעיקר כואב, על כל תלתל שגזרו לו הוא שאל "לא יישאר לי שיער יותר?" והלב שלי פשוט נחמץ והתכווץ, ובסוף כדי לעשות את זה כמו שצריך, הכניסו אותו למקלחת ועם מכונת גילוח פשוט הורידו את כל מה שנשאר (חוץ מהפיאות כמובן).

אני לא צריכה לתאר את הפרצוף שלו כשהעמידו מולו מראה....

החרמת לג בעומר

על ידי עודד_המחפש* » 20 מאי 2008, 23:32

למה לא פשוט לנסח מייל קצר והגיוני, ולהתחיל להעביר ב-Fwd: Fwd: Fwd ?
רעיון מצויין!
מוכנה להתחיל? אני מבטיח להעביר הלאה.

החרמת לג בעומר

על ידי מרחרח* » 20 מאי 2008, 23:31

אני באה מבית חילוני וחזרתי בתשובה
מרגישים.

החרמת לג בעומר

על ידי ניצה_פורחת* » 20 מאי 2008, 23:21

ניצה פורחת - את לא "קצת" נסחפת???
טוב, כנראה הבגדים הזנותיים שעל הילדות היום נראים לך נורמלים לחלוטין, אז בגלל זה נדמה לך שאני נסחפת...
ולגבי מיניות בגיל צעיר, תקני אותי אם אני טועה, אבל כבר בגיל שש כל ילד יודע איך באים ילדים לעולם וכו'. לא נותנים לילדים בחברה החילונית להיות ילדים.
אני באה מבית חילוני וחזרתי בתשובה. הדבר הראשון ששמתי אליו לב היה הילדים. בזמן שאצלינו הילדים יושבים למחשב או מרותקים לטלוויזיה, הילדים החרדים עדיין משחקים בחמש אבנים! יש להם ילדות. הם לא מושפעים מתוכניות בטלויזיה כי פשוט אין להם! הילדות משחקות בגומי ובחבל עד גילאים של 12 אני חושבת. הבנות החילונית בגיל הזה כבר מתאפרות ולבושות חצאיות מיני ומחשופים וחולמות על בנים (ולצערי היום כבר לא רק חולמות).
אז מי נסחף כאן בדיוק?

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 20 מאי 2008, 22:47

חבל שאתה מכליל
כן, זה בערך מה שניסיתי להגיד אבל לא ידעתי איך :-P

החרמת לג בעומר

על ידי מיכל_צמות* » 20 מאי 2008, 21:25

ומה לגבי זה שמלבישים ילדות בנות שלוש בבגדי זנות? לזה אתה לא מתייחס. ואחר כך מתפלאים שיש פדופילים.

_ללמד אותם על מיניות בגיל צעיר וגם לעודד אותם לכך בגיל צעיר (אצל החילונים בעיקר).
הא?_
|אוף| ניצה פורחת - את לא "קצת" נסחפת???

החרמת לג בעומר

על ידי קרוטונית_מהמרק_הגדול* » 20 מאי 2008, 20:12

לדעתי עדיף להעלות את המודעות לחומר הבעירה ולסכנות שבהבערת חומרים פלסטיים, דבקים, צבעים, פורמאיקה, עצים מטופלים (מחוטאים) כמו קרשי בניין וכדומה, ולכך שעדיפות מדורות משותפות ולא גדולות מדי.
למה לא פשוט לנסח מייל קצר והגיוני, ולהתחיל להעביר ב-Fwd: Fwd: Fwd ?

החרמת לג בעומר

על ידי תבשיל_קדירה* » 20 מאי 2008, 19:51

ללמד אותם על מיניות בגיל צעיר וגם לעודד אותם לכך בגיל צעיר (אצל החילונים בעיקר).
הא?
מיניות? בגיל 3?
נגיד שזה היה חשוב לי. אין לי שמץ מושג איך |אוף|

החרמת לג בעומר

על ידי ניצה_פורחת* » 20 מאי 2008, 18:59

אני חושב שזו דעה חסרת בסיס ומתנשאת. כמה נחמד שאפשר להאשים את החילונים בכל חוליי העולם, כאילו לא ראינו זוועות שנעשו בילדים בזמן האחרון ע"י "דתיים" ו"חרדים".
חבל שאתה מכליל. לא היו זוועות על ידי חרדים, אלא על ידי אנשי כתות דתיות שכל קשר בינם לבין היהדות מקרי ולא קיים!
ומה לגבי זה שמלבישים ילדות בנות שלוש בבגדי זנות? לזה אתה לא מתייחס. ואחר כך מתפלאים שיש פדופילים.
אבל להתנפל על החרדים בגלל החלקה שעושים לילדים במירון זה בסדר. נכון?

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 20 מאי 2008, 18:16

מה שלא מפריע כלל וכלל ללמד אותם על מיניות בגיל צעיר וגם לעודד אותם לכך בגיל צעיר (אצל החילונים בעיקר)
?!
אני חושב שזו דעה חסרת בסיס ומתנשאת. כמה נחמד שאפשר להאשים את החילונים בכל חוליי העולם, כאילו לא ראינו זוועות שנעשו בילדים בזמן האחרון ע"י "דתיים" ו"חרדים".

החרמת לג בעומר

על ידי ניצה_פורחת* » 20 מאי 2008, 16:12

זאת בדיוק הבעיה שילדים בני שלוש הם עדיין תינוקות
מה שלא מפריע כלל וכלל ללמד אותם על מיניות בגיל צעיר וגם לעודד אותם לכך בגיל צעיר (אצל החילונים בעיקר). ואגב, פלונית, חבל שאת לא מזדהה תחת האמירה שלך, ובכלל, הורים שנותנים לילדיהם בני השלוש או יותר נכון לבנותיהן בנות השלוש להתלבש כמו יצאניות, גרועים פי כמה. סך הכל, מה זה לגזור שיער?? מה גם שהילדים האלה לומדים שהם הופכים בכך ל"גדולים" וזה משמח אותם. אבל זה לא הדיון בדף הזה. אולי כדאי לפתוח דף בנושא חינוך ילדים בצורה נכונה ובריאה. אשמח להשתתף בו.

החרמת לג בעומר

על ידי אורי_יורמן* » 20 מאי 2008, 12:32

<יש לי עוד הרבה לקרוא בדף ממה שנכתב פה כשלא הייתי>

אילה, אני מסכים איתך ועם מי שציטטת, יש בחג גם משהו חיובי וקדמוני
לדעתי הדבר חיובי - אך דורש צמצום הכמות והגדלת האיכות. פחות מדורות ויותר תרבות

החרמת לג בעומר

על ידי אילה_א* » 20 מאי 2008, 11:29

_מה יותר באופן טבעי מכך שקבוצת בני אדם תתכנס ותשב סביב מדורה? זה כל כך קדמוני. תחשבו על זה. יש ילדים עירוניים, שלג בעומר זה היום היחיד בשנה שיוצא להם לראות אש אמיתית.
בילדותי כן היו עושים מדורות, ואני זוכרת לטובה גם מדורות שכונתיות שהשתתפתי בהן_
הו ידעתי שמישהו ידע להציג אתזה בדרך שאני מרגישה ולא יודעת להסביר
כי לכתוב שאני אוהבת מדורות ואין לי בכלל הזדמנות להגיע לכאלה היה נראה לי לא ממצא ולא מסביר

החרמת לג בעומר

על ידי פלונית_אלמונית* » 20 מאי 2008, 11:23

ביום זה ילדים בני שלוש גוזרים את השיער ושמים כיפה ובעצם הופכים לילדים גדולים שמתחילים ללמוד בחיידר.
זאת בדיוק הבעיה שילדים בני שלוש הם עדיין תינוקות

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 20 מאי 2008, 10:45

ואם עוסקים בהחרמות אז אם יש משהו שצריך להחרים זה את האולימפיידה בסין. אבל בשביל זה כדאי לפתוח דף חדש.
זה קצת מזכיר לי את החרמת האולימפיאדה בברה"מ (וההחרמה הנגדית של האולימפיאדה בלוס אנג'לס) בשנות ה-80. אף מדינה גדולה מספיק אינה נקייה מפשעים נגד עמים אחרים, במיוחד ארה"ב. כך שלדעתי התנועה שקמה למען החרמת האולימפיאדה בסין משתמשת בסיבות מוצדקות כדי לקדם מטרות פוליטיות... אבל זה באמת נושא לדף אחר.

החרמת לג בעומר

על ידי ניצה_פורחת* » 20 מאי 2008, 00:34

_יש לי גם הצעה מעשית -
בכל שכונה יוקצה מפברואר מקום, אליו העירייה והתושבים יפנו את הגזם שלהם. בלג בעומר תושבים יוכלו לקחת משם ענפים למדורות, בלי לשדוד אתרי בניה ולשרוף שולחנות עם פורמייקה. זה גם יחסוך פינוי לאתר פסולת._
מסכימה לחלוטין. שילדים יגנבו מאתרי בניה עצים להבערת מדורה זה הפך שבהפך כוונת ההילולא! דווקא בזמן זה של עבודת המידות והתעלות לקראת חג מתן תורה, עצוב מאוד שככה קורה.

החרמת לג בעומר

על ידי מיכלול_ה* » 19 מאי 2008, 23:19

ואם עוסקים בהחרמות אז אם יש משהו שצריך להחרים זה את האולימפיידה בסין. אבל בשביל זה כדאי לפתוח דף חדש.

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 19 מאי 2008, 23:06

_איתי שרון-
אתה צוחק , נכון?!_
דווקא לא...

החרמת לג בעומר

על ידי טרה_רוסה* » 19 מאי 2008, 20:50

ויש לי גם הצעה מעשית -
בכל שכונה יוקצה מפברואר מקום, אליו העירייה והתושבים יפנו את הגזם שלהם. בלג בעומר תושבים יוכלו לקחת משם ענפים למדורות, בלי לשדוד אתרי בניה ולשרוף שולחנות עם פורמייקה. זה גם יחסוך פינוי לאתר פסולת.

החרמת לג בעומר

על ידי טרה_רוסה* » 19 מאי 2008, 20:43

מה יותר באופן טבעי מכך שקבוצת בני אדם תתכנס ותשב סביב מדורה? זה כל כך קדמוני. תחשבו על זה. יש ילדים עירוניים, שלג בעומר זה היום היחיד בשנה שיוצא להם לראות אש אמיתית.
בילדותי כן היו עושים מדורות, ואני זוכרת לטובה גם מדורות שכונתיות שהשתתפתי בהן כשכבר בגרתי וגרתי בתל אביב. אני חושבת שזה היה היום היחיד בשנה שישבתי לשעה-שעתיים עם שאר תושבי השכונה (טוב, אולי חוץ מהתור לרופא השכונתי דר' מנשס :-D) , בהינו יחד באש, ולרגע הניכור העירוני הפך לחברותא.

לדעתי עדיף להעלות את המודעות לחומר הבעירה ולסכנות שבהבערת חומרים פלסטיים, דבקים, צבעים, פורמאיקה, עצים מטופלים (מחוטאים) כמו קרשי בניין וכדומה, ולכך שעדיפות מדורות משותפות ולא גדולות מדי. לנסות לבטל את זה כליל זה להילחם במשהו שרק יעורר התנגדות ויעשה את ההשפעה ההפוכה.
מסכימה!
ואפילו לשים דגש על הבעייתיות הבריאותית לאסמטים. היום, שכל ילד שלישי בתל אביב אסמטי, גם מי שלא מתחבר לסיבה כמו שמירה על איכות הסביבה, בטח מכיר איזה ילד שסובל מהעשן.

החרמת לג בעומר

על ידי יער_ה* » 19 מאי 2008, 16:29

דגנית ב הקדימה אותי
כתבה מעניינת, והוא בכלל כותב טוב, לדעתי

החרמת לג בעומר

על ידי בייבי* » 19 מאי 2008, 10:16

היה לי את הרושם שים המלח מתייבש בגלל שהזרימה מהירדן פסקה, טעיתי?
איתי שרון-
אתה צוחק , נכון?!

החרמת לג בעומר

על ידי דגנית_ב* » 19 מאי 2008, 09:42

אסף וול מענין וגם מוסיף קישורים (קצרים) שיכולים לעשות קצת סדר
מדורה? מה זה קשור ליהדות

החרמת לג בעומר

על ידי עודד_המחפש* » 18 מאי 2008, 13:39

הסכנה האמיתית של ל"ג בעומר, שעליה למדתי רק לאחרונה, היא שהחקלאים מנצלים את ריבוי המדורות בכדי להבעיר שאריות של פלסטיקים מחממות וצינורות השקיה ושאר מרעין בישין. זה כמובן אסור על פי החוק, אך בלג בעומר יש כל כך הרבה מדורות, מי ישים לב לעוד מדורה אחת?
שריפת הפסולת הזו יותר פשוטה וזולה מאשר פינוי כמו שצריך, על פי החוק וההגיון. כמובן, היא "זולה" רק אם לא לוקחים בחשבון את ההשלכות של הבערת חומרים כאלה.

בנוגע להחרמה, אני חושב כמו איתי שרון. צריך להאבק על הדברים החשובים יותר, ובמקומות שיש יותר סיכוי להצליח. יש כזו התנגדות בציבור לקלקל את המסורת הזו (שאגב, זה לא משנה בכלל אם היא מסורת בת 2000 שנה או בת 40 שנה. היא עדיין מסורת וטוב שיש לנו מסורת ישראלית ולא רק יהודית) - חבל לעורר התנגדות כל כך גדולה ובכך להחטיא את המטרה.

לדעתי עדיף להעלות את המודעות לחומר הבעירה ולסכנות שבהבערת חומרים פלסטיים, דבקים, צבעים, פורמאיקה, עצים מטופלים (מחוטאים) כמו קרשי בניין וכדומה, ולכך שעדיפות מדורות משותפות ולא גדולות מדי. לנסות לבטל את זה כליל זה להילחם במשהו שרק יעורר התנגדות ויעשה את ההשפעה ההפוכה.

ובמובן הזה - בני נוער הם קהל היעד של ההסברה הזו. בגיל שבו מתחילים לארגן את המדורות לבד, בלי ההורים, הסכנה היא הגדולה ביותר.

החרמת לג בעומר

על ידי בונבון_ופרח* » 18 מאי 2008, 12:03

אנחנו דאגנו לארגן את כל הגן - ילדים,הורים ואחים, ביחד למדורה אחת קטנה עם תפו"א ושתיה.
כמו כן דאגנו להקים אותה במקום מרוחק מעט מהישוב כדי שהעשן לא יפריע ולא יגיע לבתים.
בגן הילדים אגב,מלמדים אותם על מנהגים החג ומכינים חץ וקשת..

החרמת לג בעומר

על ידי פלונית* » 18 מאי 2008, 09:23

_לדעתי אתם סתם נטפלים לחג happy
כלומר - תחשבו על זה רגע - יום אחד בשנה המוני בית ישראל יוצאים ושורפים עצים במשך כמה שעות... מה לדעתכם מייצר יותר זיהום אויר: הריטואל הפירומני הזה, או שאולי, למשל, המכוניות שבהן אנחנו נוסעים? מכונית ממוצעת פולטת לאויר מעל טון CO2 בשנה (אם אני זוכר את המספרים נכון), שזה הרבה יותר ממה שפולטות כמה וכמה מדורות גם יחד... אולי כדאי בלהתחיל לשכנע אנשים ללכת ברגל למדורות ל"ג בעומר במקום לנסוע אליהן וע"י כך לחסוך חלק ניכר מהזיהום happy_
דעתי כדעתך

החרמת לג בעומר

על ידי לי_אורה* » 16 מאי 2008, 20:17

גם אני נגד כל המדורות האלה, שבהן מבעירים חומרים מזיקים ורעילים, שמפיצים עשן רעיל לכל הסביבה. הילדים שסביב המדורה והשכנים האומללים נושמים את כל זה. וצריך להוסיף את הריח המבחיל של כל הבשר והמנגלים. למחרת יום שלם השמים שחורים ויש ריחות נוראיים... זיהום כל הסביבה. איכס. והרעש. וכל שנה קורים אסונות עם כל החומרים הדליקים ונערים לא מספיק זהירים, ולא מכבים היטב וכו' וכו'.

ותחשבו על אנשים אסמטיים ואנשים שיש להם בעיות נשימה - מה כל זה עושה להם... ותינוקות. וילדים. לא רק אלו שמשתתפים בחינגות האלה.

החרמת לג בעומר

על ידי צל_הימים* » 16 מאי 2008, 16:43

איתי, אני מסכים עם רוב דבריך. גם לגבי הפניית המאבק לערוצים שוליים במקום להתמקד בחשובים באמת.
לא ניסחתי נכון, כי גם לי זה קצת טיוטא בראש, אך ניסיתי להציג איזה עקרון, קו חשיבה, לפיו מאבק מתנהל בכל רגע על כל דבר, גם אם הוא לא גלוי לעין בדמות מעשי איבה חמושים, מאבקי בית משפט או סערה עיתונאית. כל מרכיב של המציאות שלנו לא נוצר מעצמו, אלא בעקבות עשייה של אנשים, שסותרים אחד את השני כל הזמן, הן מהיבט הדעות , הערכים והאינטרסים.

כל מעשה שלנו לוקח חלק במאבק, ותומך בצד זה או אחר. אם אני לוקח מהמדף בסופר אריזה של חטיף מרשרש עתיר עיבודים, שומנים ומלח, במעשה זה אני תומך בכל התעשייה שהשתתפה במוצר הזה (ייצור, שינוע, פרסום...), ומקדם אותה. ובמעשה זה אני גם מאותת לסביבה על תמיכתי, בבחינת ההצהרה "בסלה-בימבי הוא אכן מזון טוב וראוי לבני הפעוט".

ים המלח: אחד הגורמים הראשיים הוא צמצום הזרימה של נהר הירדן (עקב ניהול כושל ובזבזני של משק המים שלנו), אך גם היתר של המדינה למפעלים לנצל את הימה כ-"משאב", כמו מיכרה או מחצבה. מספיק לראות את החלוקה לבריכות ייבוש כדי להתרשם שזה לא "כח עליון". בעצם כן כח עליון: כוחו של הכסף. של הרווחים. של שורת הרווח במאזנים. של שערי מניות "כימיקלים לישראל" שטסים כ"כ גבוה שבזכותן נזכה להכרה כמעצמת חלל, של "ניצול חכם של מגמת צריכת הדשנים בעולם הגלובלי עכב משבר המזון הלא פחות גלובלי".

החרמת לג בעומר

על ידי כוכב_נגה* » 16 מאי 2008, 15:43

דרך אגב, גם אני מאד מתנגדת לכל המנגים החולניים שהתפתחו סביב המדורות, ובעד צמצום הבערת האש באופן כללי.
רצוי בהחלט לשבת הרבה סביב מדורה אחת גדולה במקום אלפי מדורות בכל רחבי הארץ. והעשן שאחכ באמת מזעזע, והלכלוך, והאלימות.
זה מה שקורה כשלוקחים מנהג דתי ומוציאים אותו מהקשרו. עושים את הטפל עיקר. והעיקר האמיתי אובד. גם לי לא היה מושג לפני החזרה בתשובה שלג בעומר קשור איכשהו לרשב"י, ולא ידעתי בכלל מיזה.

החרמת לג בעומר

על ידי כוכב_נגה* » 16 מאי 2008, 15:40

עוד דבר קטן שעליו שמחים בלג בעומר, שהוא כאמור ממש לא חג, זה היום שבו פסקה המגפה מתלמידי ר' עקיבא.
במגפה זו מתו 24000 תלמידיו ממגפת האסכרה, מוות קשה ונורא בגלל שלא כיבדו זה את זה. זאת למרות שהם היו תלמידי חכמים עצומים.
מלג בעומר מפסיקים את מנהגי האבלות שהתחילו מיד אחרי אסרו חג של פסח, ומותר כבר להתחתן ולנגן.(לפחות לפי מנהג הספרדים)
כאמור זה גם יום ההילולא של הרשב"י - ר' שמעון בר יוחאי), שכנראה נפטר ביום זה. (זה לא תאריך ודאי)

החרמת לג בעומר

על ידי ניצה_פורחת* » 16 מאי 2008, 15:24

לפעמים נדמה לי ששִכחת מהות החג וערכיו נכונה לגבי רוב חגי ישראל, ולא רק ל"ג בעומר.
נכון

_ניצה פורחת , מעניין מה שסיפרת על
ההילולא של רבי שמעון בר יוחאי מסמלת את היום בו התגלו רזי תורה וקבלה לעולם ועל כך החגיגות
למה הכוונה ? תוכלי לפרט..._
כן. רבי שמעון בר יוחאי כתב את ספר הזוהר. ביום בו הוא נפטר, הוא כינס סביבו את המקורבים אליו שלמדו ממנו רזי תורה בתקופה בה הוא התחבא במערה במירון (היכן שהוא קבור) וגילה להם סודות נפלאים על הבריאה ועל היקום ועל הכל. הוא גם ציווה עליהם לשמור את יום מותו כיום הילולא שלו, להדליק מדורות ולחגוג. כי זה היה היום היחיד בכל ההסטוריה בה התגלו רזי תורה לבני אנוש.
האמת שבעיני הכי מסכנים בלג בעומר זה הילדים שגוזרים להם את השיער
למה הם מסכנים? זה עניין של ראיה. ביום זה ילדים בני שלוש גוזרים את השיער ושמים כיפה ובעצם הופכים לילדים גדולים שמתחילים ללמוד בחיידר.
אני חושבת שיותר מסכנים אלו שלא נותנים להם את ההזדמנות להכיר את היהדות בכלל ומגדלים אותם כמו גויים גמורים.

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 16 מאי 2008, 14:48

ולגבי המאבק: לא התכוונתי דווקא למאבק נגד מדורות ל"ג בעומר והפרספקטיבה של מאבקים יותר משמעותיים, אלא באופן מופשט לכך שמה שאנו רואים כמציאות קיימת הינו תוצאה של מאבק, בו אחד הצדדים ניצח
כן, אבל כשאתה נאבק ציבורית על משהו כדאי להבין איפה כדאי להשקיע את המאמץ, בהתחשב בכוחותיך המוגבלים במקרה הזה. לכל המזהמים הגדולים נח מאוד שתאבק על זוטות כמו מדורות ל"ג בעומר, כי זה משאיר אותם בצל ומפנה מהם את האש. זה דומה לעיתונות שנטפלת לכל מיני ח"כים טיפשים שנוסעים על חשבון איזו חברה לחו"ל בכמה אלפי דולרים, במקום לטפל בליוויתנים השמנים שעושים מיליונים ומיליארדים מהקרבה שלהם לשלטון. לכל אותם שודדי הקופה הציבורית נח מאוד שהזעם הציבורי מופנה כלפי דגי הרקק, אני לא אתפלה אם זה מכוון מטעם העיתונות שנשלטת ע"י בעלי ההון.

למשל, המצב בו מפעלים מזהמים פולטים עשן רעיל כמעט ללא הגבלה (בעיקר באזור מפרץ חיפה והקריות) הינו תוצאה של מאבק בו הם נצחו
המצב הזה השתנה ומשתנה בזכות מאבקם של אנשים טובים שלא נכנעים... המצב היום טוב בהרבה ממה שהיה לפני כמה שנים.

או ייבוש ים המלח ע"י מפעלי ים המלח: הם ניצחו במאבק על צביונו של ים המל
היה לי את הרושם שים המלח מתייבש בגלל שהזרימה מהירדן פסקה, טעיתי?

החרמת לג בעומר

על ידי מירב_ב* » 16 מאי 2008, 11:41

נו, הכי פשוט החרמת מדורות לג בעומר?
אני בעד.

החרמת לג בעומר

על ידי מיכלי_לי* » 16 מאי 2008, 11:10

אנחנו חוגגים עם הגן של הילדים יומיים לפני ערב החג כשישים משפחות מאשכול גנים. רק תפוחי אדמה ופיתות עם סלטים.
כל משפחה מביאה את הכלים שלה לרוב רב פעמיים. בחג עצמו נכין חץ וקשת.

החרמת לג בעומר

על ידי צל_הימים* » 16 מאי 2008, 03:04

לגבי הבערת הדקלים: הקליפה שלהם מאוד דליקה. כל הזיזים היבשים האלו שנותרו מהכפות הישנות. מדליקים את הבסיס, והאש מתפשטת מהר וביעילות במעלה העץ. זהו מחזה מרהיב. לפיד ענק בגובה של כמה קומות. אין עליו.
יש ע:ד שכלול החברה' המצ'ועממים בלילות מדליקים גם את המגלשות בגני שעשועים, פחי אשפה, סככות אשפה מעץ... בתשובה לאיתי, זה אכן לא קשור לכלום, בטח לא לל"ג בעומר החביב. סתם, פירומניה קולקטיבית לרווחת כולנו...

ולגבי המאבק: לא התכוונתי דווקא למאבק נגד מדורות ל"ג בעומר והפרספקטיבה של מאבקים יותר משמעותיים, אלא באופן מופשט לכך שמה שאנו רואים כמציאות קיימת הינו תוצאה של מאבק, בו אחד הצדדים ניצח. למשל, המצב בו מפעלים מזהמים פולטים עשן רעיל כמעט ללא הגבלה (בעיקר באזור מפרץ חיפה והקריות) הינו תוצאה של מאבק בו הם נצחו. או ייבוש ים המלח ע"י מפעלי ים המלח: הם ניצחו במאבק על צביונו של ים המלח. מנכס ציבורי שאמור לשרת את כולם, למשאב טבע שמזרים כסף לכיסים של קומץ.

החרמת לג בעומר

על ידי אמא_של_א_א_א* » 16 מאי 2008, 01:54

ניצה פורחת , מעניין מה שסיפרת על
ההילולא של רבי שמעון בר יוחאי מסמלת את היום בו התגלו רזי תורה וקבלה לעולם ועל כך החגיגות
למה הכוונה ? תוכלי לפרט...
ולגבי המדורות , עשן המדורות והפסולות האינסופית הזו -
אז קשה לקחת לילדים את חדוות הדלקת האש. ויש כוח לכך שזה נעשה ביחד , כל העם מדליק מדורה מדליק אש.
כמובן שכדי שהיא תהיה יותר קטנה ובריאה.
ועל עשן המדורות - שמעתי שהאינדיאנים קושרים את עשן המדורה להורדת הגשם. ואם זה נכון אז יהיה נפלא עם ירד כאן גשם.
ולגבי הפסולת הפלסטית -כלים חד פעמיים, וכד' - בעניין הזה צריך ורצוי כמו ביום העצמאות וכמו בכלל להתעקש ולהשפיע
היכן שאפשר.

החרמת לג בעומר

על ידי סמדר_נ* » 16 מאי 2008, 01:24

צער בעלי חיים וכמובן שבניגוד גמור לתורה
ולמיטב ידיעתי גם בניגוד לחוקי המדינה. אם נתקלים במשהו כזה -- להזמין משטרה.

החרמת לג בעומר

על ידי סוסת_פרא* » 16 מאי 2008, 01:19

החרמת לג בעומר

על ידי אורי_יורמן* » 16 מאי 2008, 00:19

גמני בעד שינוי השם, אחרי כל מה שלמדתי מהדף הזה

החרמת לג בעומר

על ידי מירב_ב* » 16 מאי 2008, 00:13

יהיה ערכי יותר להתבונן פנימה אל מהותו של החג ולא החוצה אל העשן הנוצר מתוך המדורות (שהן כשלעצמן עניין זניח בחג, רק הפך להיות העיקר בגלל שאת הפנימיות בחרו לשכוח).
לפעמים נדמה לי ששִכחת מהות החג וערכיו נכונה לגבי רוב חגי ישראל, ולא רק ל"ג בעומר.

גם ככה לאנשים יש מעט מאוד נכונות לשנות את צורת החיים שלהם או להקשיב למישהו שמנסה לגרום להם לשנות את צורת החיים.
נכון.
ובכל זאת, גם אני בעד הקטנת/צמצום/הפסקת המדורות.

וכן בעד לשנות את שם הדף מהחרמת ל"ג בעומר, למשהו שקשור במדורות.

החרמת לג בעומר

על ידי אורי_יורמן* » 15 מאי 2008, 23:55

_לא הבנתי מה הבעיה עם שריפת דקלים?
האם כורתים דקלים חיים לשם כך?_
כמו שאני מכיר את (חלק מ)הנוער של היום, בטח שורפים את הדקלים כפי שהם, בלי לכרות אותם.

החרמת לג בעומר

על ידי פלוני_אלמונית* » 15 מאי 2008, 23:52

לא מדובר פה על החרמת החג.
אבל זה שם הדף החרמת לג בעומר
לא נגיד הפסקת המדורות
האמת שבעיני הכי מסכנים בלג בעומר זה הילדים שגוזרים להם את השיער

החרמת לג בעומר

על ידי סוסת_פרא* » 15 מאי 2008, 23:51

יש משהו במה שאיתי שרון אומר, שעדיף להשקיע אנרגיה בדברים יותר ממוקדים שהשפעתם רבה יותר.
מצד שני, אורי לא פנה כאן לכלל ישראל - שרוב הסיכויים שייקח זמן לשכנע אותם, אלא לאנשי האתר - שלבם יותר פתוח לעשות שינוי (רק שייתכן שלא חשבו על זה קודם).
וזו אמנם התחלה קטנה שתוכל להוות פתח להמשך. ויחד עם זה, במאמץ סביר.

לא הבנתי מה הבעיה עם שריפת דקלים?
האם כורתים דקלים חיים לשם כך?

החרמת לג בעומר

על ידי ניצה_פורחת* » 15 מאי 2008, 23:28

אגב, לג בעומר לא קשור לבר כוכבא, אלא להילולא של רבי שמעון בר יוחאי. אכן ניתן להקטין מדורות ובוודאי שצריך לדעת לחנך את הילדים לא להשליך בעלי חיים אל תוך האש, זה איום ונורא, צער בעלי חיים וכמובן שבניגוד גמור לתורה.
ההילולא של רבי שמעון בר יוחאי מסמלת את היום בו התגלו רזי תורה וקבלה לעולם ועל כך החגיגות.
מי שנמצא ביום זה במירון רואה אלפים אלפים של אנשים באים ומתפללים. בוכים בפנים ושמחים בחוץ. מתפללים על הציון בפנים בבכי, ורוקדים ושמחים בחוץ מסביב למדורות.
וכמו שאומר לי כאן המרגיעון "אין ידיעה נקנית אלא בהתבוננות פנימה", יהיה ערכי יותר להתבונן פנימה אל מהותו של החג ולא החוצה אל העשן הנוצר מתוך המדורות (שהן כשלעצמן עניין זניח בחג, רק הפך להיות העיקר בגלל שאת הפנימיות בחרו לשכוח).

החרמת לג בעומר

על ידי אורי_יורמן* » 15 מאי 2008, 22:58

או לפחות הפחתה/צמצום (כמו שהציעו, מדורה שכונתית או מדורות קטנטנות, בלי פורמייקה ופלסטיק)

החרמת לג בעומר

על ידי בשמת_א* » 15 מאי 2008, 21:16

קישור למה לא להחרים את החג
לא מדובר פה על החרמת החג.
מדובר על הפסקת המדורות המזהמות.
יש איזה הבדל...

החרמת לג בעומר

על ידי נועה* » 15 מאי 2008, 20:59

והנה קישור למה לא להחרים את החג
http://www.kabbalah.info/hebkab/alonim- ... -gilad.htm
לא שאני מצדיקה את גניבת עצים מאתרי בניה, שריפת עצים מצופים/צבועים.....
ובכל זאת, אני בעד החג

החרמת לג בעומר

על ידי אהבה_לנשמה* » 15 מאי 2008, 20:20

אחד החגים האהובים עלי כילדה היה ל"ג בעומר כי התאספנו כל הילדים וההורים של השכונה למטרה אחת - לאסוף מספיק עצים וקרשים והיה משהו מגבש וכיפי. גם ההתכנסות סביב המדורה, שירים וסיפורים, אכילת בטטות טעימות להפליא ובניית המוקד של האש.

אחר כך זה הפך לחג משפחתי מאחורי הבית של אבי ז"ל וכל הנכדים היו מאושרים עם חץ וקשת ומההפנינג של כולם יחד.

לא השתמשנו אז בחומרים דליקים ולא בעצים מעובדים עם חומר רעיל. הכל היה טבעי וזה היה חלק מהכיף.

בתכל'ס, החג הזה, הוא חג בעייתי במקורות שלו. למיטב הבנתי מרד בר-כוכבא היה טבח עקוב מדם ולא בהכרח מוצדק.

זה יותר עניין של מסורת ושל היאספות יחד. אני לא חושבת שצריך להחרים את המסורת אלא באמת להעלות את המודעות למדורות אקולוגיות.

|L|

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 15 מאי 2008, 19:04

המאבק מתקיים בכל רגע ורגע.
האם אתה מנהל מאבק לשם מאבק, או מאבק לשם השגת מטרה? פעולות כמו מאבק במדורת ל"ג בעומר כדי למנוע את התחממות כדה"א משיג בעיני אפקט דומה לזה המושג כשמנסים להעביר הר של חול ממקום למקום בעזרת כפית. אם אתה כבר רוצה להלחם בהתחממות, זיהום וכד' אולי כדאי לאמץ את דרכי הפעולה שהובילו לזה : זו תוצאת מאבק של אנשים יקרים כמוני וכמוך, שלא הותירו למשרד לאיכות הסביבה ברירה אלא לפעול כנגד מי שמצפצפים עלינו כבר שנים. לי כבר יש ליד השולחן את הטלפון של המשרד לאיכות הסביבה, בכל פעם שאני אציץ דרך החלון ואראה את הלפיד שלהם בוער יותר מכמה דקות או פולט כמות מוגזמת של עשן (מה שקורה אחת לכמה ימים, למרבה הצער) אני מתכוון להתקשר למשרד לאיכות הסביבה ולדרוש שיעשו משהו. אלו, למשל, האויבים האמיתיים שנגדם צריך להאבק בכדי להשיג תוצאות משמעותיות, הם מזהמים במשך השנה פי כמה וכמה מהמדורות של ל"ג בעומר, ואפשר להשיג תוצאות בהשקעת מאמץ הרבה יותר קטנה וממוקדת. אז אני חושב שבמקום להשקיע אנרגיה בגורמים זניחים, אולי כדאי לצאת לחפש את המזהמים הכבדים ולהשקיע בהם אנרגיה. או - אם אתה רוצה כבר לחנך את הציבור - להתחיל מנושאים רציניים כמו נסיעה בתחבורה ציבורית וכיו"ב.

אגב שמעת על התחביב החדש, להבעיר דקלים?
כן, שמעתי, כמו ההתעללות בבע"ח אני חושב שזה מזעזע (למרות שלא ברור לי איך זה קשור לדיון).

החרמת לג בעומר

על ידי צל_הימים* » 15 מאי 2008, 18:23

איתי, אין לי זמן ללטש כרגע, אז זה עלול להיות קצת מחוספס.
המאבק מתקיים בכל רגע ורגע. עצם קיום המדורות במתכונת הנוכחית היא נצחון של האדישים לסביבה. כמו כן, התפתחות מנהג המדורה לאורך השנים הוא "כיבוש זוחל" של אותם אדישים, שאני מנסה להמנע מלכנותם "דורסניים". המגמה קיימת, של הפיכת החג הזה לאירוע מסיבי של צרכנות וזיהום. לכן כל התנגדות הינה הגיונית. מכיוון ש-"הם" ממשיכים בשלהם, לכבוש עוד ועוד חלקה. אגב שמעת על התחביב החדש, להבעיר דקלים? אני הייתי עד לבעירה של שלושה כאלו, ומדי פעם אני פוגש את שרידיהם המפוחמים. יש כמה כאלו ליד אונ' בר אילן.

החרמת לג בעומר

על ידי חלוקית_נחל* » 15 מאי 2008, 17:45

ילדים ונערים אוספים גורי חתולים (בדיוק העונה שאפשר למצוא כאלה בשפע) כדי להשליך למדורה חיים.

כשפוקחים עיניים לזוועות הללו רואים אותן. זה קורה גם בשכונות הטובות. בחיי

:-(

החרמת לג בעומר

על ידי איתי_שרון* » 15 מאי 2008, 17:41

לא צריך מכשירי מדידה בשביל להרגיש את זה. העיניים רואות, האף מריח והריאות סובלות. באזור המרכז כל אדם שעיניים בראשו יכול לראות יום אחרי החג את האוויר רווי בעשן
בוודאי שביום למחרת האוויר רווי עשן, על זה אני לא מתווכח. אני לא חושב שזה עד כדי נורא, אבל זה עניין של דעה.
הכוונה שלי היתה לזה:
באופן אישי אני בעד להחרים את החג מסיבות אידאולוגיות, הקשורות בזיהום אוויר, ההתחממות הגלובאלית, השחטה רבה וכו'
למדורות ל"ג בעומר השפעה זניחה על ההתחממות הגלובלית, למשל. ולכן אם מישהו רוצה כבר להשקיע אנרגיה בכדי לעזור למנוע התחממות גלובלית כדאי שינתב אותה לאפיקים אחרים, מועילים יותר. האמת היא שלדעתי ניסיון להלחם במדורות ל"ג בעומר לצורך מלחמה בהתחממות הגלובלית יכול לגרום ליותר נזק מאשר תועלת - אם כבר "מבלבלים את המח" לאנשים כדאי שזה יהיה שווה את המאמץ, גם ככה לאנשים יש מעט מאוד נכונות לשנות את צורת החיים שלהם או להקשיב למישהו שמנסה לגרום להם לשנות את צורת החיים.
אז
שם לב, איתי שרון. תסמן לעצמך ביומן: זאת נקודת התחלה.
סימנתי לעצמי ביומן בשמת א, אני עדיין מקווה שלא תנסו לקחת את היוזמה הזאת ברצינות רבה מדי, למען המלחמה בהתחממות הגלובלית...

החרמת לג בעומר

על ידי סמדר_נ* » 15 מאי 2008, 16:21

אפילו רק נחליף את המדורה הגדולה במדורת שדה קטנה מכמה ענפים שקוששנו,
הממ... אבל זה מה שתמיד עשינו. בתור ילדה שנאתי מדורות גדולות (פחדתי מחום רב מדי ומגיצים שעפים) ותפוחי אדמה, בצל, פיתות וסלט ירקות הספיקו לחלוטין. ואם המדורה קטנה, אני לא בטוחה שהכנת ארוחת ערב בדרך כזו היא יותר מזהמת מארוחת ערב לא-טבעונאית המוכנת תוך שימוש בגז בישול ובחשמל.

החרמת לג בעומר

על ידי ילדת_טבע* » 15 מאי 2008, 15:57

איפה אתן גרות? אני מזועזעת! מעולם לא נתקלתי בזה! מי חולי הנפש הסוטים שעושים דבר כזה?!
כשפוקחים עיניים לזוועות הללו רואים אותן. זה קורה גם בשכונות הטובות. בחיי.

החרמת לג בעומר

על ידי מיכלול_ה* » 15 מאי 2008, 14:55

אני ממש לא חושבת שסתם נטפלים לחג. לא צריך מכשירי מדידה בשביל להרגיש את זה. העיניים רואות, האף מריח והריאות סובלות. באזור המרכז כל אדם שעיניים בראשו יכול לראות יום אחרי החג את האוויר רווי בעשן. ומילא אם היו עושים את החג בחורף אז תנאי האטמוספירה היו מאפשרים לעשן לעלות מעלה ולהתפזר אך בעונה הזו בדרך כלל יש מצב אטמוספרי בו האוויר עם העשן נשאר כלוא קרוב לאדמה.

החרמת לג בעומר

על ידי מיכל_שץ* » 15 מאי 2008, 14:43

אני בהחלט בעד להחזיר את החג למקורותיו, קרי בר יוחאי, קשת וחץ, ויציאה לטבע ליום של ריצה בשדה וחיבוק עצים
עשית לי צמרמורת
זה מה שהיינו עושים בתור ילדים. לא זוכרת אם היו מדורות ערב לפני או לא, אבל זה בוודאי לא היה ה"מיין-איווענט"
ההכנה של הקשתות והחיצים ובגיל יותר מאוחר גם החזרות ל"יום-ספורט" היו מהותו האמיתית של ל"ג בעומר

החרמת לג בעומר

על ידי בשמת_א* » 15 מאי 2008, 14:03

ילדים ונערים אוספים גורי חתולים (בדיוק העונה שאפשר למצוא כאלה בשפע) כדי להשליך למדורה חיים.
מה?????????????????.
איפה אתן גרות? אני מזועזעת! מעולם לא נתקלתי בזה! מי חולי הנפש הסוטים שעושים דבר כזה?!

החרמת לג בעומר

על ידי ילדת_טבע* » 15 מאי 2008, 13:40

_מהעשבים היבשים שננכש כמה ימים קודם לקראת השתילה של ירקות הקיץ?
עשבים זה לא משהו למדורה. נשרפים תוך שניה ועושים עשן.
עדיף להשתמש בהם לחיפוי._
בגינה שלנו זה מספיק גם לחיפוי וגם ליופי של עשן שמעיף את כל היתושות לכל הרוחות. למדורה משתמשים בענפים מהגזם של העצים (מה שקשה לו להתקמפסט).

אני באופן אישי שונאת את החג בגלל (ו אלה לי לה תצטרף אלי) התעללויות בבעלי חיים. ילדים ונערים אוספים גורי חתולים (בדיוק העונה שאפשר למצוא כאלה בשפע) כדי להשליך למדורה חיים. לפני כמה שנים ראיתי ילדים אוספים עצים עם עגלת סופר ובתוך העגלה היה גם ארגז עם גור כלבים שהיה מיועד להיות "שעשוע" הערב. כמובן שמיד הוצאנו אותו משם ושילחנו את הילדים האלו לכל הרוחות.
בעבר היו סיירות שעוברות במדורות לנסות לאתר חיות, משהו בחסות העמותות למען בעלי החיים, אני לא יודעת מה היום. לא מעזה לצאת מהבית בחג הזה בעיקר בגלל זה...

החרמת לג בעומר

על ידי שמש_בחורף* » 15 מאי 2008, 13:12

מהעשבים היבשים שננכש כמה ימים קודם לקראת השתילה של ירקות הקיץ?
עשבים זה לא משהו למדורה. נשרפים תוך שניה ועושים עשן.
עדיף להשתמש בהם לחיפוי.

חזרה למעלה