[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

למי שהתעניינה מה זה חמאת שיאה ואיפה משיגים- יש אתר בשם "ביוטי " - (באנגלית) משווקים ליחידים חמאת שיאה של חברת שלוס שנמכרת טרייה (ללא בעיות קלקול ), מנסיוני וממה שנאמר באתר.
ויש לה סגולות ריפוי , בעיקר לעור, מוצאה באפריקה, שמה מייחסים לה הערכה רבה בגלל הסגולות שלה, מסתבר שהיא מגנה מהשמש, אך החסרון הוא הריח החזק שלה - הריח כמו שמן שומשום אבל חריף יותר, כמו לכיוון בנזין, לי היא ריפאה בעייה בעור וחיזקה את החסינות של העור, גם הוסיפה יופי לעור של הגוף.
אני עירבבתי אותה עם שמנים אתריים לימון ומנטה שיכולים ביחד לנטרל את הריח שלה פחות או יותר- מכיון שמופקת מכבישה קרה, רק עירבבתי, ולא בישלתי, בשביל הכיף שלי, שילבתי איתה ציפורן ווניל , אבל אני לא ביררתי אם בשילובים האלה היא טובה נגד השמש, וגם יש לציין שעם הקליפה שלה התועלת שלה רבה יותר ואז דוקא יש לה ריח חריף יותר, אני השתמשתי עם הקליפה... ההבדל הוא בצבע, עם הקליפה הצבע יהיה צהוב נוטה למעט ירקרקות... מקווה שעזרתי...:) ועוד דבר, אם יש גירויים בעור היא מאוד מרגיעה...

מה לגבי קרם הגנה של חב׳ moraz?

הכי טוב לפנים הם מסנני קרינה פיזיקלים מאבקות מינרליות שבאים בצורה של מייק אפ בשישה גוונים או פודרה שקופה. בארץ זו חברת מינרז/פארן (אני מוכרת את המייק אפ של מינרז ללקוחותי כבר 5 שנים ושביעות הרצון בשמיים).
החלקיקים לא ננו. לא חודרים את העור, לא גורמים אקנה וגם לא מעודדים (אפילו מרפאים בזכות אבץ). ליתר בטחון כדאי לעצור את הנשימה בזמן הפידור.

כשנחשפים ארוכות לשמש, מצאתי בארץ את חברת "לה רוש פוזה" la roche posay (סינון כימי של קרני השמש) שנמכרת בבתי מרקחת בלבד,גם באינטרנט. הם מסננים כימים הכי ידידותיים שמצאתי .צריך לזכור לשטוף כשמגיעים למקום מוצל.

אפשר להסתכל גם [url=http://www.ewg.org/skindeep/browse/sunscreen:+SPF+greater+than+30/]בקישור הבא[/url]
שמדרג את מסנני הקרינה השונים לפי רמת מסוכנות: 0: ללא מסוכנות .10: הכי מסוכן.

צריך לזכור שאם מסנן הקרינה מסנן בדרך פיזיקלית בלבד (מחזיר קרינה), יש לו חסרונות כי הוא מאוד לבן (אבץ וטיטניום אוקסיד). לכן במייק אפים פתרו את הבעיה ע"י הוספת מינרלים חומים.
מסנני קרינה כימים "בולעים את הקרניים" במקום להחזיר אותם אבל אז הם פחות ידידותיים.

הי!
אני יודעת שחורף עכשיו, אבל אנחנו בחול😃
מכל השלל כאן לא הבנתי איזה קרם הגנה הוא הרע במיעוטו מעבר לחמאת שיאה וכד'. המלצות ספציפיות לקדם הגנה לא כימיקלי? !

וחוץ מזה לאחרי השמש, אם נשרפים, מה דעתכם על burnshield? הוא עובד מדהים לכל כוויה וברכיבים כתוב רק 99% מים ושמן מעץ התה.
מישהו?!
תודה!

לפני כמה שנים רחל טלשיר הטבעונאית הנהדרת, שכותבת טור תזונה בהארץ, כתבה ספר על תזונה נבונה ומתחשבת ואורך חיים בריא ששמו "השיטה הסודית". אחלה ספר. בכל מקרה, היא נכנסה בקרמים ה"מגנים" מהשמש, כביכול, (מסתירים את האדמומיות המתריעה של העור משהות ארוכה מדי ומסוכנת בשמש) ואמרה שפירות הם מסנני קרינה טבעיים, וכדאי לאכול מהם כששוהים תחת השמש (כמה לאכול?..). מאז יצא לי להיתקל בטענה הזו שוב. גם בטענה על הגנות שמן הקוקוס על העור, למרות שרציונלית נשמע קצת מטגן. מישהו יודע עוד על אלו?

חברים יקרים-
אני מיבאת חומר טבעי נגד שמש-המופק מגזע של עץ (!) כמובן ללא פרבנים ו-sls
בחומר משתמשים מזה אלפי שנים במזרח להגנה משמש ולשמירה על עור בריא.
החומר נעים לשימוש ,טבעי ,ומכיל 94 אחוזים של חומר פעיל טבעי ואורגני ותמציות צמחיות.
מוזמנים להיתקשר או לפנות לאתר, www.eco-beauty-secrets.com
054-233-0209

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

אני משתמשת במורז והוא מצוין לי. כמובן שיש להקפיד על השעות, לבוש הולם וכובע רחב שוליים (שהופך אופנתי מרגע לרגע!)

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

אני יודע שזה שרשור ישן, אך אני מתכוון לרכוש את קרם ההגנה של מורז. נראה לי לחלוטין הרע במיעוטו ואין מה לעשות, יוצא לי להחשף לשמש בשעותיה הסימפטיות פחות. מה דעתכם? באתר כתובים רק החומרים הפעילים, להלן:
Polygonum Ext, Hippophea Rhamnoides (SeaBuckthorn) Oil 65%, Tinosorb® ,Uvinol T-15
זה נראה לי ממש בסדר אך לא ידוע לי על שאר החומרים שאינם פעילים.
מישהו משתמש? מכיר? יכול לעזור?
המון תודה לכולם

לאחרונה הבנתי שלברוח יותר מידי מהשמש זה ממש לא בריא ויכול לגרום למחסור בויטמין D ובנוסף לכך שכל מקדמי ההגנה מיותרים ואפילו מסרטנים.

[sup]+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+[/sup]

יש לי מסנן קרינה טבעי לגמרי מאוסטרליה עם דרוג מאד טוב בחסימת קרינת U.V.A/U.V.B שמו בישראל יו.וי טבעי ואפשר להשיג אותו בטלפון 052-3650249

חברים יקרים אפשר להפסיק לדאוג המסנן קרינה של U.V NAURAL נחת בארץ!!!! מסנן קרינה טבעי על בסיס שמן (צריך כמות ממש קטנה) ללא שום חומרים מלאכותיים כולל משמרים למינהם מדורג ע"י EWG בין 8 המסנני קרינה הבטוחים לשימוש בעולם לפרטים: WWW.THEORGANICPALACE.CO "הארמון האורגני"

אחלה קישור. רק צריך לשים לב לאמירה שלו: "לצרוך שמש בצורה מושכלת". 10-20 דקות בשמש מספיקות לגמרי כדי לייצר ויטמין D ליום שלם (10 דקות לבהירים, שיוצרים ויטמין D במהירות, 20 ד' לכהיי עור). מספיק שהזרועות יהיו חשופות. לא צריך לחשוף את הפנים וכל הגוף.
פעילות נורמאלית, של ללכת לעבודה / לימודים וכו' תוך חשיפה מסויימת לשמש, מספקת את הצריכה היומית של ויטמין D. רק צריך להימנע ממסנני קרינה תעשייתיים, שלא מאפשרים לגוף לייצר ויטמין D. ([url=http://www.shaked-natural.com/index.php?tPath=[po]4]חמאת שיאה[/url] 13[/po] לעומת זאת, גם מגינה מהשמש וגם לא מפריעה ליצירת שיזוף טבעי ויצירת ויטמין D).

אני לא בת שלושים פלוס אבל העור שלי נראה ממש טוב לגילי, ומשתמשת שנים במקדמי הגנה. להיפך, במקומות בהם לא הקפדתי למרוח (זרועות) רואים ממש שהעור שרוף יותר ומקומט יותר. לכן אני מנסה לשים בכל מקום. לא משתמשת לעולם בדר פישר! טוב אולי מתי שאין שום דבר אחר ואני חייבת לצאת לשמש חזקה. דר פישר זה ממש איכסה. (כבר בגיל 19 חברה הסבה את תשומת ליבי שאחרי שמורחים דר פישר יש טעם מר בפה... וזה נכון... כשאמרתי את זה לאנשים הם אמרו שאני מורחת על השפתיים, או מכניסה לפה איבר מרוח, אבל עשיתי טסט ו...לא! תהליך כימי דוחה כלשהו קורה)

מאמר מעולה ומנומק שמסביר את הנזק בשימוש בקרם הגנה מהשמש (מכל סוג שהוא), ובחשיבות החשיפה לשמש, בהקשר של ויטמין די:
http://www.vitamind.co.il/sunsmart.

http://www.mommycare.co.il/

עקב העלמות של ולדה מהשוק- האם אתם מכירים את מוצרי מאמי קייר הישראלית?

איך מסירים קרם שאמור עליו שהוא עמיד במים?

תשובה ל [po]אם אוהבת[/po],
אמנם באיחור, אבל אולי עוד רלוונטי. [url=http://www.ewg.org/cosmetics/report/sunscreen09/Beach-Sunscreens]כאן[/url] יש רשימה של קרמים להגנה מהשמש עם דירוג לפי מרכיביהם (מתוצרת ארה"ב בעיקר).

לא לכולם מספיק הכובע ובגדים ארוכים.
אני כיום, לא יכולה להיות יותר עמשר דקות בשעות היום (כולל 9 בבוקר למשל) מתחת לשמש, למרות כובע הקש רחב השוליים, ומשקפי השמש והבגדים האורכים. הלחיים והמצח שלי נכווים מעל ל10 דקות. יש עוד לא מעט כמוני ולכן יש מקום למריחת קרם הגנה, להבנתי ממחקרים - שאינו עולה על מקדם 30, ולעיתים רחוקות ככל האפשר. כמו כן יש המלצה להסיר אותו כשמגיעים הביתה מיד.
מה שכן, יש קרמים שלא מתאימים לעור רגיש ואז הם עושים הפוך על הפוך - ואת זה רופאת עור אמרה לי, הם דווקא מעודדים כוויה.
קיצר צריך לשים לב ולנסות מה שמתאים בכל תחום. לי אישית ד"ר פישר שמנוני ומסריח מדי, וכל השאר גורמים לי מעט אדמומיות במריחה (כמו כל קרם שהוא כתוצאה מעור רגיש) אבל עושים את העבודה.

[u]למישהו יש המלצה על קרם הגנה שלא משאיר הרגשה שמנונית בעור?[/u]
כן, חולצה ארוכת שרוולים.

אני נמנעת כבר 3 שנים ממסנני קרינה ומאז העור שלי נראה יותר טוב ויותר צעיר. הנה קישור לכתבה על מסנני קרינה: http://www.reader.co.il/article/40989/מקדמי-הגנה-מהשמש-טוב-או-רע

למישהו יש המלצה על קרם הגנה שלא משאיר הרגשה שמנונית בעור?
יש לי אולטראסול 34 רגיל ואני מרגישה שהוא משאיר עלי שכבה מאד לא נעימה כל היום. רוצה משהו שנספג היטב.

[url=http://www.b-shvilenu.co.il/sun-screen.asp]כתבה על נזקי קרם הגנה[/url] (מתוך האתר של [po]חנות מקוונת לבאופן טבעי[/po])

[u]מסקנה: אם אתם חייבים להיות בצהריים בחוץ - תהיו בצל[/u] או מתחת ל{{}}[po]כובע רחב פלוס[/po]
(זה גם פחות חם :-))

_יש לי קרם הגנה של חברת MAGIRAY מסדרת HIS HERS שעושה רושם טבעי. מכילה: cyclomethicoe, ethylhexyl,isononyl, isononanoate, isohexadecane,titanium dioxide, ethylhexyl stearate ועוד.
האם יש למישהו הפניה לראות מהם החמרים האלה?_

החומר הפעיל שמגן מהשמש הוא הטיטניום דיאוקסיד titanium dioxide שיוצר ריאקציה עם קרינת השמש וכאילו "תופס" אותה. אבל - לאחר זמן קצר הוא בעצמו הופך לרדיקל חופשי שמסוכן לא פחות מהשמש עצמה.

מסקנה: אם אתם חייבים להיות בצהריים בחוץ - תהיו בצל. אם זה בוקר או אחה"צ, עדיף לתת לגוף להשתזף, כי השיזוף הוא מקדם ההגנה היעיל ביותר והבריא ביותר. אפשר גם להתמרח בחמאת שיאה או [url=http://www.shaked-natural.com/index.php?tPath=[po]4]בקרם טבעי[/url] 12[/po]&itemID=13 עם לפחות 50% חמאת שיאה, כי היא מגנה מפני השמש בערך כמו מקדם הגנה 10 למשך כשעתיים.

[u]היה מאמר באחד הבאופנים (באופן טבעי) שבו רני השמיץ את מסנני הקרינה. השאלה הקיומית היא ממה עדיף להפע - סרטן עור כתוצאה מחומר מסרטן או סרטן עור כתוצאה מקרינת השמש ?[/u]

למה לשלם על סרטן עור מחומר מסרטן אם אפשר לקבל אותו בחינם מהשמש? (-:

האם מישהו מכיר ויכול להמליץ על מקדם הגנה בשם avalon organics baby mineral sunscreen
הנמכר דרך האתר האמריקאי greenfeet?
לכאורה רוב המרכיבים נראים סימפטיים ולא מצאתי את החומרים המסוכנים המוזכרים כאן בדף אך עדיין ישנם שמות שלא מובן לי מהם כגון: octylpalmitate, triethoxcaprylysilane, glyceryl stearate, peg 100 stearate, isopropyl palmitate, phenoxyethanol, benzyl alcohol and potassiumsorbate, stearic acid, polysorbate -60, potassium cetyl phosphate, cetyl phosphate and xanthan gum.
אם מישהו יודע ומבין מה זה אומר ואם זה בסדר אשמח לדעת כי יש לי אפשרות להזמין עכשיו דרך חברים שבאים מחו"ל לבקר עוד שבוע וחצי וצריכה להזדרז ולהחליט מה לבקש.

אני עם קרם הגנה על כל מקום חשוף כבר 17 שנה. חורף קיץ. ואני בת שלושים פלוס עם עור של בת עשרים (מבחינת קמטים וכתמים) וכבר עברתי לידה. ולא, זה לא גנטי, כי הנשים במשפחתי (האשכנזית לחלוטין) מקומטות ומכותמות. אז אולי קרם הגנה זה רעל, אבל עלי הוא מגן באמת.

[u]לא יהיו לי יותר פגמטים בעיין עם ה\זמן[/u]
לא מבינה בזה, אבל האופטומטריסט שלי דוקא אמר שיש לי כתמי פיגמנטציה בעין מרוב חשיפה לשמש (או לאור, לא חושבת שהוא עשה את האבחנה הזאת) ושזה רע.

אני מסכימה עם הילה. זה עניין של גאוגרפיה ולא ניתן ליצור התאמה בתוך דור. זה יקח שנים. מגיעות אלי לעיתים נשים בהירות בשנות ה-50 ומעלה, שהשמש עשתה שמות בעורן. הן היו למעשה צריכות לחיות במדינה קרה, ובימי שמש להגן על עורן העדין. אבל לצערן הרב הן התבגרו פה בארץ, בתקופה שממש אבל ממש לא ידעו ושמעו על נזקי השמש. אז לא רק שהן לא נמנעו ממנה-הם גם חשפו את עצמן אליה בכוונה תחילה כדי להשתזף (גם אני עשיתי את זה בצעירותי-למזלי אני בעלת עור לא בהיר במיוחד ושומני, שזה גם עוזר נגדה).

למיטב ידיעתי, חשיפה איטית והדרגתית לשמש לא חזקה (בשעות הזריחה והשקיעה) לא מזיקה ואף תורמת להווצרות מלנין שמגן על הגוף מקרני שמש: אבל לא לגמרי! שמש חזקה וישירה במיוחד בשילוב עם הורמוני הריון וגלולות, גורמים להצטברות לא אחידה של מלנין במקומות שנחשפו יתר על המידה, הזדקנות מהירה של העור: בקיצור- נזק קוסמטי.
הנזק הבריאותי כבר ידוע לכולם.

דעתי היא כזו:
[list=1]
[*] המנעות ככל האפשר משמש ישירה ע"י כובע, משקפיים ובעיקר- צל.
[*] חשיפה איטית והדרגתית בשעות הזריחה והשקיעה.
[*] הגנה נקודתית כשצריך ע"י מסנני קרינה פיסיקלים (טיטניום ואבץ אוקסיד), שכל כמה שניסיתי להשיג מידע- לא מצאתי משהו שיכול להצביע על המסרטנות הפוטנציאלית שלהם, (להבדיל מאלו הכימים). לדעתי הנזק שלהם הוא בעיקר אטימה מסויימת של העור, אבל אם מורחים כשצריך ומסירים כשלא צריך- אין בעיה.
[/list]

בגדול, מסכימה עם הלך הרוח בדף, ראו מה שכתבתי בקישור. אבל כרגיל מסתייגת.
לא סתם אנשים בעלי עור כהה ועייניים כהות, שרדו באזורים בהם קרינת השמש חזקה יותר. ונדרשו הרבה מאד שנות אבולוציה כדי להגיע להתאמה הזאת.
אנשים בעלי עור בהיר ועיניים בהירות (כמוני) שבחרו לגור בתנאי סביבה שלא מתאימים להם, לא יכולים להחליט פתאום "ניתן לטבע לעשות את שלו" כי לטבע לוקח הרבה מאד דורות לעשות אתשלו. וה"לעשות את שלו" זה שכל אלו עם העור הבהיר ימותו מסרטן לפני שיעמידו צאצאים.
וגם כהי העור שגרו באזורינו מימים ימימה, שרדו בעקבות התנזרות מהשמש (בנוסף לעורם הכהה).
ואם אני רוצה לחיות במקום שנתוני הטבעיים לא מתאימים לו, אני חייבת לעזור לגוף שלי לשרוד בתנאים האלה. אז נכון, גם אני במשוגעות שמנסות להתנזר "מקרם הגנה" (למרות שכבר חליתי, והבראתי טפו טפו טפו מסרטן עור), אבל אני במקביל דואגת לא להיות במקום בו השמש יוקדת, נעזרת בכובעים. אם אני כבר משתמשת בקרמים אז בעלי מקדמי הגנה הנמוכים ביותר האפשריים.
וכן משתמשת במשקפי שמש בחוץ, כי העייניים לא משתזפות, לא יהיו לי יותר פגמטים בעיין עם ה\זמן, והצבע הבהיר שלי מעביר יותר מדי קרינה פנימה.

אני מוכרת כובעי קש רחבים מאוד להגנה טובה מהשמש ללא התמרחויות. פרטים בדף הבית.

[u]מאז שהתחלתי ללכת עם הכובע שואלים אותי כל הזמן איפה אפשר לקנות אותו, והאמת שאני זוממת להתחיל לשווק אותו... אז בינתיים התשובה היא: אצלי, בקרוב.[/u]

זהו, הבקרוב זה עכשיו. הבאתי כובעים ואני מוכרת אותם בפרדס חנה כרכור. פרטים בדף בית.

לגבי משקפי-שמש:
בשנים האחרונות נהגתי להרכיב בכל יציאה לשמש (פק"ל עם הכובע), אפילו בחורף, אחרת הסתנוורתי. כל הזמן נשברו לי (בעיקר כי דרכתי עליהן).
השנה [b]אני[/b] נשברתי, ולא קניתי עוד זוג. וחלפה הבעיה, אני כבר לא מסתנוורת.
[u]פטרולינום[/u] = "פטרידיום". אפשר לראות את זה על העין - רואים נימים על גלגל העין, שיוצאים מתוך נקודה אחת, לכיוון האישון. ואז אפשר לנהוג בהתאם.

לגבי קרם הגנה:
אני אשכנזייה מנומשת חבל"ז
ת-מ-י-ד עם כובע בינוני שוליים (סתם טמבל (-:{{}})
לא שמה קרם הגנה, בגלל המסרטנין, בגלל הניחוח הקשה, בגלל הרגשת המחנק על העור.
בתור ילדה נשרפתי המון. היום לא. אני הולכת עם גופיות כל הקיץ וגם בחורף אם אפשר, ויש לי סוג של צבע באיזורים החשופים, והם חשופים, כך שמקסימום הצבע קצת נהיה כתום יותר אחרי יום בשמש ישירה (לא שוהה נייחת בשמש אף-פעם, רק בהליכה בדרך). ברגע שיש צבע (וככל שהוא כהה יותר) הוא משמש כמסנן קרינה. המלנין מפריע לקרינה לחדור אל העור. לכן אנשים עם עור כהה במיוחד [b]צריכים[/b] יותר חשיפה לשמש, כדי לקבל את מנת הויטמין D שלהם.

לגביי:
אני לא דוגמא. נראה בעוד כמה עשרות שנים (טפו) ממה אני אמות
[h=3]ואז[/h]
תוכלו לשקול אם למחוק את התגובה שלי (-;

ואו איזה יופי של כובע!
רוצה רוצה מאיפה מאיפה

[spoiler=אפשר תמונה?]

[img]http://forums.ort.org.il/files/30/2505169/8300794.jpg[/img]

[img]http://forums.ort.org.il/files/30/2505178/9359052.jpg[/img]
[/spoiler]

אצלנו בבית לא מורחים את כל החומרים האלה.
משתדלים לא להסתובב בחוץ בשעות החמות, ואם ממש חייבים - אז רק עם כובע רחב שוליים ובגדים יחסית ארוכים.
אני מוצאת את עצמי נחשפת לשמש הכי הרבה בשעת נהיגה - והפתרון שמצאתי לזה הוא לנהוג עם כפפות (כאלה שמשמשות לרכיבה על אופניים)
ועם עליונית דקה וארוכת שרוולים (מצריך מזגן בפול ווליום)
זהו, אם תראו פעם ברכב לידכם מישהי מוזרה שנוהגת עם שרוולון וכפפות - זאת אני (-;
@}

לריסה-
רציתי לענות לך מה ש [po]יעלי לה[/po] אמרה, אבל אני מוסיפה הסתייגות- יש בעיות רפואיות שמחייבות משקפי שמש (למשל פטרולינום), ויכול להיות שמצב של
[u]אני מאוד מסתנוורת מהשמש,[/u] נובע מבעיה כזו (אם כי יותר סביר שהוא נובע מעודף שימוש במשקפי שמש ו/או בתאורה מלאכותית).


[u]האם שמש חזקה מזיקה לעיניים[/u]
במבט ישיר היא מזיקה בוודאות, וגם במבט על עצמים בוהקים שמחזירים את הקרינה (למשל שלג). אבל שהייה פשוטה בשמש, עם עיניים חשופות לא אמורה לגרום שום נזק.
נראה לי שאם הייתי מאוד מסתנוורת, הייתי מתחילה בללכת בלי משקפי שמש בשעות שבהם השמש פחות ישירה (נגיד אחרי ארבע), ואחרי שהייתי מסתדרת בשעות האלה- עוברת לשעות יותר ויותר חמות. להחזיר לעיניים את יכולות ההתמודדות עם האור הטבעי לאט לאט...

יש לי קרם הגנה של חברת MAGIRAY מסדרת HIS HERS שעושה רושם טבעי. מכילה: cyclomethicoe, ethylhexyl,isononyl, isononanoate, isohexadecane,titanium dioxide, ethylhexyl stearate ועוד.
האם יש למישהו הפניה לראות מהם החמרים האלה?

[u]ואם נשרף זה נעלם תוך יום?[/u]
מאז שאני זוכרת את עצמי, אם אני נשרפת זה נעלם תוך יום. אני ממש לא בטוחה שזה אומר שאין נזק.
גם אנחנו משתדלים פשוט לא לצאת בשעות המסוכנות. אבל אם קורה בכל זאת (נדיר) -- מורחים כל חלק חשוף (משתדלים שלא יהיו הרבה כאלה).
[u]הוא טוען שעדיף להימנע ממשקפי שמש.[/u]
טוב לדעת -- הם תמיד עושים לי כאבי ראש ואני לא מסוגלת להחזיק איתם יותר משתי דקות. כל מי שאמרתי לו אומר שזה תלוי בסוג המשקפיים, אבל עוד לא מצאתי כאלה שלא עושים לי את זה. העיניים שלי כהות.

[u]ומה לגבי משקפי שמש? אמא שלי משגעת אותי שאני הורסת לעצמי את העיניים, בעיקר כי הן בהירות והשמש מזיקה להן, אני מאוד מסתנוורת מהשמש, אבל אני לא יודעת אם זה בכלל טוב המשקפי שמש והאם שמש חזקה מזיקה לעיניים?[/u]

לפי שיטת בייטס ([po]שיפור הראיה[/po]), אור מלאכותי מזיק לעיניים (שהרי נבראו להיחשף לאור שמש), ואז הן נהיות רגישות לשמש, ואז משתמשים במשקפי שמש שגורם להן להיות עוד יותר רגישות. הוא טוען שעדיף להימנע ממשקפי שמש (חוץ, כמובן, מאשר בנהיגה או בשאר מצבים שבהם מצמוץ / צמצום העיניים עלול להיות גורלי) ולהשתמש באור מלאכותי (חשמל) כמה שפחות.

[u]אז איפה השגת את הכובע הרחב מאד מאד שלך? אפשר תמונה? רוצה להמליץ לאחרים וגם אולי להרחיב את אוסף הכובעים שלי...[/u]
מאז שהתחלתי ללכת עם הכובע שואלים אותי כל הזמן איפה אפשר לקנות אותו, והאמת שאני זוממת להתחיל לשווק אותו... אז בינתיים התשובה היא: אצלי, בקרוב. אם זה לא יתממש תוך שבוע-שבועיים, אני מבטיחה לגלות איפה קניתי.
מקווה להעלות תמונה בשעות הקרובות.

ומה לגבי משקפי שמש? אמא שלי משגעת אותי שאני הורסת לעצמי את העיניים, בעיקר כי הן בהירות והשמש מזיקה להן, אני מאוד מסתנוורת מהשמש, אבל אני לא יודעת אם זה בכלל טוב המשקפי שמש והאם שמש חזקה מזיקה לעיניים?

טוב, אני הולכת עם כיסוי ראש מטעמי צניעות, וכובע רחב שוליים לא מתאים לעניין (מה עושים כשנכנסים לבניין?).
שאלה- אם נמצאים בצל בשעות החמות- אז אנחנו מוגנים? הבריכה שלנו מוצלת, אבל לא ממש מקורה, ואני תמיד מתלבטת עם להיכנס עם חולצה או שלא צריך (עד עכשיו נכנסתי עם).

[u]מה שניצן אמרה[/u]
כאשר עדיין אני מאמין שגם חשיפה מדי פעם לשמש חזקה באמצע היום יש בה מן החיוב..
וגם - החשיבות שבתזונה ובאורח חיים - האם מה שאנחנו אוכלים ושותים, מה שיש לנו בדם, האם זה משפיע על איך אנחנו מגיבים לאור השמש? האם אני רק מדמיין שמאז הטבעונאות אני נשרף פחות, ואם נשרף זה נעלם תוך יום?

חוץ מזה גם אני מאד נהנה מכובע רחב עד גיחוך - ולא רק זה, הוא ורוד! (אפשר לראות תמונות ב{{}}[po]לקטים מטיילים[/po] האחרונים) מצאתי אותו בסל התחפושות של מומו ומאז אני מאד מבסוט.. ממש צל מלא והאף והשפתיים לא נשרפים יותר גם בלי חיתול חונק על הפנים! אז איפה השגת את הכובע הרחב מאד מאד שלך? אפשר תמונה? רוצה להמליץ לאחרים וגם אולי להרחיב את אוסף הכובעים שלי..

אני התחלתי ללכת לאחרונה עם כובע קש רחב (מאוד) (מאוד)
השמש לא נוגעת בי כמעט בכלל (רק כפות הידיים חשופות לשמש כשאני על אופניים, אז לפעמים אני מורחת אותן קצת)
עם הכובע הזה אני פשוט כל הזמן בצל מלא, וחוץ מהיתרון לעור זה גם משמעותית פחות חם!

טוב, הקישור ש [po]תמי גלילי[/po] הביאה די ענה לי על השאלות...
נראה לי שנמשיך להימנע מקרמים למינהם, רק חבל לגלות שהעובדה שאנחנו לא נשרפים לא אומרת כלום...

אם אפשר תקציר בעברית לקישור- למאותגרי האנגלית שביננו... תודה
אם יש למישהו מידע חדש בנושא גם נשמח.
אשמח להסבר מהי בדיוק חמאת שיאה? למה היא עוזרת כמה זה עולה ואיפה קונים??? תודה

אני מרחתי קרם הגנה בערך שלוש פעמים מאז שנולדתי. מתעבת את הדבר הזה. אני כהת עור.
בתי לא נמרחה מעולם ולא סובנה מעולם. מים, שמש, אויר. אין יותר טוב מזה.
עכשיו שאת יודעת מה אני חושבת ועושה, אני אתן לך את שני הסנט שלי לגבי שאלתך:

בגדול, כמו בכל כך הרבה דברים בחיים, זה עניין של באיזה סל את רוצה לשים את הביצים - את יכולה לשים מבטחך בערימות של כימיקלים מעשה ידי אדם (עם אינטרס כלכלי מובהק), רובם לא בטוחים לשימוש ועשויים בהחלט להיות קרצינוגנים, לבחור מתוכם את הכי פחות גרוע (יש לוולדה קרם סביר אם אני מבינה נכון) [b]ופחות[/b] (לא לגמרי לא) להסתכן בקרינת UV שהוכחה כמעלה את הסיכון לסרטן העור ( לא באופן גורף אצל כולם. יש בהחלט קבוצות סיכון וצריך להתחשב בזה כשמקבלים החלטות.)
או לחילופין לשים מבטחך בטבע הנבון, באויר הצח ובשמש שבלעדיה אין חיים, ולכאורה הסתכן בסרטן העור. אלא מה? גם כששמים את הביצים בסל הזה יש הבדל תהומי בין לשבת בעירום מלא ימים כלילות בשמש הקופחת בשעות החמות כשאת יודעת שאת בהירה מאד, רגישה מאד ונוטה לבהרות, ובין לצאת החוצה בשעות עם שמש רכה, לבושים בבגדים לבנים ארוכים אך קלילים וכובעים רחבי תיתורת.
אנחנו מדי פעם יוצאים בבגדי ים לאגם ומבלים כמה שעות בשמש. אז משחימים קצת. מצד שני, אין לנו נטייה לנקודות חן או נמשים או להשרפויות והתקלפויות.

דעי את עצמך, דעי את העובדות ואת הסיכונים ותוכלי לבחור באופן מושכל.
מה שלא תבחרי - לא תוכלי להגן על עצמך ב100%. אז עדיף להיות שלמה עם בחירותייך ושמחה בחייך. ;-)
מקווה שעזרתי @}

קרם הגנה= מה שנקרא בפי העם בטעות "קרם שיזוף".
לפי התיאוריה של בעלי, אם נחשוף את עצמנו לשמש הגוף ילמד להתמודד עם החשיפה הזו, ולא נצטרך למרוח על עצמנו כל מיני חומרים לא ידועים. חוץ מזה- ברגע שאנחנו מתמרחים לפני כל יציאה לשמש, אנחנו מאבדים את היכולת של הגוף להתמודד עם השמש, ומפתחים תלות.
כרגע אנחנו לא משתמשים בכלל- הבעל נשרף פעם אחת בתחילת כל קיץ, הקטנטן נשרף רק פעם אחת בחייו בערך בגיל חודש (היום הוא בן שנה וארבע) ואני לא נשרפת בכלל (וכולנו אשכנזים). מצד שני- אנחנו כן מקפידים לשהות בצל, לא לצאת בשעות החמות וללבוש בגדים ארוכים כשנראה שיש צורך.
מישהו יודע האם אנחנו גורמים לעצמנו נזק? יכול להיות שהגוף מפתח עמידות בפני הישרפות אבל מפתח בסתר סרטן העור? וממה מורכב ה"קרם הגנה" שכולם מורחים על עצמם בנדיבות?

תסתכלו על [url=http://cosmeticdatabase.com/special/sunscreens2008/index.php]האתר הזה[/url]
... ולא תרצו לסבן או למרוח את ילדיכם בכלל.... אבל כדאי להסתכל , יש פירוט רב לגבי כל רכיב ורכיב בכל סוג של סבון, קרם שיזוף, שמפו, משחת טוסיק וכו' (לא כולל מוצרים ישראלים, אבל כן את הרכיבים) כולל וולדה, דר' הואשקה, וכל הרגילים כמובן, עם דירוג והסברים מעלפים.
צריך פשוט כמה שפחות להשתמש.....ולנסות לבחור את הרע במיעוטו...בהצלחה לנו

_הרבה חומרים שלא ידענו שהם מסרטנים הפכו לכאלה בהמשך. אין לדעת מה נגלה על החומר.
אם באים בגישה, שהיא מאוד באופנית בעיני, לפיה פשוט נמנעים מכימיקלים וחומרים מזוקקים בכל מחיר, אז אין את הבעיה הזאת._

זה בדיוק מה שכתבתי, להשתדל פשוט לא להחשף לשמש, וגם אם נחשפים, אז להשתמש בקרם עם הכי פחות

[u]אני מניח שגם בבייבי-סול ישנם אי אלו כימיקלים, לא?[/u]
שוב, זה בדיוק מה שכתבתי :-) שבאלו המיועדים לתינוקות, יש מסנני קרינה פיזיקאליים, שלא הוכחו כמסרטנים, אבל אין לדעת מה צופן העתיד...

אני פשוט משתמשת בקרם הפנים ליום שמייצרת [po]ניבה שקד[/po]. הוא מורכב מחמאת שיאה פלוס עוד מרכיבים (יש כמה מוצרים). אני לוקחת איתי בתיק עוד קצת ממנו בתוך קופסא קטנה של דוגמיות, כדי למרוח מנה נוספת כעבור שעתיים. עובד מעולה, מרגיש נעים, ולא מרגיש כאילו מרחתי מסיכה של כימיקלים על הפנים.

היי ניבה. מלימודי זכור לי שמקדמי ההגנה הצמחיים מגיעים למסנן קרינה 4 SPF (כמו שמן שומשום ושיאה). האם זו טעות? אם כן אשמח מאוד לרפרנס. (ואהיה מאושרת מאוד למרוח שיאה במקום כל היתר, כמובן..(-:)

גם מתעניינת - מה זה חמאת שיאה ואיפה קונים?

תודה ניבה.
צריך למרוח אותה בנדיבות או שאפילו שכבה דקה תעבוד?
יש לך ניסיון מעשי עם חמאת שיאה בהגנה מפני השמש?

_חמאת שיאה?
זה לא כמו "לטגן" את העור?_

לא, כי זה אחד השמנים שדווקא דוחים את השמש ומגינים מקרינה. מה שבדרך כלל מטגן זה מוצרי הנפט למיניהם: וזלין, מינרל אויל, פטרולטום, פראפין...

רק צריך לשים לב שזאת חמאת שיאה אמיתית, שלא עירבבו אותה עם וזלין... (רצוי אורגנית. יש עליה יותר פיקוח).

אסביר את עצמי לגבי [u]חילוף חומרים טוב בגוף[/u]

[u]האנרגיה שמגיעה לפגמנט מעררת את המולקולה וגורמת לשחרור ראדיקלים חופשיים[/u]
אם כבר נוצרים לנו בגוף ראדיקלים חופשיים עם החשיפה לשמש, רצוי לאפשר לגוף שלנו לנטרל את הנזק שלהם.
לדעתי הדבר יתבצע ביעילות רבה יותר אצל אדם בריא בכושר גופני מצויין וכו', מאשר אצל ה- couch potato הממוצע.

[u]הרבה חומרים שלא ידענו שהם מסרטנים הפכו לכאלה בהמשך. אין לדעת מה נגלה על החומר.[/u]
אם באים בגישה, שהיא מאוד באופנית בעיני, לפיה פשוט נמנעים מכימיקלים וחומרים מזוקקים בכל מחיר, אז אין את הבעיה הזאת.
אני מניח שגם בבייבי-סול ישנם אי אלו כימיקלים, לא?

עדיף לדאוג לחילוף חומרים טוב בגוף, ולשהות שהיה "אחראית" בשמש (לא יותר מדי וכו')

חמאת שיאה?
זה לא כמו "לטגן" את העור?

[u]הכי טוב: ויטמין E מעורבב בשמן אחר כמו שמן זית, שקדים, חוחובה או שמן אמו (ויטמין E דביק וכבד מכדי למרוח אותו בלי דילול)[/u]

אני ממליצה יותר על חמאת שיאה, שמוכיחה את עצמה נגד שמש אפילו בסודן החמה (אם כי לטווח קצר של כשעתיים). חוחובה גם נוגדת שמש, אבל קצת אוטמת את העור. זה טוב למי שחי בדרום אמריקה ואין לו נגישות לחמאת שיאה, אבל אם ניתן לבחור - השיאה לוקחת את כולם בגדול.

לעומת זאת - הכימיקלים במקדמי ההגנה יוצרים רדיקלים חופשיים לא פחות מהשמש עצמה ולכן הם בעיקר מהווים ביזבוז כסף ואשליה של הגנה. פשוט לא צריך להסתובב בשמש בשעות החמות.

מה עם וולדה?
ניראה לי שיש להם קרם הגנה גם לתינוקות למרות שלא מצאתי בחנויות

[url=http://news.nationalgeographic.com/news/2008/01/080129-sunscreen-coral.html]מאמר[/url] בנשיונל ג'אוגראפיק על הנזק האקולוגי שנגרם כתוצאה מ-6000 עד 4000 טונות של קרם שיזוף שאחראים להלבנת 10% מהשוניות.
http://news.nationalgeographic.com/news/images/thumbs/080129-sunscreen-[po]coral 170[/po].jpg

קודם כל, הכי טוב, פשוט לא להמצא בשמש בשעות שבהן יש שמש ישירה (יותר חשוב מהטמפ' זה הזווית של השמש). וכשנמצאים בחוץ, עדיף למנוע חשיפה ע"י כובע רחב תיתורת ואם אפשר -שרוולים ארוכים.
במצב בו נמצאים בחוץ, ואין אפשרות להיות מכוסים לגמרי חשוב להמרח בקרם אבל עדיין לנסות ולצמצם את החשיפה.
גם UVA וגם UVB מסרטנות. UVA גם משזפות - מובילות לכוויה. הקרמים עם מקדמי ההגנה הם בעיקר כנגד UVA. אנחנו חושבים שבגלל שלא נשרפנו (קרם הגנה כנגד UVA), אנחנו לא בסיכון לסרטן עור. אבל בעצם הUVB חודרות כמעט כרגיל [b]ואין לנו אינדיקציה לכך[/b] (שוב, כי לא נכוונו).

YNET צודקים מאד לגבי החלוקה של ההגנה. כימית - פיגמנטים סופגי קרינה. פיזיקאלית - מחזירי קרינה (כמו מראות קטנטנות). הכימית יכולה לגרום לאלרגיות וגם בתהליך ה"ספיגה" אכן יש פרוק המוביל לשחרור ראדיקאלים חופשיים (הסבר בהמשך). ולכן בקרמים של התינוקות אין כימים, רק פיזיקאליים. זאת הסיבה שהם משאירים מעטה לבן. המעטה הלב הוא ההחזרה של האור.

מה קורה לאנרגיה ש"נספגת" בפגמנט? אנרגיה לא נעלמת. פיגמנט אוגר את האנרגיה של השמש ועושה ממנה משהו. לא משנה אם זהו פיגמנט טבעי שיש בעור או פגמנט מלאכותי. האנרגיה שמגיעה לפגמנט מעררת את המולקולה וגורמת לשחרור ראדיקלים חופשיים. [b]גם בפיגמנט הטבעי (המלנין) שיש לנו בעור[/b]. מבחינת חוכמת הגוף, עדיף שהעירור ישאר ברמת העור, ולא יחדור פנימה. וברמת העור, עדיף שזה ינוקז למולקולות מסויימות ולא יעורר אקראית כל מיני מולקולות אחרות בעור. ולכן, קרם הגנה המכיל פיגמנטים עדיף על פני חשיפה לשמש ללא קרם הגנה. אבל עדיף פשוט להשתדל שלא להחשף.

טיטניום דאוקסיד לא הוכח כמסרטן, למרות שנבדק. יש לו שם מפחיד, אבל גם השם הכימי של אומגה 3 יכול להשמע מפחיד...מצד שני, הרבה חומרים שלא ידענו שהם מסרטנים הפכו לכאלה בהמשך. אין לדעת מה נגלה על החומר.

הפאקטור הוא כפולה של זמן החשיפה המותר (אם מותר בכלל...). לדוגמא, אם אנחנו מרשים לעצמינו להיות 10 דק' בחוץ, אבל בפועל נאלץ להיות שעה, אנחנו נצטרך להמרח בפאקטור 6 (10*6=60 דק'). או בחישוב הפוך: נניח שהיינו בחוץ שעתיים (120 דק') והתמרחנו בקרם עם פאקטור 30, כאילו היינו בחוץ 4 דק' (120/30).
אם אנחנו חוששים מהמסננים הכימיים והפיזיקאלים (זה נבלה וזה טריפה...) אפשר פשוט לצמצם את השימוש בהם. ז"א להשתמש בקרמים עם מקדם הגנה נמוך. רק את המינימום הדרוש לחשיפה בפועל. רוב האנשים לא נמצאים ימים שלמים בשמש. לרוב האנשים מקדם הגנה 15 הוא ממש מעל ומעבר. חבל שכבר אין למצוא מקדמים נמוכים יותר. רובנו יכולים להרשות לעצמינו חשיפה של רבע שעה ביום. אם אנחנו נמצאים בבריכה 4 שעות (240 דק'), עם מקדם 15, זה כאילו נחשפנו ל16 דק' בלבד. אם אנחנו נמרחים בקרם עם מקדם 70, כאילו נחשפנו לשלוש וחצי דק'. נו...מי צריך את זה? למה למרוח קרמים מרוכזים בכ"כ הרבה כימיקאלים ופיגמנטים שיש עליהם חילוקי דעות? אפשר פשוט להשתמש בקרמים עם ריכוז יותר נמוך של חומרים פעילים.
כמובן שאם אנחנו חקלאים שעובדים בשדה או בנאים וכו' שנמצאים ימים שלמים בחוץ, או בימי טיול שבהם אנחנו בחוץ כ-ל היום, אנחנו כן נזקקים למקדמים גבוהים יותר.

רק בריאות

הי תמרי,
טיטניום דו חמצני זה טיטניום דיאוקסיד. אותו שם, רק בלועזית. אבל הוא רק חשוד כמסרטן ואין הוכחות. אני אמנם לא משתמשת בו בקרמים שלי, בגלל החשד הזה (של אירגון הבריאות העולמי), אבל לפעמים קורה שהמתחרים מנסים להרוס לחומר מסוים את שמו הטוב, כדי שלא יכבוש את השוק, ומפיצים עליו שמועות שהוא מסרטן, ולפעמים גם משכנעים את אירגון הבריאות העולמי שאולי שווה להכניס אותו לרשימת החומרים החשודים. לא תמיד זה נכון, אבל אני מעדיפה לא לקחת סיכון. באופן אישי, אני מקווה מאד שיוכח שהוא לא מסרטן ושאלו סתם שמועות, כי אני לא מבינה מה בדיוק יכול לסרטן בו. אם הייתי חוזרת שוב לעבוד בחקלאות בשמש, הייתי מעדיפה להשתמש בו ולא בכימיקלים של מקדמי ההגנה הרגילים. כרגע - אני פשוט לא שמה כלום. (אני לבנה אבל משתזפת בריא ולא נשרפת).

ציטוט מתוך תגובה ל"הכתבה של ויינט" www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3253807,00.html
"אחד הדברים שחשוב לדעת לגבי מסנני קרינה הוא שקיימים שתי שיטות עיקריות לסנן את הקרינה: מסננים כימיים ומסננים פיזיקליים.
מסנן כימי הוא חומר הסופג את הקרינה, אלא שמתברר שהחומרים הללו עשוים להיות מסוכנים. החומר אמנם סופג את הקרינה, אבל כתוצאה מכך הוא משתנה ומשחרר רדיקלים חופשיים שעלולים לפגוע בעור ואף לגרום לסרטן. הרבה פעמים מוסיפים לתכשיר ויטמין E ע"מ לנגוד את הרדיקלים החופשיים, אבל זה ממש לא מספיק.
הסוג השני של מסנני הקרינה מבוסס על "מסנן פיזיקלי": חומרים שלא סופגים אלא מחזירים את הקרינה. מדובר בדרך כלל בטיטאניום דו-חמצני. המסננים הפיזיקליים לא משחררים רדיקלים חופשיים ולא מסרטנים.
רצוי מאד לקנות קרם הגנה המבוסס אך ורק על מסנן פיזיקלי, כזה שברשימת החומרים הפעילים מופיעים אך ורק תחמוצות טיטאניום ולא חומרים כימיים נוספים ... "

אז כן טיטניום דיאוקסיד או לא טיטניום דיאוקסיד?

שלום לכולם,
הגיע לידי (ממקור מוסמך - אך עדיין לא וידאתי לחלוטין מי ומה בדיוק מושכים בחוטי המחקר) הקישור הזה, לאתר העוסק בפנים השונות של הקוסמטיקה. בין השאר מפורסם שם מחקר על מסנני קרינה. המחקר מאוד מפורט ואף מציין במפורש שמות של מסנני קרינה טובים ומסוכנים.

http://www.cosmeticsdatabase.com/special/sunscreens/summary.php

האתר הוא באנגלית אך אשמח, בשיתוף עם מישהי/ו נוספת/ף לפחות לתרגם את המחקר העוסק במסנני קרינה, לעברית.

מוצרים של NEWAYS בארץ: מצאתי את [url=http://www.neways.co.il/]האתר הזה[/url]
כתוב מה המוצרים לא מכילים, אבל לא כתוב מה כן. אני מתכוונת ליצור איתם קשר ולברר.
המוצרים נמצאים תחת: מוצרים - טיפוח אישי.

איפה אפשר להשיג חמאת שיאה אורגנית? מי היבואן?
הבת שלי סובלת קשות מהריח של החמאת שיאה, לא נותנת אפילו לי להתמרח, האם מוכר למישהו הריח הטיפה "חריף" שלה ? (קניתי את של שלוס)
תודה

הי כוכב,
טטיניום דיאוקסיד חשוד כמסרטן, לפי איגוד הבריאות העולמי. אבל כל עוד אין מחקרים רציניים, אי אפשר לדעת בוודאות.
לגבי חמאת שיאה / חוחובה / שמן שומשום - שלושתם יכולים להתחרות בהצלחה במקדם הגנה 10 בערך, אבל רק לכמה שעות. אח"כ צריך למרוח שוב. חמאת שיאה מגינה דרך אגב גם נגד כוויות מהקרנות שחולי סרטן מקבלים. אחת הלקוחות שלי ניסתה למרוח לפני ההקרנה את ה"קרם לתינוקות" שלי, שמכיל חמאת שיאה, והוא הגן עליה בהצלחה מהכוויות של ההקרנה. אבל כדאי להשתמש בחמאת שיאה אורגנית, כי ברגילה יש יצרנים שמוסיפים וזלין, שמעבר למגרעות הרגילות שלו, הוא גם מושך קרינת שמש!

אגב, רק לעידכון...בדקתי בסופר-פארם אתמול, וראיתי שגם בקרמים של אוון וגם בבייבי סול יש טיטניום דאוקסיד. בדיוק כמו בקרמים של וולדה. כמובן לא מציינים כמויות ומינונים, אך עדיין החומר קיים שם. :-/ זה מבאס, כי עכשיו אני בכלל לא יודעת מה לעשות. כובע רחב שוליים ובגדים ארוכים הם לא פתרון לכל המקרים של שהייה בשמש, אלא רק לחלקם....

[po]לה לה[/po], אני ראיתי בסופר-פארם ממש לפני כמה ימים...מקדם הגנה 16, 52 (בערך) ש"ח לבקבוק לא גדול.

עוד שאלה- איפה ניתן להשיג בייבי סול? חיפשתי בסופר פארמים למיניהם,בחנויות טבע ובבתי מרקחת ולא מצאתי.אם מישהי מצאה השנה אנא כווני אותי.
תודה.

תמי, תודה על התשובה! :-)
אני באמת התכוונתי לשמן דגים. ממשיכים לקחת אותו :-)

ספר שהמליץ לי גיא בן צבי (לא קראתי עדיין) : The Healing Sun

אשמח להסבר על נזקי קרינת השמש ועל דרכי ההגנה ה"טבעיות" . עד היום (כולל) מאמינה שהשמש היא דבר בריא
לא משתמשים בשום קרם הגנה,מכל סוג שהוא.יחד עם זאת,כן מוטרדת כשהילדים רוצים לצאת החוצה גם בשעות חמות
לא לובשים בגד ים,גם לא גופיות.רק חולצות שרוול קצר. אמור להספיק? קשה יהיה לשכנע את הילדים (ואותי....)ללבוש שרוול ארוך בחום
עד כמה הכובע הוא משמעותי? שווה לריב עליו?
הסברים מיודעי דבר בעניין יתקבלו בשמחה

[u]שצרך להיזהר בנטילת אומגה-3 בימי קיץ.[/u]

אוקיי, סדר בבלגן:
יש הבדל בין [po]אומגה 3[/po] בשמן דגים, לבין שמן כבד קוד.
שמן דגים כמקור לאומגה 3 מכיל EPA ו-DHA, ביחס כמויות רצוי של 2:3 לטובת ה-EPA.
כדאי ואף צריך לקחת אותו בכל עונות השנה. יש לשמור במקרר (לא במקפיא). להפך, על פי מחקר שמצאתי בפאבמד ומחקר שאור-לי הזכירה, EPA מגן מנזקי קרינה.
אי אפשר לקחת יותר מדיי שמן דגים לאומגה 3. מקסימום מקבלים יציאות בריח דגים.

שמן כבד קוד לעומת זאת מכיל גם EPA ו-DHA, אבל אינו מקור טוב לאומגה 3 כיוון שיחסי הכמויות שם אינם אידאליים. שמן כבד קוד לוקחים בשביל ויטמין D וויטמין A המצוי בו בצורה זמינה לגוף יותר מאשר בכל מקור אחר. ויטמין D רעיל בכמויות גדולות (גם ויטמין A, אבל פחות), ולכן עם שמן כבד קוד יש להקפיד על מינונים.

הדרך המרכזית שבה אנחנו מקבלים ויטמין D היא חשיפה לאור שמש. בחורף יש לנו יותר מחסור באור שמש (אם כי באקלים הישראלי זה נכון פחות מאשר באקלימים קרים יותר), ולכן חשוב יותר לקחת ויטמין D . בקיץ גם חשיפה קצרה לאור השמש מייצרת מספיק ויטמין D.

ויטמין A הוא משהו שחשוב לנו בכל עונה, יש רק להיזהר ולא לקחת כמויות גדולות (עשרות עד מאות אלפי IU ביום) לאורך זמן בלי לעשות בדיקת כבד ספציפית שמבררת אם הצטברו עודפים בכבד, כי במקרה כזה ויטמין A הוא רעיל.

בקיצור:
לקחת שמן דגים כל השנה, לשמור במקרר גם בחורף.
לקחת שמן דג קוד אם רוצים כל השנה, אבל להיזהר עם מינונים. כיוון שבכמוסה של שמן כבד קוד יש בדרך כלל כמויות קטנות למדיי של ויטמין A וויטמין D, החשש למינון יתר אינו סביר (לפחות לדעתי).

ממה שקראתי וממה שאומר ההגיון הבריא - הכי טוב זה רחוק מהשמש, לצאת בשעות שאין שמש חזקה, אם חייבים - בגדים ארוכים. אוקי. יחד עם זה כל הנ"ל לא תמיד מסתדר. מה עושים במקרה הזה?
1) בייבי סול - האם אכן בטוח?
2) קרם הגנה של וולדה - האם הוא טוב? חשבתי שטיטניוום-דיאוקסיד אינו כ"כ בריא. האם אני טועה?
3) חמאת שיאה/חוחובה עם ויטמין E וכו' - באמת מגן? עד כמה?


ועוד שאלה קשורה בעקיפין...איפשהו ניתקלתי במידה שצרך להיזהר בנטילת אומגה-3 בימי קיץ. האם זה נכון? ואם כן - מש הסיבה? למרות שיכול להיות שסתם נדמה לי, ולא הבנתי נכון את מה שקראתי לגבי אומגה :-)

יום טוב לכולם!

יש למישהו לחדש משהו בנושא? :-)
אני יודעת שעל מנת לשמור על העור יפה (נגיעה באסטטיקה ולא בריאות, הפעם) צריך להיזהר כמה שיותר משמש...לכן רובם הגדול של הקרמים לפנים היום מכילים מקדמי הגנה...אבל אני לא כ"כ רוצה למרוח כל יום על הפנים קרמים תעשייתיים, עם כל חומרי הקקה שלהם...אבל צריך להגן על הפנים מהשמש. מה עושים? יש איזשהו פתרון יותר טבעי לזה?

וגם מטריד אותי עוד עניין...אני נוטה להיות מלנכולית... במיוחד בחורף, בימים אפורים...שמתי לב לנטייה הזאת. דהיינו אני זקוקה לשמש. ומבחינה ביולוגית, כמובן, השמש מגבירה את ייצור סרטונין במח - פחות מלנכוליות. ומצד שני כולם אומרים: משקפי שמש, משקפי שמש. מה עושים? אני בדילמה :-(

אני שמחה לראות שיש עוד אנשים שפויים ...
כי רוב הסביבה שלי ממש לא מקפידה וחסרתמודעות לגבי השמש. . מקסימום מרכיבים משקפי שמש מינימליות (וגם זה מן הסתם בעיקר עניין אופנתי).


צוויליך כתבת שמטריה נותנת [u]הגנה טוטאלית מהשמש.[/u]

מטרייה וכובעים (ובגדים!) לא מגינים טוטאלית. משתי סיבות:
ראשית, היריעה של בד המטריה היא דקיקה מאוד- וכמו רוב הבגדים שלו בקיץ- הקרינה חודרת אותה בלי להניד עפעף. אגב, גם הבגדים הודיים הקלילים, בדי טריקו, בכלל (הדבר גם נאמר בכתבה) - אפילו בגדים לא חוסמים קרינה, אלא אם הם מאסיביים מאוד כמו סריגים צפופים, או כותנה דחוסה.
שנית, רוב הקרינה הנקלטת אצלנו מקורה בחזרה של הקרניים מהריצפה, מהבטון (שחבל"ז) מהחול והמים (אם למשל נמצאים בים) - לכן גם אם תשים כובע סומבררו מקש עבה ודחוס- עדיין הקרינה תגיע מלמטה.
אני אישית הולכת עם כובע, משקפי שמש (לרוב) וממעטת ככל האפשר להסתובב בשעות השמש בחוץ. מצד שני- לרוב אין ברירה.
, הורס אותי לראות תינוקות יושבים בעגלה עם עיניים מסונוורות מביטים קדימה עם גבות מכווצות- ולהורים אין שום מודעות שהשמש שורפת להם את העיניים (פשוט ככה, אומרים שמדובר בנזקים בלתי הפיכים).


ובכלל, יש גם חידושים והמצאות בתחום הזה: , שמעתי על חברה שמייצרת ליין קטן של בגדים הכוללים מסנני קרינה שמוטמע בבד. לא ברור איך עשו את זה- אבל מעניין יהיה לשמוע מה מומחים אומרים על זה.
<וטובי בטוחה שגם ככה הי אתהיה אלרגית לחומר הזה, כמו לשאר מסנני הקרינה>

חשבתי על הנושא עוד, ונראה לי שסדר העדיפויות הוא כזה:
א) אם זה אפשרי, עדיף לצאת מהבית לא לפני השעה 18 או מכל מקום לא לפני שקרני השמש כבר לבנבנות ולא צהובות עזות.
ב) אם זה לא אפשרי וחייבים לצאת בשעות שבהן השמש קופחת, לנקוט אמצעי מיגון שונים: כובע, שרוולים ארוכים ומכנסיים ארוכים, משקפי שמש לכולם, מטרייה וכו', ולהמעיט ככל האפשר מהשהות ממש מתחת לשמש ולחפש מקום מוצל וכו'.
ג) אם רוצים לצאת לבלות עם הילדים/ות בשעות שהשמש קופחת, עדיף ללכת למקומות מוצלים ומקורים (בית של משפחה או חברים, קניון, משחקייה, בית קולנוע וכו').

[u]למעט ביציאות בשעות השמש הקשות (10-17)[/u]
רציתי להוסיף, שבשל שעון הקיץ, בשעה 17 השמש קופחת כמו בשעה 16, ולמעשה יש שמש חזקה גם בשעה 18+ ובקיץ השמש שוקעת ממש רק בסביבות 20. אז כדאי לקחת כל זאת בחשבון.

[po]אביטל צ[/po], אמנם כתבת מזמן אבל אולי תקראי בכל זאת:
_איילה (שנה ו 5) לא רוצה לשים כובע...
יש לה העדפות לגבי סינר מסויים בזמן האוכל, לגבי בגדים מסויימים שהיא מאוד אוהבת
כל זה אחלה מצידי ושתהנה מהעצמאות שלה וגיבוש דעות...
אבל כשיוצאים החוצה ויש צורך בכובע היא מסרבת בתוקף
כרגע הפיתרון הוא למעט ביציאות בשעות השמש הקשות (10-17) ואם כן אז למקומות מוצלים_

הערה כללית: אני מבחינה בין מה שמסוכן לחיים ולבריאות ולבין מה שאינו כזה. כל מה שמסוכן לחיים ולבריאות אני מאוד מקפידה, וכל השאר - נתון לדיון ובעיקר אני מאמצת את הגישה של יאללה יאללה :-)

אז הבגדים שהיא אוהבת או הסינור שהיא מעדיפה וכו' וכו' שייכים לקטגוריה השנייה: שתעשה מה שהיא רוצה. לעומת זאת, חבישת הכובע שייכת לקטגוריה הראשונה. כיום לצערנו, בשל מצב האוזון וכו', חשיפה לשמש היא מאוד מאוד מסוכנת לחיים ולבריאות, בוודאי לטווח הארוך.

הילדה לא רוצה לחבוש כובע? לא צריך! לא כדאי להכריח אותה. אבל מצד שני, [b]גם היא לא יכולה להכריח אותך[/b] להסכים לצאת החוצה בשמש הקופחת כשהיא אינה חובשת כובע. אז אפשר לומר לה בנעימות ובטון עובדתי, כמו כשאת מסבירה לה עניינים אחרים הקשורים לחיים: "כשיש שמש חזקה ורוצים לצאת החוצה, חובשים כובע. זה לא בריא ללכת בשמש בלי כובע. אם את לא רוצה כובע, לא צריך. אבל אז לא יוצאים החוצה". מובן שאת יכולה לנסח את זה בצורה קצרה יותר, או בניסוח אחר - לפי מה שמתאים לך ולה. אבל זה העיקרון העובדתי שלא ניתן כלל להתווכח עליו: כשיש שמש חזקה ורוצים לצאת החוצה - חובשים כובע. לא רוצים כובע? לא יוצאים החוצה.

וגם הפתרון שלך מאוד טוב: פשוט לא לצאת מהבית בשמש הקופחת. כתבת "למעט", ואני מציעה: להימנע בכלל אם אפשר.

בהצלחה!

זו לא תשובה לשרון ('צטערת), אלא משהו שרציתי לכתוב כבר בתחילת הקיץ. בבואנו להתגונן מהשמש יש לחפש פתרונות במבוא השמש - המזרח. בגדים מזרחיים מהמזרח התיכון או הרחוק הם מצוינים ויש כבר גם בגדלים פיצפונים. פיצקה שלי קיבלה שתי חולצות הודיות וגם גלביה בדוואית שאחותי הביאה מסיני (לראות ולהתעלף מרוב שזה חמוד).
הבגדים עם שרוולים ארוכים אבל דקיקים ביותר ולכן לא חם. אני משאירה לה את החולצות גם בים והן עובדות נפלא - לא נהיות כבדות במים ומתיבשות מהר.
רעיון המיטריות הוא נחמד מאוד אבל החבר'ה שלי העיפו אותן אחרי 5 דקות...

חברה סיפרה לי על מחקר שעסק ב- [po]אומגה 3[/po].
לפי אותו מחקר מצוטט, אחוזי התחלואה בסרטן העור אצל דייגים הם נמוכים מאוד עד כמעט אפסיים.
דייגים שבילו שנים בשמש ועורם צרוב - ובכל זאת בריאים.
מייחסים זאת ל-[po]אומגה 3[/po] שנמצאת בדגים (שהיוותה באופן טבעי את מרכיב התזונה העיקרי של אותם דייגים).

אין לי את ההפנייה למחקר, וכרגע יש לקחת את כל דבריי בערבון מוגבל ביותר, אבל אם יש מי שמוצא משהו על זה ברשת, הוא מוזמן לשתף.

כשהם עוברים את גיל הגן הם הרבה פחות מסכימים.
ללכת עם מטריה בעצמם - בטח שלא (מסורבל גם בחורף)
מה, שארדוף עם מטריה אחרי פוחז בן 7 ופוחזת בת 10? לבנים וצחים כשלג?
כובע ובגדים ארוכים - לפעמים מסכימים, אבל ממש לא כל הזמן (בטיולים זה לא לויכוח, אבל גם ביום רגיל יש פז"מ ניכר של חשיפה לשמש)
אני מתייחסת לזה כאל סוג של קרב מאסף. כמה שהצלחתי - יופי.

גם אני נהגתי להסתובב בקיץ שעבר עם מטריה (בעודי עם הנסיך) וזכיתי ללעג מצד ילדי השכונה.
השנה, כשהנסיך כבר גדול ממש, הוא וודאי ישים לב ללעג הזה ולא יסכים ללכת עם מטריה.
(אגב, האם מתקן הקסמים הזה אכן מסנן כמו שצריך את הקרינה?)

וגם בגן, הילד שלי הוא היחידי שבא עם כובע, ומשחק בחצר עם כובע (אם הוא לא מתפדח), והולך עם בגדים ארוכים בימים חמים אלה.

כמה אפשר לרמוז לו שהאחרים הם אלה שקצת קוקו, לא אנחנו!?

[b]אם[/b] הבנתי נכון את מה שהמומחה טוען בכתבה, חוסר היעילות הוא בהגנה מפני קרינת ה-UVA, והנזק העיקרי של ה-UVA הוא רדיקלים חופשיים, קמטים ובאופן כללי הזדקנות. איזה פחד! נו באמת...

[url=http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3253807,00.html]מסנני קרינה לא יעילים[/url]

מקדם ההגנה שלנו, של הבוציק ושלי בזמן טיולינו הארוכים עם המנשא בשעות הבוהוריים, הוא מתקן מתכת מאורך דמוי פרח עליו מתוח אריג סינטטי דק.
יש המכנים אותו מתקן בשם "מטריה".
יתרונות:
הגנה טוטאלית מהשמש.
שיק בלתי מתפשר.
משיכת תשומת לב (בחודשי הקיץ).
חסרונות:
תופס יד.
מתהפך ברוח.
משיכת תשומת לב (בחודשי הקיץ).

תודה על הבאת המידע על החומרים המסוכנים בקרם ההגנה.
הנה מגיע עוד אישיו לדסקס P-:

(Hit me again, barman)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&[po]list uids[/po]=12789176&[po]query hl[/po]=1&itool=[po]pubmed docsum[/po]
ולגבי השמנים - והנה אחד על EPA שגם הוא כזכור לי חומצת שומן:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&[po]list uids[/po]=11202368&[po]query hl[/po]=1&itool=[po]pubmed docsum[/po]
אני בטוחה שלגיא בן צבי יש עוד מידע בנושא, ואשאל גם אותו. בינתיים הנה הודעה שלו בנושא:
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=1248&msgid=76792782&FlagSybase=1
שימוש בוויטמין E מעורבב בשמן כקרם הגנה (לא שיזוף) מקובל על אנשים הסובלים מ-MCS ׁ(רגישות לכימיקלים).

כל השמנים שפירטת כאן, [po]תמי גלילי[/po], נפלאים בשביל להגדיל את השיזוף, הווה אומר אינם מגנים מפני נזקי השמש אלא מגדילים אותם.
העור ללא שמן חשוף פחות לנזק מאשר עם שכבת שמן. יש הבדל בין שמןם שיזוף, שמטרתו לשזף, וקרם הגנה, שמטרתו לאטום כמה שיותר מפני חדירת קרני שמש מזיקות UV לתוך תאי העור.
ויטמין E נהדר לעור, אך אינו מקדם שום הגנה.