כתיבת כתבת עומק על מנשאים

[אנונימי]

הועבר מ מנשא קובבה

[ורד_לב*]

בנות, יש לי הצעה פרקטית.
מה דעתה של מי מכן (או שמא כמה בחברותא) לכתוב כתבה מקיפה ומפורטת ב באופן טבעי הקרוב לגבי שלל המנשאים המצויים בשווקי מדינתנו והעולם החיצון.
אולי סופסוף יהיה תחת ידינו מסמך מפורט וברור שיתן מענה ללבטיה של אם מתחילה ומתקדמת בישראל ובגולה?
יש מישהי שמרימה הכפפה? ( אביב חדש , עדי יותם , בשמת א , קיקה וקוקו , בת ההרים ועוד שאינן ידועות לי כמומחיות בתחום?)

[עדי_יותם*]

ורד, זה רעיון טוב, אבל אני תוהה איך אפשר לעשות את זה בצורה מועילה - אוקיי, יש איזה עשרה סוגי מנשאים, ולכל אחת מתאים משהו אחר...

[אביב_חדש*]

כל אחת תכתוב על מנשא אחד שהיא אוהבת במיוחד ותפרגן לו ככל יכולתה גם יתרונות וגם חסרונות.
מנשא קובבה
תינוכיס/תינוח/מנסארי/מאיה (הבד הארוך)
אובר דה שולדר
מנשא אתיופי
חיבוקית
...

[אביב_חדש*]

וככה ננסה לעשת כתבה...
אפשר גם לנסות ולאסוף אינפורמציה מכל מה שנכתב כאן עליהם.
או שפשוט צריך לארגן מחדש מפגש מנשאים

[יושי*]

לטובת החדשות שלא מבינות כ"כ, אולי גם להוסיף תמונה של כל מנשא... לי ממש יש בלבול שמות ואיך כל דבר נראה..

[בת_ההרים*]

לגבי הכתבה- רעיון טוב שבטח יכול להועיל. אני יכולה לכתוב על הקובבה, על מנשא בד כותנה פשוט(כמו ההודיות) ועל התינוכיס(שבטח לרובינו יש נסיון איתו) מנסיוני שלי. עם השאר אין לי נסיון.

[ורד_לב*]

מה זה מנשא בד כותנה פשוט, נועה? סתם לונגי שאת קושרת מספיק חזק?
הרעיון של שגית נשמע מעולה, האמת שעל זה חשבתי בתחילה.
מתנדבת לרכז את זה, אלא אם כן יש מישהי אחרת שבא לה לעשות את זה.
הגליון הבא הבא יהיה בנושא "תנועה" אם אינני טועה, כך שזה נראה לי מתאים. בספטמבר, נדמה לי.
אתן יכולות לכתוב כאן, או אלי "לדואל" [email protected]
ושוב, ממש אין לי attachment לנושא, אז אם למישהי בא על זה, בשמחה. גם אין לי בעיה לרכז את כל החומר ולהעביר למישהי אחרת אח"כ.

[חבצלת*]

אני יכולה לכתוב על תינוח.
רק בקיץ, לא עכשיו
<חבצלת סובלת מעודף רצון טוב וחוסר זמן חמור>

[בת_ההרים*]

לדעתי הכי טוב אם כמה יכתבו על מנשאים ובסוף מישהי אחת תערוך את זה ותכניס קטעי קישור. וגם לעבור על דפי המנשאים ולהוציא משם טיפים ורעיונות טובים לגביהם(אני מתנדבת לעשות את זה, אולי כדאי שנעשה את זה שתיים).
ורד-לגבי המנשא- בדיוק. "סתם" בד כותנה שקושרים איך שרוצים ובמיוחד על הגב. ההבדל שהבד לא צריך להיות רחב כל כך כמו התינוכיס, אלא ארוך.

[ורד_לב*]

נועה, אשמח לעשות את זה איתך. הכוונה המקורית שלי הייתה לכתוב בעיתון באופן טבעי כדי שגם כאלו שאינן קוראות כאן ירוויחו ( וגם לעזור ב גיוס מנויים חדשים )

[דיאנה_ב*]

רעיון נהדר. אני מוכנה לכתוב על ה over the shoulder. אגב, אתמול השתמשתי בו אחרי שהוא היה בארון כמעט שנה. לא היה לי אוטו והבאתי את בר לגן. יש דרך קיצור בתוך חורשה ואי אפשר לעבור שם עם עגלה, אז הבאתי אותו דרך שם עם המנשא. זה היה ממש נוח! הופתעתי. כמובן שיותר קשה להשחיל רגלים ארוכות עם נעלים, אבל חוץ מזה הלך נהדר.
אני רק מבקשת שהכתבה תהיה גם בגירסה הוירטואלית של העיתון, לטובת הלא מנויים והרחוקים.

[ורד_לב*]

אפשר לעשות גם מנוי לחו"ל סתאאאם, זה ממש לא ענייני!
אפשר לבקש מ רני כשר או מ יונת שרון שיעלו זאת גם לאתר, אבל קודם צריך לכתוב!!!

---

בנות יקרות, וגם בנים. אנא מיצאו מעט זמן ושבו וכיתבו את הגיגיכם, פירות נסיונכם, הידע שלכם, לבטיכם ועוד לגבי המנשאים בהם השתמשתם.
מה אהבתם? מה לא אהבתם?
טיפים ועייצעס (כמו זאת של עדי יותם לגבי השכבת התינוק בצד של הטבעות ב- othsh, למשל)
מה אופנתי יותר ומה פחות? ומדוע?
למה יש גם תינוכיס, גם מינסארי, גם תינוח וגם מאיה? ומה ההבדלים ביניהם? (גם בכסף)
כמה זה באמת עולה להכין לבד? ומתכונים להכנה עצמית (אתם כבר מכירים את חיבתי ל מדור מתכונים )
ועוד ועוד.
את מילותיכם הכתובות אתם יכולים לשלוח אליי "במייל" [email protected] ( בת ההרים , אם את בעניין, הוסיפי את פרטייך כאן).
ושיהיה לנו בהצלחה.
אה, דד ליין (תמיד יש כאלו)- משהו לקראת תחילת אוגוסט, כדי שנספיק לערוך, לכתוב, לשפץ, להדביק וגם לשלוח למערכת לתגובות ותיקונים.

שיהיה לנו בהצלחה

[ה_עוגיה*]

ואולי בכל זאת נקיים מפגש מנשאים?
אניהתחלתי לפני שבוע לכתוב כתבה כזאת על מנשאים אבל יש לי בסך הכל חמישה (מאתמול וילקינט הצטרף למשפחה!) וחסרות לי דעות של אחרות.
תורמת את החצר המוצלת שלי לטובת המפגש אם אתן מוכנות שיערך באזור המרכז...

[בת_ההרים*]

המייל שלי נמצא ב"דף שלי". עדיף לי לא להכנס לעריכת המאמר כי בתחילת אוגוסט אני צפוייה ללדת בה'ש. אז מבחינתי אני כותבת על המנשאים שמוכרים לי ומוציאה חומר מדפי המנשאים. רות עבור?
ושבת שלום (זר פרחים לכולם)

[נורית_מ*]

כמובן שיותר קשה להשחיל רגלים ארוכות עם נעלים

דיאנה, כשיצא לי להשתמש במנשא הזה, כמוך לאחר תקופה ארוכה שהיה לא בשימוש, ועם ילד גדול (הולך), לא הכנסתי אותו מלמעלה אלא העמדתי אותו על הרצפה התכופפתי (אפשר לרדת על הברכיים או פשוט להעמיד אותו על כיסא) והשחלתי את המנשא מעליו (מלמעלה).

[ורד_לב*]

ה עוגיה , אז את רוצה להמשיף לכתוב?
חבל שנעבוד על אותו הדבר, פשוט.
אולי תאמרי על איזה מנשאים את כותבת ונראה מה חסר לנו.

[דיאנה_ב*]

נורית - תודה על הטיפ! אני אשתמש בו (את נורית שאני מכירה? אז נשיקות... או בעצם בכל מקרה )
ורד - את יכולה לתת לי לינק לטיפ של מסעדה? הוא לא זכור לי. וכל מי שיש לו לינק לטיפ או עצות מדהימות לגבי ה OTBH מתבקש לתת לי בדף האישי. אפשר גם לשלוח באימייל אבל אז צריך לכתוב לי בדף האישי ששלחו לי אימייל... אני לא בודקת שם בתדירות גבוהה.

[ורד_לב*]

דיאנה, לא זוכרת איפה היא כתבה זאת, זה מופיע דיי הרבה בדבריה על המנשא הזה ואני משערת שנמצא הרבה באתר.
נראה לי שהיא מתכוונת לכך שתנוחה נוחה להשכיב תינוק / ילד ב- othsh היא כשראש התינוק / ילד נמצא מתחת לטבעות (במקרה, אתמול יצא לנו לנסות את זה ממש בפעם הראשונה וכמובן ששמתי אותה הפוך. אז ישר הבנתי על מה היא דיברה. אבל זה לא עזר באותו הרגע, כי אומני ישנה. בפעם הבאה...)

[ה_עוגיה*]

ורד, אני מוכנה לקחת עלי את הכתיבה אבל חסר לי ידע. מה שאני קוראת כאן ובמקומות אחרים ברשת לא מספיק לי.
אני מאוד רוצה שיהיה מפגש מנשאים ואוכל ממש לראות את הכל ולשמוע חוויות.
אני חושבת שמעבר לכתבה יש במפגש כזה תועלת רבה.

[תבשיל_קדרה*]

אפשר לנצל לצורך הענין את המפגש בפארק הירדן (עדיף, כי במפגש ארוך יש צ'אנס ללקבוע שבשישי 11 בבוקר, נניח, נפגשים בנקודה מסוימת לצורך הצגת מנשאים) או ברעננה.
כדאי לוודא שכל סוגי המנשאים יהיו - כולל לשאול כאלה מאמהות שלא יהיו נוכחות.
(בשניהם סביר שלא אהיה).

עוד, עוגיה,
אולי תכתבי שלד למאמר, ותני לכמה אמהות להעיר ולהוסיף מניסיונן. ככה יצטבר ידע. 2-3 איטרציות כאלה, ואת תהיי מומחית. אני אשמח לעזור באופן כזה.
(אני רואה מאמר על מנשאים מכיל: טבלה עם חלוקה גסה לסוגים, בעדים ונגדים של כל אחד, תיאורי-שימוש אישים (כולל - לאילו צרכים כל מנשא מתאים יותר או פחות), למה לשים לב כשבוחרים (סוג הבד, גודל הילד, גודל האמא, תכונות נדרשות (גב חזק, ציצי גדול/קטן, יכולות טכניות...)) ורשימה של איפה-קונים-מה).
מתי הספר? (-; (בעצם, אולי הקרצן מיותר).

ו... דרומית - איך קושרים בד כותנה פשוט?

[בת_ההרים*]

גילה- בדיוק כמו שקושרים תינוכיס ודומיו (-:

[תבשיל_קדרה*]

המממם! מענין...
ואז זה מוצלח יותר לגב מאשר תינוח, בגלל שהוא לא אלסטי, ולכן לא "נשפך"?

[אמא_של_יונת*]

גילה,
בטיול ליער אודם ראיתי את חדוה משתמשת בלונגי כמנשא. זוכרת?

[תבשיל_קדרה*]

באמת?
זה נראה כ"כ לא שונה ממה שאני רגילה לראות (תינוח), שלא שמתי לב.

[ה_עוגיה*]

גילה, שנחכה עם זה עד ספטמבר? הא? (אמרת פארק הירדן?)
אנסה להכין שלד לפי ראשי הפרקים שהצעת, בתקוה שהנסיכה תרשה לי השבוע.
אבל... עדיין... אני מאוד אשמח לאיזה מפגש. היה לכם אחד מזמן. מה, לא מגיע גם לנו, החדשים?

[תבשיל_קדרה*]

חופשי, תארגני. אם אוכל - אגיע.
ברצינות:

• סוכם על מפגש של באופן ביום של הכנס השנתי של לה לצ'ה. אפשר להגדירו כמפגש מנשאים.
• אפשר גם לבחור איזה שישי בבוקר, ויער מוצלח.

תמשיכי ב-המפגשים הבאים.

> גילה משכנעת את עצמה שספטמבר זה עוד דקה, ולא מעבר לקיץ הארוך והחם <

[בת_ההרים*]

בדיוק גילה! ויש גם יותר תמיכה ועורף של התינוק. אפשר עם לונגי אפשר גם עם סארי!!! רק מה, לא צריך רוחב כזה מסיבי כמו של תינוכיס. הדגש הוא יותר על האורך.
אגב ספטמבר, בטח שזה עוד דקה, מה לא? (במיוחד אם את מתנהלת לפי שבועות)...

[תבשיל_קדרה*]

מה שבועות? ברור שחודשים:
ראשית - בהריון, לעשות חשבונות זה מסובך.
שנית - אני לא עושה את כל הבדיקות, אז אין מה שישמור אותי במסגרת, נוסח "אני כבר בשבוע 20! אני צריכה לעשות עוד מעט חלבון עוברי. אני אתקשר בעוד יומיים לקבוע תור"
והכי חשוב - יש לי עוד 3 חודשים, ועוד מי-יודע-כמה (דו סיפרתי!) שבועות. מה עדיף?

[בשמת_א*]

אח, גילה, בתור אחת שיולדת בדיוק בסוף של הקיץ החם אני מזדהה.

[בת_ההרים*]

התחלתי להוציא מהדפי מנשאים קטעים "שווים". כרגע אני עובדת בצורה מאד "גסה" ז'א מעתיקה מקטע ומדביקה אותו בקובץ וורד. רציתי לשאול אם חשוב לכתבה לדעת מי נתנה איזה טיפ (למשל "בשמת א, אמא ל... מספרת...")? לי זה נראה מיותר אבל אני לא המחליטה.
מי בסוף עורכת את המאמר? איך את מעדיפה שאני ארכז את כל הרעיונות?

[תבשיל_קדרה*]

לדעתי - איך צורך לשמור את כל השמות, אך כן כדאי שלכל מנשא (בעיקר המוזרים) יהיה שם-שניים של "משתמשים כבדים" אליהם ניתן לפנות בשאלות. (נגיד - בשמת: וילקינט, ליאת/אני/כרמית - מאיה וורפ, את - קובבה).

סוכם שעוגיה מרכזת, לא?
> גילה מנדבת <

[אמא_של_אופק*]

אין לי נסיון רב עם המנשאים אבל יש לי אותם בבית ואשמח להביא למפגש : תינוכיס, OTSBH, ומנשא גב של דאוטר לגדולים. (את הקובבה כבר אין אבל אולי קיקה וקוקו תבוא ותראה לי איך מסתדרים איתו...)

[ורד_לב*]

אשמח להצטרף למפגש מנשאים, אם וכאשר יהיה.
ונראה לי ש ה עוגיה תכתוב ותרכז. ונראה שגם בת ההרים נותנת עבודה.
הצעתה של גילה לגבי שמות הממליצות נשמעת מעולה!!!
כל הכבוד לכולנו.
הכתבה המופקת המשותפת הראשונה?!?!

[ה_עוגיה*]

מרכזת, בטח שמרכזת.

[ה_עוגיה*]

טוב, אני גם עוגיה וגם בטטה.
לכל המעונינות במפגש מנשאים - זאת ההזדמנות שלכן להשפיע.מתי נוח לכן?
(כמו שאמרתי. בטטה. במקום פשוט לפתוח יומן ולהחליט בעצמי על תאריך)
הסתכלתי קצת על המפגש הקודם ואין לי את האנרגיות לארגן דבר כזה אי שם ביער
אני מציעה (שוב) את החצר שלי שיש בה הרבה דשא וכמה עצים (ז"א שהצל זז אבל לא רחוק מדי...)
שום יער לא יכול להתחרות ביתרון הזה של שרותים עם מים זורמים
<עוגיה מפונקת>

[תבשיל_קדרה*]

הכתבה המופקת המשותפת הראשונה?!?!
מסתובבים פה כמה בנים שיאמרו שלזה בדיוק הם מתכוונים כשהם מנסים לשכנע אנשים ליצור _דף ערך ב-צ'יק צ'ק.

[חגית_ל*]

עוד באתר
http://www.htv.co.il/sal/[po]slings main[/po].html

[בת_ההרים*]

סתם קוריוז, בשמת א כרגע 'חזקה' דווקא ב- oth (-;

[תבשיל_קדרה*]

oth ? את מתכוונת ל OTSBH, או למשהו אחר לגמרי שאני לא מבינה?

[חגית_ל*]

לא מסתדר לי ה-othsh. לפעמים היא מוכנה לזה ולפעמים לא. יש עוד רעיון למנשא שיתאים לתינוקת בת 3 שבועות? יש לי חשק פשוט לעטוף אותה בחתיכת בד בדיוק כמו שהיא מונחת עלי עכשיו.

[ה_עוגיה*]

3 שבועות? אם בסדר לך עם החום לכי על תינוכיס ותואמיו (בתנוחת ערסול).
הכי הכי הכי

[בת_ההרים*]

סליחה התבלבלתי...כן...

חגית- אז עטפי אותה כמו שהיא בלונגי. למה לא?

[חגית_ל*]

אפשר תינוכיס בעירסול? זה חם כמו מה שיש לי? מה זה הלונגי הזה?
תודה בנות, אני אחפש.

[ה_עוגיה*]

אפשר תינוכיס בערסול. וזה חם. (אני ערסלתי בחורף. לפעמים בלי חולצה בכלל. המון בד התינוכיס הזה)

[בת_ההרים*]

אז קחי בד כותנה שיש בו גמישות(לונגי? מה ש'פריקים' אוהבים להתעטף בו עם כל מיני צבעים פסיכדליים?. כדאי שיהיה ארוך) ותקשרי כמו תינוכיס. לנו אישית העירסול לא התאים בכלל נורי לא רצה להיות ככה. וזה באמת נורא חם בקיץ.

[טליהש*]

חגית ל, אני זוכרת את ה otsbh בחודשים הראשונים כעונה בדיוק על מה שאת מבקשת - כלומר עוטף את הפצפון ומשאיר אותו בדיוק בתנוחה שקודם נתמכה ביד אחת או שתיים.
סיפור והצעה לגבי מפגש מנשאים:
במפגש הקודם אנחנו הגענו עם מנשא אתיופי שהיה בשמוש כבר חודשיים או שלושה ובהנאה רבה. אני כבר ידעתי להלביש אותו לבד ודי מהר והאפרוח היה מאושר בו. במפגש עצמו הוא סירב לראשונה לנסיון שלי לשים אותו במנשא, וגם לנסיונות נוספים במשך היום. מאותו יום אי אפשר היה יותר לעשות שמוש במינשא הזה וגם לא לקחת אותו על הגב ב otsbh או בוילקינט. רק מלפנים ועל הצד. ייתכן שזה מקרי לגמרי, אבל נראה לי שהצלחתי להלחיץ אותו איכשהו.
כדאי אולי לעשות מפגש כזה דוקא כחלק ממפגש גדול יותר, עדיף ביום השני, כדי שהקטנים וגם הגדולים ירגישו כבר יותר נינוחים ובדיקת מנשאים שונים תהיה יותר אפקטיבית.

[ה_עוגיה*]

אני עובדת עכשיו על טבלה (אני מאוד אוהבת טבלאות. ועכשיו גם למדתי איך לנעול שורה וטור באקסל כדי שהכותרות ישארו כל הזמן. איזה כיף!)
של כל המנשאים
כשהיא תהיה עם קצת תוכן אעביר אותה למי שמוכנה כדי שתמלא עוד אבל בינתיים יש כמה שאלות בתור התחלה:
מה ההבדל בין השניים הבאים: Maya Wrap Sling , Maya Wrap Pouch ? אני מבינה שהסלינג זה כמו OTSBH ומנשק (האם SLING הוא שם כללי למנשאים מהסוג הזה?). מה הפאוצ'?
ומה זה חיבוקית?
זה בינתיים. יהיו עוד.

[ה_עוגיה*]

ויש לי שאלת אקסל: אם אני עושה טבלא שמכילה הרבה טקסט, ואני רוצה לראות את כולו
ואני לא רוצה לעשות AUTOFIT לעמודות ולקבל עמודות ברוחב עצום, אלא להחליט על גובה כל שורה בטבלא ושהרוחב יסתדר לפיה
איך אני עושה את זה

<כרגע עם טבלא ברוחב לא נורמלי. הצילו>

[אמא_של_יונת*]

עוגיה,
אם הבנתי נכון - התכוונת הפוך: שהרוחב יהיה קבוע אבל יווצרו כמה שורות בתוך כל תא.
בחרי את התאים שבהם את רוצה להכניס הרבה טכסט (אפשר גם לבחור את כל הגליון), לכי לעיצוב, תאים, יישור, גלישת תאים. אם הגובה לא יתאים עצמו אוטומטית תצטרכי לגרור את השורה להתאמה.

[תבשיל_קדרה*]

_מה ההבדל בין השניים הבאים: Maya Wrap Sling , Maya Wrap Pouch ? אני מבינה שהסלינג זה כמו OTSBH ומנשק (האם SLING הוא שם כללי למנשאים מהסוג הזה?). מה הפאוצ'?
ומה זה חיבוקית?_

מהסוף:

• חיבוקית - כמו OTSBH, מיוצר בקיבוץ יד חנה, בד פחות נעים (נכון ללפני כמעט 3 שנים), ושמועה על טבעות שנשברו.
• maya wrap pouch הוא כמו ה sling, רק תפור, ולכן ללא אפשרות למניפולציות.
• sling הוא אכן שם כללי למנשאים "כאלה" - "מנשא צד", או "מנשא צד אינדיאני".
• ב maya wrap baby sling ה"אבזם" הוא זוג טבעות מתכת.

(את צריכה גם הסבר על ההבדל (הבדלים עקרוניים!) בין maya wrap ל OTSBH? אם את עוברת על ל מה שכתוב באתר - זה כבר מופיע איפשהו, ובטח תיתקלי בזה).

[אביב_חדש*]

מיוצר בקיבוץ יד חנה קיבוץ להבות חביבה.
ושמועה על טבעות שנשברו כשהן היו מעץ. היום מייצרים מפלסטיק ומחליפים אםפ למישהו יש מנשא ישן.
Maya Wrap Pouch - מזכיר קצת את הלופי, אבל בד לא נמתח. גליל בד שלא ניתן להתאים על ידי מתיחה בטבעות.

[נורית_מ*]

יש בקישור הזה הרבה מידע על כל מיני סוגי מנשאים (באנגלית).
http://www.jenrose.com/sling/newsling.htm

[עדי_יותם*]

בד פחות נעים
יש מגוון בדים, תמיד 100% כותנה. כל פעם המגוון משתנה. לי היה משהו עבה יחסית (אם כי הסתדרנו איתו נפלא גם בקיץ), והיו גם דקים.
אכן, כיום הטבעות מפלסטיק ולא מהעץ, שהיו יפהפיות אך נשברו לעתים )-:

[עדי_יותם*]

עוד לגבי החיבוקית - לטעמי, מומלץ רק לנשים מעל משקל 50 ק"ג וגובה 160 ס"מ (מה שאומר שזה מנשא מצוין לרוב האבות (-: ) גם הקטנות יכולות להסתדר, אבל עם כל מיני קומבינציות (לרוקן חלק מהריפוד כדי שאפשר יהיה להדק יותר את הזנב).

[בת_ההרים*]

עלתה פה נקודה מעניינת וחשובה! איזה מנשא מומלץ לאילו מידות? למשל, מה מומלץ לקטנות/נמוכות שבינינו(גם טיפים כמו למשל לבשק תינוכיס פחות ארוך) ומה לגבוהות?

[תבשיל_קדרה*]

זה אחד הייתרונות של ה maya wrap baby sling - אין ריפוד, ולכן ניתן לכווץ מאוד: מתאים לאמהות קטנות, ולתינוקות פיצפונים.

[אביב_חדש*]

כל ההבדל במאיה-וורפ סלינג בין קטן לענק הוא אורך הזנב.
גם קטנות כמו בשמת עשויות לאהוב גודל גדול כדי לכסות בזמן הנקה או מפני השמש/רוח.

[בשמת_א*]

אכן. והחיבוקית שלי אכן היתה גדולה עלי מאוד. אני 165 ס"מ ו-50 ק"ג. גם כשהשמנתי מאוד עד 53 אפילו, עדיין היתה החיבוקית גדולה עלי ועל ילדתי... כעת היא מושאלת וגיסי נהנה ממנה מאוד.

[אמא_של_אופק*]

מסתבר שהOTSBH המקורי מגיע בגדלים אז לי יש את הלארג' כי אנחנו גבוהים.
יש מנשא בייבי ביורן לתינוקות קטנים שזוכה להמון אהדה בעולם, הוא מיוצר בסקנדינביה ומאוד נפוץ הארה"ב (וגם הוא מגיע במידות שונות)

[א_ילת*]

צר לי לאכזב אך נשברה לי טבעת פלסטיק בOTSBH.
הבייבי ביורן נוח אך מוגבל בספר התנוחות. כמו כן, הוא שומר על פיסוק ברגליו של התינוק. נדמה לי שזה לא כ"כ טוב.
מה שכן, לתקופת הקוליק הוא היה נהדר. התינוק עם הפנים כלפי חוץ, הבייבי ביורן לוחץ לו קלות על הבטן ומקל עליו.
מידות בOTSBH: ראשית- הן לא מדויקות. היה לנו מדיום בגדול של SMALL. הוא עכשיו אצל ענת גביש.
שנית, יותר מהתאמה לגודל המבוגר הן מתאימות לגודל התינוק. התינוקת היתה קטנטנה ולכן נכנסה במנשא הקטן יותר. את שניהם לא יכלתי לשאת בקטן אלא רק בגדול יותר (שוב, גודל מדיום אבל הבדל בין המנשאים). כשנשברה לי הטבעת במנשא והחלפתי אותו הילדים היו כבר גדולים ולכן לקחתי לארג'. עוד דבר- הוא אולי מיועד עד גיל ארבע אבל בגיל שנתיים וחצי הוא לא נוח לא לי ולא לילדים.

[שולמית_ש*]

דבר הפיזיוטרפיסטית:
כיוון שאוריה שלי, שנולד פג (שבוע 28) היה במעקב צמוד של פיזיוטרפיסטית במהלך שנת חייו הראשונה, התעניינתי מה דעתה על מנשאים.
לדבריה, הכל תלויי בילד. לתינוק שגופו נוקשה, כמו שאוריה שלי היה, מאוד מומלץ מנשאים בהם ניתן להחזיק אותו בתנוחה מעורסלת - תנוחת עובר. ראה , חיבוקית, OTHSH, Maya Wrap או תינוקכיס בתנוחת עירסול. יש להקפיד בתנוחה זו ששתי הידיים של התינוק תהיינה בחזית גופו, ולא לתת ליד אחת (זו הקרובה יותר לגוף הנושא) להשתרבב לאחור, כי אז בית החזה נפתח ומתקשת לאחור. המטרה, כאמור, להחזיק את התינוק מכונס כדי להרפות את גופו, ואת איזור בית החזה בפרט.
הפיזיוטרפיסטית לא אהבה שלקחתי אותו בתינוכיס כשהוא תלויי לאורך גופי (פניו קדימה/אחורה), והבד עובר דרך רגליו. תנוחות אלו, לדבריה, משמרות את הנוקשות, ואת הקשתת בית החזה לאחור.

נראה לי שדברים אלו יכולים גם לתרום לכתבה, ואולי יש למי מכן עוד משובים מסוג זה מאנשי מקצוע. זוהי גם תשובה הולמת לשאלה הנצחית: "זה בריא לו?

איזה יופי של יוזמה והתארגנות! נתתן לי מוטיבציה להוציא מהמגירה (ספריית "המסמכים שלי", בעצם) רשימה שכתבתי לפני חודשים על חוויותי עם המנשאים.

[תבשיל_קדרה*]

נראה לי שדברים אלו יכולים גם לתרום לכתבה, ואולי יש למי מכן עוד משובים מסוג זה מאנשי מקצוע. זוהי גם תשובה הולמת לשאלה הנצחית: "זה בריא לו?
אני מסכימה אתך.

[בת_ההרים*]

אני ממש לא מסכימה עם דבריה הנחרצים של אותה פזיות'.
אני קראתי דווקא חוות דעת של אורתופד לגבי תנוחת העירסול(באתר אומנות הלידה, הביאה אותה ענת סימון); שאינה מומלצת לאורך פרק זמן של יותר משעה בגלל לחץ על צד אחד של עמוד השדרה(הלא עם כל הכבוד המנשא אינו מי שפיר). כמו כן בני היה המון בתנוחת התינוכיס האורכית ולא סבל משום נוקשות. לעומת זאת הוא סירב בתוקף תנוחת עירוסול. הייתי באמת מנסה להביא כמה דיעות מקצועיות ולא לשכוח שלמבנה התינוק עצמו יש חשיבות; גדול/קטן וכד'.

[אביב_חדש*]

שי זילברבוש אמר לא מזמן בתוכנית של רבקה מיכאלי שלתינוקות המונחים בתנוחת עירסול קל יותר ל"היפתח" לתנוחת שכיבה על הבטן. אני בטוחה שיש חשיבות לתנוחה הזו, אבל כמו כל דבר: לא להגזים.

[חגית_ל*]

אם היה מנשא שמחבר את אלה לכתף זה היה אידאלי, כי רק ככה היא מוכנה לשהות שעות על שעות בלי להתלונן.

[ה_עוגיה*]

חגית: תמציאי אחד כזה

[תבשיל_קדרה*]

אם היה מנשא שמחבר את אלה לכתף זה היה אידאלי
זה גם חלום שלי. אבל ה 1/8 (בעלי טען היום ש 1/32) מוח שאחרי הריון התאומים לא הספיק כדי להמציא כזה.

[ה_עוגיה*]

במפגש נעשה סיעור מוחות. בטח נגיע למשהו.
אגב, למי להעביר את החומר שאספתי על המנשאים בדרך לכתבה המשותפת?
זאת טבלה גדולה עם חורים הרבה. דרושה מתנדבת לצלילה נועזת לתוכה...

[תבשיל_קדרה*]

תקבעי תור בין המתנדבות.
ד"א - אם זו טבלי כ"כ לא נוחה, צריך יהיה לפרק אותה לטקסט מתישהו, נכון?
או אולי להשאיר כמה תת-טבלאות (למשל מחיר ואיפה קונים).

[ה_עוגיה*]

הטבלה זה בשביל האיסוף וההשואה. אחכ נפרק, נלהג, ונעשה לה דברים טובים.

[תבשיל_קדרה*]

תביאי, תביאי. אני בינכה שפוכה היום....

[אמא_של_יונת*]

לא פלא, גילה, אחרי מעשי הגבורה של אתמול (הלשינו לי).
מתי את עולה להימלייה?

[הילה*]

• פיסוק ברגלים זה טוב מאד (גם אנחנו הינו במעקב אורטופדי. בגלל לידת עכוז)
• "להדביק לחזה/כתף" מה רע בOTSBH בתנוחת בטן לבטן? להרים את הבד של ה sling מה שיותר גבוהה על התינוק לתמיכה טובה.
• maya sling הוא בלי ריפודים ולכן יש בו הרבה יותר חופש לכיוונונים מאשר ב OTSBH המרופד
• maya porch הוא בלי ריפודים אבל תפור ולכן אין בו חופש התאמה בכלל אבל גם אין עודפי בד ולכן קומפקטי. (זה מנשא מסוג tube sling)
• מידת ה sling מאד חשובה. האורך של הטבעת הסגורה של המנשא, כאשר מודדים אותה באמצעה ( ב tube sling אמצע הטבעת קצת יוצר ארוך מאשר השוליים. ב sling הרגילים עם הטבעות בד"כ אין הבדל) צריך להיות שווה למרחק מהכתף, עד לבליטה העליונה של עצם האגן מקדימה, וחזרה לכתף מאחורה. מעל עצם האגן זה המקום בו אנו נושאות את התוסיק של התינוק בד"כ (תחתית המותן). האורך שך ה sling מאד מאד חשוב. ארוך יותר זה חופשי מדי, התינוק לא מהודק ויכול ליפול. זה קורה כשהריפוד ארוך מדי ואי אפשר למשוך את הבד מהטבעת. קצר יותר, אין מספיק מקום לתינוק. זה קורה כשאין מספיק בד, כלומר כשהבעל הגבוה לוקח את המנשא של אישתו.
• אי אפשר לעשות כתבה על כל סוגי המנשאים בלי http://www.rebozoway.org/articles/origway.htm

שמלמד לקשור sling מחתיחת בד. פעם חשבתי שצריך לתרגם את זה ולחלק בבתי החולים, אבל אין לי מושג מה קורה עם זכיות היוצרים של זה.

• ובטח שאי אפשר בלי: http://www.jenrose.com/sling/slings.htm הנהדר, וגם החלוצי בתחום, ( לפני 5 שנים הוא היה היחיד) שבנוסף ללמד איך לקשור מלמד גם איך לתפור ומכיל הרבה קישורים ואיפורמציה. דומני שלה אין התגדות לתירגומים למיניהם, היא רק מבקשת שיכתבו לה תודה, ושהשתמשו בחומר שלה, אבל אולי אני מבלבלת עם אתר תפירת מנשאים אחר. גם הסיפור האישי שלה יפה.
• כותבים ב google משהוא כמו sling sew (רצוי בלי שגיעות כתיב) ומקבלים הרבה תשובות. (הפעם האחרונה שעשיתי את זה היתה לפני כמה שנים טובות. מאז בטח נוספו עוד)

[רני_כשר*]

בנות יקרות,
הגליון הקרוב של ב"אופן" מחכה לכתבתכם. מתאים להכניס את הכתבה בגליון זה דווקא, בגלל הנושא - תנועה.
את הכתבה יש להכין בשבועיים הקרובים.
הלו"ז צפוף בגלל פארק הירדן.
אשמח לדעת מי לקחה על עצמה את ריכוז החומר, והכנת הכתבה, כדי שאוכל להיות אתה בקשר.
תודה ולילה טוב.
חדוה.

[ה_עוגיה*]

אה... זה תקוע אצלי...
[-:

(כמו הרבה דברים אחרים...)

[בת_ההרים*]

לי יש ריכוז של טיפים לגבי מנשאים ואני אכתוב בסופשבוע הזה את המקטע שלי על הקובבה. אני שולחת לורד לב. עד כמה שזכור לי היא הציעה לערוך את הכתבה. תודה על התזכורת ושבת שלום!

[ה_עוגיה*]

בבקשה תשלחי גם אלי

[ה_עוגיה*]

בטיפול! אתמול הצלחתי לשבת על זה מתישהו אחרי חצות כשכל הילדים כבר ישנו.עוד ערב שניים ואני מסיימת ומעבירה הלאה.
<עוגיה מודעת לדחיפות העניין>

[בת_ההרים*]

וואו כל הכבוד!

[ענת_שן_לוי*]

אם עוד אפשר להוסיף משהו בעניין האובר-דה-שולדר:
זה קורה כשאין מספיק בד, כלומר כשהבעל הגבוה לוקח את המנשא של אישתו.
אז בגלל זה כדאי שיהיו שני מנשאים. אחד לבעל ואחד לאשה.
וגם: הסלינג הראשון שלנו היה פרחוני כחול זוהר, והבעל לא הסכים ללבוש, עד שרכשנו חיבוקית קצת פחות פלשית עם משבצות ויותר במידה שלו.

[אנונימי]

הקישורים בדף של http://www.jenrose.com/sling/slings.htm אינם עובדים כבר זמן רב.
ג'ניפר עומלת קשות על אתר חדש תקין ומתוקן.
בינתיים, אפשר להשתמש בלינקים האלה (שהגיעו אלי ישירות ממנה): www.midwiferytoday.com/products/CA03S1.htm
ויש גם תמונות:
http://groups.yahoo.com/group/babywearing (תחת MamaBaby )

[הילה*]

ליאת, שאלת אותה אים יש לה התנגדות שיתרגמו ויפרסמו בעיברית את החומר שלה?

[אנונימי]

לא שאלתי, אבל אני בטוחה שהיא לא תתנגד, כי הכתובת הראשונה היא אתר שממש מוכר את המנשא שהיא מציגה בו. זה מין מנשא שעשוי משני סלינגים, שלובשים אותם אחד על כל צד, כשהלולאות בכלל נמצאות למטה מאחור.
מי שנכנס ליאהו גרופס, יכול לראות שם המון תמונות - כך שזה גם מקדם מכירות עבורה.
אלה לא לינקים של הסברים יפים או משהו דומה.
בכל מקרה, אם את חושבת שצריך לבקש רשות, אני יכולה לעשות זאת, רק צריך להסביר לי מה בדיוק לבקש...

[הילה*]

אה. באתר המקורי היו הסברים איך להכין לבד מנשאים מסוגים שונים מסדין על ידי קשירות ועל ידי תפירה. הסבר מקיף על הסוגים השונים ואיך מכינים אותם. זה מאמר שהתפרסם ב midwife today אם מישהי יודעת איך מגיעים לעיתון הזה. מצחיק שאת אומרת שהיא מוכרת "מין מנשא שעשוי מ-2 מנשאים" כי גם אני עשיתי דבר כזה. זה היה בעקבות תמונה יפיפיה של הודית צעירה שנושאת את התינוק (בן? אח?) על הגב ולקח לי שעות להבין שזה פשוט שני בדים שקשורים כשני סלינגים, לקח לי עוד קצת זמן לתרגל את העיניין. תפרתי שני מנשאים מאותו בד וזה היה נחמד מאד, אם כי בסופו של דבר זה לא הפך ל"מנשא הבית".

[אנונימי]

אכן מצחיק
כפי שכבר הראיתי בעבר, באתר של המאיה ווראפ, יש הוראות הכנה: http://www.mayawrap.com/sewSling.shtml

[ה_עוגיה*]

ים שאלות בפנים אבל בבקשה עשו את המאמץ

טוב. הרוב כבר כתוב. אספתי מפה ומשם (בעיקר מפה)
ו תבשיל קדרה קידמה את הכתבה יפה
ו ורד לב עובדת על חלק
אבל יש לי עדיין כמה עניינים לא סגורים ואני צריכה את עזרתכן.

ראשית - מעבר להשוואה בין סוגי מנשאים שונים, אני עושה השוואה בין מותגים שונים במנשא מסוג סלינג ובמנשא מסוג אינסוף-בד.
אני יודעת שכל אחת מכירה את מה שיש לה וקצת קשה לענות על שאלות כמו " מה עובי הבד ביחס לאחרים" אבל... תתאמצו....
נתחיל מהאינסופי: אנחנו משוות תינוח, תינוכיס, מאיה מנסארי כמותגים עיקריים. לגבי כל אחד אני צריכה את המידע הבא: מה עובי הבד (עבה, דק. לא במילימטרים..), מה רוחב המנשא (אם אכן יש הבדלים ברוחב), האם יש כיס (האם לחסרי הכיס יש סימן אחר למציאת האמצע?), האם יש טבעות? וכסיכום - במה המנשא נבדל בעיקר מהשאר והאם זה הופך אותו למתאים לאנשים מסוימים (ולא מתאים לאחרים).
אין צורך לענות לגבי התינוכיס כי יש לי אותו רק לא ברור לי מה עובי הבד ביחס לאחרים (לטעמי - די עבה ולא נורא גמיש).
לגבי משמעות הפרמטרים: עובי הבד משמעותי מעבר למידת בישול הילד בפנים? האם רוחב הבד משנה במשהו? כנ"ל גמישות (מן הסתם גמיש יותר גורר תינוק נוזל. לא? אז גמיש זה רע?), למה משמשות הטבעות? האם הן חיוניות?

סלינג: אנחנו משוות OTSBH, maya wrap sling, maya wrap pouch, מנשק, חיבוקית,rebozo.
לגבי כל אחד: האם מרופד בכתף (האם ריפוד בכתף חיוני לנוחות נשיאה או שזה סתם מפריעה למתוח לקטנות שבינינו?, ), האם הסגירה היא באבזם/קשירה/תפור, האם הזנב מכווץ או בד חופשי (זה פרמטר שלא אני הכנסתי ואני חייבת להודות שאני לא מבינה למה הכוונה...), עובי הבד, יתרונות וחסרונות בולטים לעומת השאר, למי מתאים (לקטנות, לגדולות, לבעלות גב חלש וכד').
חלק גדול מהמידע כבר יש לי אבל במקום לכתוב מה יש ומה חסר - פשוט כתבו הכל וזה יהיה לאישור המידע הקיים.
שאלה נספת לגבי כולם: האם בכולם אפשר להתחיל לשאת מגיל לידה (בתנוחת ערסול, מן הסתם...)?

שנית - מנשא גב קשיח מסגרת.איזה מותגים עיקריים יש (בולטים ופופולרים. גם אם אין להשיג בארץ). הבדלים עיקריים בין המותגים השונים (יתרונות/חסרונות). איך בוחרים מנשא כזה, על מה להסתכל? בבקשה לפרט. ז"א -למשל, אם תדירות השימוש היא פרמטר - איך הוא משפיע על הבחירה? (אל תקמצו במילים. אני כבר אתמצת אבל קודם אני צריכה להבין!)
האם מנשאים כאלה קונים רק בחנויות קמפינג? האם יש מנשא ששווה לקנות בחו"ל?
מי שקנתה מנשא כזה בטח חקרה את הנושא ותוכל לתת לי תשובות לרוב השאלות.

מנשא אתיופי. קראתי את מה שכתוב עליו בדף שלו. לא הצלחתי להבין איך הוא נראה וממה שכן הבנתי לא נראה לי שהוא מתאים להיכנס עם הקובבה באותה הקטגוריה (למעט מוצא יבשתי דומה).
אם יש פה מישהי שממש מכירה את הנושא - שתיצור איתי קשר. הכי פשוט יהיה לי לתחקר אותה בטלפון.

זה פחות או יותר כל מה שחסר.
המון שאלות אבל אני מבקשת שהתשובות יהיו מה שיותר ברורות ומסודרות.

העניין דחוף
עוד יומיים אני רוצה כבר לסגור את הכתבה הזאת ולהעביר הלאה לעריכה ותיקונים אחרונים
אז אנא הזדרזו
אם מישהי מעדיפה לדבר איתי במקום לכתוב - שתשאיר לי טלפון.

[email protected]

[ענת_גיגר*]

אני כותבת לגבי מאיה ראפ ומנשק.

מאיה ראפ: לא מרופד בכתף ובשוליים. יתרון: אפשר להתאים את המנשא לגדלים שונים ולכווץ אותו הרבה אם האימא קטנה. עוד יתרון: פחות חם בקיץ. עוד יתרון: יותר קל להכניס לתיק. חיסרון: פחות נעים בכתף וגם, לתינוק לפעמים נוח יותר להניח ראש בתנוחת ערסול על בד מרופד.

הסגירה: בטבעות מתכת.
הזנב: בד חופשי. יתרון: אפשר לכסות את ראש התינוק בשמש, אפשר לכסות את השד בהנקה, יש כיס בבד בשביל מפתחות/ארנק/פלפון.

עוד יתרון חשוב: אפשר להדק את המנשא לא רק הידוק רגיל, אלא אפשר למשוך צד אחד של הזנב ואז מתהדק צד אחד של המנשא, נגיד זה שתומך בגב התינוק. אם מושכים בצד השני של הזנב יתהדק החלק שתומך ברגליו. כלומר, אפשר לשלוט בזווית של התינוק יותר טוב מאשר במנשא מרופד או עם זנב תפור. <איזה בלגן>

הבד: אריג, אומרים שזה נושם יותר ונעים יותר בקיץ.
עוד יתרון של המנשא: הבדים יפיפיים.

המידות משתנות S,M,L, כאשר ההבדל הוא כמה זנב נשאר. כלומר, כמה צריך להדק אותו.

מנשק: סלינג מרופד, אריג דק, זנב סגור, טבעות פלסטיק.
הידוק המנשא מוגבל בגלל הריפוד המסיבי, לכן לא מומלץ לקטנות!
גם המנשא עצמו גדול ולא מתאים לתינוק בן יומו, בניגוד למאיה, שאפשר להתאים אותו לכל גודל.

בשני המנשאים אפשר לעיקרון לשאת תינוק בכל תנוחות הסלינגים: ערסול, קנגורו, על המותן ו(בתיאוריה) על הגב.

[תבשיל_קדרה*]

אה - עוד משהו - עוגיה -
יש מנשא דמוי-תינוח, של הורות טבעית שהם קוריאם לו מאיה (הוא עם טבעות, נדמה לי). חשוב להדגיש את זה בכתבה, כי אנשים עלולים להתבלבל.

[בת_ההרים*]

אני לא מצאתי שום יתרון בעובי של התינוכיס(הוא יחסית עבה). לטעמי אפשר בשקט להסתדר עם בד פחות עבה ופחות אלסטי.
אין לי מנשא אתיופי אבל הוא בפירוש לא מקביל לקובבה. הקובבה הוא ייחודי מסוגו מבחינת הקליפסים וכד'. עד כמה שהבנתי האתיופי דומה יותר לבד קשיח שנקשר על הגב. שמישהי תתקן אותי מהר אם אני טועה.