נשים לבושות באופן טבעי

עוד לא קראתי את כל הדף המרתק הזה ורוצה להקדיש זמן ולקרוא בעיון את כל הנושאים.

באופן עקרוני נראה לי שעדיף לקנות בגדים ונעליים נוחים ככל האפשר, רצוי מחומרים טבעיים ככל האפשר. ועדיף גם לקנות בגדים ונעליים שמתאימים לגוף (לרזות מתאימים בגדים אחרים ולשמנות מתאימים בגדים אחרים), ללא קשר לאופנה הזמנית והחולפת.

לגבי תחתונים. מסכימה מאוד שעדיף ללבוש תחתונים עשויי כותנה בלבד. זה בריא, זה נעים, זה אוורירי בקיץ ולא גורם לזיעה, ומצד שני סופג זיעה.

ובקשר לחזייה, תלוי בגודל החזה ובנוחיות. אני למשל לא לובשת חזייה בבית, אבל לובשת חזייה מחוץ לבית.

ובקשר לשמלות ולחצאיות. זה שוב עניין של טעם אישי ושל נוחות. אני באופן אישי מעדיפה ללבוש חצאיות מטריקו בבית ומכנסי ג'ינס מחוץ לבית.

ולגבי נעליים. לדעתי מאוד חשוב שהנעליים יהיו נוחות. יש לזה ערך בריאותי, זה משפיע על היציבה, על הגב וכו'. ורצוי שהעקבים לא יהיו גבוהים, אלא נוחים ורחבים.

בתחתוני כותנה ובלי תחתוניות, כמות ההפרשות שלא בימי ביוץ היא אפסית כמעט.
רק עכשיו אני קולטת את זה. פעם היו לי המון המון הפרשות. הפסקתי עם התחתוניות הר"פ וניסיתי את הח"פ (בדרך היו גם הריונות שהלכתי בלי...) ויש הרבה פחות הפרשות. רק בזמן ביוץ ולפני וסת.
איך לא קלטתי את הקשר עד עכשיו??????

תודה

ליויתי לפני שבוע לידה (מדהימה, תודה ששאלתן), ומתישהו, די בהתחלה, קיבלתי מחזור והתלכלכו לי התחתונים.
בהתחלה התבאסתי נורא...
ואז נזכרתי בדף הזה, ואמרתי לעצמי שלא נורא.
הורדתי אותם, זרקתי לפח, הכנסתי טמפון (כן, אני יודעת, MOONCUP, זה בתכנון. אני מבטיחה שגם לזה אני אגיע יום אחד), והמשכתי הלאה בלעדיהם.

מה אני אגיד...
ציפיתי שירגיש אחרת-
כל העניין הנשי הזה-ליווי לידה, במחזור, בלי תחתונים...
הרגשתי כמעט לגמרי רגיל,
(ורק לפעמים הפריע לי קצת שהחצאית השתפשפה לי בשערות שם...איך אתן מסתדרות עם זה? לא מפריע?)
היה לי צורך פעם בשעה בערך לוודא שהריצ'רץ' של החצאית סגור...

מה שכן, כשהתעסקנו בדמיון מודרך ממש יכולתי להרגיש איך גם אצלי דברים נפתחים למטה (פחדתי קצת שיברח לי הטמפון). משהו שלא הרגשתי עד עכשיו.
וגם בשלב הלחיצות... תמיד אני "לוחצת" עם היולדת. הפעם זה היה משמעותי הרבה יותר.

הגעתי הביתה, התקלחתי ומהר מהר לבשתי תחתונים.
אני עדיין מרגישה קצת ערומה בלעדיהם, אבל אולי נחזור על ההתנסות הזאת בפעם אחרת.

אמא בגובה דשא, תודה ששיתפת, חוויה מעניינת @}

היום עשיתי מעשה. הלכתי לעבודה בחברת אנשים זרים בלי חזיה ובלי תחתונים!
(חצאית ארוכה וחולצת טריקו די עבה).
שכחתי מזה, לא חשבתי על זה בכלל.
לא נוח לי מכנסיים בלי תחתונים (חוץ משרוולים ומכנסים רחבים) אז אני הולכת הרבה עם חצאית שיש לה בטנה עד אמצע הירך.
אצלי השיערות לא נתפסות, אבל אולי אפשר לקצר קצת (במספרים, לא לגלח) את השיער (תספורת ביתית, אין צורך בפן, צבע, שמפו...) עשיתי את זה בהקשר אחר פעם, זה סבבה בעיני.

גם אני נזכרתי שלפני הרבה שנים הייתי עושה מידי פעם תספורת למטה.
נראה לי שווה לחזור אל המנהג הזה.
עם זאת, זה קצת מסובך, טכנית...

אמא בגובה, תודה על הסיפור היפה.

באו נחזור לעינין החזיות. מה עושים כשהחזיות נורא לא נוחות (כל סוגי החזיות , ניסיתי את כולן) והחזה נורא גדול? אם אני מסתובבת בלי חזיה ההחזה שליי נפול ונראה נורא, אבל החזיות משגעות אותי! לא נוחות ! למשהי יש עיצות? אני די במצוקה...

פלונית שלום. מה מפריע לך? זה שזה נראה נורא או שלא נוח לך? אם לא נוח לך בלי חזיה אז יש לך באמת בעיה ואין לי פתרון עבורך. אבל אם כן נוח לך מבחינה פיסית אבל מפריע לך מה חושבים, אז על זה אפשר לעבוד. לעבודה על זה שלא יפריע לך מה חושבים עליך ומה את חושבת על עצמך. כלומר ללמוד לאהוב וקבל את הגוף שלך כך שתהיה שלמה איתו.

פלוני שלום!
ניסית בחנות "וומן אונלי"? הם די פותרים את הבעיה
יש להם מבחר עצום, הן מתאימות בדיוק אבל בדיוק את המידות הנכונות לגודל החזה,
שווה לבדוק!

גם אני עברתי לבלי תחתונים בעקבות הדף הזה, לפני מספר חודשים. השבוע בעלי גילה שהוא היחיד במשפחה שלובש תחתונים.

גם הילדים בלי, כל אחד מסיבותיו הוא. בעצם...אולי זו אותה סיבה לכולנו. יש גם הרבה פחות כביסה!

אצלי השיערות לא נתפסות, אבל אולי אפשר לקצר קצת (במספרים, לא לגלח) את השיער
ניסיתי כמה פעמים לגזור, מסיבות של נוחות ביחסי מין וגם כדי להזיע פחות במפשעה. הבעיה היחידה שגיליתי היא שהקצוות החדים עוקצים/מגרדים מספר ימים אחר כך, וזה די מטריד. חשבתי שבלי תחתונים זה לא יהיה מורגש, כי אין לחץ של התחתונים על השערות, אבל זה הציק בכל זאת. מבאס.

וואלה! הבנתי שאני טבעית בלי שאדע את זה

מה שעושה את זה עוד יותר טבעי

כבר כמה שנים בקיץ כשאני הולכת עם חצאית (הרבה) אני בלי תחתונים, ישנה ערומה עד שנהיה באמת קר (כמו עכשיו למשל) ובבית...מסתובבת או ערומה לגמרי, או עוטפת את עצמי באיזה בד כליל, כמו במגבת כשיוצאים מהאמבטיה...חברים שלי חושבים שזה מוזר-חמוד

שליחה על ידי יעל* » 09 יוני 2007, 19:10

סליחה, פה זה האתר לתינוקות ללא חיתולים ואמהות ללא תחתונים? P-:

גרוע מזה, ללא alldays.

ללא תחתונים זה דוקא יתרון גדול לפעמים. הקדומים ידעו מה הם עושים.

נוהגת ללבוש תחתונים עם תחתונית,כל יום,כי יש הפרשות (גם בימים רגילים שאינם מחזור,וגם כעת כשאני בהריון-עוד יותר הפרשות)
מה הנזק?
האם כשלא לובשים תחתונים בכלל אז יש פחות הפרשות?אולי הן מתאדות?
ומה בדבר ההגיינה של מקום כל כך אינטימי ורגיש? האם זה לא חושף את הפות לזיהומים וכאלו?
ועוד שאלה:מה עושה מישהי כמוני שיש לה פולקס גדולים וכדי לא לקבל שפשפת היא נוהגת ללבוש מכנסי טייץ צמודים על התחתונים
האם הורדת התחתונים והשארת הטייץ תעזור במשהו? פשוט,כשחם לי,אני חייבת את הטייץ האלו,כי השפשוף והזעה קטלניות לירכיי
המלאות.
אשמח להבהרות בדבר התחבושות הרב פעמיות. האם יש גם תחתוניות רב פעמיות?
ואיפה קונים כאלו?

האם יש גם תחתוניות רב פעמיות?

יש.

האם יש גם תחתוניות רב פעמיות?
יש לדרך המשי-איילה052-2480667 אלונה052-2802900 אני קניתי מהן לפני שנה אז מקווה שהמספרים לא השתנו מאז.
הן עושות תחבושות ותחתוניות אורגניות. מאד ממליצה על התחבושות. בתחתוניות לא השתמשתי.

תחבושות ותחתוניות אורגניות
הכוונה מכותנה אורגנית...

בין טייץ בלי תחתונים לטייץ עם תחתונים עדיף עם כי לפחות תחתונים הם מכותנה בלבד וטייץ חייב להיות גם לייקרה.
אבל נגד שפשפת עדיף למרוח משחה של טוסיקים של תינוקות ולשים מדרסים בנעליים ואז הרגל פונה יותר החוצה וההליכה משתפרת והירכיים בלי קשר לגדלן לא משתפשפות ואין שפשפת.
זהו

אני לא אשים כל יום משחה
ולא הבנתי את עניין המדרסים. איזה מדרסים ?
ולמה זה טוב שהרגליים עקומות כלפי חוץ?

כי שפשפת נגרמת מזה שהרגליים משתפשפות זו בזו כי הרגליים פונות מידי פנימה ואז אם מטים אותן טיפה החוצה הן בעצם מתיישרות
והשפשפת נפסקת

ואז נוצרת בעיה חדשה - שהרגליים עקומות

לא
הן מיושרות כלפי חוץ שפשפת זאת תופעה שישנה אצל אנשים שהרגליים שלהן פונות מידי פנימה
ואם מטים אותן החוצה הן מתיישרות לא מתעקמות אף אחד לא יעקם לך את הרגליים בכוונה
שפשפת היא אחת הדרכים לאבחן רגליים שפונות פנימה מידי
מקווה שהפעם תביני

גם לשירה לוריא יש תחתוניות רב פעמיות.
אני גם פעם כמוך הלכתי רק עם תחתונית (חד פעמית) ולהפתעתי גיליתי שכאשר אני הולכת בלי - יש הרבה פחות רטיבות, ויותר נוח לי. מלבד זאת זה מאד חיבר אותי למחזוריות שלי כי אפשר להבחין בשינויים לאורך החודש.

תודה איילה על ההבהרה
לדעתך כדאי ללכת לאורטופד או פשוט לקנות מדרסים בחנות נעליים?

יש ברוב קופות החולים אפשרות לקבל החזר על מדרסים אורטופדיים. יש מכונים ארטופדייפ וקופות חולים שמבקשים אישור מאורטופד ויש כאלו שלא. אני ממליצה על מדרסים אורטופדיים שמותאמים בדיוק לצרכים שלך. תבררי בקופה אם את צריכה לראות אורטופד כדי לקבל אישור לעשות מדרסים במחיר מוזל.
ולגבי הפרשות, לא אמרות להיות הפרשות כל החודש אלא רק בחלק מהימים. בעיקר סביב תקופת הביוץ, אם כי יש נשים שיש להן הפרשות גם בתרופות אחרות בחודש. בכל אופן בדרך כלל לכל איזה יש דפוס הפרשות קבוע לאורך החודש. זה דבר שתוכלי לעקוב אחריו במשל כמה חודשים ואז לדעת מתי יש צורך להתשמש במגן תחתון ומתי לא.
וגם שווה לך לקרוא קצת על שיטת מודעות לפריון האישה (יש כאן דפים באתר על הנושא הזה). כי אחת מהשטיות לעקוב אחר המחזור החודשי היא הפרשות. אם תכירי את סוגי ההפרשות /שאמורים להיות בכל שלב של המחזור ותזהי איך הן באות לידי ביטוי אצלך אז תוכלי לדעת גם אם ההפרשות שלך הן הפרשות נורמליות או הפרשות של פטריה או זיהום.
הפדים החד פעמיים יוצרים סביבה לחה מאוד באזור הנרתיק ושימוש בהן יכול בעצמו להיות סיבה להתפתחות פטריות.
ועוד רעיון בשבילך אם את ממש מרגישה טוב אם טייץ אולי את יכולה לגזור אותם באזור המפשעה, זה בהנחה שהשפשפת היא קצת יותר למטה.
ובכלל אולי מה שגורם לשפשפת אלו התחתוניות שאינן נושמות? לי אישית תחתוניות עושות שפשפת ויש גם גזרות של תחתונים שיעשו שפשפת וגיזרות אחרות שישבו טוב ואז לא תהיה שפשפת.

כל מה שזאת שמעלי כתבה
מדרסים רציניים לא שטויות שמוכרים בחנויות נעליים

טוב, הסתקרנתי, מדרסים אמורים ליישר רגלים שנוטות פנימה?

פשוט,כשחם לי,אני חייבת את הטייץ האלו,כי השפשוף והזעה קטלניות לירכיי המלאות.
אולי לנסות לפזר טלק, או אבקה יותר טבעית (אולי ליקופאודר? לא יודעת אבל מוכנה לבדוק...).
זה אמור גם להחליק את האזור וגם לספוח את הלחות מבלי לסתום לגמרי את הנקבוביות...

שגוף שאדם נורמלי היה מקשר עם המראה של אלה שהשתחררו בדיוק ממחנה ריכוז נחשב למשאת נפש דוגמנית (כל הצצה מקרית שלי בערוץ האופנה מתחברת לי תיכף ומייד לתמונות ממחנות הריכוז, 'צטערת).

בצדק גמור. מתים מזה (וגם Luisel]כאן Ramos[/po]) .
והתוצאות, קצת באיחור - איסור על השתתפות דוגמניות רזות מדיי בתצוגות אופנה.

אבולוציה מסוג חדש

כן מדרסים יכולים לתקן רגליים שפונות פנימה מה שנקרא רגלי O וגם רגליים שפונות החוצה מה שנקרא רגלי X
אבל לאלה האחרונות אין שפשפות .

האמת היא שכשאני מתבוננת ברגליי הן ממש לא נוטות פנימה,אולי אפילו ההפף
אבל אולי אגש בכל זאת לאורטופד,ולו רק למען הסר ספק....
תודה בכל מקרה על העצות וההבהרות

רגליי הן ממש לא נוטות פנימה,אולי אפילו ההפף

אילה א - מה פונה פנימה - הירך או כף הרגל?
לפעמים, כאשר הירכיים פונות פנימה, כלומר, צמודות,
מהברכיים למטה, כולל כפהרגל - פונה החוצה.
לכן, אם מיישרים את כף הרגל, ככה ששתי כפות הרגליים מקבילות זו לזו
הירכיים יתרחקו.
לזה התכוונת?

בדיוק לא עלה על דעתי שאני אצדיק פלוני אלמונית

הרגליים כאילו נמתחות על הרצפה כשהן נראות נוטות כאלה
אני אחפש תמונה (יודעת שלבןזוג יש באחד הפיילים שלו )וזה מקרב את הירכיים וכך נוצר השפשוף

http://www.saucony.com/[po]shoe advisor[/po].aspx
השאלה על הover pronation
לאקסטרים יהיו שפשפות וגם לחלק מהמודרייט
האנשים שהם בNONE לא יהיו להם שפשפות.

בדקתי הלינק עובד
>כל הכבוד לי <

תמיד כשאני נכנסת לכאן נדמה לי ויסלחו לי המשתתפות שלהיות לבושה באופן טבעי זה אומר להיות לבושה באיזה סמרטוטים הודיים או סתם סמרטוטים. יש פה מישהי שמתלבשת בסגנון ספורט אלגנט או אלגנטי ומחשיבה את עצמה באופן טבעי?

בשמת לבושה יפה

ולא סמרטוטים ולא הודי

שלהיות לבושה באופן טבעי זה אומר להיות לבושה באיזה סמרטוטים הודיים או סתם סמרטוטים
יד שנייה זה סמרטוטים?

בדיוק נכנסתי לשאול אם אני מוצאת ברחוב שמלה של גוצי האם היא סמרטוט ?
וחשבתי עלזה גם אני לא לובשת סמרטוטים ובטח שלא בגדים הודיים .
אני מקפידה שהבדים יהיו טבעיים ולא סינטטים ובדים חלקים ולא מקושקשים גזרות פשוטות ומחמיאות .
אם אני הולכת לפגישת עבודה אני בהחלט יכולה להחשב אלגנטית ועדיין להיות לפי כל אלה חצאית אפורה של H&M וחולצה לבנה של GAP הכל מכותנה כפכפים שחורים וטבעת .(וזה לפני שהזכרתי אתה הבגדים המצויינים שקיבלתי בהחלפות מענת ב פ)
(איזה מזל שרק לעיתים רחוקות אני צריכה להתלבש כך)
למעשה כשאני חושבת עלזה הבגדים היותר מכובדים שלי הם יותר טבעים מהבגדים הזרוקים שלי (כן אתם מכנסי הדגמ"ח עם כל הכיסים אתם על הכוונת של הזריקה )

_{אני דווקא נחשבת למתלבשת ממש גרועה}

אני שונאת להתלבש. שונאת לבחור מה ללבוש, לא יודעת מה מתאים למה, שונאת לקנות בגדים. זה מעיק עלי, מנג'ס.

סארי זה לא סמרטוט...

תמונה

יונת קודם כל מקסים, דבר שני אני די בטוחה שאת יודעת למה התכוונו, למרות שגם בי זה עורר אנטגוניזם .
מצד שני השבוע היסתכלתי בתמונות של מישהי שעשתה לינק מכאן לשם ויש תמונה בעניין מוצר כל שהוא ואמרתי לעצמי מעניין למה האישה הזאת שמה לעצמה סמרטוט על הראש (שום אלוהים לא הייתה מרשה דבר כזה)
אז אני חושבת שהיתכוונו לזה רק בבגדים .
דרך אגב האישה עם הסמרטוט על הראש הייתה לבושה יפה לפי הבחנתי רק על הראש היא שמה סמרטוט

ההולכת באתרים, כתבת בדף אחר:
התנסחתי בצורה מוקצנת כדי לשקף את איך נראה מהצד לאדם הרגיל (לא באופני) הדף של נשים לבושות באופן טבעי. מה זה בכלל?
ואז סוף סוף הבנתי מה הבעיה.
אז ככה:
הדף הזה עוסק בנושאים עקרוניים. למשל,

תחבושות היגייניות מבד או מפלסטיק;
האם כדאי או בריא ללבוש תחתונים?
האם טבעי יותר לנשים ללבוש מכנסיים או חצאיות/שמלות?
מה הקשר בין המבנה הביולוגי-פיזיולוגי של גוף האשה לבין צורת ההליכה וצורת הלבוש המתאימה לה?
האם הגוף הנשי אמור להיות רזה?

אין פה דיון עקרוני בשאלה "איזה סגנון לבוש", אולי למעט השאלות שעוסקות בחשיבות הבד, בנוחיות של קצר לעומת ארוך וכדומה.
לכן, אני לא מבינה את השאלה על ה"סמרטוטים".
היא לא רלבנטית לדף הזה.
גם ההכללה על הנשים פה - משעשעת מאוד (-:
אם יש משהו שאי אפשר לראות עלינו דרך האינטרנט, זה איך אנחנו מתלבשות.
ואת יודעת מה, גם תלוי לאן.
בואי נגיד, שלשבוע של קמפינג בפארק הירדן בחום ובאבק אני לא אבוא באותם בגדים שבהם אני מבקרת חברים או בבגדים שבהם אתלבש לאירוע. אני לא אתלבש אותו הדבר בשביל לשבת יום שלם על הדשא ביומעיון של באופן טבעי, או בשביל ביקור במוזיאון ממוזג.
שמלה יכולה להיות שמלת ערב נוצצת של רונן חן, ויכולה להיות שמלת טריקו לחוף משוק בצלאל.
כמו כן, אני לא יודעת מה זה "האדם הרגיל". מה זה בכלל?
אם הכוונה לכך, ש"האדם הרגיל" הוא זה שמקובע ברעיונות שלו ולא מסוגל לקרוא על דברים חדשים, אז בסדר, ממש אין לי בעיה שהדף הזה לא ידבר אליו, ולשם כך יש פה כפתור קטן עם X באמצע, שמזמין ללחוץ עליו.
זה דף למי שרוצה ומעוניינת להיחשף לרעיונות חדשים, לחשוב מחשבות חדשות, לשאול את עצמה שאלות חדשות, לבדוק עם עצמה ועם הגוף שלה איך באמת נוח לה, מה מדבר אליה, איך היא מרגישה מול סימני השאלה שעולים בדף הזה לגבי דברים שגדלנו איתם כמובנים מאליהם.
התשובה לא מוכתבת מראש.
היא אישית.
והיא גם תהליכית.
לוקח זמן לשים לב בצורה חדשה לצורת ההליכה שלי, או לקצב התנועה שלי, או לשאלה אם בעצם נוח לי או לא נוח לי בתחתונים, ועם איזה בגד ובאיזו סיטואציה.

שליחה על ידי יעל* » 19 יוני 2007, 23:19

ברור שמסכימה עם בשמת, וסתם התלוצצתי לי..
מי אני שאשים סטיגמה על אמהות באופניות, מעודי לא פגשתי אותן פנים אל פנים P-:
אבל ת'אמת, בתור קוראת של באופן בעתות מצוא (ומצוקה...), רציתי לחלוק שגם לי היתה לי כבר כמה שנים נטיה לא ללבוש תחתונים "תמיד" (זה מתנה שקיבלתי מהקנדידה, שגורמת לבנאדם לשים סימני שאלה בדיוק במקומות שהדף הזה שם. ובעצם גם גרמה לי להתוודע לאתר הזה... תודה קנדיד, ולא להתראות...)
אבל הביקור האחרון בדף הזה הביא לי השראה, קראתי את כולו במשך כמה ימים והחלטתי לי לעשות מאמץ קצת יותר מודע ומכוון ואכן אחרי כמה שבועות של ללא תחתונים אני יכולה לומר שאין להכחיש שנגרם שינוי בדפוס הלבוש
(אני דווקא לובשת חצאיות, כי לא בארץ ואין את הענין הזה של להראות כמו דתיה. אז במזג אויר קר לובשת חצאית עם גטקעס מתחת, שזה בהגדרה תחתונים אז למה צריך שניים? אבל עכשיו קיץ, ובמזג אוויר חם גיליתי לאחרונה שאין על מכנסי דייגים, גם בנוחות וגם בשחרור כל האנרגיות החסומות וכולי. אז כל המכנסי דייגים (בשביל מה את צריכה ב כל הצבעים? מתי תלבשי את זה?!....) פתאום מחוץ לארון ונלבשים כל הזמן. בעיני זה לא סמרטוטים, אבל בכל זאת...
בואו נאמר ש,לפחות בארץ, הבגדים הללו נושאים סטיגמה מסוימת, לא ארחיב כי זה לא מענין אותי כל כך. אבל איך תשדרי- אני כאן בגלל המודעות שלי לעצמי כאשה, ולאו דווקא בגלל שכרגע ירדתי מהמטוס מהודו...(-;
טוב, אבל מלבד זה עלי לציין שעוד שינוי, מבורך בעיני, שנגרם מכל האקספרימנט הוא אכן שינוי תודעתי. כל המודעות למה שקורה מדי יום שם למטה.. שבד"כ מודחקת, עולה ובגדול. וממש רואים מחזוריות, דברים זזים...ולי זה מעלה שוב את השאלות שלי עם עצמי בקשר למודעות וסת וכל הנוגע לכך.
אבל לא מצליחה, פשוט לא מצליחה, ללכת יותר לאט! מצחיק שחושבת על זה דווקא כשאני תופסת את עצמי רצה...

ואילו אני חושבת מאז ההריון שמכנסיים, חצאית או כל דבר שלוחץ על הבטן או או לחילופין גולש מהמותן אינו מתאים לגוף האנושי, כל שכן לגוף האישה. אני מחפשת כבר כמה זמן דרך להשתמש בשלייקס - כתפיות כאלה שמחזיקות את המכנסיים בכתפיים, כך שהם יכולים להיות רפויים ורופפים אבל לא לאיים ליפול. או לפחות, לא לאיים עלי בחגורה.. P-:

ואל תגידו לי סרפן - זה לא אותו דבר וזה מסווג אותי למגזר שאני לא משתייכת אליו. וגם עף ברוח.

אם יש משהו שאי אפשר לראות עלינו דרך האינטרנט, זה איך אנחנו מתלבשות.
זו התחושה שמתקבלת במבט מהצד.
גם ההכללה על הנשים פה,
לא הכללתי שום דבר ולא מתכוונת להצטדק
היא לא רלבנטית לדף הזה.
האם גם בזה יש משטרה? הרבה פעמים דפים פה נוזלים לכיוונים אחרים קרובים או דומים ולא בהכרח בהקשר המקורי של הדף אבל קרוב. אז מה? מי קבע שזה לא בסדר? זה מה שיפה שאפשר להתפתח עם הדיונים ולזרום בתנאי כמובן שהפתיחות היא רב צדדית ולא רק לשמוע את הדברים שמתאימים לאגנדה מסוימת אחרת אין טעם בדיון נכון?

זה דף למי שרוצה ומעוניינת להיחשף לרעיונות חדשים, לחשוב מחשבות חדשות, לשאול את עצמה שאלות חדשות, לבדוק עם עצמה ועם הגוף שלה איך באמת נוח לה, מה מדבר אליה, איך היא מרגישה מול סימני השאלה שעולים בדף הזה לגבי דברים שגדלנו איתם כמובנים מאליהם
באמת? כי נראה שמה ש"נכון" די מוכתב מראש ושמי שלא הולכת עם האגנדה הזאת מיד מותקפת
יש כאן הכל חוץ מפתיחות
אם הכוונה לכך, ש"האדם הרגיל" הוא זה שמקובע ברעיונות שלו ולא מסוגל לקרוא על דברים חדשים, אז בסדר, ממש אין לי בעיה שהדף הזה לא ידבר אליו, ולשם כך יש פה כפתור קטן עם X באמצע, שמזמין ללחוץ עליו.
זה מצחיק אותי. כי זה בדיוק מה שקורה פה. כשמישהו כותב משהו שלא מתאים לאגנדה הוא מותקף. אולי אין לך בעיה שהדף לא ידבר למי שחושב אחרת ממך. בעניין ההצעה ללחוץ על הכפתור, שמתי לב שאת משתמשת הרבה בהצעה הזאת בגרסה זו או אחרת, זה לא מנומס, בטח שלא מראה על פתיחות, תוקפני מאוד ובאופן כללי אני יכולה להציע לך אותו הדבר.

ברור שמסכימה עם בשמת.
למה זה ברור? אין אפשרות אחרת?

זה מה שיפה שאפשר להתפתח עם הדיונים ולזרום.
ולהחליט שכל מי שכותבת בבאופן או משייכת את עצמה לקהילת באופן או כותבת בדף הזה או השד יודע מה "לובשת סמרטוטים" ושזה מה שהדף הזה אומר - זה נקרא אצלך "להתפתח עם הדיונים" או "לזרום"?

כשמישהו כותב משהו שלא מתאים לאג'נדה הוא מותקף.
כתבת משהו שלא מתאים לאיזו "אג'נדה"? או סתם השתלחת בנשים שאת לא מכירה בכלל, באיזו האשמה תמוהה שהן כולן לובשות "סמרטוטים" ושזה מה שהדף הזה מציע?

זה לא מנומס.
אני כתבתי בנימוס.
לעומת זאת, מה שאת כתבת היה בהחלט לא מנומס, שלא לומר גס רוח במידה קיצונית, תוקפני, וללא שום פרובוקציה.

את יודעת, האתר הזה קיים כבר בערך שש שנים, ויש פה ריטואל קבוע.
אחת לכמה זמן נכנס מישהו חדש לאיזה דף, וכותב שם משהו שנשמע כמו: "אתם כולכם חרא בלבן ובכלל אתם נורא מכוערים".
ואז יש תמיד מישהו שעונה לו. מנסה להסביר בעדינות, שאנחנו דווקא לא חרא, סתם בני אדם, ולהרגיע.
ואז החדש מגיב במשהו שנשמע כמו: "אתם רואים שאתם חרא? ישר תוקפים אותי! כשמישהו כותב משהו שלא מתאים לאג'נדה הוא מותקף!"
וכך זה ממשיך.
אז אני מבינה שאת החדשה עם הריטואל.
הבנתי, ואסיק את המסקנות המתבקשות.

שליחה על ידי \* » 21 יוני 2007, 15:07

ביקורת ממשתתפים חדשים

ולהחליט שכל מי שכותבת בבאופן או משייכת את עצמה לקהילת באופן או כותבת בדף הזה או השד יודע מה "לובשת סמרטוטים" ושזה מה שהדף הזה אומר - זה נקרא אצלך "להתפתח עם הדיונים" או "לזרום"?
כתבת משהו שלא מתאים לאיזו "אגנדה"? או סתם השתלחת בנשים שאת לא מכירה בכלל, באיזו האשמה תמוהה שהן כולן לובשות "סמרטוטים" ושזה מה שהדף הזה מציע?
אולי לא שמת לב, אבל התנצלתי אם פגעתי במישהו והסברתי שלא זו היתה הכוונה
אני כתבתי בנימוס.
הצחקת אותי. להראות למישהו את הדלת זה נקרא נימוס? יש לך איזו בעלות על באופן?
אז אני מבינה שאת החדשה עם הריטואל.
אני לא חדשה, ואין לי שום ריטואל, בניגוד אלייך שמראה חדשות לבקרים לאנשים את הדלת. יש כאן שעון פז"ם? שאני אדע מה הזכויות שלי לפי הזמן שאני פה. אני מבינה שלך יש יותר זכויות כי את ותיקה יותר
הבנתי, ואסיק את המסקנות המתבקשות.
לא יודעת מה הבנת ואת כמובן רשאית לחשוב מה שאת רוצה

דרך אגב, בשמת, הויכוח נרגע ואף הגענו להבנות ואם היית קוראת כמו שצריך את הדף היית רואה שהתנצלתי אם פגעתי והסברתי למה כתבתי כפי שכתבתי. וכל זה עד שנכנסת, החלטת להיתפס על משהו שאמרתי, לעורר פרובוקציה (עשית בעצם מה שהאשמת אותי בו), לתקוף אותי אישית (הראית לי את הדלת), אחרי שהגבתי שאת לא מנומסת ותוקפנית אז הסברת לי שאני התוקפנית, שאני חדשה ולכן אין לי זכות דיבור. יפה. גם אני מסיקה מסקנות. ואני תלמידה לא פחות שקדנית ממך.

אני לא חדשה,
אפשר לראות מתי נפתח דף הבית שלי, ואני כותבת די הרבה זמן אם כי בהפסקות

שליחה על ידי יעל* » 22 יוני 2007, 12:24

_ברור שמסכימה עם בשמת
למה זה ברור? אין אפשרות אחרת?_
ברור, לי כמובן, לא ברור לעולם, ברור לי. כי היא לא הכעיסה אותי כלל (וכנראה אותך כן)
איך עושים אייקון של משיכת כתפיים?
חבל לריב בדף כה מרענן, (ומהצד מזדהה קצת עם הצד שכל הזמן מאשימים אותו בתוקפנות בגלל הסגנון שלו. זה קורה לי כל הזמן במפגש עם אנשים מתרבויות אחרות. חליק, קצת אמון בבני אדם. יפה סליחה ואיש לא התכוון להתקיף זה את זה, נכון?)
ואני חשבתי אגב ש
גם ההכללה על הנשים פה - משעשעת מאוד
היתה הערה על הבדיחה שלי

קראתי עכשיו את החלק בדיון שעסק בללכת בלי תחתונים וחייבת לשתף -
שבזמן האחרון (בערך מתחילת ההריון) עלתה לי מחשבה לוותר (לפעמים) על התחתונים, פשוט נראה לי יותר נכון מתוך חיבור לגוף שלי - אבל - כשניסיתי זה הרגיש לי כל כך מוזר, שאחרי בערך חצי שעה לבשתי אותם שוב!
חזייה לא לבשתי שלוש שנים ועליה הוויתור היה כל כך קל, בבחינת "למה לא עשיתי את זה קודם?!?". עכשיו (לצערי) חזרתי ללבוש חזיה פשוט כי הציצים כואבים כשאני הולכת (אחות טיפת חלב אומרת שזה סימן טוב להנקה...).

הלכתי כמה פעמים בלי תחתונים. זה מוזר, אבל הגברים כאילו יודעים שאני בלי תחתונים ונמשכים יותר. אני מרגישה את זה באויר. לא ברור לי איך הם עושים את זה., אבל תמיד, כאשר אני בלי תחתונים הם איכשהו מושכים את השיחה איתי, עומדים לידי יותר זמן. יש להם יותר מה להגיד. זה עושה אוירה אחרת .( אל תשכחו, אתם מדברים עם אשה מבוגרת)בקשר למצוות התחלויות בזמן אצל נשים...דוקא הענין של נדה ומחזור תלויים בזמן..ובצורה מאוד יפה וטבעית, דרך שקיעת החמה. זה משהו שאני אוהבת ביהדות.

ביליתי את יום החופש שלי בקריאה של הדף. באמצע קמתי והתחלתי לענטז לפי ההמלצות, הבאתי את הכדור לשבת עליו מול המחשב (כאב לי הגב העליון אחרי כמה דקות...), והורדתי את התחתונים (כרגע אני עדיין בלי ומנסה לא לשבת ישר...). אחה"צ הלכתי לים, שם ישבתי בביקיני, כשרגליי עמוסות בשערות והרגשתי יפה ונשית (עד שהגיעו אנשים שהכרתי ורציתי להסתתר - זה תהליך, אתן יודעות) ואח"כ, כשהלכתי לקנות גלידה עם החבר, הסתובבתי ברחבי המושבה במכנס דייגים וגופייה בלבד - בלי תחתונים וחזייה (אני מידה D). החלטתי שאלך בקצב בו החזה לא מקפץ- וזה היה קצב איטי שהכתיב הליכה רגועה ומלאת חן. אני מרגישה שלמדתי המון היום, ובעיקר, שגיליתי שיש עוד נשים שמרגישות כמוני ושזה בסדר שאני רוצה להרגיש טבעית ושנמאס לי להכאיב לעצמי עם שעווה או לחנוט את עצמי בבגדים לא נוחים או לדאוג כל הזמן לדמותי המשתקפת מעיני אנשים אחרים. מציאת הדף הזה היא שלב נוסף לקראת להרגיש שאני בסדר איך שאני, שאני מאשרת את עצמי ולא שאנשים אחרים מאשרים אותי. נתתן לי הרבה השראה לעשות את הדברים בדרך שלי והרבה מידע שימושי על דרכים להתחיל. תודה לכן על כך ולילה טוב. יעל

זה מוזר, אבל הגברים כאילו יודעים שאני בלי תחתונים ונמשכים יותר
אני חושבת שזה לא שהם יודעים, אלא ש את יודעת, ולכן את מרגישה סוג מסויים של חיבור עם הגוף שלך, שמשדר החוצה.
מה דעתך?

לכל המעונינות אני מכירה מעצבת אופנה שעושה בגדים במיוחד עבור נשים שהולכות ללא תחתונים, מניקות, בדים טבעיים והגזרות משוחררות ומחמיאות לגוף, אני לא כותבת את פרטיה מיכיוון שאני לא בטוחה שמותר לפרסם כאן וכן אני לא בטוחה שהיא מסכימה שאכתוב את פרטיה כאן, מה שכן אני כל הזמן קונה ממנה ולא מפסיקה לקבל מחמאות.

נזכרתי שפעם עבדתי בסוכנות היהודית , וחלק מהתפקיד כלל להגיד לכל הקבוצות שמגיעות איפה לשבת בחדר הואכל .
היו שם בני נוער מכל העולם .
הבחור שעבד איתי פשוט עמד שם ובחן את קו התחתונים של כל נערה שנכנסה , מי לובשת תחתוני סבתא , מי חוטיני וכו ...
זה כל כך השפיע עליו שנערות שנראו מעולה והיו לבושות טיפ טופ בעיניו אבל התחתונים שלהן הסגירו משהו לא אופנתי או לא מחמיא נפסלו לעומת זאת תחתונים שישבו טוב גרמו לו לשביעות רצון עמוקה . (במסגרת התפקיד הוא רק התבונן מטעמי אתיקה אבל אני בטוחה שהוא הפעיל את אותה טקטיקת מיון על כל אישה שבחן . )
נזכרתי בזה בעקבות ג'ימס בונד שכתבה איך גברים 'כאילו' מנחשים שהיא בלי תחתונים ומתקרבים אליה .
בנות הסוכנות היהודית לבשו כולן תחתונים , אבל אני בטוחה שאם מישהי לא הייתה לובשת הוא היה יוצא מדעתו מהתרגשות . אגב גם עם גי'נס ממש עבה הוא קלט לגמרי את מתאר התחתונים , ואחרי קיץ שלם של משמרות כאלה בחדר האוכל איתו גם אני .

שאני לא בטוחה שמותר לפרסם כאן
ככר השוק

_סליחה, פה זה האתר לתינוקות ללא חיתולים ואמהות ללא תחתונים?
דוחה..._
דווקא אני מצאתי את זה ממש משעשע

לא יודע אם זה מעניין מישהי, אבל רציתי לחזק אותכן (הלבושות באופן טבעי) ולומר שאני אוהב אותכן ככה. (הערה: לא התכוונתי רק מבחינת משיכה מינית)

סליחה, פה זה האתר לתינוקות ללא חיתולים ואמהות ללא תחתונים?

היום ניסיתי בלי, לא בטוחה שאחזור לעם...
בעלי בהלם D-:

הערה: לא התכוונתי רק מבחינת משיכה מינית.

לא רק, אבל גם? גם מינית?
נו, כבר היה כדאי P-:

יש חברה אמריקאית שתופרת בגדי ים שמכבדים את גוף האשה.
בין השאר יש להם בגדי ים שממש נראים כמו שמלות קטנות.
llbean.com
אולי איזה מעצבת ישראלית תרים את הכפפה ותתפור לנו משהו כזה יפה?

נכנסתי לאתר - אבל הוא ענק
למה בדיוק התכוונת?

כנסי בצד שמאל למעלה ל- women's
ואז את מקבלת המון טבלאות עם כל מיני סוגים, אחד מהם זה swimwear כנסי שם , ואז יש טבלה עם בגד ים שלם, חלקים, וגם טוניקות. (לא מכירה בדיוק את כל המונחים באנגלית...)

אני פשוט הלכתי לפונקציית החיפוש שנמצאת משמאל למעלה, כתבתי swimsuits women ותיכף עלה הדף.

אה, אבל בגדי ים שעולים 70-85 דולר, זה די הרבה, לא? (יותר מ-300 ש"ח)
(אבל אני מודה שלא קניתי בגד ים מאז ההריון הראשון שלי, לפני 10 שנים...)

כבר שנים בתי ואני מחפשות בגד ים עם חצאית, רצוי עם חלק עליון יותר סגור ממה שהיה שם באתר, ולא מוצאות. מישהי מכירה? בארץ, לא בארה"ב.

אני קניתי העונה של טורקיז. יקר, אבל מאוד יפה ועוד מעט סופעונה, אולי ירדו המחירים.

http://www.edith.co.il/shop/product.asp?product=3110

יש עוד אפשרות שעוד לא בדקתי לגמרי עד הסוף - ללבוש מכנסי גלישה, ולמעלה או חזיה של בקיני או גופיה עם סיב אלסטי.

בהקשר לבגדי ים, לא מצליחה להתאפק: אני מאווווד מקווה שאתן הולכות אך ורק בשעות אחרי הצהריים המאוחרים. רוצה להזכיר: שמש חזקה, חור באוזון, מדוזות בגודל מטר, כרישים בחוף הים (!!!!), זפת, כל הביוב ושאר הלכלוכים שנשפכים לים. ואם מדובר בבריכה: כלור! אבל עיקר הסכנה נראית לי השמש עצמה. בקיצור, מה שפעם נחשב לממש בריאותי ומאוד באופן טבעי - לדעתי היום זה ממש ההיפך הגמור.

בשמת-א .שמתי לב שכל פעם שלא הספקתי לכבס.לייבש או למצוא היכן שמתי את התחתונים ורצתי ל"הלומת היום" ללא תחתונים,נתקלתי במבטים מלאי ענין וסקרנות. בהתחלה לא הבנתי מה קורה ואחר כך קישרתי את זה ל"בלי תחתונים", כי זה היה קורה בעיקר באותם ימים שהלכתי ללא תחתונים.כאשר משהו היה משהה את מבטו עלי ומסתכל עלי בסקרנות, פתאום הייתי נזכרת: "הוי היום הרי לא הספקתי ללבוש את התחתונים!" אינני יודעת אם זה הם או אני...אבל מסתבר שלפעמים ממש שווה לא להיות יותר מדי מסודרת ולשכוח ללבוש תחתונים. זה הכי סקסי והכי זול שאפשר.

למען האמת... <גילוי נאות>
אני לא הולכת לים.
אולי פעם בשנה, אחרי 6 בערב, כשאנחנו מתארחים בקיסריה... יושבת על החוף...
אולי עוד פעם בשנה, בחוף הצוק, אחרי 6 בערב... לא זזה מהכסא בחוף...
לא הולכת לבריכה.
הכלור הורג אותי.
אולי משום כך בגד הים מחזיק אצלי 10 שנים... (-:

אני חושבת שפעם שמעתי שבהודו גם גברים וגם נשים לא לובשים תחתונים.אתם יודעים, לאשכים אסור להתחמם יותר מדי..זה פוגע בפוריות אחר כך....אבל תארו לעצמכם מה יקרה בארץ אם גם נשים וגם גברים היו הולכים ללא תחתונים.אנו ארץ מצי"אואייסתית.המנהיגים שלנו הבהירו זאת היטב.גם עם תחתונים יש מספיק בעיות.

ג'יימס, הענין הוא שלא מספיק ללכת בלי תחתונים. נראה לי שבלי תחתונים במכנסי ג'ינס צמודים זה לא נעים. או בכל סוג של מכנסיים צמודים. גם חצאית זו בעיה. ולא בהכרח קצרה: אני לובשת חצאיות עד הברך, אבל מרבה לשחק עם ילדים קטנים/להשתרע בפישוט איברים ולעשות עוד דברים שיחשפו תוך שניה את ערוותי אם אהיה ללא תחתונים. בקיצור, זה דורך היערכות נוספת מבחינת לבוש.
<מיצי זוכרת שנה שלמה ללא תחתונים, כשהיתה בת 21, ואין לה מושג איך דאגה אז לא להיחשף.>
<אולי פשוט לא ישבתי שנה שלמה?>

כבר שנים בתי ואני מחפשות בגד ים עם חצאית, רצוי עם חלק עליון יותר סגור ממה שהיה שם באתר, ולא מוצאות. מישהי מכירה? בארץ, לא בארה"ב.

בקיץ שעבר קניתי בגד ים כזה, שלם עם חצאית, בשוק בצלאל בת"א. עלה בערך 75 ש"ח. הוא יפה, נוח ומחמיא.
השנה ראיתי כאלו גם בחנויות של "בנוגע לגוף", לא שמתי לב למחירים.

תמיד כשאני נכנסת לכאן נדמה לי ויסלחו לי המשתתפות שלהיות לבושה באופן טבעי זה אומר להיות לבושה באיזה סמרטוטים הודיים או סתם סמרטוטים. יש פה מישהי שמתלבשת בסגנון ספורט אלגנט או אלגנטי ומחשיבה את עצמה באופן טבעי?

אני לובשת ג'ינס רוב הזמן. הקטנוע מחייב. בחורף אני גם עם מעיל שחור וגדול ולא נשי בעליל.
ואני מחשיבה את עצמי באופנית למהדרין (רק שיגיעו הילדים כבר, כדי שאוכל לא למול אותם ולתרגל איתם קשב).
רק מה - אני לא בטוחה שהלבוש שלי מתאים למי שאני. הייתי שמחה לנסות ללכת עם חצאים בלי תחתונים, אבל זה אומר לא לעלות על הקטנוע באותו היום. בחולצות אני בד"כ מתפרעת יותר, ואמנם לובשת בגדים בסגנון הודי, אבל לא סמרטוטיים בכלל (לאחרונה איכות הבגדים מהודו עולה בהתמדה, זה כבר לא הבדים שפעם היו מתבלים אחרי כביסה אחת), טוניקות, שמלות מעל הג'ינס א-לה דתית לאומית וכל מה שאפשר, אבל בחורף בא המעיל הגדול ומסתיר את הכל. וקצת חבל לי על זה, כי מעבר למעיל אני לא לובשת שחור בכלל (באופן כמעט אידיאולוגי).
ובמסגרת מה שאפשר, נוח לי עם טרנינגים בחורף (למעשה, מאוד קר לי עם חצאים בחורף), שמלות קצרות מלייקרה בקיץ, ואני עדיין 'באופנית'.

כשאני מתלבשת "רגיל" מדי יש כאלה שאומרים לי שהלבוש שלי מטעה, אבל בסופו של יום - לובשים מה שנוח ומה שאפשר.

הייתי שמחה לנסות ללכת עם חצאית בלי תחתונים, אבל זה אומר לא לעלות על הקטנוע באותו היום
יש להבדיל:
הקטנוע דורש לבוש מיוחד לקטנוע.
כאשר את על הקטנוע, את צריכה רק להקפיד שאת לובשת משהו שמתאים למה ש"את". ג'ינס שמחמיא ונוח לך, חולצה שיפה לך בצבע שמחמיא לך, משהו עליון כנ"ל (בתור אופנוענית אני מזכירה שתמיד צריך "מעיל" על דו גלגלי, גם בקיץ, כי זה משמעותי כשנמרחים על הכביש וזה לא תמיד תלוי בך).

מחוץ לקטנוע, תלבשי מה שבא לך.

כשאני על האופניים, אני לובשת מכנסי טרנינג מטריקו (מתכננת להשיג קצרים יותר, כי אני נדבקת למכנסיים בברכיים...), וחולצת טריקו - שאגב גיליתי שעדיף שתהיה גדולה עלי (עד שלמדתי ללבוש חולצות במידה שלי, התברר לי שלרכיבה בקיץ בת"א רצוי חולצה גדולה מדי שהרוח נושבת בה).
לקחתי אגב חולצות להחלפה בתיק (אופציה גם לקטנוע) כי היה ברור לי שכשאגיע ארצה להחליף לחולצה נקייה ויבשה (-:

מחוץ לקטנוע, תלבשי מה שבא לך.
אני מגיעה כמעט לכל מקום עם הקטנוע, ואין לי כוח (או רצון לקחת עוד סט בגדים בתיק) להחליף ברגע שאני מגיעה לכל מקום.

ובאשר למעיל - את צודקת לגמרי. ברור לי שאני מסכנת את שלמות הגוף שלי רק כי חסר לי כסף להשקיע במעיל קיץ טוב (למעשה גם את זה של החורף קניתי בדוכן בתחנה המרכזית...). אבל לפחות לזמן הקרוב זה יישאר ככה, לצערי.

מה עם יד שנייה?
אני מסרתי בזמנו במתנה את מעיל העור המשובח שלי, כשירדתי מהאופנוע.

כי אני נדבקת למכנסיים בברכיים
תגזרי. אילה א מהעבודה

אכן תכננתי לגזור... אבל אני אוהבת את הארוכים כמו שהם ואצטרך אותם שוב בסתיו (-:

_בקיץ שעבר קניתי בגד ים כזה, שלם עם חצאית, בשוק בצלאל בת"א. עלה בערך 75 ש"ח. הוא יפה, נוח ומחמיא.
השנה ראיתי כאלו גם בחנויות של "בנוגע לגוף", לא שמתי לב למחירים._
מעניין! תגידי, זו חנות שמביאה סטוק גדול של בגדי ים, או שזו בסטה עם בגדים? כלומר האם מצאת במקרה את הבגד ים או שיש חנות מסודרת ואז יש טעם לטרוח להגיע במיוחד לתל-אביב?

יש בשוק בצלאל כמה חנויות לגמרי מסודרות, עם תאי מדידה אפילו, שמוכרות בגדי ים בלבד, באחת מאלו קניתי את שלי. אם אני לא טועה היא היתה קרובה יחסית לרחוב טשרניחובסקי.

יש בשוק בצלאל כמה חנויות לגמרי מסודרות.
סבבה, עכשיו יש לי מוטיבציה לצאת לג'ונג'ל של תל אביב לחפש לי בגד ים..

הרבה פעמים כשאני יוצאת למסע קניות של בגדים אני שומעת ביטויים כגון "בגד סקסי" או "נעליים סקסיות" ומתרידה אותי שאלה : מה זה לבוש סקסי? האם זה משהו פרובוקטיבי? ומה היחס בין "סקסי" ו"יפה" בכל העניין הזה?
ומה זה "נעליים סקסיות" שמישהו יסביר לי ?!