עישון מריחואנה בהנקה

[פלוני_אלמונית*]

תצלמו את עצמכם פעם בוידיאו כשאתם מסטולים ותסתכלו אחר כך כשאתם צלולים

בואי בואי נדבר על זה.תראי, דווקא כשאני מעשנת אני צלולה.
בחיים הרגילים יש לי בעיה שאני אוטיסטית כנראה בשילוב החברתי. אני מתכוונת שיש דברים שקורים בין אנשים שאני לא מצליחה להבין. ביום שאני מעשנת ומשחזרת מה קרה אני נעשית צלולה
אפשר לתאר את זה כאילו מסך שהעלים ממני להבין מה קורה כאילו עלה ואז מבינה ויודעת איך להתנהג בסיטואציה.
יותר מזה: קלטתי שהאחרים קלטו אותי כמטומטמת, סתומה ואוטיסטית, מה שבעצם לא נכון כי אני חכמה,מוצלחת,חדת תפיסה ופיקחית כמו שד.
אלא מה? אני מוגבלת כנראה באיזשהוא אופן שאליו התוודעתי רק מאז שאני מעשנת. בעיה שנעלמת כאשר אני מעשנת.

איך את קובעת לי שאני ומתנהגים כמו אדיוטים ?
מדברת בשם עצמי, לא מכירה את ההורים שלך. כשאני בסטלה אני נמצאת בהיי רוחני שאת לא תחווי כנראה לעולם.
הקביעות שלך הן הן התקיעות של סחים כמוך שתקועים באותו מקום ולא מוכנים לקבל שוני אצל אחרים.

ראיתי טוב מאוד שהעישון לא מוסיף לאף אחד שום דבר. אנשים תקועים באותו מקום ולא מתקדמים עם החיים שלהם. לא מאושרים יותר ולא טובים יותר. רק מסטולים

ראיתי טוב מאוד שהעישון מוסיף ומשנה אותי לטובה. אנשים שלא מעשנים, תקוע להם מקל בתחת וכך הם מתקדמים איתו.

[ניקי_ניים*]

ילדה לשעבר משתפת בכאב אישי שלה. אולי זה לא הניסיון שלכם, ואולי מתוך ייסורי מצפון מודחקים חלקכם מגיב כפי שמגיב אבל בואו לא נרד לרמה של למי תקוע מה ואיפה ומה היא כן או לא חווה.
עצוב לראות את הדף המעניין הזה מפתח פה מלוכלך סתם

[רוניתה_פיתה*]

_ילדה לשעבר משתפת בכאב אישי שלה. אולי זה לא הניסיון שלכם, ואולי מתוך ייסורי מצפון מודחקים חלקכם מגיב כפי שמגיב אבל בואו לא נרד לרמה של למי תקוע מה ואיפה ומה היא כן או לא חווה.
עצוב לראות את הדף המעניין הזה מפתח פה מלוכלך סתם_
כל מילה!

[פלונית*]

יכול להיות פשוט שהפלוני אלמונית לא עישנה היום ולכן היא אוטיסטית בתגובה שלה.

[נורית_הסטלנית*]

<מימה סחית כבר כמעט שנתיים ומתגעגעת לשאכטה. אבל מילא>

איך את עושה את זה? ומה עם הדודא?

יכול להיות פשוט שהפלוני אלמונית לא עישנה היום ולכן היא אוטיסטית בתגובה שלה.

[פלוני_אלמונית*]

חחחחחח אתן בורות וזה מצחיק.
בצמח הקנאביס יש את החומר הפעיל הנקרא THC.
באותו החומר ניתן למצוא את אותם החומרים שיש בחלב אם שתינוקות יונקים.
וע"פ מחקרים הקנאביס אינו מהווה בעיה כשלעצמו , אקט העישון הוא שבעייתי להתפתחות התינוק. אם היא תשתמש במכשיר ופורייזר (כלומר מאדה) לא תיהיה כל בעיה מפני שזה לא כפעול העישון אלא רק אדים.

תחקרו לפני שאתם מכניסים אנשים למערך הפאניקה. חשוב

[מי_מה*]

באיחור מסוים של חצי שנה ראיתי שהיתה פה פניה אלי וזו פניה קורעת מצחוק כי נורית זה השם האמיתי שלי... אז נורית יקרה, הדודא לא ממש היתה בעיה כי הפסקתי לעשן ביום אחד שבו פשוט לא רציתי יותר. מאוד עזר שבדיוק התחלתי אז קורס מצילים מה שאמר שחיה אינטנסיבית מאוד יום יום וזה לא השאיר מקום לדודא. אז נכון שבחלוף הקורס הייתי לפעמים נעזרת באיזה דרינק לעת ערב והיו גם תקופות שקצת יותר מאחד אבל בסך הכל עבר לי מהשאכטות. היו כמה אירועים שבהם לקחתי שאכטה וממש לא אהבתי את מה שזה עשה לי. אני מבחינתי סחית מבחירה
ולפלוני אלמונית מהפוסט האחרון, אני , כפי שיעיד הדף הזה, לא בעד להכניס לפאניקה אבל אני גם לא אוהבת לקרוא פה לחברות בשמות ולזלזל. יש מחקרים לכאן ולכאן ויש מקום להחליף דעות. לבריאות לכולנו

[פלוני_אלמונית*]

חחחחחח אתן בורות וזה מצחיק.

אתה מראה על בורות בעצמך. צדקת: תינוקות יונקים חלב אם. רואים שעשית עבודת מחקר פה באתר.
אתה מוזמן להשתתף בדיון. תקרא פה בדף כדי להבין מהו.

צוויל

[פלוני_אלמונית*]

טרטולוגיה והריון - תרופות וגורמים נוספים העלולים להזיק לעובר, ובהנקה ובתקופת פוריות
מאת פרופ` אשר אור-נוי, המעבדה לטרטולוגיה, הפקולטה לרפואה של האוניברסיטה העברית והדסה, ומשרד הבריאות, ירושלים

מריחואנה

המרכיב הפעיל במריחואנה - (Tetrahydrocannabinol-THC ) במינונים גבוהים הינו טרטוגן בבעלי חיים, אולם בבני אדם, לא נמצא כל קשר בין חשיפה למריחואנה בהריון ועלייה בשכיחות מומים מולדים, מה גם שברוב המחקרים לא נצפתה ירידה במשקל הילוד. יש לזכור כי לרוב השימוש במריחואנה איננו מתמשך, ולכן ההשפעה על העובר, אם היא אפילו קיימת, הנה מועטה. לאחרונה התברר כי שימוש מוגבר במריחואנה בהריון מעלה באופן ניכר את שכיחותן של הפרעות ריכוז וקשב ואפילו גורם להפחתה מסוימת ביכולת השכלית.
להלן הקישור: http://www.leida.co.il/page.asp?id=99086
אציין שאני שמעתי על מחקר אחר שטוען ההיפך על נשים מברזיל:
"תינוקות מריחואנה"

"ילדים לאמהות שצרכו קנאביס במהלך ההריון היו בעלי יכולות חיוביות יותר מאלו שנולדו לאמהות שלא צרכו קנאביס כלל בעת ההריון".

התפיסה המקובלת בחברה

סביר להניח שאם נעשה חיפוש בגוגל לביטוי "צריכת קנאביס בזמן הריון", נמצא כתבות אזהרה מאיימות על כך שצריכת קנאביס בזמן הריון פוגעת בעובר ו/או בהתפתחותו התקינה בהמשך חייו הבוגרים.
"מריחואנה גורמת לסיכון גבוה לסכיזופרניה, התמכרות והידרדרות לסמים קשים" נכתב במאמר מאת ד"ר איתי גל שפורסם ב-ynet.
לקריאת המאמר כפי שפורסם ב-Ynet
אך מחקר מפורט שנערך אחרי מעקב של יותר מ-10 שנים בשתי קבוצות נשים בג'מייקה קובע אחרת.



מסקנות המחקר

"מהבדיקות שערכנו מסתבר כי ילדים לנשים אשר צרכו מריחואנה בעת ההריון היו ערניים יותר, בעלי יציבות נפשית חזקה יותר וכן בעלי יכולת הסתגלות סביבתית גבוהה יותר מאשר ילדים של נשים שלא צרכו קנאביס. נתונים אלו נמדדו כאשר התינוקות הגיעו לגיל חודש. מדדנו שוב את הילדים כאשר היו בני 4 ו-5 ומצאנו כי לא היו שום ליקויים או סימנים מזהים לפגיעה כלשהי בילדים לאמהות שעישנו מריחואנה. למעשה, במובנים רבים, היה מצבם טוב יותר מאשר ילדים של אמהות שלא עישנו. כמו-כן, גם האמהות עצמן הראו סימנים טובים יותר." סוכם בתוצאות המחקר.

על-פי נתוני המחקר, יתרונות צריכת הקנאביס אינם מוטלים בספק:

ילדים לאמהות שצרכו מריחואנה היו חברתיים יותר לסביבתם.
היציבות האנטומית שלהם היתה טובה יותר.
רמת העירנות היתה גבוהה יותר.
ילדי המריחואנה היו בעלי יכולות מוטוריות משופרות.
התנהגותם היתה שלווה ומאוזנת יותר עם נטייה פחותה לבכי ושינויים במצב הרוח.
היו מסודרים יותר ובעלי שליטה עצמית טובה יותר.
היו נדיבים יותר למי שטיפל בהם.

לקריאת המחקר (אנגלית)

קטע וידאו מתוך כנס שנערך ובו הציגה עורכת המחקר את תוצאותיו (אנגלית).
"אמהות מריחואנה"


לפי מחקרים, בין 50 ל-90 אחוזים מנשים שהתנסו בחווית הלידה, מעידות על סבל רב שנובע בעיקר מבחילות והקאות שנמשכות לאורך תקופת ההריון.

אלו מהן שצרכו קנאביס דיווחו על שיפור בהרגשה והפחתה משמעותית בתחושות הבחילה.

בסקר שנערך בקרב נשים אשר צרכו קנאביס במהלך הריונן כטיפול בתופעת הבחילות וההקאות נמצא כי מעל ל-92 אחוזים מהנבדקות העידו על שיפור משמעותי בהרגשה והקלה מורגשת בתופעות הלוואי לאחר שימוש בקנאביס.
תוצאות הסקר (אנגלית)
קנאביס בחלב אם

בנוסף, ממחקרה של פרופסור אסתר פרידע מהמרכז האוניברסיטאי באריאל עולה כי בחלב-אם ישנם אנדוקנאבינואידים טבעיים.

קנבינואידים – החומרים הפעילים בצמח הקנביס.
אנדוקנבינואידים – חומרים זהים לאלו שבצמח הקנביס אשר הגוף מייצר באופן טבעי כחלק ממנגנון ההגנה של הגוף.
בניסוי בעכברי-מעבדה הראו העכברים אשר נולדו עם מחסור באנדו-קנאבינואידים חוסר תיאבון, התנהגות לא בריאה והתפתחות פיזית לא-תקינה.

במחקר בדקו ומצאו שאם מוסיפים קנאבינואידים ממקור טבעי, בעיית חוסר התיאבון נפתרת ואיתה גם בעיות נוספות.

החוקרים הניחו שאנדו-קנאבינואידים אלו אחראים על תהליך היניקה, השינה והתפתחות תקינה של התינוק.
נשים דורשות קנאביס


קנאבינואידים הורגים תאים סרטניים

נשים רבות מעידות כי השימוש בקנאביס עוזר להן במגוון תופעות נשיות הכרוכות בסבל וכאבים וידוע למשל שהמלכה ויקטוריה השתמשה באופן קבוע בקנאביס לצורך הקלה בתופעות אלו.
במהלך השנים ועם הצטברות העדויות על יכולותיו הנפלאות של הקנאביס כטיפול במגוון רב של תופעות ומחלות שונות בכלל ובפרט לתופעות נשיות כגון בחילות בהריון, כאבי מחזור, סרטן השד ועוד, קמו ארגוני נשים התומכים בלגליזציה של קנאביס. (לקוח מ http://www.xn--4dbcyzi5a.com/%D7%A7%D7% ... %95%D7%9F/)

[חוט_השני*]

וואו, בסוף עוד אשתכנע לחזור לעשן:-d

[טרה_רוסה*]

שיט, חבל שלא עישנתי בהריון.

[חוט_השני*]

:-d

[אמא_מניקה*]

רגע אז מה אתם אומרים בעצם??? שאפשר ואפילו מומלץ לעשן בזמן הנקה? איך יודעים מה נכון ומה לא? ואל תגידו לי לסמוך על האינטואיציה שלי מפני שהאינטואיציה שלי תגיד לי שגראס זה סמים!! אבל לפי מה שקראתי פה נזק מוכח אין אז למה לא בעצם?? אני חיה בארצות הברית וכאן נשים מעשנות בהנקה בהריון ומתי שבא להם והאמת שלא נראה כי הן עשו נזק לילד שלהן, זה דיי טבעי להן לעשן גראס אז כני שואלת את עצמי למה להאמין כי בסופו של דבר לא רוצה לעשות ניסויים על התינוקת שלי אבל אני מרגישה שאולי עישון גראס לא כזה מזיק כמו שמזהירים אותנו ממנו.. איך אדע? לא נראה לי שיש לי אומץ לנסות לעשן שהתינוקת המהממת שלי בת חודש שבוע הבא, לא רוצה להזיק לה בעתיד.. לא רוצה להרגיש אשמה.. ועוד שאלה, כמה זמן לוקח לזה להתנקות מהגוף זאת אומרת אם אעשן ג׳וינט אחד כמה זמן אצטרך לחכות עד שאוכל להניק את הבייבי הקטנה שלי?? שבוע מהממם לכולם!!

[פלוני_אלמונית*]

אם כשאנחנו אוכלות כרוב/אורז/עדשים וכו/.. זה עובר לתינוק ועושה לו גזים,
יש בכלל שאלה האם גראס- צמח המשפיע על מוח האדם והתודעה שלו, משפיעים?
לא כל נזק אפשר לראות מייד, כמו שלא כל קילו סוכר לבן או קילו קמח לבן ישר עושים לכולם פריחה על כל הגוף....

[צוויליך*]

רגע אז מה אתם אומרים בעצם??? שאפשר ואפילו מומלץ לעשן בזמן הנקה?

תקראי את הדף, בתור התחלה. זה רעיון מצוין אם את רוצה להיות יותר מיודעת.
ממה שכתבת פה - קראת את הכותרת של הדף. אחריה יש הרבה מידע.

בהצלחה עם הגעה להחלטה נכונה עבורך ועבור התינוקת.

צוויל

[שושנה*]

^{+הודעה ממשתתפת חדשה התקבלה בברכה:+}

היום אכלתי חומוס מעימאד, לא כף שתיים, ירדתי על קופסה שלמה. אחר כך הנקתי את קטנילה, פתאום הגוף שלה נהיה כבד ומאז היא ישנה כבר אוטוטו 6 שעות. האם זה עלול לגרום נזק בלתי הפיך? תוך כמה זמן החומר הפעיל יתנקה לי מהדם? האם אני אמא מספיק טובה???

[פלוני_אלמונית*]

זה יכול לקחת שבוע- שבועיים, יכולות להיות גם תופעות לוואי, דיבור במבטא ערבי, גרעפסים קולניים.. שלא לדבר על נפיחות.
מציעה לך לשתות הרבה מים, אולי זה ינקה קצת את הגוף. אולי בזמן הזה תתני לה לינוק מאמא אחרת..

[מיכל_בר*]

אני מקווה שלא נשארו בבית ראיות.
יש עדים? סיפרת למישהו?

[צוויליך*]

על חומוס מביאים היום את הרווחה.
ולאוורר. יש שוטרים שיכולים להעיד מול שופט שהריחו ריח אופייני בדירה.

מי זה עימאד? או איפה זה? עימאד - הוא נחמד? הוא ישים לי קופסא בצד?

ונסיים בהמנון היפ-הופ מסורתי

צוויל

[מוריה_הר*]

אתם רואים, אפילו רק דף על מריחואנה גורם לאנשים להיפתח ולהיות קצת יותר משעשעים וקלילים

[צוויליך*]

אם זה לא היה דף HTML מישהו עוד היה עושה ממנו פילטר

צוויל - מעולם לא עישן מריחואנה בהנקה

[מרי_חואניטה*]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4292655,00.html

[מוריה_הר*]

הקישור לא קשור....!

[אורלי_נ*]

אם זה לא היה דף HTML מישהו עוד היה עושה ממנו פילטר
די, אני מתה מתה מתה מתה, נוחרת פה מצחוק כמו בהמה.
בחיי אני חוזרת לגלגל!
גמרתם עלי עם כל המחקרים האלו
צוויל, אתה אשה?
ברצינות, למה נדמה לי שאת\ה אשה?

[אורלי_נ*]

אולי אשתך תוכל לענות

[צוויליך*]

_צוויל, אתה אשה?
ברצינות, למה נדמה לי שאת\ה אשה?_

למה, באמת?
כלומר, אני גבר.
לגבי ההתרשמות שלך - לא יודע.

גם אם הייתי אשה, לעולם לא הייתי כותב על עצמי בלשון זכר - זה גורם לי לפלאש-בק של זוגות בהם היא מדברת בקול מתפנק ובלשון זכר.
מעולם לא הצלחתי להבין.

צוויל

[צוויליך*]

אולי אשתך תוכל לענות
מה זה "אולי" , היא מענה אותי על בסיס יומי, מזתומרת.

צוויל

[מוריה_הר*]

מצחיקול

[סרטוריוס*]

שלום,

_אני איני מסכימה איתך, לדעתי זו אינה התקפה אלא ניסיון להגיע לסוף דעתה של מעשנת מדי פעם

לי זה דווקא נראה כמו השתלחות פראית לפי מיטב המסורת של ציד המכשפות מימי הביניים. במיוחד לאור העובדה שהקונצנזוס הציבורי (והמדעי, כשהוא לא מטעם הרשות) מנוגדים 180 מעלות ל"עובדות" שאתם מביאים כאן. שהן מגוכחות כמעט כמו הטענה שהארץ שטוחה, ושהיא נסמכת על גבותיהם של 4 צבים....

למריחואנה ישנה השפעה ארוכת טווח על המוח האנושי (כלומר דופק אותו לאט לאט ובטוח- בעזרת שינוי האיזונים הכימים). על ידי כך יכולות להתעורר לקויות ומחלות שונות אשר לא היו מתעוררת כלל ללא תוספת החומר לגוף.

אין כל עדויות לכך. להיפך, יש עדויות מחקריות לכך שמריחואנה מסייעת בשמירה על תאי עצב מפני פגיעה ובשיקום רקמות פגומות, באופן כללי.
יש משתמשי מריחואנה רפואית שחיים כבר שנים רבות, אחרי שהרופאים אמרו להם שימיהם ספורים. נחשו בזכות מה....

אישית, דעתי האישית בלבד, מריחואנה מזיקה לא פחות מניקוטין - היא אולי לא ממכרת כמו ניקוטין, אבל תורמת להרס תאים

מריחואנה אינה ממכרת כלל, ואינה תורת כלל להרס תאים. בקיצור - שטויות.

_דליתוש, הבעיה החמורה איננה התזונה אלא הגראס.
פוגע בהתפתחות המוח, פוגע בהתפתחות הגופנית, ברמות חמורות. הריכוזים שלו בחלב גבוהים בהרבה מהריכוזים שלו בדם האם (כמו אלכוהול ורעלים אחרים), והוא גם נשאר בגוף התינוק הרבה לאחר העישון של האם (לא יוצא מהמערכת שלו מהר, מצטבר במוח)._

מריחואנה אינה 'רעל' - היא אינה טוקסית לתאי הגוף שלנו. מנה קטלנית של מריחואנה ניתן להשיג רק בתנאי מעבדה, עם תחליפים סינטטיים חזקים מאות מונים מהחומר המקורי. המטבוליטים שלה מצטברים ברקמות שומניות לתקופה מסויימת (כמו וויטמין A, למשל), אך הם אינם מזיקים, ואינם 'מצטברים במוח'.

בנוגע לפגיעה במוח ובהתפתחות - פשוט שטויות. אני לא חושב שזה נכון לבטל את הראיות האנקדוטליות של מעשנת מדי פעם, בנוגע לילדים לאמהות שעשנו גראס בזמן שהניקו - הייתי מצפה שהבעיות שמדברים עליהן פה יראו את עצמן באיזשהו אופן. למעשה, גם במחקרים שנעשו בתחום לא נמצא כל קשר בין עישון בהנקה לבעיות התפתחותיות.

אני עדיין חושב שמוטב להמנע מצריכת כל סם שהוא במהלך ההריון, והייתי בהחלט משליך דברים כמו אלכוהול מהחלון - ומיד, כי האלכוהול מזיק למדי. אבל מריחואנה....
אם האלטרנטיבה היא לחץ ונדודי שינה, או אפילו הרבה מצבי רוח רעים - אני חושב שקנאבינואידים עדיפים על הורמוני מתח.

חומרים דומים אגב, מופרשים באופן טבעי בחלב האם - אנדוקנאבינואידים, אותם צמח המריחואנה, למעשה, מחקה.

ישנה סכנה חמורה נוספת והיא (אי) כושר ההורים לטפל בתינוק כשהם תחת השפעת המריחואנה (ולצורך הענין גם אלכוהול). אם האם מעשנת/שותה/מסניפה/... כדאי שלפחות האב יישאר פיכח כדי לטפל בתינוק ומומלץ לוותר על לינה משותפת בזמן הזה.

אנשים תחת השפעת מריחואנה במינונים מתונים יכולים לתפקד מצויין - למעשה, לדעתי, ומההתנסות האישית שלי, מתח פוגע בתפקוד הרבה יותר ממריחואנה, שהיא הטיפול המועדף ע"י אנשים רבים למתח.

ואתם מזכירים מריחואנה בנשימה אחת עם התרופות שמשמשות לכימותראפיה..... מגוחך, ומשקף את הדעה הקדומה של הממסד. כמו שאמר מישהו:

modern medicine is not a science, it's a business

[סרטוריוס*]

אני תוהה לפעמים איך זה שאנשים שמסרבים באופן מושכל ומנומק לעשות מניפולציות כימיות על הגוף כדי להוריד חום או לשכך כאבים לא מהססים לעשות מניפולציות כימיות על המוח (שלהם ושל התינוקות שלהם) כדי להרגיש בסבבה

(אגב - כל החומרים הם "כימיים", בכלל זה מים והחומרים מהם מורכב לחם. אולי במקום זה צריך להבדיל בין חומרים ממקור טבעי, כלומר מצמחים ומבעלי חיים, לבין חומרים סינטטיים)
זה בגלל שההתנגדות שלנו ל 'מניפולציות כימיות' אינה מבוססת על דעה קדומה וכוללנית, אלא על חקירה, התנסות וניתוח. אני נזהר מאוד בשימוש במשככי כאבים, מאחר והם מאוד מסוכנים לכבד, והיו כבר מקרים שאנשים מתו מהם. מריחואנה בטוחה הרבה יותר בשימוש - אין מה להשוות בכלל.

משככי כאבים והרבה תרופות אחרות מגיעות גם למוח, אגב.

שינוי מצב התודעה באמצעים 'כימיים' אינו דבר שטני ורע בפני עצמו,כמו שמנסים ללמד אותנו כל אותם דורשי טובתינו. במיוחד אם הדבר נעשה באופן מושכל ומהסיבות הנכונות. ויש אנשים רבים שיגידו שהחוויה העשירה את החיים שלהם, שינתה אותם בצורה חיובית. ואני ביניהם.

ויש אנשים שיגידו שמריחואנה הצילה את החיים שלהם והעשירה אותם, ואני ביניהם.

[בשמת_א*]

שינוי מצב התודעה באמצעים 'כימיים' אינו דבר שטני ורע בפני עצמו
כל זה לא רלבנטי להנקה.
למוחו של התינוק היונק ולדמו מגיעה המריחואנה בריכוזים של פי 8 מריכוזם בדם האם, והיא גם נשארת בגופו הרבה זמן אחרי שכבר התפנתה מדם האם ומהחלב.

גם כוס יין ביום טובה מאוד לגברים, למניעת מחלות לב (לנשים, מסתבר, פחות) - אבל עובר ברחם ותינוק עד גיל 3 חודשים לפחות, אינם מסוגלים לפנות את האלכוהול מהכבד ולכן עלול להיגרם לעובר/תינוק נזק כתוצאה משתיית אלכוהול של האמא בהריון ובחודשים הראשונים אחרי הלידה.

יש הבדל בין ההשפעה של החומרים האלה על גופו של מבוגר להשפעה על גופו של תינוק.
ויש גם הבדלים אישיים גדולים בין אנשים.

[סרטוריוס*]

למוחו של התינוק היונק ולדמו מגיעה המריחואנה בריכוזים של פי 8 מריכוזם בדם האם, והיא גם נשארת בגופו הרבה זמן אחרי שכבר התפנתה מדם האם ומהחלב.

זה פשוט לא נכון. מלבד העובדה שמטבוליטים בלתי מזיקים של מריחואנה נשארים בגוף למשך זמן רב (שבועות) לאחר השימוש. אני יודע שיש גורמים רשמיים שעדיין מפיצים נתונים כוזבים כאלה - והם, אגב, לא מסכימים אחד עם השני, יש כאלה שהאידיאולוגיה שלהם מחייבת אותם לדבוק בשקרים שהופרכו מזמן, בזמו שאחרים, כמו ד"ר ברוך, למשל, מודים בכך שהם אכן מהווים טעות - אבל קיימים כבר מחקרים אובייקטיביים שמוכיחים שזה לא נכון.
כמו אלה שמצוטטים הודעות ספורות מעלינו, שהגיעו למסקנה שצריכת מריחואנה בזמן ההריון וההנקה עשויה אפילו להועיל - כל סבל שנגרם לאם בזמן ההריון משפיע על העובר, על כן יש טעם לנסות להפחית את הסבל הזה.

קצת חומר רקע - רופאים רושמים לנשים בהריון תרופות רבות שנחשבות בטוחות, או בטוחות יחסית:
http://www.mako.co.il/ninemonth-healthy ... 731006.htm

פרופ' ויזניצר:
ככלל, רוב התרופות מקבוצת ה-SSRI, כמו פרוזק, ציפרלקס ודומיהן, בטוחות יחסית לשימוש בהריון. אם אפשר עדיף להפסיק את השימוש בהן בשליש הראשון, אלא אם יש חשש משמעותי ליציבותה של האם". (....) אין סיבה שאשה תסבול סתם.

מותר לקחת אספירין, מותר לקחת אקמול שיכול, אגב, להיות מסוכן מאוד לכבד.

מריחואנה היא.... הרבה יותר בטוחה לשימוש מהחומרים האלה. הרבה יותר. עם פחות תופעות לוואי, אם אפשר לקרוא להן ככה. אתה מזכיר אותה בנשימה אחת עם אלכוהול, וזה קצת מגוחך, כי אלכוהול הוא אכן טוקסי - רעיל - והוא חומר שהייתי נמנע ממנו לחלוטין בהריון. עדיף להרגע בעזרת משהוא בריא ובטוח יותר, כמו מריחואנה.

אם אי פעם יקרה לי מה שקרה לשווארצנגר.......

[בשמת_א*]

_פרופ' ויזניצר:
ככלל, רוב התרופות מקבוצת ה-SSRI, כמו פרוזק, ציפרלקס ודומיהן, בטוחות יחסית לשימוש בהריון. אם אפשר עדיף להפסיק את השימוש בהן בשליש הראשון, אלא אם יש חשש משמעותי ליציבותה של האם". (....) אין סיבה שאשה תסבול סתם._
אתה לא יכול לצטט את אותם רופאים לגבי תרופות אחרות מתי שמתחשק לך, ולגבי המריחואנה להמציא נתונים אחרים.

[צוויליך*]

עזוב אותכם מהתינוק, מה קרה לשווארצנגר?!!

צוויל

[סרטוריוס*]

הוא נכנס להריון. לפחות בסרט, ואני מאמין להוליווד.

בשמת - ציטטתי את ד"ר ויזניצר בתור דוגמא לכך שבעולם הרפואה של ימינו נותנים תרופות לנשים בהריון ולנשים מניקות.
הוספתי רשימה של תרופות שניתנות. אתה מנסה לטעון שזה לא נכון? ואם כן, מה נכון? זו נקודה אחת.

החלק השני של הטענה שלי היא שמריחואנה בטוחה יותר מאקמול, מאלכוהול ומאספירין.
וזה הולך והופך לקונצנזוס בימינו. בגלל זה מדינה אחרי מדינה בארה"ב מבטלות את החוקים שלהן נגד מריחואנה, ממש בימים אלה.

[פלוני_אלמונית*]

אתה לא יכול לצטט את אותם רופאים לגבי תרופות אחרות מתי שמתחשק לך, ולגבי המריחואנה להמציא נתונים אחרים.
מי הם אלה בדיוק אלה שניהלו את המחקרים שאת נוהגת לצטט לגבי הנקה והריון? אנשים מהשורה?
מריחואנה זו אחלה תרופה לבחילות, עם תופעות לוואי מזעריות. פעם היו משתמשים בזה בהריון בדיוק בשביל זה.
להשוות אלכוהול למריחואנה, זה חוסר הבנה מאוד בסיסית על כל העניין. זה בדיוק מה שהממסד עשה. הם קישרו מריחואנה להרואין, והיום אנשים חושבים שאנשים רוצחים בשביל שכטה. מה שרחוק ביותר מהמציאות.
לגבי מחקרים לטובת השכטה - יש המוןןןןןןן. פשוט צריך להיות פתוחים בראש. כמו שצריך להיות פתוחים בראש כדי לא לחסן. יש מחקרים לכל צד, וכל אחד צריך לסמוך על האינסטנקט האישי שלו.
לא כל מה שממסד אומר זה נכון, האם צריך להזכיר את זה באתר באופן טבעי שכזה (-:

[סרטוריוס*]

לגבי מחקרים לטובת השכטה - יש המוןןןןןןן. פשוט צריך להיות פתוחים בראש.

האמת היא שאין צורך. כשחוקר בתחום כלשהו מציג עמדה, מודל, תאוריה חדשה (או לא), העובדות הן שצריכות לדבר, ורק העובדות.
לדעתי, אחד הראיות הטובות ביותר לכך שהממסד משקר, היא העובדה שהוא מבסס את העמדה שלו על 'דאגה לבריאות הציבור'. זה בלתי אפשרי מתמטית שלממשלה יהיה אכפת מבריאות האזרחים שלה. אבנים יפלו למעלה וחזירים ינחתו על מאדים לפני שמשהו כזה יקרה.

[בשמת_א*]

מאקמול, מאלכוהול ומאספירין
אקמול מסוכן ביותר בהריון. למיטב ידיעתי אסור (יכול לגרום בשבועות הראשונים למומים קשים כגון העדר ושט וכדומה). גם בהנקה, וגם במתן אקמול לתינוקות, יש אזהרת מינון חמורה כי נגרמו לא מעט מקרי מוות.
אלכוהול מסוכן ביותר בהריון וגם בהנקה. אסור לחלוטין בהריון וגם אחרי הלידה, כאמור יכול לגרום למוות מסיבה דומה לאקמול (הכבד "הולך").

לגבי אספירין אני לא זוכרת מידע.

זה שתרופה מסוימת מסוכנת - לא אומר שתרופות אחרות לא מסוכנות... זה כשל לוגי.

כלומר, זה שאקמול ואלכוהול מסוכנים לא אומר שמריחואנה לא מסוכנת!
אין קשר.
כל חומר, לגופו.
והמחקר הרלבנטי הוא מחקר על תינוקות ולא על מבוגרים.

העובדות על המריחואנה בעוברים, ביילודים ובתינוקות הן, שהחומר מציף את הדם ואת המוח של התינוק בריכוזים גבוהים ביותר, ברמות שאף מבוגר לא היה מכניס לגוף, ויש פגיעה בבריאות התינוק כתוצאה מכך (בתיפקודי מוח ובתיפקודי איברים אחרים אבל לא שיננתי בעל פה את הפרטים כי זה לא הג'וב שלי, אז אביא קישור רק אם אתקל בו שוב וגם אזכור את הדף הזה).(התעלפויות, איבודי הכרה, תיפקודים קוגניטיביים, תיפקודים עצביים וכו').

פעם היו משתמשים בזה בהריון בדיוק בשביל זה
פעם השתמשו גם בתלידומיד בהריון.
פעם גם נתנו לתינוקות בני חודש מיץ עגבניות.
זה לא טיעון תקף. שוב, כשל לוגי.

להשוות אלכוהול למריחואנה, זה חוסר הבנה מאוד בסיסית על כל העניין.
לא.
זו סוגיה ברוקחות: מדובר בריכוזים בדם האם לעומת ריכוזים בדם התינוק.
זה מה שעושים כאשר בודקים מעבר תרופות בהנקה, ולפי התגובה שלך אני מבינה שאתה לא מדבר מרקע כימי, רקע ברוקחות או רקע בהנקה. אז מציעה לך ללכת לקרוא קצת חומר בנושא של הדף.

לא מעניין אותי מריחואנה במבוגרים. שיעשו מה שהם רוצים ואני לא מדברת על הרואין ואל תבלבל אותי עם שום ממסד מפגר או הזיות ש"אנשים רוצחים בשביל שכטה". כל זה דמגוגיה זולה שלא רלבנטית לדיון בדף הזה.

מה שרלבנטי פה הוא המעבר בהנקה.
מעבר המריחואנה הוא בריכוזים של פי 8 לעומת דם האם.
מעבר האלכוהול הוא בריכוזים של 1:1 בהשוואה לדם האם.
לגבי האלכוהול, עקב הגישה הליברלית בחברה המערבית כלפי שתייה מתונה של אלכוהול, אפילו אירגונים העוסקים בהנקה רצו להמנע מהמלצות-נגד לגבי אלכוהול בהנקה.
לכן אפשר למצוא בספרים העוסקים בהנקה אמירות כגון, שאפשר לשתות עד כוס יין/בירה ליממה או משהו כזה.
ובכן מתברר, שרפואית זה לא נכון - ליילוד זה מסוכן במובן של סכנת מוות (בגלל חוסר היכולת של הכבד התינוקי לפנות את האלכוהול שעובר אליו דרך החלב), ולכן גם אלכוהול בכל מינון לפחות מההתעברות ועד גיל 3 חודשים, מסוכן לתינוק.

(סכנת מוות אומרת שיהיו תינוקות שימותו מזה שאמא שלהם שתתה אלכוהול בהריון/הנקה. לא שכל תינוק ימות מזה).

[פלוני_אלמונית*]

כשחוקר בתחום כלשהו מציג עמדה, מודל, תאוריה חדשה (או לא), העובדות הן שצריכות לדבר, ורק העובדות.
כן. עדיין אנשים צריכים להיות פתוחים בראש בשביל זה. שים לב שבתחילת הדף משווים עישון טבק לעישון גראס, וטוענים שטבק עדיף.
לך אני לא צריכה להגיד שאם כבר ההפך הוא הנכון. ואם יש אנשים שמתמכרים, לרוב זה אלה שמערבבים את הגראס עם טבק. ולאלה שלא מנוסים אסביר - הם מתמכרים לטבק!!!
מדהים כמה הממסד הצליח בנושא הזה. אפילו אנשים שנוהגים לפקפק ולבדוק כל עובדה שמספק הממסד, לא מצליחים להבין שבנושא הזה עבדו עליהם. עבדו עליהם חזק. נגעו בכל הנקודות הנכונות. הם יעדיפו טבק אותם מוכרים תאגידי ענק אחרי שהם ערבבו אותו עם אין סוף כימיקלים, ויסכלו את הפרח הטבעי והאורגני.
אוי, אם הם רק היו מודעים לכמה סגולות שיש לצמח הזה. לא רק מבחינת העישון. השמן שמופק מהזרעים הוא בין הבריאים שיש. אפשר ליצור בדים וחבלים ומהעלים של הזכרים. והיום יש אנשים מדהימים שמוצאים עוד ועוד שימושים מהצמח הנפלא הזה.
הוא כל כך נפלא, שבגלל זה התאגידים התאמצו כל כך להוציא אותו מהשוק.
מי אמר קונספרציה ולא קיבל (-:

[מאי*]

בשמת, את לא מבלבלת בין אקמול ונורופן? למיטב ידיעתי, כיום אקמול (או נכון יותר, פרצטאמול) הוא משכך הכאבים היחיד המותר בצורה גורפת בהריון. לא שזה אומר שצריך לצרוך אותו באורח קבע, אבל זה נכון גם לא בהריון.

אגב, עד כמה קפאין עובר בהנקה? פשוט נתקלתי במישהי שטוענת שאפילו כוס תה אחת ביום הייתה הורסת את השינה של התינוקות שלה...

[פלוני_אלמונית*]

כתבנו ביחד.
_פעם היו משתמשים בזה בהריון בדיוק בשביל זה
פעם השתמשו גם בתלידומיד בהריון.
פעם גם נתנו לתינוקות בני חודש מיץ עגבניות.
זה לא טיעון תקף. שוב, כשל לוגי._
אני מדברת על הרבה יותר אחורה מזה…
הרבה לפני שהרפואה המודרנית ושרפה "מכשפות".

ולפי התגובה שלך אני מבינה שאתה לא מדבר מרקע כימי, רקע ברוקחות או רקע בהנקה. אז מציעה לך ללכת לקרוא קצת חומר בנושא של הדף.
האם לך יש תעודת רוקחות שלא כתבת פה עליה?
ציטוט שלך מלמעלה:
_האם הנקה כאשר האמא מעשנת (קצת סיגריות קצת גראס) ואוכלת מאוד לא בריא (שוקולד, קולה, כמעט בלי ירקות ופירות חיים, הכל לבן (סוכר,קמח,חלב) ולא מסודר בכלל) עדיין עדיפה על תמ"ל? מהבחינה התזונתית.
לגבי עישון ותזונה - ללא ספק כן._
לגבי גראס - לא בטוח. זו התוויית נגד. כלומר, זה ברשימת התרופות האסורות בהנקה, כי זה עובר לתינוק וגורם נזקים.
אני חושבת אני אני הייתי מדגישה את ה- לא בטוח לגבי גראס. אל תהיה כל כך בטוחה.

[בשמת_א*]

למיטב ידיעתי, כיום אקמול (או נכון יותר, פרצטאמול) הוא משכך הכאבים היחיד המותר בצורה גורפת בהריון.
אולי הוא מותר (אני לא מתמצאת בתרופות בהריון מספיק) אבל הוא יכול לגרום למומים קשים.
תמוה שהוא "מותר". הייתי אומרת שהסיבה בוודאי אינה רפואית טהורה (ממש כמו שהמאמצים להתיר אלכוהול באמהות מיניקות אינם נובעים מסיבה רפואית טהורה).

[ק_סרטוריוס*]

מדהים כמה הממסד הצליח בנושא הזה

ללא ספק....

[מחקר_חדש*]

לכל מי שהגיע עד לכאן שלום.
אני עצרתי ב 2006.
אז כן אני מעשן, ואישתי אוהבת לעשן, אז חיפשתי תשובה לשאלה כמה זה רע.
ומצאתי שבחלב אם גם ככה יש אנדוקנבידואידים המשמשים כמווסטי תאבון
מחקר של הכללית
http://www.clalit.co.il/he/[po]pregnancy and birth[/po]/breast feeding/Pages/breast milk benefits.aspx

והנה עוד
http://giokle.blogspot.co.il/2014/05/blog-[po]post 18[/po].html

אז המסקנה שלי שכנראה זה לא כל כך נורא
ובכל מקרה איש באמונתו יחיה ויגדל את ילדיו כראות עניו

אולי הגברות מ2006, או כל מי שניסה בהנקה וילדיו גדלו, יכול לתת את חוכמת הניסיון שלו.
אני בכל מקרה הולך לעשן, כן הילד ישן, וגם אישתי, אז הדיון המשפחתי יתחדש מחר.
אשמח לתגובות לא מתלהמות, אלה תורמות ואינפורמטיביות, גם אם אינן תומכות בעישון

תודה

[ענבל_נתן*]

אתחיל בכך שאומר שאני לא מתנגדת עקרונית לעישון גראס ואני לפעמים שולחת מטופלי/ות שלי לרופא כדי לבקש גראס רפואי והוא גם עוזר פעמים רבות. לגבי מה שכתבת - אף אחד לא באמת יכול לדעת איך הילד שלו היה אם הוא לא היה מעשנ/ת בהנקה/ הריון/ ליד הילד וכו' ולהשוות את זה לאיך אותו ילד היה בלי העישון. לשם כך נדרש מחקר על תאומים זהים שאחד מהם יונק חלב עתיר גראס והשני לא (-: ומכיוון שקשה מוסרית פרקטית וחוקית לבצע מחקר כזה, כנראה שלא נדע. אולי יעשו בהמשך מחקר על קופים אבל גם שם ההשוואה תהיה בין קופים יונקים מאמא מעשנת לבין קופים אחרים, והמחקר יצטרך להיות מספיק גדול ועם קבוצת ביקורת כדי לבודד השפעות גנטיות וסביבתיות כאלה ואחרות.

קיצר, אנחנו לא יודעים.
מטופלת שלי שלא מעשנת ביום יום סיפרה לי שפעם היא עישנה קצת, והבת שלה התעוררה וינקה, ושהיא היתה עצבנית והיו לה סיוטים בלילה. אם זה קשור? היא משוכנעת שכן, אנחנו לא יודעים. בעיני לא שווה לעשות נסיונות על הילדים שלנו.

[אישה_במסע*]

שאחד מהם יונק חלב עתיר גראס והשני לא
אוסיף שכדי שהניסוי יהיה באמת אמין, צריכים להיות לא מעט תאומים זהים כאלו, והתאום השני צריך גם הוא לינוק חלב אם, אבל כזה בלי גראס. אני לא חושבת שזה ממש אפשרי.
אם הוא אוכל פורמולה, זה יאפשר רק לראות אם היתרונות העצומים של ההנקה גדולים יותר מהחסרונות של הגראס, אבל לא לראות את ההשפעה של הגראס לבדו.

[מחקר_חדש*]

ענבל ואישה,
תודה על התגובות הענייניות.
הן גם מאוד מעודדות הקשבה.
קשה מאוד לבדוק את זה, והתאומים זה רעיון טוב.

אין לי ספק שאל לנו למהר ולהכניס גורמים נוספים למשוואה,
אבל גם פעם לא חשבו להשמיע מוזיקה קלאסית לתינוקות וזה הוכח כמפתח.

אין לי ספק שהחומרים עוברים, בכמות גדולה יחסית לנצרך אצל האמא
ואפילו לאורך זמן, נשמר ברקמות שומן, ניתן לאיתור בשתן לשבועיים.

ידוע לי שלנערים צעירים יחסית, זה עלול להזיק יותר מלבוגר, ולכן יותר לתינוק רך.

ועדיין קשה להחליט.
למזלי זו לא החלטה שלי לקבל.
אני יכול רק להביע את שלי, ולקוות שהגבולות שלנו מתאימים.
זה כיף לגלות שבד"כ הם כן.

זו היא שהחליטה אם לשתות או לעשן במהלך ההריון,
והיא שתחליט אם לשתות או לעשן במהלך ההנקה.
לשמחתי היינו דיי מתואמים עם הבן הבכור,
והיא חיכתה עד אחרי שסיימה להניק.
אבל טבעי שהשאלה תעלה מחדש.

אשמח לשמוע עוד...

[רק_מה*]

השנקל שלי-
יש קנבינואידים, אבל זה לא אומר (ואולי גם רומז שלא כדאי) לשחק במינון שלהם.
אני כן עישנתי.

לא חושבת שיש בזה חכמה יתרה וכמו כל דבר שלא רצוי לערבב בחלב אם (ניקוטין, משככי כאבים, צבעי מאכל ) אם לא הכרחי עדיף שלא.
יש כאן גם היבטים נוספים. תינוק קטן שתזונתו נשענת על הנקה בלעדית- רצוי להיזהר שבעתיים.
כאמור, אני עישנתי. זה שיש לי ילדונת נהדרת, רגועה שנגמלה בקלות מהנקה ו"תוספות", זו לא תעודת ביטוח לאף תינוק אחר. הרי יש אנשים שמגיבים כך או אחרת לחומרים, אפילו בתקופות שונות במהלך חייהם.
לעומתה, עם הבכורה עישנתי פעם אחת (!) והסטרס שלי לאחר מכן לא היה שווה את זה. התחושה של פליטת החלב (let down) הרגישה לי עצמתית מדי, והרגשתי כאילו שהרעלתי את התינוקת.

נקודה נוספת, שקשורה לאם. הורמונים, אחרי לידה ובהנקה זה מארג עדין. הכל צריך להיות במתינות ועם תשומת לב. לא תמיד מה שהתאים עדיין תורם.

@}

[מחקר_חדש*]

מישהו יודע אילו חומרים עוברים וכמויות?

תודה

[פלוני_אלמונית*]

דיון מעניין לא יודע אם במרוצת השנים לא יצאו כמה מחקרים שסותרים או תומכים בצמח, לדעתי עדיף שלא להשתמש אבל במידה ויש צורך רפואי או נפשי כדאי מאוד לבחור את הגראס על כל החלופות הכימיות האחרות, שווה להתייעץ עם רופא, לשמחתי ב- 2020 כבר יש פתיחות והבנה לנושא.