אינטרסים כלכליים בחיסונים

[אנונימי]

ראה גם מדור בלי חיסונים.
[דיון שהתחיל ב ארגון חסון]

[עדי_רן*]

[...]
ושאלה כללית - למיטב ידיעתי בישראל לא מייצרים חיסונים, אלא מייבאים מחו"ל. אני מניח גם שאין הרבה מחקרים בנושא זה כי האוכלוסיה קטנה ולא אוהבים להגיע אלינו. מצד שני, משרד הבריאות משתבח ברמת החדירה הגבוהה של החיסונים, ובכך שאין כמעט מקרים של המחלות שנגדן מחסנים, כמדד לאיכות מערכת הרפואה - למרות שהחיסונים מזרימים כסף לחו"ל. אין גורם ישראלי שמרוויח מריבוי החיסונים בישראל. איך זה מסתדר עם תיאורית הקשר?

[עדי_יותם*]

אמממ... יבואנים לא עובדים בהתנדבות, עדי.

[עדי_רן*]

היבואן במקרה זה היא המדינה, שכאמור מפסידה מטבע חוץ. אני ממש לא מבין את האינטרס. תסבירי לי לאט?

[יונת_שרון*]

אני לא בטוחה שמשרד הבריאות קונה את החיסונים ישירות מהחברה בחו"ל. יתכן מאוד שהם עובדים עם סוכן ישראלי, שהוא כבר כן בעל אינטרס.

[איתי_שרון*]

אז מה הטענה, שיבואן (או כמה) מחזיקים את המדינה בביצים ולא נותנים למידע לזרום בחופשיות?

[עדי_יותם*]

משרד הבריאות לא עוסק ביבוא. יש חברות שמייבאות תרופות, והן גם מייבאות את החיסונים. משרד הבריאות ממליץ לחסן, לא מחייב עפ"י חוק. ההמלצות נקבעות ע"י בני אדם, לאו דווקא כאלה שזכו להארה אלוהית. אנחנו מדינה שמאמינה בבדיקות ובחיסונים. תשאל כל הורה ותראה שפחות או יותר כולם בטוחים שמי שלא מחסן חושף את ילדיו וילדי אחרים למוות בייסורים, ואין להם מושג למה הם מחסנים את בניהם נגד אדמת ואת בנותיהם נגד חזרת; אין להם מושג אפילו שחיסנו להם את התינוקות כבר בבית החולים. (גם אני הייתי ביניהם, אני יודעת). וגם הרופאים, עד שלא תדחק אותם לקיר, לא יאמרו אחרת.
אגב, בידיעה בעיתון לגבי החיסונים (הארץ, יום ו' אם אני לא טועה, אפשר לחפש בארכיון שלהם) היה פירוט לגבי תופעות הלוואי החמורות והשכיחות יחסית (= כמה מקרים למיליון, לא משהו היסטרי, אבל מסוכן מאוד, כולל הידבקות במחלה - אבל המוח שלי גבינה שוויצרית, שמישהו יחפש ויביא, אם אפשר...) ברור שאי חיסון במקרה של מתקפה ביולוגית הרבה יותר מסוכן. יש פה, כרגיל, משחק הימורים: תהיה מתקפה או לא, אני אסבול מתופעות הלוואי או לא.

[שרון_ג*]

דיון קצר.
אולי אפשר להחזיר אותו לדף ממנו בא?

[יונת_שרון*]

קצר, אבל לעניין.
דווקא מוצא חן בעיני שיש כאן מידע שאפשר לדלות בלי להוציא שעה על קריאה.

[יעל*]

תעשיית התרופות העולמית היא גוף רב עוצמה. היא נמצאת בקשרים נהדרים עם גורמים חזקים למדי בארץ (האמת העצובה היא שלא צריך הרבה בשביל לשחד את הפוליטיקאים שלנו). קופות החולים נהנות מאוד מהדבקות שלנו בחיסונים ותרופות מטופשות. זאת עובדה. אין כאן שום תאוריית קשר. רק עסקים כרגיל. מי כאן לא יודע שלאנשי עסקים יש אינטרסים? מי כאן לא יודע ששוחד הוא הצורה המקובלת לפלס את הדרך להצלחה? בבקשה אל תיתנו לחתול לשמור על החלב...

[אנונימי]

והנה דוגמא לקשרי הון שלטון
המדינה החליטה שיוטל קנס להורים סרבני חיסון
וכן ניתנים רמזים למדיניות האח הגדול אותה רוצים להחיל כאן:
משרד הבריאות עסק אף הוא בסוגיית סרבני החיסון ותהה אם יש לאסור על הילדים הלא מחוסנים להיכנס לגנים ולבתי ספר, בדומה לנעשה בארה"ב.

הנה טוקבק יפה לכתבה:
"אנחנו נמצאים במדרון סופר חלקלק.
משום מה המחוקק במדינת ישראל לא מבין שאין לו זכות על גופם של אזרחיו.
הוא יכול להזריק להם... לצלם אותם ולשמור את תוי פניהם... לקחת להם טביעות אצבעות בלי שפשעו...(המאגר הביומטרי)
כל בוקר מתעוררים עם ידיעה חדשה, יותר מזעזעת מביום שלפני.
האח הגדול עבר מזמן את גבולות מסך הטלויזיה. וזה מפחיד!
זהו? נגמרו התאונות? מוגרה האלימות? נפתרה בעיית המים? אולי מישהו בכנסת יתחיל לעשות את העבודה שלשמה הוא נבחר?
השאלה כאן זה לא עניין החיסונים ספציפית - אלא זכות האדם על גופו.
ובאופן ספציפי יותר לעניין הרפואי:
מערכת הבריאות והגישה הרפואית המערבית היא צרת אופקים ומפגרת.
מתעלמת בצורה גסה מידע של אלפי שנים, ויהירה בצורה מבהילה.
להזכירכם, עד לפני מספר שנים, חשבו שמי שמטופל בשיאצו, בדיקור, בחדר מלח, וכו' הוא משוגע. ועכשיו באיחור של שנים, מתחילים לאמץ את השיטות האלו.
מי פעם דימיין שיהיו לידות טבעיות בבתי חולים? הרי לרופאים היה הרבה יותר נוח שהאישה תשכב על הגב ולא "תפריע להם לעשות את עבודתם".
גם בעניין החיסונים הגישה עוד תשתנה. מעניין רק כמה זמן זה יקח. לא הוזכרה למשל בכתבה העליה בשיעור האוטיזם בגלל החיסונים...
אבל ככה זה כשהמערכת אטומה....סליחה, לא אטומה, אבל חדירה סלקטיבית רק לבעלי הממון, ובמקרה הזה חברות התרופות שמרויחות הון עתק על החיסונים."

[ניבה_שקד*]

התחלתי לחשוב שזה בכלל קשור לתעשיית הריטלין. אם הכספית בחיסונים היא במינונים כאלה שכן יוצרים קשיי קשב וריכוז, אבל כמעט שלא יוצרים אוטיזם (חוץ מכמה תאונות שמתפלקות להם), אז תעשיית החיסונים ממש מעודדת את תעשיית הריטלין. כמו שאותה חברה (שוויצרית נדמה לי), שמייצרת תרופה פסיכיאטרית (אני חושבת שפרוזאק או משהו כזה), מייצרת גם תרופה נגד סכרת (או מחלה דומה), שהיא תופעת לוואי של אותה תרופה... אם למישהו חשובים הפרטים, אני אתאמץ למצוא את הקישור להרצאה עם הנתונים המדוייקים.

[ניבה_שקד*]

ובעצם יצרני הריטלין הם גם המרוויחים היחידים מההפלרה, כי גם שם יש מתכות כבדות בדיוק בריכוז הנכון - שגורמות להיפראקטיביות, התקפי אלימות, קשיי קשב וריכוז, אבל לא למגפה של אוטיזם. אולי גם בעלי בתי הכלא החדשים, בעקבות הפרטת בתי הכלא, יוכלו להרוויח מההפלרה והחיסונים, כי התקפי אלימות יביאו להם עוד לקוחות...

מי בכלל מייצר או משווק את הריטלין?

[מ_אנדקס*]

ראו גם שפעת החזירים.

[_*]

כי גם שם יש מתכות כבדות בדיוק בריכוז הנכון - שגורמות להיפראקטיביות, התקפי אלימות, קשיי קשב וריכוז, אבל לא למגפה של אוטיזם
ואו,
מילא תיאוריית הקונספירציה, אבל את באמת מאמינה שהם עד כדי כך מוכשרים ? capable?

[איל_גיא_חיים*]

איך זה מסתדר עם תיאורית הקשר?
איך שיטת השקשוקה מסתדרת עם תיאורית הקשר?

[חוט_השני*]

על הונאת ענק של חברת התרופות איליי לילי
בסוף הוא מדבר על HDHD רטלין וכו.
לרבים כאן וודאי לא יחדש, עדיין מזעזע.
http://www.youtube.com/watch?v=-5uVrbH9lME

[צל_הימים*]

מישהו ב-"קפה דה מרקר" לקח על עצמו לתרגם לעברית את ההרצאה הזו. שווה לעשות חיפוש שם.

[אנונימי]

הנה הקטע מתורגם
ותודה לניב...

[ניבה_שקד*]

מילא תיאוריית הקונספירציה, אבל את באמת מאמינה שהם עד כדי כך מוכשרים ? capable?

אין לי מושג. אמרתי בעצמי שסתם המצאתי את זה כרגע, כי זה נראה לי שיצרני הריטלין הם היחידים שמרוויחים ישירות גם מהחיסונים וגם מההפלרה. (חוץ מרווחים תדמיתיים עקיפים של תעשיות שקשורות לחומרים האלה). זה פשוט כל כך לא הגיוני להרעיל אותנו במתכות כבדות מסיבות "בריאותיות", והמוח שלנו כל כך מתוכנת למצוא הסברים הגיוניים לכל דבר, שתיאוריות הקונספירציות למיניהן צומחות מתוך הרצון למצוא הגיון בכח, גם כשלמעשה זה סתם צירוף מקרים של טימטום ואינטרסים מקומיים קטנים, ולאו דווקא תיכנון - על חובק עולם.

סתם היה לי מוזר שאותם אנשים שסוגרים בארות בגלל נוכחות מתכות כבדות, הם אלה שמכניסים אותן בחזרה למי השתייה ולחיסונים שלנו בכוונה. (מתוך ידיעה שאלו חומרים שלא מתפרקים אלא מצטברים בגוף ובמערכת האקולוגית).

[מהי_האמת*]

אני לא יודע אם זה המקום המתאים, אך הובא לידיעתי ציטוט שמטריד אותי מעט:

“The world today has 6.8 billion people. That’s heading up to about nine billion. Now if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we could lower that by perhaps 10 or 15 percent.”

http://www.youtube.com/watch?v=-0gvDkVc ... re=related

[לילי*]

לא בדיוק אינטרסים כלכליים אבל לא מוצאת דף יותר מתאים.
אם הייתי שומעת את זה כהשערה הייתי חושבת שזו תיאוריית קונספירציה הזויה לגמרי. אבל לא, אלה החיים.
מבצע חיסונים מזויף